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Les Vraies Voix avec Philippe Bilger, président de l'Institut de la parole ; Virginie Calmels, présidente fondatrice de FuturaE ; Pierre-Yves Martens, journaliste nautique belge et attaché de presse des deux skippers Jérôme Delire et Caroline Dieu ; Cyril Brosset, chef de rubrique Nouvelles technologies au magazine “Que Choisir” et auteur de l’étude.
Retrouvez Les Vraies Voix avec Cécile de Ménibus et Philippe David du lundi au vendredi de 17h à 20h sur #SudRadio.
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##LES_VRAIES_VOIX-2025-10-31##
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00:00:00Les Vraies Voix Sud Radio, 18h-20h, Cécile Dominibus, Philippe David.
00:00:06Soyez les bienvenus, nous sommes ensemble jusqu'à 19h30 avec Philippe David.
00:00:09Ça va mon cher Philippe ?
00:00:10Ça va très bien, Cécile, et vous, un petit problème de voix ?
00:00:12Non, pas du tout, pourquoi ? Je ne sais pas pourquoi vous dites ça.
00:00:14Avec Philippe Bilger qui était avec nous.
00:00:16Bonsoir mon cher Philippe, on est ravis de vous...
00:00:18Bonne heure du vendredi.
00:00:20Nous aussi, Virginie Calmel, c'était avec nous, bonsoir.
00:00:22Bonsoir.
00:00:23Virginie, présidente fondatrice de Futuray,
00:00:25cette école supérieure des technologies de demain et présidente de Croissance Plus.
00:00:32Et vous, au 0826 360, on sera ravis de vous accueillir au sommaire de cette émission.
00:00:37Donc on va revenir sur ces 29 avocats qui ont déposé peintre contre Gérald Darmanin
00:00:41pour prise illégale d'intérêt.
00:00:43Il lui reproche d'avoir exprimé en annonçant sa visite à Nicolas Sarkozy à la prison de la santé
00:00:50un soutien contraire au devoir de neutralité de sa fonction.
00:00:54Et on vous pose cette question.
00:00:56Plain d'un collectif d'avocats contre Gérald Darmanin est justifié de l'opportunisme ou sans avis ?
00:01:01Désormais, vous dites à 26% que c'est justifié, à 61% que c'est de l'opportunisme,
00:01:07et à 13% vous êtes sans avis.
00:01:08Moi, je le dis, je le répète, il n'y avait pas besoin de porter plainte pour une histoire pareille.
00:01:12Franchement, les avocats feraient mieux de se consacrer à d'autres causes, à mon avis, plus importantes.
00:01:18Et la députée socialiste Céline Hervieux a déposé ce mardi une proposition de loi
00:01:23visant à instaurer le droit de vote dès 16 ans pour les élections municipales.
00:01:27Et on vous pose cette question.
00:01:29Êtes-vous favorable au droit de vote à 16 ans pour les municipales ?
00:01:32Vous dites non à 95%.
00:01:34Et moi, je le dis, on n'a pas l'âge pour voter à 16 ans, on ne paye pas d'impôts, on vit chez papa-maman,
00:01:42on ne connaît en général pas grand-chose à la politique.
00:01:45Donc, passe ton bac d'abord, comme disait le titre d'un film.
00:01:48On vous souhaite la bienvenue et au bon accueil avec Philippe David.
00:01:51On est ensemble jusqu'à 19h30.
00:01:53J'irai voir les détenus en général et Nicolas Sarkozy pour m'assurer de sa sécurité.
00:01:58Évidemment, c'est mon rôle.
00:01:59Qui comprendrait que le garde des Sceaux ne s'inquiète pas de la détention d'un ancien président de la République,
00:02:05comme de n'importe quel autre détenu ?
00:02:06Et donc, mon rôle est évidemment de s'assurer de cette sécurité.
00:02:09Je suis le chef de cette administration.
00:02:10Nicolas Sarkozy est un détenu extrêmement sensible à l'administration pénitentiaire.
00:02:14Le travail de protection doit être important.
00:02:16Donc, je remercie le travail sous l'autorité de la procureure générale de Paris,
00:02:20le travail de l'administration pénitentiaire que nous sommes en train de terminer,
00:02:25de finaliser pour que l'incarcération et le temps que passera Nicolas Sarkozy à la prison de la santé
00:02:31se garantissent la totale sécurité.
00:02:33Philippe Bilger, Darmanin, à la justice, ça frotte, ça frotte, ça frotte.
00:02:42Absolument.
00:02:42Mais alors, je ne serais un peu plus réservé que notre ami Philippe.
00:02:50D'abord, j'aime beaucoup le garde des Sceaux qu'est Gérald Darmanin.
00:02:53Et je le dis de manière très convaincue.
00:02:56Il fait un travail remarquable.
00:02:58Ensuite, il me semble que Gérald Darmanin a cette qualité,
00:03:04mais qui, poussé à la caricature, peut devenir un défaut.
00:03:08Il a un grand courage intellectuel et une liberté d'expression qui est totale.
00:03:14Et en tant que garde des Sceaux, il devrait davantage respecter ce que j'appellerais les apparences.
00:03:20Il peut, en effet, donner l'impression que, par son comportement,
00:03:26certains propos antérieurs et, plus généralement, son lien fort avec Nicolas Sarkozy,
00:03:33il sort un peu du champ très étroit dans lequel un ministre de la justice doit se mouvoir.
00:03:39Alors, est-ce que ça justifie la saisine de la ségière ?
00:03:43Sans doute pas.
00:03:44Mais il faut qu'il fasse attention à ça.
00:03:47Vraiment.
00:03:47Virginie ?
00:03:49Cette plainte, elle est déposée pour prise illégale d'intérêt.
00:03:53Et la prise illégale d'intérêt, je parle sous le contrôle de Philippe Bilger,
00:03:57c'est que s'il y a un intérêt personnel,
00:03:59c'est-à-dire qu'on est en train de sous-entendre qu'au fond,
00:04:02Gérald Darmanin tirerait bénéfice personnel de cette visite.
00:04:08Donc, c'est quand même ahurissant,
00:04:10parce qu'évidemment, je ne pense pas qu'il y a un intérêt politique
00:04:13et, en plus, on voit bien que ça crée de la controverse.
00:04:15Donc, de toute façon, ce qu'il gagne d'un côté, il le perd de l'autre.
00:04:17C'est tellement clivant, c'est tellement...
00:04:18Bien au contraire, en plus sûr.
00:04:20Je pense qu'au contraire, ça lui nuit plus tôt.
00:04:22Ça montre, au contraire, je pense, qu'on est dans l'humanité, là.
00:04:27On est dans l'amitié, on est dans le respect,
00:04:30et on est aussi dans son rôle,
00:04:31qui est qu'imaginer demain,
00:04:34s'il arrivait quelque chose à Nicolas Sarkozy en prison.
00:04:37Et alors là, je peux vous dire que les mêmes
00:04:39qui sont en train d'attaquer Gérald Darmanin
00:04:41sur le fait qu'il visite l'ancien président de la République,
00:04:44seraient les premiers à dire que c'est scandaleux,
00:04:47l'institution pénitentiaire n'a pas fait son job,
00:04:50il fallait protéger, et ainsi de suite.
00:04:52Donc, on est quand même dans un grand théâtre,
00:04:54en ce moment, d'ailleurs, on est habitués,
00:04:55une grande farce.
00:04:57C'est plutôt un grand cirque.
00:04:58Un grand cirque, absolument.
00:05:00Là, franchement, je trouve que c'est même assez grave
00:05:03qu'on aille lui reprocher
00:05:04de faire ce qu'il explique assez bien.
00:05:07Il me semble qu'il est dans son rôle,
00:05:10que visiter, d'ailleurs,
00:05:11pas forcément que Nicolas Sarkozy,
00:05:14mais d'autres détenus fait partie de sa mission.
00:05:17Mais on ne peut quand même pas ignorer complètement
00:05:19que Nicolas Sarkozy n'est pas non plus n'importe quel détenu.
00:05:22C'est un ancien président de la République.
00:05:24Du coup, ça crée encore plus, peut-être,
00:05:26de dangers de sécurité.
00:05:29Moi, je n'y vois franchement rien à redire.
00:05:32Au contraire, et je rejoins ce qu'a dit Philippe Bilger,
00:05:34je pense qu'on a la chance d'avoir un garde des Sceaux
00:05:37qui est actif, qui fait beaucoup pour sa mission.
00:05:42Et que, comme toujours, dans ce pays,
00:05:44on veut essayer de trouver des controverses
00:05:48là où, moi, je n'en vois pas.
00:05:50Une légère contradiction, ma chère Virginie.
00:05:52L'intérêt amical peut faire partie,
00:05:56aujourd'hui, du conflit d'intérêts.
00:05:58C'est-à-dire qu'on peut concevoir
00:06:01qu'il met en avant son amitié pour Nicolas Sarkozy,
00:06:04pour justifier des propos et des comportements
00:06:08qui, selon les avocats,
00:06:10constituent, en quelque sorte,
00:06:12un préjugé implicite en sa faveur
00:06:14dans le cadre de l'appel à venir.
00:06:17Je trouve que ça n'est pas complètement aberrant,
00:06:21me semble-t-il.
00:06:21Non, mais là, déjà, moi, ça m'incite
00:06:23à penser deux choses.
00:06:24Déjà, quand on voit la raison pour laquelle
00:06:27Sarkozy est en prison,
00:06:28pour association de malfaiteurs.
00:06:30Je pense qu'il y aurait beaucoup de choses
00:06:31à revoir sur l'association de malfaiteurs,
00:06:33parce que quand des gangs mafieux
00:06:35se réunissent, là, c'est vraiment
00:06:37de l'association de malfaiteurs,
00:06:38est-ce qu'on peut parler d'association de malfaiteurs
00:06:40dans ce cas de figure ?
00:06:41Oui, de mon point de vue.
00:06:42Du vôtre.
00:06:43La prise illégale d'intérêts.
00:06:45Alors, je vais vous prendre un exemple
00:06:46de prise illégale d'intérêts.
00:06:48Vous êtes actionnaire d'une société,
00:06:50d'accord, patron.
00:06:52Vous êtes élu dans une ville
00:06:53et vous faites avoir les contrats
00:06:55de votre ville
00:06:57à votre entreprise.
00:06:59Ça, c'est de la prise illégale d'intérêts.
00:07:01Est-ce que ça a un rapport
00:07:02avec ce qu'a fait Gérald Darmanin ?
00:07:04Pour moi, aucun rapport.
00:07:06C'est comme l'association de malfaiteurs
00:07:07entre des mafieux et Sarkozy,
00:07:09parce qu'il a vu
00:07:10comment il s'appelle
00:07:12Guéant et Hortefeux.
00:07:13Vous voyez ce que je veux dire ?
00:07:14Après, vous pouvez...
00:07:15Ça n'est pas tout à fait...
00:07:16Non, vous pouvez aller voir plus loin
00:07:18de dire que de s'occuper
00:07:19de Nicolas Sarkozy,
00:07:20sachant qu'il a des ambitions
00:07:22peut-être présidentielles,
00:07:23d'aller choyer un électorat
00:07:25de Sarkozy.
00:07:27Oui, mais il n'est pas
00:07:28officiellement déclaré candidat
00:07:29et nous ne sommes pas
00:07:30en campagne présidentielle.
00:07:31La campagne n'est pas ouverte.
00:07:32C'est un secret de politique.
00:07:33C'est un secret de politique.
00:07:34Mais je termine mon histoire.
00:07:35Oui, oui, bien sûr.
00:07:37Rappelons que Gérald Darmanin
00:07:38quand même est garde des Sceaux.
00:07:39C'est-à-dire que si la plainte
00:07:41est enregistrée,
00:07:42il va être jugé
00:07:42par la Cour de justice
00:07:43de la République.
00:07:45Alors que pour moi,
00:07:45la Cour de justice
00:07:46de la République,
00:07:47c'est fait pour juger
00:07:47les choses particulièrement graves
00:07:49commises par un ministre
00:07:50dans l'exercice de ses fonctions.
00:07:52La première fois
00:07:53où elle s'est réunie,
00:07:54c'était pour le sang contaminé.
00:07:55Désolé, le sang contaminé,
00:07:57il y avait eu des centaines de morts.
00:07:58C'était quand même
00:07:58une autre histoire
00:07:59que la visite de Sarkozy
00:08:00en prison.
00:08:01Et moi, je me dis
00:08:02que ces avocats
00:08:02ont envie de faire parler d'eux
00:08:04parce que c'est toujours bon
00:08:05de se faire Sarkozy,
00:08:06qu'on le veuille ou non,
00:08:07mais que franchement,
00:08:08ils auraient peut-être
00:08:08autre chose à faire,
00:08:09soit dit en passant.
00:08:10Oui, puis il souligne
00:08:11un peu comme s'il y avait...
00:08:12Pardon.
00:08:13Pense dans un instant.
00:08:15On commande dans un instant,
00:08:17comme ça.
00:08:18On reviendra sur ce que vous avez dit,
00:08:20Philippe,
00:08:20pour laisser répondre
00:08:21Virginie Calmelz
00:08:23et Philippe Milger
00:08:24et vous au 0826 300 300.
