Incompétence des hauts fonctionnaires, taxation des héritages - Les Vraies Voix du 29 octobre - Vidéo Dailymotion

Sud Radio

Les Vraies Voix avec Philippe Bilger, président de l'Institut de la parole ; Sébastien Ménard, entrepreneur dans la foodtech ; Jonathan Bellaïche, avocat fondateur de Goldwin Avocat ; Emmanuel Razavi, grand reporter et écrivain franco-iranien.  Retrouvez Les Vraies Voix avec Cécile de Ménibus et Philippe David du lundi au vendredi de 17h à 20h sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos des Vraies Voix : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRB7z8JrbG9LyNtTmhxaU-a   ##LES_VRAIES_VOIX-2025-10-29##

Transcript

00:00:00Les Vraies Voix Sud Radio, 18h-20h, Cécile Dominibus, Philippe David.

00:00:06Ça y est, nous sommes revenus avec Philippe David. Je pense que c'est un complot, Philippe.

00:00:10C'est un complot, c'est un complot, bien sûr.

00:00:11D'assiste à une colossale conspiration.

00:00:13Oui, c'est les Etats-Unis qui nous perturbent, qui nous piratent.

00:00:16Oui, ou d'autres.

00:00:17Trois minutes qui s'occupent de vous.

00:00:20C'est ça, c'est ça.

00:00:22C'est pas continue, urbane ?

00:00:23Non, on ne sait pas.

00:00:24Écoutez, toutes nos excuses pour ce petit problème technique, ça arrive.

00:00:29C'est les joies de la radio et du direct.

00:00:32Et ce numéro de téléphone, on a essayé de vous le dire, 0826 300 300, vous êtes les bienvenus.

00:00:38Et je rappelle que vous pouvez nous écouter, nous regarder sur notre plateforme de débat,

00:00:42notre chaîne YouTube à laquelle vous pouvez vous abonner, bien entendu.

00:00:46Twitter, Facebook, Instagram, TikTok, un petit peu partout.

00:00:49Et on va tout de suite, avec Philippe, vous offrir un cadeau.

00:00:53Allez, on démarre par quelque chose d'important, puisque c'est le moment de jouer avec Sud Radio.

00:00:59Vous allez pouvoir remporter un très beau cadeau.

00:01:06C'est la marque Kelton.

00:01:07C'est une montre.

00:01:08Et en ce moment, après ce changement d'heure, c'est plutôt efficace.

00:01:11Kelton, vous savez, c'est la marque icône pop de l'horlogerie française.

00:01:16Je vais y arriver.

00:01:17Alors, pour ce faire, et c'est facile, vous allez pouvoir jouer avec nous.

00:01:22Par SMS, vous envoyez Sud Sud au 7h28.

00:01:27S.U.D. au 7h18.

00:01:30Et bien, après le tirage du sort, vous serez peut-être là ou le gagnant de ce merveilleux cadeau.

00:01:36Allez, autour de cette table, Philippe Bilger est avec nous.

00:01:39Bonsoir, cher Philippe.

00:01:40Bonsoir, mes amis.

00:01:42On a cru que...

00:01:43C'est nous qui le sommes.

00:01:47Sébastien Ménard est avec nous, éditorialiste, patron de Presse Libre et entrepreneur dans la foodtech.

00:01:50Bonsoir, Sébastien.

00:01:51Bonsoir, les amis.

00:01:53Et puis, ce sommaire de cette émission, le grand débat du jour, c'est 15 000 prévisionnistes et 60 milliards d'erreurs.

00:01:59C'est la sortie de Jean-Louis Borloo qui relance le débat.

00:02:02Comment un État si doté en expert peut-il se tromper à ce point ?

00:02:05Et on vous pose cette question.

00:02:0715 000 statisticiens pour 60 milliards d'erreurs en deux ans.

00:02:10La haute fonction publique est-elle incompétente ?

00:02:12Vous dites oui, à 96%.

00:02:14Vous voulez réagir ?

00:02:15Le 0826 300 300.

00:02:18Alors, quand je vois qu'on paye très cher des personnes pour faire la même chose et mal,

00:02:22au sein de trois entités publiques différentes, Bercy, la Banque de France et l'INSEE,

00:02:27un mot me vient immédiatement à l'esprit, à Fouera.