00:08:26J'aime ce rôle.
00:08:27Merci.
00:08:29Sud Radio.
00:08:30Sud Radio.
00:08:30Parlons vrai.
00:08:31Parlons vrai.
00:08:32Sud Radio.
00:08:33Parlons vrai.
00:08:34Les Vraies Voix Sud Radio.
00:08:3518h-20h.
00:08:36Cécile Dominibus.
00:08:38Philippe David.
00:08:39Avec Philippe David,
00:08:40on est ensemble
00:08:40avec nos Vraies Voix
00:08:42jusqu'à 19h30
00:08:43et vous au 0826 300 300.
00:08:46Ça débat,
00:08:46ça débat ici
00:08:47et c'est plutôt pas mal
00:08:48avec Philippe Bilger
00:08:49qui est avec nous
00:08:50et qu'on est ravis d'avoir
00:08:50et puis aussi Virginie Calmelz.
00:08:52Elle est très, très...
00:08:53Elle est très en forme
00:08:54le vendredi.
00:08:55Présidente fondatrice
00:08:56de Futurae,
00:08:57le supérieur des technologies
00:08:58de demain.
00:08:59On en parlera,
00:08:59on dira un petit mot
00:09:00et présidente de Croissance Plus
00:09:02et on revient
00:09:04sur cette plainte.
00:09:06Vous disiez,
00:09:07faites-nous un petit re-tech...
00:09:08Prise illégale d'intérêt.
00:09:09Fait-nous un petit re-tech
00:09:10pour ceux qui nous n'ont pas entendu
00:09:12il y a quelques instants
00:09:13pour qu'on puisse avoir
00:09:13la réponse de nos vraies voix.
00:09:15Je trouve que le terme
00:09:16la plainte pour prise illégale d'intérêt,
00:09:18de la prise illégale d'intérêt,
00:09:20ce n'est pas ça,
00:09:20la prise illégale d'intérêt.
00:09:21Je prends un exemple.
00:09:22Vous êtes élu,
00:09:23vous avez une entreprise
00:09:24et vous faites avoir
00:09:25les chantiers publics
00:09:26de la communauté,
00:09:27de communes
00:09:28ou de la commune
00:09:28ou ce que vous voulez
00:09:29où vous êtes élu
00:09:29pour votre entreprise.
00:09:31Ça, c'est de la prise illégale d'intérêt.
00:09:32Mais allez voir Sarkozy en prison
00:09:34parce que peut-être
00:09:35il aurait pour ambition
00:09:36d'avoir l'électorat Sarkozy
00:09:38dans une présidentielle
00:09:38dans un an et demi.
00:09:40Mais si ça,
00:09:40c'est de la prise illégale d'intérêt,
00:09:41moi, je peux vous dire
00:09:42qu'à l'époque,
00:09:42on avait le qui-c'est-qui
00:09:43qui l'a dit.
00:09:44J'en ai vu des choses.
00:09:45Prise illégale d'intérêt,
00:09:46corruption active,
00:09:47corruption passive,
00:09:48détournement de données numériques.
00:09:50Il y en a deux dans ce studio.
00:09:51Il part directement en prison
00:09:52à la fin de l'émission.
00:09:53La prise illégale d'intérêt,
00:09:55avant Virginie répondre,
00:09:57ça peut être aussi
00:09:58le fait que
00:09:59le comportement
00:10:00de Gérald Darmanin,
00:10:02vous l'avez un peu dit,
00:10:03ma chère Cécile,
00:10:04c'est le fait
00:10:05d'exercer une influence
00:10:06sur l'arrêt à venir.
00:10:09Parce que c'est ça
00:10:10qui compte aussi.
00:10:11Alors, c'est là-dessus
00:10:12que je voulais rebondir.
00:10:13C'est que, justement,
00:10:13en creux,
00:10:14ça soulignerait
00:10:15qu'il pourrait y avoir
00:10:17un problème
00:10:18avec l'indépendance
00:10:19de la justice.
00:10:20Et ça, franchement,
00:10:21je trouve que c'est
00:10:22hyper tordu.
00:10:23Parce que, là encore,
00:10:25c'est pas parce que
00:10:25le garde des Sceaux,
00:10:27une fois,
00:10:27on a bien compris
00:10:28que c'est une visite exceptionnelle,
00:10:29il ne va pas y aller
00:10:30tous les quatre matins,
00:10:31va voir Nicolas Sarkozy
00:10:33en prison,
00:10:34ça pourrait avoir
00:10:35un effet
00:10:36sur l'indépendance
00:10:37de la justice.
00:10:39Franchement,
00:10:40un,
00:10:40il n'y a pas de prise illégale
00:10:41d'intérêt,
00:10:42parce que ça,
00:10:42c'est l'intérêt personnel
00:10:44et on ne voit pas bien
00:10:45quel est l'intérêt personnel
00:10:47de Gérard Darmanin.
00:10:48Je suis entièrement d'accord.
00:10:48Et deux,
00:10:49pour moi,
00:10:50je ne vois pas
00:10:50d'incidence
00:10:51sur l'indépendance
00:10:52de la justice.
00:10:53Et au contraire,
00:10:54je pense même
00:10:54que ça pourrait jouer
00:10:56contre Sarkozy,
00:10:58parce que certains juges
00:10:59vont peut-être se dire,
00:10:59ceux d'appel,
00:11:00tiens,
00:11:01on va pouvoir se faire
00:11:02d'un seul coup
00:11:02Sarkozy et le garde des Sceaux.
00:11:04Donc je pense que
00:11:05si ça joue,
00:11:06ça joue peut-être
00:11:07plutôt dans l'autre sens.
00:11:08Si ça avait été
00:11:09une autre couleur politique,
00:11:10pardon,
00:11:11une autre couleur politique
00:11:12en disant
00:11:12ce geste,
00:11:13c'est un geste institutionnel
00:11:14peut-être,
00:11:15ou humanitaire,
00:11:16est-ce qu'on l'aurait pris
00:11:18plutôt dans ce sens-là ?
00:11:19Franchement,
00:11:19en ce qui me concerne,
00:11:20ma chère Cécile,
00:11:21j'aurais dit rigoureusement
00:11:22la même chose.
00:11:23Je regrette simplement
00:11:25que Gérard Darmanin
00:11:26ne se soit pas arrêté
00:11:28à la seule explication
00:11:29qu'évoquait Virginie
00:11:31et que je partage,
00:11:32c'est-à-dire vérification
00:11:34des conditions de sécurité.
00:11:36Là,
00:11:36c'est tout à fait normal
00:11:37qu'il le fasse.
00:11:39Depuis le début,
00:11:40d'ailleurs,
00:11:40il ne cache pas,
00:11:41Gérard Darmanin,
00:11:42qu'il a une appétence
00:11:43très amicale pour lui
00:11:45et qu'il se fiche
00:11:47de la réserve
00:11:48du garde des Sceaux
00:11:48comme il s'agit de Sarkozy.
00:11:50Oui,
00:11:50mais l'un n'exclut pas l'autre,
00:11:51cher Philippe,
00:11:52c'est-à-dire qu'il est
00:11:53dans ce rôle,
00:11:54il va vérifier effectivement
00:11:55les conditions de sécurité
00:11:57pour les raisons
00:11:57que j'évoquais tout à l'heure.
00:11:58imaginez qu'il arrive quelque chose
00:12:00à l'ancien président.
00:12:01Là,
00:12:02c'est une affaire d'État.
00:12:02Bien sûr.
00:12:03Donc,
00:12:04il est dans son rôle
00:12:05et en même temps,
00:12:06il n'est pas dans l'hypocrisie,
00:12:07justement.
00:12:08Il rappelle
00:12:09qu'il a des liens amicaux.
00:12:11Il ne s'en est jamais caché.
00:12:13Il a toujours assumé,
00:12:15depuis même
00:12:15qu'il a rejoint
00:12:16la Macronie
00:12:18et qu'il a exercé
00:12:19quand même
00:12:20des ministères éminents.
00:12:22Moi,
00:12:22je trouve
00:12:23qu'il est au contraire
00:12:24dans une forme
00:12:25de transparence
00:12:26qui est appréciable
00:12:27de nos jours,
00:12:28c'est-à-dire
00:12:28qu'il y a bien sûr
00:12:29son rôle,
00:12:30il y a la sécurité
00:12:31et il y a aussi,
00:12:33parce que je pense
00:12:33que ça compte,
00:12:34l'humanité,
00:12:35le fait d'avoir un lien,
00:12:37il ne va pas faire semblant
00:12:38de ne pas
00:12:39le connaître
00:12:41bien
00:12:42et de ne pas être
00:12:43un de ses
00:12:44proches.
00:12:46Surtout que,
00:12:47alors on me dira
00:12:48un ministre,
00:12:48il est ministre
00:12:4924 heures sur 24,
00:12:507 jours sur 7
00:12:51et même
00:12:51366 jours par an
00:12:52les années bissextiles,
00:12:54mais
00:12:54il peut aller voir
00:12:56un ami en prison,
00:12:57en personne,
00:12:58pas sous la fonction
00:12:59de garde des Sceaux,
00:13:00je ne vois pas
00:13:01en quoi ça poserait
00:13:02le problème.
00:13:03C'est difficile
00:13:04de détacher
00:13:04l'homme
00:13:05de la fonction.
00:13:06Absolument,
00:13:06je suis très étonné,
00:13:08ma chère Virginie,
00:13:09de la part de Philippe,
00:13:10ça m'étonne moins.
00:13:12Non,
00:13:12je le dis
00:13:15sans ironie,
00:13:16parce que
00:13:17je vous pense
00:13:18en général
00:13:19plus sensible
00:13:20à la déontologie
00:13:22ministérielle.
00:13:23là,
00:13:23il contredit
00:13:25un devoir
00:13:27de réserve
00:13:28et de retenue.
00:13:29Non,
00:13:29puisqu'on vient de dire
00:13:30qu'il fait aussi
00:13:31dans le cadre
00:13:32de ses fonctions
00:13:33et de veiller
00:13:34à la sécurité.
00:13:35Aussi,
00:13:36est-ce qu'il peut faire
00:13:37les deux ?
00:13:37Il n'y a pas
00:13:38que la visite,
00:13:39Virginie,
00:13:40qui a créé le problème.
00:13:41Les propos antérieurs,
00:13:44la visite elle-même
00:13:46et je dirais
00:13:48tout ce qui,
00:13:49à partir de là,
00:13:50peut être induit
00:13:51de son préjugé.
00:13:53C'est cela
00:13:53qui me paraît central.
00:13:55À ma connaissance,
00:13:56il ne s'est pas exprimé
00:13:57directement
00:13:58sur le jugement.
00:14:01Si,
00:14:01le jugement non.
00:14:03Il a dit
00:14:04qu'il irait le visiter.
00:14:05Il a dit
00:14:05j'irais visiter
00:14:06Nicolas Sarkozy.
00:14:07Mais ça,
00:14:08moi ça ne me choque pas
00:14:09une fois encore.
00:14:10Pour moi,
00:14:10c'est l'application
00:14:11de son rôle
00:14:12tout en soulignant,
00:14:13ce qui serait embêtant
00:14:15c'est s'il interférait
00:14:17dans le jugement,
00:14:20s'il donnait
00:14:20le sentiment
00:14:21de faire pression
00:14:23sur les magistrats.
00:14:25En tout cas,
00:14:25il a déploré le jugement.
00:14:27Oui,
00:14:27mais c'est un avis
00:14:29a posteriori.
00:14:31Vous avez parlé,
00:14:32Philippe Bilger,
00:14:33j'ai noté
00:14:33du droit de réserve
00:14:34et de retenue.
00:14:36Bien sûr.
00:14:36Moi,
00:14:36ce que j'aimerais,
00:14:37c'est que les magistrats,
00:14:38tous,
00:14:39appliquent ce droit
00:14:40de réserve
00:14:41et surtout ce devoir
00:14:42de réserve
00:14:42et de retenue.
00:14:43Parce que je me souviens
00:14:44d'un syndicat de magistrats
00:14:45qui avait fait
00:14:46un mur des cons
00:14:47sur lequel vous étiez
00:14:49et pour bien vous connaître,
00:14:51je peux vous dire
00:14:51que vous n'êtes absolument
00:14:52pas con
00:14:52et que donc
00:14:53vous n'y aviez
00:14:54absolument pas votre place.
00:14:55C'est gentil.
00:14:55Rien que ça ?
00:14:56Même peut-être
00:14:57un peu trop intelligent peut-être.
00:14:59Rien que ça,
00:15:00ça justifie votre...
00:15:01Alors,
00:15:02excusez-moi,
00:15:03c'est pour ça
00:15:03que quand je vois
00:15:04certains magistrats
00:15:05qui prennent
00:15:05des airs de vierge
00:15:07effarouchés
00:15:08en disant
00:15:08mais c'est scandaleux
00:15:09que Darmanin
00:15:10ou d'autres politiques
00:15:10soutiennent Sarkozy,
00:15:12quand on voit
00:15:12comment ils se sont comportés
00:15:13avec des gens comme vous
00:15:15ou même
00:15:16le plus abject
00:15:17avec des pères
00:15:18de victimes
00:15:19de filles
00:15:20qui avaient été violées
00:15:20et tuées
00:15:21qui étaient mis sur le mur
00:15:22des cons
00:15:23parce qu'ils avaient créé
00:15:24une association
00:15:24d'aides de défense
00:15:25aux victimes.