00:02:30Et puis, la France compte parmi les pays où la fiscalité sur l'héritage est la plus élevée.

00:02:34Pourtant, la présidente de l'Assemblée nationale avait envisagé désormais,

00:02:38en tout cas, ou d'instaurer une taxe successorale.

00:02:41Alors, taxation des héritages, selon vous, il faut taxer plus lourdement,

00:02:45détaxer totalement ou ne rien toucher.

00:02:47Vous dites à 81% qu'il faut détaxer totalement les héritages.

00:02:52À 3% qu'il faut détaxer plus lourdement.

00:02:54Et à 16% qu'il ne faut rien changer.

00:02:57Vous voulez réagir ?

00:02:58Le 0826 300 300.

00:03:01Et vous hériterez d'un appel auprès de Cécile de Ménibus,

00:03:04ce qui est quand même un cadeau.

00:03:05Alors, désolé, mais les personnes qui décèdent ont déjà payé des impôts et des taxes

00:03:09à chaque bien acquis et chaque centime placé.

00:03:12Alors, moi, je défends la détaxe totale.

00:03:15Allez, soyez les bienvenus.

00:03:16Tout de suite, 15 000 statisticiens pour 60 milliards d'erreurs en deux ans.

00:03:20On en parle tout de suite.

00:03:21À point est là !

00:03:23Non, mais attendez, est-ce que vous vous rendez compte qu'on est dans un pays

00:03:25où on a 15 000 prévisionnistes, entre l'INSEE, la Banque de France et Mercier ?

00:03:3015 000, pas les plus mal payés.

00:03:32Ça fait bien l'équivalent de 60 000 infirmières.

00:03:35Bon.

00:03:3515 000 prévisionnistes, à la moitié de la collecte, à la moitié.

00:03:39À la moitié, tu sais, à 100 euros près.

00:03:42On se trompe de 20 milliards une première année, 40 la deuxième, 60 ans de fois.

00:03:47Et on passe, mais on a un problème de fonctionnement.

00:03:52Enfin, tout ça est complètement dément.

00:03:54Alors, Philippe David, quand on entend Jean-Louis Borloo dire 15 000 statisticiens,

00:04:01c'est pas facile à dire, avec autant d'erreurs, est-ce que c'est encore supportable aujourd'hui ?

00:04:08Alors, j'ai la plus grande estime pour la capacité inventive de Jean-Louis Borloo.

00:04:13On dit souvent de lui qu'il a une multitude d'idées,

00:04:17mais qu'il doit avoir à côté de lui quelqu'un pour les organiser.

00:04:21Mais en réalité, vous l'avez dit, Philippe,

00:04:24il me semble que sans porter l'opprobre sur ces prévisionnistes,

00:04:29peut-être que le problème de la France, c'est sa complexité inutile.

00:04:33En effet, j'ai cru comprendre qu'il y avait au moins trois organismes

00:04:38pour faire à peu près la même chose.

00:04:41Et vous savez, vous, vous êtes parfois trompés

00:04:43à quel point il est difficile de prévoir l'avenir.

00:04:47Mais on peut, en tout cas, considérer que si on recentrait, si on resserrait,

00:04:55eh bien, un organisme unique dirigé de main de maître

00:04:59ne commettrait pas autant d'erreurs.

00:05:01Je vois que Sébastien Ménard attend son tour.

00:05:05Il est parti comme une balle. Sébastien Ménard ?

00:05:08Moi, je suis content déjà de retrouver Jean-Louis Borloo dans le débat public

00:05:12parce qu'il nous avait fait défaut.

00:05:16On retrouve du grand Jean-Louis Borloo.

00:05:19En clair, il est en roue libre, c'est-à-dire qu'il snipe tout le monde, dans tous les sens.

00:05:23Mais je ne sais pas s'il a besoin d'être accompagné pour organiser ses idées.

00:05:28En tout cas, ça fait 30 ans qu'il a plutôt des idées et qu'on aurait été bien inspiré de l'écouter un petit peu plus.

00:05:37Alors après, en même temps, il enfonce des portes ouvertes.

00:05:40C'est qu'on a 15 000 statisticiens, on a des organismes qui, peut-être, se tirent la bourre, se font concurrence

00:05:46et qui ne produisent pas, je dirais, ne remplissent pas la mission qui devrait être la leur.

00:05:53Parce que comptabiliser...