00:15:26On est quand même
00:15:26chez les fous.
00:15:27Reconnaissez,
00:15:28mon cher Philippe,
00:15:29que le rapprochement
00:15:30est un peu incongru.
00:15:31Non, non, non, non, non,
00:15:32il n'est pas incongru
00:15:32parce que c'est...
00:15:33Vous savez,
00:15:34c'est toujours les gens,
00:15:35les plus grands donneurs
00:15:36de morale
00:15:36qui sont en général
00:15:38ceux qui ont
00:15:39les arrières-cuisines
00:15:40les plus dégoûtantes.
00:15:41Et permettez-moi
00:15:42de vous dire
00:15:42que quand je vois
00:15:43certains qui prennent
00:15:44des airs de vierges
00:15:45et farouchés
00:15:45parce que certains
00:15:46et je ne l'ai pas
00:15:47systématiquement défendu,
00:15:48vous en êtes tous témoins,
00:15:50défendre Sarkozy,
00:15:51ils prennent l'air outré,
00:15:52l'indépendance de la justice,
00:15:54le machin, le truc,
00:15:55je constate que
00:15:55quand les juges
00:15:56du mur des cons
00:15:57ont été jugés,
00:15:58ils n'ont pas pris
00:15:58une peine fondamentale.
00:16:00Eh bien, on est bien d'accord.
00:16:01Donc, le droit
00:16:02ou le devoir de réserve
00:16:03et de retenue,
00:16:04ça marche pour tout le monde
00:16:05ou ça marche pour personne.
00:16:07Tout le monde
00:16:07n'est pas ministre.
00:16:09Non, mais tout le monde
00:16:09à chaque fois,
00:16:10avec beaucoup de talent,
00:16:12votre indignation
00:16:13mélange des sujets.
00:16:15Et là, je trouve
00:16:16que vous dépassez
00:16:18un peu le cadre strict
00:16:19de notre objet.
00:16:20Faites attention,
00:16:21je vais finir par dire
00:16:22que vous avez votre place
00:16:22sur le mur.
00:16:25J'aurais été malheureux
00:16:27de ne pas y être.
00:16:29Ça veut tout dire.
00:16:30Merci les amis.
00:16:31Allez tout de suite,
00:16:31on n'y croit pas.
00:16:32Les Vraies Voix Sud Radio.
00:16:35Bonsoir François-Louis.
00:16:36Bonsoir.
00:16:36Un avion détruit
00:16:38l'or voile
00:16:39sur le Transat Café L'Or.
00:16:41C'est un accident
00:16:42hors du commun
00:16:43auquel on n'a pas
00:16:43vraiment envie de croire.
00:16:44En pleine Transat Café L'Or
00:16:46dont Sud Radio
00:16:47est d'ailleurs partenaire
00:16:48puisqu'on suit
00:16:48nous-mêmes nos skippers,
00:16:49un avion de tourisme,
00:16:50un Falcon 50
00:16:51pour être précis,
00:16:53a littéralement éventré
00:16:54la voile
00:16:55d'un bateau de course.
00:16:56Une grande frayeur
00:16:57pour Caroline Dieu
00:16:57et Jérôme Delire
00:16:58qui sont le jeune couple
00:17:00de skippers
00:17:00qui ont réalisé
00:17:01leur toute première
00:17:02traversée transatlantique.
00:17:04Heureusement,
00:17:04le duo belge
00:17:05a su remettre
00:17:05un peu d'ordre
00:17:06à bord
00:17:07et faire maintenant route
00:17:08vers la Corogne
00:17:08pour tenter
00:17:09une réparation de fortune.
00:17:10C'est un accident
00:17:11assez exceptionnel
00:17:12et apparemment
00:17:13il y a même
00:17:13d'autres informations
00:17:14qui viennent de tomber
00:17:15et c'est Pierre-Yves Martens
00:17:16qui va nous en parler.
00:17:17Il est journaliste nautique
00:17:18et attaché de presse
00:17:19des deux skippers
00:17:20de Jérôme Delire
00:17:21et Caroline Dieu.
00:17:22Bonjour.
00:17:23Bonsoir.
00:17:24Bonsoir.
00:17:25Bonsoir.
00:17:25Merci d'être avec nous.
00:17:27Merci d'être avec nous
00:17:28en tout cas Pierre-Yves.
00:17:28On vient de me dire
00:17:30qu'il y a un communiqué
00:17:31qui est tombé justement
00:17:32mais avant toute chose
00:17:33est-ce que les deux skippers
00:17:34vont bien ?
00:17:34Est-ce qu'ils vont bien
00:17:35mentalement et physiquement ?
00:17:37Oui, je vous rassure
00:17:38les deux skippers vont bien
00:17:39ils sont à une dizaine
00:17:40de mille de la Corogne
00:17:42donc ils vont arriver
00:17:44d'ici on va dire
00:17:44une bonne heure
00:17:45et ils ont l'air
00:17:47d'être tout à fait
00:17:48sereins, heureux
00:17:49et parfaitement conscients
00:17:51de ce qui aurait arrivé
00:17:52et de ce qui leur attend.
00:17:54Et justement
00:17:55j'ai appris
00:17:55qu'il y avait une nouvelle
00:17:57qui venait de tomber
00:17:58au sujet de cet avion
00:17:59qui les a survolés
00:18:00parce que c'est assez impressionnant
00:18:01de se dire qu'un avion
00:18:01à Falcon 50
00:18:02les a survolés d'aussi près
00:18:04pour faire une photo
00:18:05est-ce qu'on en sait plus sur ça ?
00:18:07Alors oui
00:18:07manifestement on en sait
00:18:08beaucoup plus
00:18:09mais c'est vraiment très récent
00:18:10donc il semblerait
00:18:10que ce soit un Falcon 50
00:18:11de l'armée
00:18:12de l'air française
00:18:14qui était sur zone
00:18:16pour surveiller
00:18:17les déplacements
00:18:18de différents bateaux
00:18:19il aurait été attiré
00:18:20ou signalé
00:18:21enfin il aurait vu
00:18:22ce bateau
00:18:23les bateaux des Belges
00:18:24parce que le bateau
00:18:25n'émettait pas
00:18:26de signal
00:18:27AIS
00:18:28ce qui est normalement
00:18:29obligatoire
00:18:29dans cette zone
00:18:30de navigation
00:18:30l'avion
00:18:32se serait dirigé
00:18:33vers
00:18:34le bateau
00:18:36donc la classe 40
00:18:37et aurait
00:18:38repéré
00:18:39que ce bateau
00:18:40partait à la gîte
00:18:41de façon un peu
00:18:42trop forte
00:18:43c'est-à-dire
00:18:43qu'il partait au tas
00:18:44comme on dit
00:18:45dans les termes marins
00:18:47et qu'ils se seraient inquiétés
00:18:48de la part
00:18:49de savoir si tout le monde
00:18:51allait bien à bord
00:18:51et donc ils auraient survolé
00:18:52à deux ou trois reprises
00:18:53mais à des hauteurs
00:18:55totalement respectives
00:18:56parce que bien sûr
00:18:57l'armée a des instructions
00:18:59excessivement précises
00:19:00par rapport à ça
00:19:01mais donc
00:19:02le communiqué de presse
00:19:04de l'armée
00:19:04précise que
00:19:05le bateau serait parti
00:19:07à la gîte
00:19:07avant que
00:19:08le Falcon 50
00:19:10survole
00:19:10le voilier
00:19:12ce qui n'est pas du tout
00:19:13la version
00:19:13des Belges
00:19:14Qu'est-ce qui a causé
00:19:16en fait justement
00:19:16ces dégâts
00:19:18parce qu'on est d'accord
00:19:18que l'avion n'a pas touché
00:19:19directement la voile
00:19:20c'est en fait
00:19:21trop de vent
00:19:21comment ça s'est produit
00:19:23pour qu'on comprenne bien
00:19:24à l'antenne
00:19:26Écoutez
00:19:27il y aurait
00:19:27il faut voir
00:19:29quelle est la vérité
00:19:30bien sûr
00:19:30moi je ne suis pas à bord
00:19:31donc je ne sais pas
00:19:32mais c'est certain
00:19:33qu'un avion
00:19:34qui passe à une hauteur
00:19:35proche d'un voilier
00:19:37peut en effet
00:19:38créer une survente
00:19:39qui peut avoir
00:19:40des effets
00:19:41dans les voiles
00:19:42et donc envoyer au tapis
00:19:43un voilier
00:19:44et donc ce qui se passe
00:19:45c'est qu'il y a eu
00:19:46au moment où le bateau
00:19:47est parti à la gîte
00:19:48et est parti au tapis
00:19:50il y a eu
00:19:51une grosse pression
00:19:51dans la voile
00:19:52et la drisse
00:19:53de SPI
00:19:53aurait
00:19:54glissé
00:19:56quelque part
00:19:56de son support
00:19:58et donc le SPI
00:19:59cette voile d'avant
00:20:00serait tombée
00:20:01à l'eau
00:20:01et ensuite
00:20:02aurait coulé
00:20:03et serait passé
00:20:04sous le bateau
00:20:05ce qui aurait occasionné
00:20:06bien évidemment
00:20:06tous les dégâts
00:20:07sur la voile
00:20:08qui l'aurait rendu
00:20:09en lambeaux
00:20:10en fait
00:20:10c'est un peu ça
00:20:10si jamais
00:20:12il était vérifié
00:20:13que c'est bien
00:20:14l'avion
00:20:14qui a heurté
00:20:15cette voile
00:20:16quels sont les recours
00:20:18finalement
00:20:18pour les navigateurs
00:20:19oui
00:20:19mais je pense
00:20:21que les navigateurs
00:20:22doivent d'abord
00:20:22porter plainte
00:20:23par rapport à ce qui s'est passé
00:20:24et voilà
00:20:26mais je pense
00:20:27que l'armée
00:20:27française
00:20:29l'armée maritime française
00:20:31a d'après moi
00:20:32tous les éléments
00:20:33en main
00:20:33pour prouver
00:20:34qu'ils n'ont pas
00:20:35occasionné
00:20:36ce genre de lignes
00:20:37dans la course
00:20:39si toutefois
00:20:39c'était le cas
00:20:40par rapport à la course
00:20:42est-ce que ça devient
00:20:42un aléa
00:20:43comme tous les aléas
00:20:47écoutez
00:20:47franchement
00:20:48je crois que c'est
00:20:48un cas d'école
00:20:49ah oui
00:20:49d'accord
00:20:50surtout c'était probablement
00:20:51dans les eaux internationales
00:20:53donc
00:20:53où est-ce qu'on porte plainte
00:20:55si c'est pas dans les eaux espagnoles
00:20:57c'est pas en Espagne
00:20:58en même temps
00:20:58mettez-vous à leur place
00:21:00de dire
00:21:00j'ai été navigateur
00:21:02et j'ai été heurté
00:21:03par un falcon
00:21:03c'est difficile
00:21:04à faire comprendre
00:21:05ça c'est rare
00:21:06c'est une première
00:21:07c'est vraiment une première
00:21:08c'est suffiré de voir
00:21:10quelle va être
00:21:11leur surface
00:21:12mais j'imagine bien
00:21:15qu'une fois qu'ils arriveront
00:21:15à quai
00:21:16ils vont devoir s'expliquer
00:21:18et donner beaucoup plus d'explications
00:21:19par rapport à ce qui s'est
00:21:20exactement passé
00:21:21maintenant c'est dommage
00:21:22évidemment qu'il n'ait pas
00:21:23pris d'image
00:21:24de l'idéo
00:21:26de cet avion qui survole
00:21:27ça aurait pu bien sûr
00:21:28et dire énormément de choses
00:21:29parce que là pour l'instant
00:21:30on est entre deux
00:21:31deux questionnements
00:21:33est-ce que l'armée
00:21:34dit la vérité
00:21:35est-ce que ce sont les
00:21:36superveils qui disent la vérité
00:21:37là malheureusement
00:21:38l'enquête le dira
00:21:39bien entendu
00:21:40c'est marrant
00:21:41parce qu'on a une vie
00:21:42qui s'appelle
00:21:42Pierre-Yves Martin
00:21:43ou c'est Pierre-Yves Mertens
00:21:44vous devez être son frère
00:21:46jumeau belge
00:21:46quelque part
00:21:47c'est ça
00:21:47c'est ça
00:21:47c'est ça
00:21:48c'est ça
00:21:48vous seriez ravi
00:21:50de faire sa connaissance
00:21:51avec plaisir
00:21:52vous êtes aussi talentueux
00:21:53l'un que l'autre
00:21:53merci beaucoup
00:21:54Pierre-Yves Martin
00:21:56journaliste nautique belge
00:21:58et attaché de presse
00:21:59des deux skippers
00:22:00Jérôme Délire
00:22:01et Caroline
00:22:01Dieu
00:22:02on vous remercie en tout cas
00:22:03d'avoir accepté notre invitation
00:22:04dans un instant
00:22:05le tour de table
00:22:06de l'actu des vrais voix
00:22:07Philippe David
00:22:07l'Assemblée nationale a dit
00:22:09Takzukman
00:22:10Afuera
00:22:10Philippe Vigère
00:22:12alors vous m'avez autorisé
00:22:14mes amis
00:22:14changer mon actu
00:22:16je vais parler
00:22:17de la manière
00:22:17miraculeuse
00:22:18dont j'ai retrouvé
00:22:19ma sacoche
00:22:20cet après-midi
00:22:21et la France
00:22:22est aux aguets
00:22:23Virginie Calmes
00:22:27moi je vais parler
00:22:28de liberté
00:22:28et fiscalité
00:22:29halte au feu
00:22:30allez on en parle
00:22:31dans un instant
00:22:31il y a les bienvenus
00:22:32et nous sommes ensemble
00:22:33joyeusement
00:22:34avec jusqu'à 19h30
00:22:35Afuera
00:22:36Sud Radio
00:22:37Sud Radio
00:22:38Parlons Vrai
00:22:39Parlons Vrai
00:22:39Sud Radio
00:22:40Les Vraies Voix Sud Radio
00:22:4218h-20h
00:22:43Cécile Dominibus
00:22:44Philippe David
00:22:45Retour des Vraies Voix
00:22:47avec bien évidemment
00:22:48Cécile Dominibus
00:22:49Philippe Bilger
00:22:50en pleine forme
00:22:51Virginie Calmes
00:22:53C'est une parfaite ambiance
00:22:55j'adore
00:22:56Surtout que je suis très jaloux
00:22:57vous aviez dit
00:22:57que vous aviez vos idées
00:22:58à côté de vous
00:22:59Cécile et Virginie
00:23:01rien pour moi
00:23:02Ne vous avancez pas trop
00:23:06sur la parfaite entente
00:23:07ça peut déraper
00:23:08vous le savez quand même
00:23:09Allez tout de suite
00:23:10le tour de table
00:23:11de l'actu des Vraies Voix
00:23:12Bienvenue dans votre
00:23:13cours d'anglais
00:23:14de la collection
00:23:15Objectif Lang
00:23:16aux éditions Assimil
00:23:17Philippe Bilger
00:23:17Do you speak Trump ?
00:23:19Yes
00:23:19I try
00:23:20C'est la dictée en anglais
00:23:21de Philippe Bilger
00:23:22Grit
00:23:22Best
00:23:23Grit
00:23:24Qu'est-ce ridicule ?
00:23:26Ever seen before
00:23:27C'est du russe non ?
00:23:28Mon accent est parfait
00:23:30J'adore
00:23:30J'adore
00:23:31Ah bon ?
00:23:32De l'actualité
00:23:34Allez on le fait en français
00:23:35Philippe David
00:23:36Si vous voulez un prof d'anglais
00:23:38pour Futurae
00:23:38vous savez à qui vous adressez
00:23:40désormais
00:23:40Virginie me l'a déjà
00:23:42Et comme il est modeste
00:23:46il a dit non
00:23:46Alors vous avez entendu
00:23:49à fouet là
00:23:50c'est ce qu'a dit
00:23:50l'Assemblée Nationale
00:23:51il y a quelques minutes
00:23:52sur la taxe Zuckman
00:23:53alors elle a dit non
00:23:55à 228 voix contre
00:23:57et 172 voix pour
00:23:59alors Gabriel Zuckman a dit
00:24:02je ne suis pas déçu
00:24:03car ça finira par voir le jour
00:24:05Alors je dois dire
00:24:07que je ne comprends pas
00:24:08comment on a pu faire
00:24:09une telle pub
00:24:09à une taxe complètement
00:24:11je vais faire du Chirac
00:24:12à bras cadavrantesque
00:24:14puisque pour payer les impôts
00:24:16il aurait fallu
00:24:16pour certaines personnes
00:24:17donner du capital
00:24:18à l'État
00:24:19qui ne sait pas gérer
00:24:20ça on en a la preuve
00:24:21et en contrepartie
00:24:23prendre un crédit
00:24:24pour pouvoir payer
00:24:25leurs impôts
00:24:26J'imagine la tête
00:24:27de votre banquier
00:24:27vous allez voir
00:24:28en disant voilà
00:24:28j'ai 2% de mon patrimoine
00:24:30qui est virtuel à payer
00:24:31il me faut tant d'argent
00:24:33pour payer mes impôts
00:24:34le banquier lui aurait dit
00:24:35cher monsieur au revoir
00:24:36et le monsieur ou la madame
00:24:38en contrepartie
00:24:39aurait dit
00:24:39je ferme ma boîte
00:24:40et je l'emmène en Belgique
00:24:42ou au Luxembourg
00:24:42pas très loin
00:24:43pas besoin d'aller aux USA
00:24:44ou en Chine
00:24:45sous des cieux
00:24:46beaucoup plus intéressants
00:24:47fiscalement
00:24:48mais où c'est le pire
00:24:49c'est quand même que
00:24:50je pense qu'il aurait fallu
00:24:51rebaptiser Radio France
00:24:53et France Télévisions
00:24:54RTTZ
00:24:55Radio Télévisions
00:24:56Tac Zuckman
00:24:57puisque depuis des mois
00:24:59on y a eu droit
00:24:59matin, midi et soir
00:25:01c'était la grand messe
00:25:02de Gabriel Zuckman
00:25:03les députés ont dit
00:25:05Afuera
00:25:05j'espère qu'une chose
00:25:06c'est qu'il se trompe
00:25:07quand il dit
00:25:08ça finira par voir le jour
00:25:09oui
00:25:10que ça voit le jour
00:25:11en Allemagne
00:25:12en Italie
00:25:12ça détruirait nos concurrents
00:25:14ce serait vraiment parfait
00:25:15le plus piquant
00:25:17c'était de voir
00:25:18la jouissance narcissique
00:25:20avec laquelle
00:25:21Gabriel Zuckman
00:25:22rentrait dans la célébrité
00:25:24goûtait ses émissions
00:25:27c'était hallucinant
00:25:28il faut dire qu'on lui
00:25:29cirait les pompes
00:25:29dans tout
00:25:30alors excusez-moi
00:25:31tout de même
00:25:31ce qui est grave
00:25:32c'est que ça a mis
00:25:33un drôle de climat
00:25:35parce qu'on a essayé
00:25:36de stigmatiser
00:25:37ceux qui réussissent
00:25:38qui gagnent de l'argent
00:25:39et je pense que notre pays
00:25:41en ce moment
00:25:41n'a vraiment pas besoin de ça
00:25:42on a au contraire besoin
00:25:43de rappeler que c'est très noble
00:25:45et très formidable
00:25:47d'entreprendre
00:25:47de prendre des risques
00:25:48de temps en temps
00:25:49il y en a qui gagnent
00:25:50très bien leur vie
00:25:51mais comme vous le rappeliez
00:25:52à l'instant
00:25:53on peut avoir une entreprise
00:25:55très bien valorisée
00:25:56qui finalement
00:25:57ne rapporte pas
00:25:58encore d'argent
00:25:59et l'actionnaire
00:26:01lui n'a pas forcément
00:26:02les moyens
00:26:03de s'acquitter
00:26:04d'une telle taxe
00:26:05mais ce que je trouve
00:26:05un peu grave
00:26:06c'est qu'il a détourné
00:26:08complètement le débat
00:26:09sur le budget
00:26:10on n'a plus parlé
00:26:11que de cette taxe Zuckman
00:26:12et j'avoue que ça va quand même
00:26:14être très agréable
00:26:15de voir
00:26:15ce que les socialistes
00:26:17vont faire
00:26:18alors qu'ils se sont
00:26:19depuis deux mois
00:26:20battus
00:26:22en expliquant
00:26:23que c'était la taxe Zuckman
00:26:24ou rien
00:26:24maintenant qu'elle est rejetée
00:26:27et bien
00:26:27vont-ils avoir le courage
00:26:29de retourner aux urnes
00:26:31ou au contraire
00:26:32vont-ils finalement
00:26:33expliquer
00:26:33que bon
00:26:34c'est pas si grave
00:26:35parce qu'ils ont eu
00:26:35encore gain de cause
00:26:36ce qui est vrai
00:26:37c'est que
00:26:38les milliards
00:26:40pleuvent
00:26:40de nouvelles taxes
00:26:42pour les français
00:26:42Philippe Bilger
00:26:46vous avez été très aimable
00:26:48de me permettre
00:26:49une anecdote
00:26:49parce que j'ai promis
00:26:51à une famille
00:26:52d'en parler
00:26:52à ouvrez-voix
00:26:54c'est plus qu'une anecdote
00:26:55je fais
00:26:56un excellent déjeuner
00:26:58avec quelqu'un
00:26:58que je vous recommanderais
00:27:00un grand patron
00:27:01qui s'appelle
00:27:02Alexandre Sobo
00:27:03déjeuner
00:27:05j'ai mon imperméable
00:27:07et ma sacoche
00:27:08à côté de moi
00:27:08je me laisse
00:27:10je prends mon imperméable
00:27:11je prends ma sacoche
00:27:13et je vais
00:27:14doucement
00:27:15vers le métro
00:27:16Trocadéro
00:27:17je laisse
00:27:18bêtement
00:27:19je monte dans le métro
00:27:21et je laisse
00:27:21ma sacoche
00:27:22sur le siège
00:27:23à côté
00:27:24et tout à coup
00:27:25dans le métro
00:27:26je me rends compte
00:27:27que je n'ai plus
00:27:28ma sacoche
00:27:29je descends
00:27:30à Porte de Saint-Cloud
00:27:31j'appelle un ami
00:27:32totalement impuissant
00:27:34je laisse des messages
00:27:36et je décide
00:27:37de revenir
00:27:38au Trocadéro
00:27:39en taxi
00:27:40et là
00:27:41alors que je suis
00:27:42désespéré
00:27:43je vois que le restaurant
00:27:45n'a pas ma sacoche
00:27:46je reviens
00:27:47vers le métro
00:27:48Trocadéro
00:27:49et là
00:27:50je vois une famille
00:27:51extraordinaire
00:27:53française
00:27:54d'origine algérienne
00:27:56qui tient ma sacoche
00:27:58et qui s'apprêtait
00:28:00à prévenir
00:28:01les autorités
00:28:03en disant
00:28:03on a la sacoche
00:28:05de Philippe Bilger
00:28:06des gens
00:28:07adorables
00:28:08dont la mère
00:28:09s'appelle
00:28:10Eugénie Hilmi
00:28:11je leur ai promis
00:28:13d'en parler
00:28:13mais vraiment adorables
00:28:15et vous ne pouvez pas
00:28:16imaginer
00:28:16mon cher Philippe
00:28:19à quel point
00:28:20lorsqu'on retrouve
00:28:21un objet
00:28:22dans lequel
00:28:23j'avais des choses
00:28:24essentielles
00:28:24à quel point
00:28:27la laigresse
00:28:28on ne parlera pas
00:28:28des livres
00:28:28qu'il y avait dedans
00:28:29la laigresse
00:28:30vous envahit
00:28:31et je voulais en parler
00:28:33merci ma chère Cécile
00:28:34de me l'avoir parmi
00:28:36et bravo à eux
00:28:36et cette famille
00:28:38était adorable
00:28:39bravo à eux
00:28:39vous savez ce qui me navre
00:28:41c'est d'être obligé
00:28:42de parler de ça
00:28:44ce qui devrait être naturel
00:28:46c'est ça qui dingue
00:28:47vous avez raison
00:28:48de les célébrer
00:28:48parce que c'est tellement rare
00:28:49mais ça devrait être naturel
00:28:51un hasard miraculeux
00:28:52qui fait qu'à l'envers
00:28:53de nouveau vers le trocadéro
00:28:55ils sortent
00:28:57et ils me rencontrent
00:28:58je vais finir par croire
00:29:00j'ai une sorte d'ange gardien
00:29:01en plus de celui
00:29:03de Philippe David
00:29:04non bah en tout cas
00:29:06c'est très élégant
00:29:08d'avoir permis ça
00:29:09une anecdote très singulière
00:29:11bien entendu
00:29:12mais c'est bien
00:29:12voilà j'aime bien
00:29:13ce type d'anecdote
00:29:14ça va frotter un petit peu plus
00:29:16avec Virginie Carmel
00:29:17pardon mais je n'ai pas
00:29:20cette anecdote formidable
00:29:22Philippe aujourd'hui
00:29:23j'ai plutôt envie de revenir
00:29:26sur malheureusement
00:29:28tout ce qui se passe
00:29:29vous le savez
00:29:29au nom de la stabilité
00:29:30on a des députés
00:29:31qui surtout sont prêts
00:29:32à voter encore davantage
00:29:35de taxes
00:29:35à rapporter tous les soirs
00:29:37un scalp fiscal
00:29:38pour détricoter
00:29:40toute la politique pro-business
00:29:41qui a pu être menée
00:29:42dans notre pays
00:29:43et donc c'est l'avalanche
00:29:45donc vous le savez
00:29:4625 milliards en plus
00:29:47pour les grandes entreprises
00:29:48par-ci
00:29:491,6 point de CSG
00:29:50par-là
00:29:52quelques milliards
00:29:53d'augmentation
00:29:53du coût du travail
00:29:55à la sauvette
00:29:55et puis le lot
00:29:57de surprises en tout genre
00:29:58dans cet examen budgétaire
00:30:00mais ce qui m'embête
00:30:02le plus
00:30:03c'est bien sûr
00:30:04les aspects financiers
00:30:05mais pas que
00:30:06parce que en tant
00:30:07qu'entrepreneur
00:30:07et surtout en tant
00:30:08que citoyenne
00:30:09moi je suis inquiète
00:30:11pour nos libertés
00:30:12alors je sens que
00:30:13Philippe se dit
00:30:14mais quel rapport
00:30:15en fait
00:30:15entre fiscalité
00:30:17et liberté
00:30:17qu'est-ce que la liberté
00:30:18à avoir dans tout ça
00:30:19et en fait
00:30:21la réalité
00:30:21c'est que
00:30:22je pense que
00:30:23ce n'est pas qu'une affaire financière
00:30:24bien sûr
00:30:25on l'a maintes fois
00:30:26expliqué
00:30:27mais c'est aussi
00:30:28quelque part
00:30:29un problème de liberté
00:30:30parce que
00:30:31vous le savez
00:30:31plus de la moitié
00:30:32de la richesse
00:30:33dans notre pays
00:30:34est captée par l'État
00:30:35mais au-delà de ça
00:30:36dans le budget
00:30:38on a aussi
00:30:39et on le voit