00:05:56Ce qui est dommage au prix que ça coûte.

00:05:57On est d'accord.

00:05:58Le but est quand même d'organiser stratégiquement les grands travaux de notre pays,

00:06:05d'anticiper les tendances,

00:06:07d'anticiper aussi les coûts fourrés que peuvent nous réserver des partenaires commerciaux, économiques ou diplomatiques.

00:06:15En fait, on se dit qu'on occupe déjà des gens.

00:06:17Alors ce qui est plutôt bien, ce qui est plutôt rassurant, mon cher Philippe Belgère,

00:06:19c'est qu'il y en a 15 000 qui sont au chaud.

00:06:21En tout cas, ceux-là, ils sont bien au chaud.

00:06:24En fait, on n'est pas là pour les critiquer.

00:06:27Assis un peu quand même, Sébastien.

00:06:29Pardon de vous le dire.

00:06:30Vous imaginez dans votre entreprise, votre directeur financier qui se plante ?

00:06:35Mais c'est de la responsabilité... Attendez, je vais juste vous dire un truc.

00:06:37C'est de la responsabilité de celui qui chef.

00:06:39Un chef, c'est fait pour cheffer, comme disait l'autre.

00:06:41Et qu'à un moment donné, au-dessus de cette administration,

00:06:44il y a bien un ministre de tutelle,

00:06:45il y a un directeur d'administration, il y a un ministre de tutelle,

00:06:47il y a un Premier ministre, il y a un Président.

00:06:49Si on estime que ces 15 000 personnes ne produisent pas ce qu'elles devraient produire,

00:06:53on peut changer les règles du jeu et changer ces personnes.

00:06:56Mon commissariat au plan, là-dedans ?

00:06:58Non, il n'y en a rien à voir.

00:06:59Le commissariat au gosse plan est hors de ça.

00:07:02Moi, je l'appelle le commissariat au gosse plan.

00:07:04Non, alors, je n'imaginais pas, merci Jean-Louis Borloo,

00:07:08qu'il puisse y avoir 15 000 statisticiens pour les comptes de l'État.

00:07:12Au moins, on a le chiffre.

00:07:13Au moins, on a le chiffre.

00:07:14Non, mais je n'imaginais pas, parce qu'aujourd'hui, excusez-moi,

00:07:17avec l'informatique, etc., pour faire des stats et des prévisions,

00:07:22c'est quand même beaucoup moins compliqué qu'il y a 30 ou 40 ans.

00:07:25Mais ils le font encore avec des bouliers.

00:07:26Ah non, là, il faut se chandrer.

00:07:27Et donc, comment peut-on embaucher 15 000 personnes dans trois administrations différentes

00:07:33pour faire les mêmes choses et où toutes se plantent ?

00:07:36Alors, certains ont considéré...

00:07:38Parce que je rappelle quand même qu'on parle de 40 milliards, quand même.

00:07:41Oui, oui, 60 en deux ans.

00:07:42Oui, en deux ou 60.

00:07:44C'est ça, Cécile.

00:07:44Mais le pire, c'est que quand d'aucuns ont dit

00:07:47« Les agences d'État, il y en a qui font doublons, triplons, quadruplons. »

00:07:52On a dit « Mais c'est un scandale de toucher aux agences d'État.

00:07:54Elles sont vitales pour la nation, pour faire fonctionner les services publics. »

00:07:58Mais les agences d'État qui font des doublons, triplons, quadruplons,

00:08:01il y en a des wagons qui coûtent au moins 80 milliards par an.

00:08:05Au moins 80 milliards.

00:08:06Et c'est là où c'est désespérant.

00:08:08On paye des gens très chers.

00:08:09Il le dit, 15 000 statisticiens.

00:08:11Grosso modo, 60 000 infirmières.

00:08:13Est-ce qu'on se rend compte qu'on passe 8 heures sur les brancards

00:08:16dans les urgences des hôpitaux ?

00:08:18C'est quand même complètement dingue.

00:08:19Je ne peux pas croire, Philippe, tout de même,

00:08:21que ces agences fassent rigoureusement la même chose.

00:08:24Certaines font rigoureusement la même chose sur des sujets, bien sûr que oui.

00:08:28J'ai juste calculé combien ça pouvait coûter.

00:08:3015 000 agents, à peu près de ce niveau-là.

00:08:32C'est 1,350,000,000 euros.