00:30:40dans la tête
00:30:41de nos élus
00:30:41dans la tête
00:30:42de ceux qui votent
00:30:43aujourd'hui
00:30:43les lois
00:30:44on voit fleurir
00:30:46une volonté
00:30:46assez malsaine
00:30:48de puissance
00:30:49et d'emprise
00:30:50directement
00:30:51sur la vie
00:30:52des gens
00:30:53et notamment
00:30:54via la fiscalité
00:30:55qui est un outil puissant
00:30:56pour cela
00:30:57donc on l'a vu
00:30:58sur les entreprises
00:30:59on vous explique
00:31:00combien maintenant
00:31:01vous aurez le droit
00:31:02d'avoir sur votre compte
00:31:03en banque
00:31:03avec la fameuse trésorerie
00:31:05dans les holding
00:31:05à quoi doit servir
00:31:07cet argent
00:31:08on nous explique
00:31:10est-ce qu'on a bien
00:31:11rempli le serfa
00:31:12pour dire exactement
00:31:13ce que l'on va faire
00:31:14c'est toute la liberté
00:31:16d'entreprendre
00:31:17qui est un peu
00:31:17remise en question
00:31:19alors que c'est
00:31:20un principe constitutionnel
00:31:22et on voit
00:31:23combien
00:31:23ils sont en train
00:31:24d'essayer
00:31:25de vouloir mettre
00:31:26d'une façon
00:31:26ou d'une autre
00:31:27nos entreprises
00:31:28sous tutelle
00:31:29moi j'ai entendu
00:31:29sur les plateaux télé
00:31:30des gens qui disaient
00:31:31il va falloir aller
00:31:32regarder ce qui se passe
00:31:34sous le capot
00:31:34des entreprises
00:31:35mais plus grave encore
00:31:37c'est pareil
00:31:37pour tous les citoyens
00:31:39et en fait
00:31:39derrière toute cette fiscalité
00:31:41et bien
00:31:42on a l'impression
00:31:43qu'en fait
00:31:43c'est ce qu'ils appellent
00:31:45élégamment
00:31:46la fiscalité comportementale
00:31:48c'est-à-dire
00:31:49qu'on va vous expliquer
00:31:50quoi faire
00:31:52on va vous expliquer
00:31:52comment orienter
00:31:53vos comportements
00:31:54donc ça c'est bien sûr
00:31:56les plus-values
00:31:56par exemple
00:31:57sur tout ce qui touche
00:31:59à la résidence principale
00:32:00mais c'est aussi
00:32:01ce que vous mangez
00:32:01ce que vous fumez
00:32:02la façon dont vous vous comportez
00:32:04et puis il y a un côté
00:32:05hyper infantilisant
00:32:07c'est si tu es sage
00:32:08tu auras un bonbon
00:32:09sinon tu seras privé
00:32:10de dessert
00:32:10et on est vraiment là
00:32:12dans quelque chose
00:32:13qui pour moi
00:32:14est une façon
00:32:15de mettre
00:32:16de plus en plus
00:32:17petit à petit
00:32:19nos vies
00:32:20sous une influence
00:32:23sous une emprise
00:32:24sous tutelle
00:32:27exactement
00:32:28alors la stabilité
00:32:29oui
00:32:30mais pas à n'importe quel prix
00:32:31déjà ça nous coûte
00:32:32fort cher
00:32:33chaque jour qui passe
00:32:34mais en tout cas
00:32:35pour moi
00:32:35pas auprès de la liberté
00:32:36merci beaucoup
00:32:38Virginie Calmel
00:32:39Sébastien Lecornu
00:32:40est en train de dire
00:32:41que la taxe Zuckman
00:32:44est un impôt miracle
00:32:46que le conseil d'état
00:32:47n'est pas une taxe constitutionnelle
00:32:52et qu'aucun impôt
00:32:53ne peut obtenir
00:32:54un rendement
00:32:55de 15 milliards
00:32:56en tout cas
00:32:57aucun impôt constitutionnel
00:32:58voilà
00:32:59vous restez avec nous
00:33:00dans quelques instants
00:33:02l'info en plus
00:33:03plus de la moitié
00:33:04des produits vendus
00:33:05par Chine ou Temu
00:33:06présentent un risque
00:33:07pour les consommateurs
00:33:08dénoncent en tout cas
00:33:09l'UFC
00:33:10que choisir
00:33:10on en parle dans un instant
00:33:11avec François-Louis Bourneau
00:33:13à tout de suite
00:33:13Sud Radio
00:33:15votre avis fait la différence
00:33:17vous êtes une super radio
00:33:18vraiment
00:33:19vous êtes la radio du moment
00:33:20continuez
00:33:21c'est super
00:33:21Sud Radio
00:33:22parlons vrai
00:33:23les vrais voix Sud Radio
00:33:2518h-20h
00:33:26Cécile Dominibus
00:33:27Philippe David
00:33:28Juste pour vous dire
00:33:30c'est que jusqu'à 19h30
00:33:32vous avez la possibilité
00:33:34de nous envoyer un SMS
00:33:35pour remporter
00:33:36un très joli cadeau
00:33:38puisqu'on vous propose
00:33:39une montre Kelton
00:33:40c'est la marque
00:33:40Icone Pop
00:33:41de l'horlogerie française
00:33:43et ça ferait un beau cadeau
00:33:44en tout cas
00:33:45dans l'objectif de Noël
00:33:46par exemple
00:33:47alors pour être
00:33:48peut-être tiré au sort
00:33:49vous pouvez écrire
00:33:50Sud
00:33:51sur votre SMS
00:33:52SUD
00:33:53et vous l'envoyez
00:33:54au 7-20-18
00:33:55Sud
00:33:56que vous envoyez
00:33:57au 7-20-18
00:33:58ce sera peut-être vous
00:33:59et on sera très content
00:34:00de vous l'offrir
00:34:01en attendant
00:34:02tout de suite
00:34:03l'info en plus
00:34:04Les vrais voix Sud Radio
00:34:07Et François-Louis
00:34:09plus de la moitié
00:34:10des produits vendus
00:34:11par Chine
00:34:12ou Chine
00:34:13pardon
00:34:13ou Tému
00:34:13présente un risque
00:34:14pour les consommateurs
00:34:15c'est ce que dénonce
00:34:17UFC que choisir
00:34:18c'est pas du on n'y croit pas
00:34:18mais presque
00:34:19UFC que choisir
00:34:21en effet
00:34:21révélé que
00:34:22deux tiers des produits vendus
00:34:24sur les plateformes chinoises
00:34:25Chine et Tému
00:34:25sont non conformes
00:34:27aux exigences européennes
00:34:28ou présentent
00:34:29un risque réel
00:34:30pour les utilisateurs
00:34:31on est avec
00:34:32Cyril Grosset
00:34:33qui est chef de rubrique
00:34:34Nouvelle technologie
00:34:35au magazine
00:34:35Que choisir
00:34:36et auteur de cette étude
00:34:37bonjour
00:34:38bonjour
00:34:39bonjour Cyril
00:34:40merci d'être avec nous
00:34:41alors moi quand je vois
00:34:42ces chiffres
00:34:42moins 69%
00:34:44des produits testés
00:34:45ne respectent pas
00:34:46les exigences européennes
00:34:47c'est quand même
00:34:48des chiffres
00:34:48qui sont totalement fous
00:34:49comment on peut
00:34:50se retrouver aujourd'hui
00:34:51avec un tel niveau
00:34:52de non conformité
00:34:53oui alors c'était pas
00:34:55sur tous les produits
00:34:56chine
00:34:57pas sur les produits testés
00:34:58on en a acheté
00:34:59162 effectivement
00:35:00et 69%
00:35:02sont non conformes
00:35:03et même dans
00:35:03certaines catégories
00:35:04quand on parle
00:35:05des chargeurs USB
00:35:07ou des jouets
00:35:07on arrive à des taux
00:35:08incroyables
00:35:09de 96%
00:35:10de non conformité
00:35:11on ne s'attendait pas
00:35:13à ces résultats là
00:35:14mais des produits
00:35:16justement testés
00:35:17lesquels ont été testés
00:35:18pour connaître
00:35:18un petit peu
00:35:19ces niveaux
00:35:20de malfaçons
00:35:21pas des malfaçons
00:35:21mais ce niveau
00:35:23de non conformité
00:35:24en fait
00:35:24oui nous on s'est concentré
00:35:26sur les chargeurs USB
00:35:27les jouets
00:35:28pour enfants
00:35:28de moins de 3 ans
00:35:29et les bijoux
00:35:31et franchement
00:35:32les deux premières catégories
00:35:33nous ont vraiment surpris
00:35:36par l'ampleur du problème
00:35:37en gros
00:35:38sur les chargeurs USB
00:35:39il y en a
00:35:4151 sur 54
00:35:43qui n'ont pas résisté
00:35:44aux tests
00:35:46de choc
00:35:46qu'on leur a fait subir
00:35:47donc les broches
00:35:48se tordaient
00:35:49la coque se cassait
00:35:50parfois il y en a
00:35:51qui ont surchauffé
00:35:52aussi
00:35:53il y en a qui étaient
00:35:53mal isolés à l'intérieur
00:35:54enfin
00:35:55ils faisaient
00:35:56ils causaient vraiment
00:35:57des vrais risques
00:35:58d'électrocution
00:36:00de surchauffe
00:36:01d'incendie
00:36:01c'est un vrai danger
00:36:03pour les utilisateurs
00:36:04et justement
00:36:04ils ne sont pas
00:36:05forcément protégés
00:36:06parce qu'eux-mêmes
00:36:06ne savent pas
00:36:07que le produit
00:36:07n'est pas conforme
00:36:08en fait
00:36:09non c'est ça
00:36:09les gens
00:36:10ils achètent
00:36:10ces produits
00:36:11en pensant
00:36:12qu'ils bénéficient
00:36:14d'un appareil
00:36:15bon certes
00:36:15un peu bas de gamme
00:36:16mais sûr
00:36:17et surtout pas cher
00:36:18et ils ne se rendent pas
00:36:19compte des risques
00:36:20qui courent à l'utiliser
00:36:21mais que font
00:36:22les douanes
00:36:23et la DGCCRF
00:36:24parce que ça me semblerait
00:36:25être la moindre des choses
00:36:26de contrôler
00:36:27non ?
00:36:28le problème
00:36:28c'est qu'on reçoit
00:36:29en Europe
00:36:3012 millions par jour
00:36:32de petits colis
00:36:32qui viennent de Chine
00:36:33on ne peut pas
00:36:33ouvrir tous les colis
00:36:35et puis c'est au fonctionnement
00:36:39est-ce que
00:36:40j'ai entendu hier
00:36:42un reportage
00:36:43sur le même sujet
00:36:44et ces deux sociétés
00:36:46ont dit
00:36:47qu'elles allaient
00:36:47régler le problème
00:36:48est-ce que vous y croyez
00:36:50à ça ?
00:36:51on l'espère fortement
00:36:52mais franchement
00:36:53ça m'étonnerait
00:36:54parce que ce n'est pas
00:36:55la première fois
00:36:55qu'on dénonce
00:36:56quand même
00:36:56ces problèmes
00:36:57de sécurité
00:36:58et en plus
00:36:59moi je les ai entendus
00:37:00aussi dire
00:37:00qu'ils avaient retiré
00:37:02les produits
00:37:03hier
00:37:04parce qu'on les avait prévus
00:37:06ça fait plusieurs semaines
00:37:07qu'on les prévient
00:37:08donc effectivement
00:37:09ils ont retiré
00:37:10des produits
00:37:10mais il y en a encore
00:37:11aujourd'hui
00:37:11autant qui sont
00:37:12sur ces plateformes
00:37:13au même prix
00:37:14mais excusez-moi
00:37:16j'ai importé
00:37:16du matériel électrique
00:37:17pendant 13 ans
00:37:18quand vous faites rentrer
00:37:20un produit en France
00:37:21je me rappelle encore
00:37:21le code par cœur
00:37:22c'est norme EN
00:37:236598-1-2
00:37:25parce que j'ai fait
00:37:26des centaines
00:37:27de certificats de conformité
00:37:28quand les produits rentrent
00:37:29on ne demande même pas
00:37:30un certificat de conformité
00:37:32ou non ?
00:37:33le problème c'est que
00:37:34maintenant
00:37:34c'est des plateformes
00:37:35qui sont en Chine
00:37:36donc qui est l'importateur ?
00:37:37logiquement
00:37:38c'est ça le problème
00:37:39la plateforme
00:37:41devrait être responsable
00:37:41mais elle a dit
00:37:42écoutez moi
00:37:43je ne sais pas
00:37:44moi je suis juste
00:37:45l'intermédiaire
00:37:46il n'y a qu'à interdire
00:37:47les produits rentrés
00:37:47il n'y a qu'à interdire
00:37:49les produits rentrés
00:37:49parce qu'imaginer
00:37:50qu'un chargeur USB
00:37:51prenne feu
00:37:52et tue plein de gens
00:37:53dans un immeuble
00:37:54après on va peut-être dire
00:37:55que c'est quand même
00:37:56un peu grave non ?
00:37:57ah mais là
00:37:58il y aura des problèmes
00:37:59de responsabilité
00:38:00en effet
00:38:01mais bon
00:38:02de quoi ?
00:38:02responsabilité de qui ?
00:38:04de la marque
00:38:04ou de l'acheteur ?
00:38:05c'est bien ça
00:38:06c'est bien ça le problème
00:38:07et ça ça peut être
00:38:08de la marque
00:38:08sauf que les marques
00:38:09on ne les connaît même pas
00:38:11il n'y a pas de marques
00:38:11sur ces produits
00:38:12ils ne sont vraiment pas chers
00:38:13on ne sait même pas
00:38:14où sont les usines
00:38:15et ce n'est pas du tout
00:38:16de suivi de contrôle
00:38:17de qualité
00:38:18quoi que ce soit
00:38:19et juste
00:38:19pour le lien entre
00:38:21Chine et le BHV
00:38:23à Paris
00:38:24est-ce que là
00:38:25on sait si
00:38:25les produits
00:38:27qui seront vendus
00:38:27au BHV
00:38:29seront conformes
00:38:31en tout cas
00:38:31à la réglementation ?
00:38:32à mon avis
00:38:33ils seront quand même
00:38:34plus conformes
00:38:35parce que déjà
00:38:35ils auront été
00:38:37importés
00:38:38par une autre personne
00:38:40que le consommateur lui-même
00:38:41donc il y aura vraiment
00:38:42un importateur
00:38:42et puis je pense
00:38:43qu'ils ne vont pas
00:38:44s'amuser à mettre
00:38:45en rayon
00:38:45des produits non conformes
00:38:47sachant qu'ils vont être
00:38:48très très surveillés
00:38:49donc à mon avis
00:38:50en plus je pense
00:38:50qu'ils vont se concentrer
00:38:51sur les vêtements
00:38:52mais oui
00:38:53là je pense
00:38:54que ce sera plus sûr
00:38:55de l'acheter en magasin
00:38:56que sur leur plateforme en ligne
00:38:58Merci beaucoup
00:39:00en tout cas
00:39:00d'avoir accepté
00:39:01notre invitation
00:39:02et tout de suite
00:39:04et si vous étiez
00:39:06Premier ministre
00:39:07ou ministre tout court
00:39:08même
00:39:08de la fonction publique
00:39:09Les vrais voix sud radio
00:39:11si j'étais ministre
00:39:12Qu'est-ce que je vais devenir ?
00:39:14Je suis ministre
00:39:15je ne sais rien faire
00:39:16Et effectivement
00:39:17en l'occurrence
00:39:18de la fonction publique
00:39:19c'est Marie-Christine
00:39:20que nous appelle
00:39:20Doré-Loire
00:39:21Bonsoir Madame la Ministre
00:39:22Bonsoir Madame la Ministre
00:39:23Si vous me le permettez
00:39:25appelez-moi Madame le Ministre
00:39:27Ah pardon
00:39:27Moi je préfère
00:39:29mais certaines ministres
00:39:30préfèrent être Madame
00:39:31parce que pour moi
00:39:32c'est la fonction
00:39:33donc c'est
00:39:33voilà
00:39:33Alors si vous étiez
00:39:37ministre de la fonction publique
00:39:39quelle serait donc
00:39:40votre première proposition ?
00:39:42Eh bien écoutez
00:39:42je pense que je me pencherais
00:39:45sur le nombre
00:39:46de fonctionnaires
00:39:47en France
00:39:48qui est de l'ordre
00:39:49de 5 millions
00:39:507 ou 800 mille
00:39:52emplois publics
00:39:54en France
00:39:55Si on doit
00:39:57alors on n'a pas
00:39:58le plus grand nombre
00:40:00de fonctionnaires
00:40:01parmi les pays européens
00:40:04mais je ne sais pas
00:40:04quels sont les statuts
00:40:05des autres
00:40:06d'autres pays européens
00:40:08comparons avec
00:40:11ne serait-ce que l'Allemagne
00:40:13on devrait avoir
00:40:14si on était
00:40:15au même niveau
00:40:16que l'Allemagne
00:40:16à peu près
00:40:172 millions
00:40:18de fonctionnaires
00:40:19en moins
00:40:20Je pense que
00:40:22il est absolument
00:40:24délirant
00:40:25d'avoir
00:40:25ce nombre
00:40:26de fonctionnaires
00:40:27je passerai
00:40:28sur les avantages
00:40:29qu'ils peuvent avoir
00:40:30il me semble
00:40:32que les fonctionnaires
00:40:33ont leur utilité
00:40:34et notamment
00:40:36dans les emplois
00:40:38régaliens
00:40:39il n'est pas question
00:40:41de supprimer
00:40:42les fonctionnaires
00:40:43Et les autres
00:40:44vous en feriez quoi
00:40:45par exemple ?
00:40:45les autres
00:40:46devraient être
00:40:48sous le statut
00:40:49de droit privé
00:40:51tout simplement
00:40:53parce qu'il est
00:40:54hors de question
00:40:55qu'il y ait
00:40:57presque 6 millions
00:40:59de personnes
00:40:59qui aient en France
00:41:01un emploi
00:41:03à vie
00:41:03quel qu'il soit
00:41:05Alors madame le ministre
00:41:06je vois que ça plus soit
00:41:07du côté des vrais voix
00:41:09et en l'occurrence
00:41:10Virginie
00:41:11et Philippe Bilger
00:41:12Moi je ne peux que souscrire
00:41:14à ce que vous venez de dire
00:41:15je pense qu'on a
00:41:16un vrai problème
00:41:17de redéfinition
00:41:18du périmètre de l'Etat
00:41:19qu'évidemment
00:41:20il faut de l'efficacité
00:41:21d'ailleurs que
00:41:22ce sujet
00:41:23de l'emploi à vie
00:41:24est totalement dépassé
00:41:26quand vous regardez
00:41:26les jeunes générations
00:41:27c'est pas forcément
00:41:28ce qu'elles recherchent
00:41:30et on a besoin
00:41:31au contraire
00:41:31de concentrer
00:41:32les moyens de l'Etat
00:41:33sur ce qui est
00:41:34sa vraie mission
00:41:35vous avez parlé
00:41:36des missions régaliennes
00:41:37de l'Etat
00:41:38et vous avez totalement raison
00:41:39sur le reste
00:41:40du contrat actuel
00:41:41et ça peut marcher
00:41:42très bien
00:41:42Madame le ministre
00:41:43je devine déjà
00:41:44la multitude
00:41:45des manifestants
00:41:46dans la rue
00:41:47Non parce que
00:41:49c'est pour les nouveaux
00:41:50il faut le faire
00:41:50comme un nouveau statut
00:41:51pour les nouveaux
00:41:52On en a débattu
00:41:54cette semaine
00:41:54Madame le ministre
00:41:55a peut-être entendu
00:41:56quand on parlait
00:41:56des 15 000 prévisionnistes
00:41:58à Bercy
00:41:59à l'INSEE
00:42:00et à la Banque de France
00:42:01qui se plantent
00:42:02et qui ont un coût
00:42:03exorbitant
00:42:04moi je dis
00:42:05bravo Madame le ministre
00:42:06Et il faudrait
00:42:07que les fonctionnaires
00:42:08soient plus rémunérés
00:42:09à leur mérite
00:42:10et avec des vraies
00:42:12perspectives de carrière
00:42:13moins nombreux
00:42:14mais mieux payés
00:42:15C'est bien
00:42:17Et une ministre
00:42:19issue du département
00:42:20votre département natal
00:42:21Cécile
00:42:22Exactement
00:42:23Marie-Christine
00:42:24Madame le ministre
00:42:25je demande
00:42:26au secrétaire général
00:42:27de l'Elysée
00:42:29d'annoncer votre nom
00:42:30lundi matin
00:42:31sur le PAN
00:42:31Bien entendu
00:42:33Merci beaucoup
00:42:34en tout cas
00:42:35Pas de problème
00:42:35j'assume
00:42:36Merci en tout cas
00:42:38d'avoir accepté
00:42:39notre invitation
00:42:39Allez dans un instant
00:42:41le coup de gueule
00:42:41de Philippe David
00:42:42Rat le bol
00:42:43des censeurs
00:42:44Là je suis énervé
00:42:46Pas des ascenseurs
00:42:46Non pas des ascenseurs
00:42:48Des censeurs
00:42:48Et tout de suite
00:42:50Tom Abinet
00:42:51la copropriété
00:42:52ça touche beaucoup de monde
00:42:53Eh bien écoutez bien ça
00:42:54Bien dans mon immeuble
00:42:56avec Loiselet
00:42:57et Desgremont
00:42:58présente
00:42:59Sud Radio
00:43:00Les incontournables
00:43:01de la copropriété
00:43:02Tom Abinet
00:43:04Nous sommes avec notre consultant
00:43:06Philippe Loiselet
00:43:06patron de Loiselet
00:43:07et Desgremont
00:43:08qui nous informe
00:43:09tous les vendredis soirs
00:43:09sur l'ensemble des sujets
00:43:11liés à la copropriété
00:43:12et on aborde aujourd'hui
00:43:13la question du comptage de l'eau
00:43:15et du chauffage
00:43:15dans les copropriétés
00:43:16Bonsoir Philippe Loiselet
00:43:17Bonsoir Tom Abinet
00:43:18Philippe
00:43:19le comptage de l'eau
00:43:20et du chauffage
00:43:21concernent de très nombreux
00:43:23copropriétaires
00:43:24Pour commencer
00:43:24pourquoi ce sujet
00:43:25est-il devenu central
00:43:27pour pas dire crucial
00:43:28ces dernières années
00:43:29Le comptage individuel
00:43:30de l'eau
00:43:31et du chauffage central
00:43:32est en effet devenu
00:43:33un enjeu majeur
00:43:34pour trois raisons principales
00:43:35D'abord la maîtrise des charges
00:43:36répartir équitablement
00:43:38la consommation
00:43:38permet de responsabiliser chacun
00:43:40Ensuite
00:43:41l'aspect environnemental
00:43:42mesurer
00:43:43c'est déjà agir
00:43:44et l'individualisation
00:43:45incite à limiter
00:43:46les gaspillages
00:43:47Enfin
00:43:48il y a la réglementation
00:43:49européenne et française
00:43:50qui incite
00:43:51plus que fortement
00:43:52à des solutions
00:43:53de comptage individuel
00:43:54Alors justement
00:43:55Philippe
00:43:55beaucoup de copropriétaires
00:43:56confondent le comptage individuel
00:43:59et la répartition
00:44:00des charges collectives
00:44:01Pouvez-vous nous clarifier
00:44:02un petit peu
00:44:02cette différence ?
00:44:03Oui
00:44:04En copropriété
00:44:05l'eau et le chauffage
00:44:06sont souvent fournis
00:44:07collectivement
00:44:07mais leur consommation réelle
00:44:09varie énormément
00:44:10selon les foyers
00:44:10Le comptage individuel
00:44:12consiste à installer
00:44:13des compteurs
00:44:14dans chaque appartement
00:44:14Ainsi chacun règle
00:44:16en fonction de ce qu'il consomme
00:44:17et non plus uniquement
00:44:18selon sa cote-part
00:44:19de tantième
00:44:20ou la superficie
00:44:21de son logement
00:44:21Et est-ce qu'il existe
00:44:23encore des freins
00:44:23ou des résistances
00:44:25à l'installation
00:44:25de ce type de dispositif ?
00:44:27Oui
00:44:27plusieurs
00:44:27Le premier est financier
00:44:29L'installation initiale
00:44:31représente un coût
00:44:31pour la copropriété
00:44:32donc pour les copropriétaires
00:44:34et certains d'entre eux
00:44:35craignent un retour
00:44:36sur investissement
00:44:37trop long
00:44:37Le deuxième est culturel
00:44:39On entend parfois
00:44:40des craintes
00:44:40liées à l'intrusion
00:44:41ou à la complexité technique
00:44:43Enfin
00:44:43il y a la question
00:44:44des bâtiments anciens
00:44:45avec des réseaux d'eau
00:44:47et de chauffage
00:44:47très complexes
00:44:48où la pose de compteurs
00:44:50peut être plus délicate
00:44:51et donc plus chère
00:44:52Mais globalement
00:44:53avec la baisse du coût
00:44:54des équipements
00:44:55et l'évolution des mentalités
00:44:56ces freins s'atténuent
00:44:57Alors parlons justement
00:44:58de la technique
00:44:59Quels types de compteurs
00:45:01sont disponibles
00:45:02aujourd'hui
00:45:03pour les copropriétaires ?
00:45:04Concernant l'eau
00:45:04on utilise désormais
00:45:06majoritairement
00:45:06des compteurs
00:45:07divisionnaires
00:45:08électroniques
00:45:09ou mécaniques
00:45:09souvent équipés
00:45:10de modules radio
00:45:11pour pouvoir relever
00:45:13la consommation
00:45:13à distance
00:45:14ce qui évite
00:45:15le principal écueil
00:45:16rencontré dans le passé
00:45:17l'absence des occupants
00:45:19lors des opérations
00:45:19de relève des compteurs
00:45:20ce qui est obligé
00:45:22à des calculs
00:45:22d'apothicaires
00:45:23Désormais
00:45:24on peut relever
00:45:26les compteurs
00:45:26que l'occupant
00:45:27soit présent
00:45:28ou pas
00:45:29Et pour le chauffage
00:45:30Philippe
00:45:30ça se passe comment ?
00:45:31Pour le chauffage
00:45:32on a deux options
00:45:32les répartiteurs électroniques
00:45:34sur les radiateurs existants
00:45:36ou bien des compteurs
00:45:37d'énergie thermique
00:45:38en pied de branchement
00:45:39cela permet
00:45:40une mesure
00:45:40plus fine
00:45:41l'avancée majeure
00:45:42c'est également
00:45:43le relevé
00:45:44automatique
00:45:44à distance
00:45:45qui évite
00:45:45les litiges
00:45:46et simplifie
00:45:47la gestion
00:45:47de ces dispositifs
00:45:48Alors du côté
00:45:49de la réglementation
00:45:50on va regarder
00:45:51un peu ce que ça donne
00:45:51quelles sont aujourd'hui
00:45:52les obligations
00:45:53pour les copropriétés ?
00:45:55Depuis plusieurs années
00:45:56la réglementation française
00:45:57impose l'individualisation
00:45:58des frais de chauffage
00:45:59collectifs
00:46:00dès lors que le bâtiment
00:46:01permet techniquement
00:46:02l'installation
00:46:03de ces dispositifs
00:46:04pour l'eau
00:46:05la loi n'impose pas
00:46:06le comptage individuel
00:46:07mais l'encourage fortement
00:46:08et c'est une tendance
00:46:09de fond
00:46:10Alors certaines copropriétés
00:46:12craignent que la complexité
00:46:13entraîne plus de conflits
00:46:15quel est votre point de vue
00:46:16sur ce sujet ?
00:46:17Au contraire
00:46:17les conflits
00:46:18naissent souvent
00:46:19du manque de transparence
00:46:20quand vous disposez
00:46:21du relevé exact
00:46:22et daté
00:46:22il ne reste plus
00:46:23beaucoup de place
00:46:23pour le doute
00:46:24et les conflits
00:46:25on peut dire que
00:46:26globalement
00:46:26la précision réduit
00:46:27les tensions
00:46:28au demeurant
00:46:29certains pensent
00:46:31que les syndics
00:46:33incitent au comptage
00:46:34parce que ça leur
00:46:35facilite le travail
00:46:36c'est une idée
00:46:37complètement fausse
00:46:38le comptage
00:46:39ça complique le travail
00:46:40des syndics
00:46:41il est plus facile
00:46:42de faire une règle de 3
00:46:43que de relever
00:46:43tous les compteurs
00:46:44La précision est faite
00:46:45merci à vous Philippe
00:46:46on vous retrouve
00:46:47vendredi prochain
00:46:4818h50
00:46:49pour un autre numéro
00:46:50d'Osez investir
00:46:50les incontournables
00:46:51de copropriétés
00:46:52et pour ce qui me concerne
00:46:53je vous donne rendez-vous
00:46:54dimanche matin
00:46:55dès 9h27
00:46:55sur Sud Radio
00:46:56dans la matinale week-end
00:46:57Sud Radio
00:46:59les incontournables
00:47:00de la copropriété
00:47:01Thomas Binet
00:47:03avec Loiselet et Dégremont
00:47:05bien dans mon immeuble
00:47:07Sud Radio
00:47:08Sud Radio
00:47:08Parlons Vrai
00:47:09Parlons Vrai
00:47:09Sud Radio
00:47:10Parlons Vrai
00:47:11Les Vrais Voix Sud Radio
00:47:1218h-20h
00:47:13Cécile Dominibus
00:47:15Philippe David
00:47:16Et vous avez encore
00:47:17la possibilité
00:47:18de remporter
00:47:18un très joli cadeau
00:47:19avec cette très jolie montre
00:47:21Kelton
00:47:22c'est la marque icône pop
00:47:23de l'horlogerie française
00:47:24et c'est facile
00:47:25inscrivez-vous au 0
00:47:27pas du tout
00:47:28en indiquant Sud
00:47:307-20h18
00:47:31en indiquant Sud
00:47:32et Sud
00:47:32et sur un SMS
00:47:34et vous l'envoyez au 7-20h18
00:47:36dépêchez-vous
00:47:37vous avez encore
00:47:38une demi-heure
00:47:38et parmi tous ces gens
00:47:41l'un de vous sera
00:47:42ou l'une de vous sera
00:47:43tirée au sort
00:47:44tout de suite
00:47:45le coup de gueule
00:47:46de Philippe David
00:47:47Les Vrais Voix Sud Radio
00:47:49Le coup de gueule
00:47:51de Philippe David
00:47:52Comme d'habitude
00:47:54je vais remettre
00:47:54le clocher
00:47:55au milieu du village
00:47:56un village dans lequel
00:47:57se trouvent
00:47:57de nombreux auditeurs
00:47:58de Sud Radio
00:47:59puisqu'il s'agit d'Oche
00:48:00préfecture du Gers
00:48:02et capitale
00:48:03de la Gascogne
00:48:04Pourquoi Oche ?
00:48:05Parce qu'il semble
00:48:06que la liberté d'expression
00:48:07est gravement menacée
00:48:08dans ce département
00:48:09par certaines personnes
00:48:11qui se croient
00:48:11tellement supérieures
00:48:12moralement
00:48:13qu'elles se considèrent
00:48:14légitimes pour dire
00:48:15ce qui peut être vu
00:48:16ou pas
00:48:17Ainsi
00:48:18l'association
00:48:19Ciné 32
00:48:20a envoyé un mail
00:48:21aux différents cinémas
00:48:22du département
00:48:22leur demandant
00:48:23de ne pas programmer
00:48:24le film Sacré Coeur
00:48:25arguant entre autres
00:48:27que
00:48:27je cite
00:48:27c'est un film
00:48:28d'extrême droite
00:48:29Assimiler Jésus
00:48:31créé à Hitler
00:48:31il fallait oser
00:48:32mais comme le savent
00:48:33les mordus du 7ème art
00:48:35certains osent tout
00:48:36c'est même à ça
00:48:36qu'on les reconnaît
00:48:37Autre argument
00:48:38extraordinaire
00:48:39La SNCF
00:48:41et la RATP
00:48:41ont refusé
00:48:42la campagne d'affichage
00:48:43car le film est
00:48:44trop confessionnel
00:48:46et prosélite
00:48:46Un argument
00:48:47à pleurer de rire
00:48:48quand on voit
00:48:49les campagnes d'affichage
00:48:50acceptées par la RATP
00:48:51La dernière en date
00:48:52la promotion
00:48:53de la tournée
00:48:54du rappeur Riles
00:48:55qui n'a pas hésité
00:48:56à participer
00:48:56à une émission de télévision
00:48:58vécue d'un t-shirt
00:48:59Free Palestine
00:49:00écrit en hébreu
00:49:01et à avoir
00:49:02sur la pochette
00:49:02de son dernier CD
00:49:03une main maculée de sang
00:49:05symbole pro-palestinien
00:49:06du lynchage
00:49:07de deux soldats israéliens
00:49:08Yosef Avrahami
00:49:09et Vadim Nourid
00:49:10à Ramallah
00:49:11le 12 octobre 2000
00:49:12Mais là
00:49:12pour la RATP
00:49:13ça n'a rien de prosélite
00:49:15comprenne qui pourra
00:49:16Mais le plus tragique
00:49:17dans tout ça
00:49:18est que ces censeurs
00:49:19n'ont même pas
00:49:20même pas le courage
00:49:21d'assumer leurs actes
00:49:22La preuve
00:49:22la fin de leur mail
00:49:23où il est écrit
00:49:24Merci de garder
00:49:26ce mail en interne
00:49:27et de ne pas
00:49:27le faire circuler
00:49:28Il est vrai que ce comportement
00:49:30de petit bureaucrate
00:49:31de commission de censure
00:49:32n'est franchement pas valorisant
00:49:34mais cumulé
00:49:35avec un manque total
00:49:36de courage
00:49:36ça fait franchement
00:49:37beaucoup
00:49:38pour des gens
00:49:39qui se voient
00:49:39comme des parangons
00:49:40de la vertu
00:49:41et des bonnes mœurs
00:49:42les nouvelles dames
00:49:43pratronesses
00:49:44de notre époque
00:49:44depuis 1971
00:49:46et le fameux
00:49:47Messieurs les censeurs
00:49:48bonsoir
00:49:49de Maurice Clavel
00:49:50les mœurs
00:49:50n'ont absolument pas changé
00:49:52Messieurs les censeurs
00:49:53bonsoir
00:49:54Tout ça est bien triste
00:49:57Depuis la mésaventure
00:49:59de Benoît Payan
00:50:00à Marseille
00:50:00Qui a été contredit
00:50:02par la justice
00:50:02Absolument
00:50:03On aurait pu espérer
00:50:04que plus personne
00:50:05ne tomberait
00:50:06dans cette absurdité
00:50:07que vous donniez
00:50:08Alors je vous coupe
00:50:09le mail datait
00:50:10du 14 octobre
00:50:11la décision de justice
00:50:12de Marseille
00:50:13du 25 octobre
00:50:14pour être parfaitement honnête
00:50:15Donc il ne pourrait pas savoir
00:50:16mais il reste tout de même
00:50:18cette perversion
00:50:19du deux poids
00:50:20deux mesures
00:50:21c'est-à-dire
00:50:22que la liberté
00:50:23d'expression
00:50:24pour certains
00:50:25n'est acceptable
00:50:26que si elle sert
00:50:27l'idéologie de gauche
00:50:29voire d'extrême gauche
00:50:30ou en tout cas
00:50:31tout ce qui est de nature
00:50:33à nuire
00:50:33à la pensée conservatrice
00:50:35On peut quand même saluer
00:50:36la présence quand même
00:50:38du maire
00:50:40qui avait demandé
00:50:41à ce que ce film
00:50:42ne soit pas diffusé
00:50:43et qui après
00:50:44les résultats en justice
00:50:46finalement
00:50:46est allé sur place
00:50:48Vous parlez du
00:50:49Benoît Payan
00:50:50Benoît Payan
00:50:51a quand même assisté
00:50:52Mais lui
00:50:52il a été très correct
00:50:53il s'était trompé
00:50:55à l'origine
00:50:55Voilà c'est ça
00:50:56Mais il n'a pas
00:50:57relevé à peine
00:50:57C'est important de le dire
00:50:58Je préfère qu'il le dire
00:50:59Non mais on est encore
00:51:00dans des coups de butoir
00:51:02permanents
00:51:03sur la liberté d'expression
00:51:04et puis là
00:51:05c'est pire que ça
00:51:06on est en train
00:51:07de renier quand même
00:51:08nos racines judéo-chrétiennes
00:51:09Donc on parle beaucoup
00:51:10des problèmes
00:51:11d'antisémitisme
00:51:12et dès qu'une mosquée
00:51:15est attaquée
00:51:15etc.
00:51:16Mais il ne faut pas oublier
00:51:16que les premiers
00:51:17qui sont visés
00:51:19quotidiennement
00:51:20ce sont les catholiques
00:51:21dans notre pays
00:51:22et on n'en parle pas assez
00:51:23et sur ce film
00:51:25mine de rien
00:51:26c'est quand même
00:51:26phénoménal
00:51:27qu'il puisse y avoir
00:51:28effectivement une censure
00:51:30Je n'ai pas vu le film
00:51:31donc je ne sais pas
00:51:32ce qu'il contient
00:51:33Mais je trouve fou
00:51:36l'explication
00:51:38qui est donnée
00:51:39pour tenter
00:51:39de le censurer
00:51:40je trouve ça fou
00:51:41et très inquiétant
00:51:42Il y a un maire du Gers
00:51:43le maire d'Eos
00:51:44qui a outrepassé
00:51:46ses consignes
00:51:47on va dire ça comme ça
00:51:48et qui a fait diffuser
00:51:49a priori le film
00:51:50dans une selle municipale
00:51:51Eos est un très joli
00:51:53petit village
00:51:54quelque part
00:51:55entre Mont-de-Marsan
00:51:56dans les Landes
00:51:56et Hoche dans le Gers
00:51:58Et puis ce n'est pas
00:51:59très balin je trouve
00:51:59de censurer
00:52:00parce que plus vous avez
00:52:01envie de censurer
00:52:02quelque chose
00:52:02plus les gens ont envie
00:52:03de le voir
00:52:03C'est sûr
00:52:05ça donne très envie
00:52:06d'aller
00:52:06Et puis surtout
00:52:07merci à la fin
00:52:08merci de garder
00:52:09ce mail en interne
00:52:10et de ne pas le faire circuler
00:52:12tant ils ont honte
00:52:13de ce mail
00:52:14c'est quand même
00:52:15extraordinaire
00:52:15Quel courage
00:52:16Pourquoi le faire ?
00:52:18C'est la question
00:52:18Merci en tout cas
00:52:20vous restez avec nous
00:52:21dans un instant
00:52:22la question du soir
00:52:22êtes-vous favorable
00:52:23au droit de vote
00:52:24à 16 ans
00:52:25pour les élections municipales ?
00:52:26Oui c'est une proposition
00:52:28de la députée socialiste
00:52:29Céline Hervieux
00:52:30et bien pour le moment
00:52:31vous dites non
00:52:32à 95%
00:52:34vous voulez réagir
00:52:35le 0 826 300 300
00:52:37et pour moi non
00:52:3816 ans pour voter
00:52:39au municipal
00:52:39ou à d'autres élections
00:52:41c'est trop jeune
00:52:42bon sauf évidemment
00:52:43pour les élections
00:52:44de délégués de classe
00:52:45Allez on en parle
00:52:46dans un instant
00:52:47avec nos vrais voix
00:52:48Virginie Calmelz
00:52:49et Philippe Bilger
00:52:50Sud Radio
00:52:52Sud Radio
00:52:52Parlons vrai
00:52:53Parlons vrai
00:52:53Sud Radio
00:52:54Parlez vrais voix
00:52:55Sud Radio
00:52:5618h 20h
00:52:57Cécile Dominibus
00:52:58Philippe David
00:52:59Et c'est la dernière
00:53:01droite de cette
00:53:02ligne droite
00:53:03de cette émission
00:53:04vendredi
00:53:05voilà en tout cas
00:53:06on vous remercie
00:53:06pour cette semaine
00:53:07déjà passée
00:53:07à vos côtés
00:53:090 826 300 300
00:53:11bien entendu
00:53:12si vous voulez partager
00:53:13et composer
00:53:14ou discuter
00:53:15ou débattre
00:53:16avec nos vrais voix du jour
00:53:17êtes-vous favorable
00:53:19au droit de vote
00:53:19à 16 ans
00:53:20pour les élections municipales
00:53:21Philippe
00:53:22Et bien pour le moment
00:53:24vous dites non
00:53:24à 95%
00:53:26vous voulez réagir
00:53:27le 0 826 300 300
00:53:29C'est donc la question du soir
00:53:31Et sinon on votait
00:53:32à 16 ans
00:53:32Ah bon ?
00:53:33aux prochaines élections municipales
00:53:34c'est en quelque sorte
00:53:35l'appel que signe
00:53:36dans une tribune
00:53:3732 maires
00:53:38On doit vous dire
00:53:39ce qu'on en pense
00:53:39Voilà
00:53:40Oui à l'Hidalgo
00:53:40à Paris
00:53:41Eric Piole à Grenoble
00:53:42Mickaël Delafosse
00:53:43à Montpellier
00:53:43ou encore
00:53:44le maire de Bayonne
00:53:45Bon ce que je peux vous dire
00:53:46Oui
00:53:47Qui a le droit ?
00:53:49Qui a le droit ?
00:53:52Qui a le droit ?
00:53:55Voilà
00:53:56le droit de vote
00:53:58aux élections municipales
00:54:00et pourquoi pas
00:54:00étendu à d'autres élections
00:54:02Philippe Bilger
00:54:04ou Virginie Calmel
00:54:05Alors
00:54:05immédiatement
00:54:07je serai plutôt
00:54:09de l'avis de Philippe
00:54:10tout à l'heure
00:54:11tout à l'heure
00:54:11même si
00:54:12je mettrai
00:54:13quelques amendements
00:54:15il est évident
00:54:16qu'aujourd'hui
00:54:17cette proposition
00:54:19de la députée Hervieux
00:54:21paraît absurde
00:54:23on a une jeunesse
00:54:24une certaine jeunesse
00:54:26en tout cas
00:54:27à 16 ans
00:54:27qui ne brille pas
00:54:29par la conscience politique
00:54:30ni par la culture
00:54:32ni par l'intérêt
00:54:33pour les choses du monde
00:54:35et donc à priori
00:54:36je dirais
00:54:37c'est aberrant
00:54:38de proposer
00:54:40cette disposition
00:54:41mais je
00:54:42je ne me contredis pas
00:54:44je
00:54:44je mets juste
00:54:45un bémol
00:54:46la seule
00:54:47réserve
00:54:48que je pourrais faire
00:54:49c'est que
00:54:50est-ce que
00:54:51le fait de permettre
00:54:53le vote
00:54:54à 16 ans
00:54:54comme
00:54:55parfois
00:54:56il y a
00:54:57des personnalités
00:54:58médiocres
00:54:59qui sont
00:54:59transcendées
00:55:00par la fonction
00:55:01qu'on leur donne
00:55:02est-ce que ça ne permettrait
00:55:04pas de créer
00:55:05une maturité
00:55:06chez des jeunes
00:55:08de 16 ans
00:55:08qui ne l'ont pas
00:55:09avec la responsabilité
00:55:11qui pourrait leur échoir
00:55:13c'est une question
00:55:14que je pose
00:55:14alors
00:55:15plusieurs observations
00:55:16la première
00:55:17c'est que
00:55:17l'âge légal
00:55:18de vote
00:55:19il existe justement
00:55:20pour tenir compte
00:55:21de ce que vous venez
00:55:22de dire Philippe
00:55:23c'est-à-dire
00:55:23quelle est l'expérience
00:55:25minimale
00:55:25de vie citoyenne
00:55:27qui a été pratiquée
00:55:29et quelles sont
00:55:29les responsabilités
00:55:30publiques
00:55:31de ces personnes
00:55:32donc moi
00:55:32il me semble
00:55:33qu'évidemment
00:55:34enfin moi
00:55:34je ne suis pas du tout
00:55:35favorable à l'abaissement
00:55:36et j'y vois quelque chose
00:55:37d'hyper clientéliste
00:55:38parce que si vous regardez
00:55:39bien qui le réclame
00:55:40c'est en général
00:55:42des personnes
00:55:43plutôt à gauche
00:55:44considérant qu'au fond
00:55:45l'extension
00:55:47de la base votante
00:55:49notamment
00:55:49aux plus jeunes
00:55:50serait probablement
00:55:52en leur faveur
00:55:53donc il ne faut pas
00:55:54se cacher
00:55:55derrière son petit doigt
00:55:55c'est pas du tout
00:55:57pour responsabiliser
00:55:58les jeunes
00:55:58c'est vraiment
00:56:00parce qu'ils pensent
00:56:02que ça aurait un effet
00:56:03bénéfique
00:56:04clientéliste
00:56:05pour un vote
00:56:06plus à gauche
00:56:06et deuxième remarque
00:56:08les jeunes
00:56:09ont la possibilité
00:56:10de s'engager autrement
00:56:11et ils ne le font pas
00:56:12assez
00:56:12ils le font peu
00:56:13et notamment
00:56:14vous avez les conseils
00:56:15municipaux de la jeunesse
00:56:16vous avez des
00:56:17moi j'y ai assisté
00:56:19quand j'ai été élu
00:56:20à Bordeaux
00:56:21les conseils municipaux
00:56:23de la jeunesse
00:56:23c'est hyper intéressant
00:56:24vous voyez
00:56:24des élèves
00:56:26alors jeunes
00:56:27qui viennent
00:56:28qui siègent
00:56:29alors là
00:56:30c'était plutôt
00:56:31au collège
00:56:31de mémoire
00:56:32c'était des collégiens
00:56:33donc on était vers
00:56:3411 ans
00:56:3412 ans
00:56:3513 ans
00:56:35un peu plus
00:56:36voilà
00:56:36mais ils viennent
00:56:37avec des propositions
00:56:38ils ont réfléchi
00:56:39alors Philippe
00:56:40vous le disiez tout à l'heure
00:56:41en fait c'est l'âge
00:56:42de se faire élire
00:56:42délégué de classe
00:56:43plutôt que d'avoir
00:56:45le droit de vote
00:56:46mais ce qui était sympa
00:56:47c'est que c'est un premier pas
00:56:49vers la citoyenneté
00:56:50et il y a plein de choses
00:56:51en la matière
00:56:52l'apprentissage civique
00:56:54on peut faire du bénévolat
00:56:55on peut avoir
00:56:56des projets locaux
00:56:57mais par pitié
00:56:58ne tombons pas
00:56:59dans ce piège clientéliste
00:57:01qui est simplement
00:57:02quelque chose
00:57:04qui est demandé
00:57:04par la gauche
00:57:05parce qu'elle pense
00:57:06que les jeunes
00:57:06votent plus à gauche
00:57:07que les vieux
00:57:08et puis à l'Assemblée nationale
00:57:09il n'y a pas quelque chose
00:57:11où parfois
00:57:11on donne l'exemple
00:57:13à des jeunes
00:57:13comment ça fonctionne
00:57:15ah non
00:57:15des jeunes qui visitent
00:57:16l'Assemblée nationale
00:57:16ça il y en a régulièrement
00:57:17mais même qui ont pu faire
00:57:19l'Assemblée des enfants
00:57:20oui mais c'est un truc de com
00:57:22comme le conseil municipal
00:57:25moi je crois que
00:57:26je le répète
00:57:26c'était dans le teasing
00:57:27c'est le devoir
00:57:28qui crée le droit
00:57:29et non le droit
00:57:30qui crée le devoir
00:57:31si on a le droit de vote
00:57:33on a tous les devoirs
00:57:35qui vont avec
00:57:36notamment par exemple
00:57:37on n'a plus l'excuse
00:57:39de minorité
00:57:39d'accord ?
00:57:41alors ça
00:57:41quand vous dites à certains
00:57:42vous donnez le droit de vote
00:57:44à 16 ans
00:57:44mais vous supprimez
00:57:45l'excuse de minorité
00:57:46je peux vous dire
00:57:47qu'ils font des bons
00:57:47comme ça
00:57:48mais vous n'allez pas
00:57:48envoyer des gamins
00:57:50en prison
00:57:50excusez-moi
00:57:51mais si vous avez
00:57:52le droit de vote
00:57:53c'est que vous avez
00:57:53les devoirs
00:57:54d'une personne
00:57:55majeure
00:57:56et responsable
00:57:58de corps et d'esprit
00:58:00d'accord ?
00:58:01et autre chose
00:58:02je suis d'accord
00:58:03avec ce qu'a dit
00:58:03Virginie Calmels
00:58:04en 1974
00:58:07Valéry Giscard d'Estaing
00:58:08qui est élu
00:58:09fait voter
00:58:10les gens de 18 ans
00:58:11ça lui a coûté
00:58:12très cher
00:58:13en 1981
00:58:14parce qu'une très grosse
00:58:15majorité des jeunes
00:58:16a voté Mitterrand
00:58:17et si Giscard d'Estaing
00:58:18n'avait pas pris
00:58:19cette mesure
00:58:19peut-être
00:58:20aurait-il été réélu
00:58:21le 10 mai 1981
00:58:22mais plutôt que ça
00:58:23est-ce qu'il ne faudrait
00:58:25pas renforcer
00:58:26en tout cas
00:58:27la participation
00:58:28des jeunes
00:58:29qui ont 18 ans
00:58:29qui eux ne votent pas
00:58:31parce qu'à chaque fois
00:58:32si on élargit et élargit
00:58:33bientôt on demandera
00:58:34aux enfants de 4 ans
00:58:34de voter
00:58:36il faut que ceux
00:58:37qui votent aujourd'hui
00:58:38il y a déjà
00:58:39je pense qu'il faudrait
00:58:41déjà
00:58:52c'est le plus
00:58:52qui est
00:58:53qui a l'espoir
00:58:54et qui a l'espoir
00:58:55pour le faire
00:58:55l'espoir
00:58:56tout
00:58:57la fin
00:58:58c'est pas
00:58:59la fin
00:59:00d'un
00:59:00à
00:59:01on
00:59:01on
00:59:02l'espoir
00:59:02tout
00:59:03ce
00:59:03c'est
00:59:03le plus
00:59:04la fin
00:59:06les gens
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