00:08:34J'ai envie de pleurer.

00:08:35Allez, on fait une pause, on revient dans un instant.

00:08:360,826, 300, 300.

00:08:39Qu'en pensez-vous ?

00:08:40J'imagine que c'est l'indignation,

00:08:41parce qu'on se pose toujours des questions.

00:08:44Et quand on a lu ça, entendu ça avec Philippe,

00:08:46on s'est dit, mais est-ce que c'est vraiment vrai ?

00:08:48Est-ce qu'on peut aujourd'hui...

00:08:50Plus c'est gros, plus ça passe.

00:08:52Non, mais c'est complètement dingue.

00:08:53Ça passe plus, les gars.

00:08:54Allez, 0,826, 300, 300.

00:08:57On est ravis de vous accueillir.

00:08:58On est ensemble jusqu'à 20h.

00:08:59Et vous pouvez tout nous dire.

00:09:00Il y a marqué Parlons Vrai sur nos murs.

00:09:02C'est le moment.

00:09:02A tout de suite.

00:09:04Et on est ravis de vous retrouver avec Philippe David

00:09:16avec son numéro de téléphone, 0,826, 300, 300.

00:09:19Et puis je rappelle, il y a toujours un petit jeu qui court là.

00:09:21Je vous le dis tout de suite.

00:09:22À la bonne heure, oui.

00:09:22Bah oui, il y a toujours un jeu là.

00:09:24Il y a toujours notre montre, Kelton,

00:09:26la marque icône pop de l'horlogerie qui vous attend.

00:09:30C'est facile pour la remporter.

00:09:32Je vous explique.

00:09:32Vous prenez votre portable.

00:09:33Vous écrivez Sud, S-U-D.

00:09:36Et vous l'envoyez au 7-20-18.

00:09:38Allez, 7-20-18, ce sera, j'espère en tout cas, pour vous.

00:09:41Et on va revenir sur ce débat qu'on avait il y a quelques instants.

00:09:45Sur ce que disait Jean-Louis Borloo,

00:09:4815 000 prévisionnistes et 60 milliards d'erreurs.

00:09:51Donc c'est-à-dire 20 milliards une année, 40 milliards d'autres.

00:09:56Et c'est ulcérant, je pense, que les gens qui nous...

00:09:58D'abord, on a du mal à imaginer ce que c'est que 40 milliards,

00:10:01puisqu'on ne l'a jamais eu dans sa poche.

00:10:03Mais c'est presque...

00:10:05C'est odieux, en fait.

00:10:06Je peux vous dire ce que ça fait.

00:10:07Un peu de choses près.

00:10:08Notre armée se plaint de n'avoir qu'un seul porte-avions.

00:10:11Avec 40 milliards, on fait 10 porte-avions Charles de Gaulle

00:10:14équipés avec les rafales, les missiles, les protections, etc.

00:10:17Ça, on fait 10 en deux ans.

00:10:19Fin de la blague.

00:10:20En même temps, ma chère Cécile,

00:10:22si je ne suis pas aussi indigné que je devrais l'être,

00:10:26c'est que je n'ai jamais surestimé

00:10:29les capacités de performance de l'État et de ces structures-là.

00:10:34À la limite, elles peuvent faire mieux.

00:10:37C'est une évidence...

00:10:38Mais l'un n'empêche pas l'autre.

00:10:39Oui, c'est vrai.

00:10:40Mais disons, je n'ai jamais pensé que ces structures,

00:10:45ces organismes, ces prévisionnistes,

00:10:48même dans un corps unique,

00:10:50feraient des miracles.

00:10:52La question, c'est toujours de se dire

00:10:53si cet argent était le leur,

00:10:56et ce serait géré certainement autrement.

00:10:59Dans une entreprise privée, ce ne serait pas géré comme ça.

00:11:01Sans copinage, sans rien.

00:11:02En fait, Jean-Louis Bourleau vient de nous expliquer pourquoi,

00:11:04depuis 8 ans, et même au-delà,

00:11:07on a dépensé des milliards auprès de cabinets de conseil.

00:11:09Oui, mais c'est terrible.

00:11:11Oui, mais c'est peut-être aussi parce qu'en interne,

00:11:13on n'était peut-être pas capable.

00:11:14Je grossis le trait, je fais exprès, d'être...

00:11:17Mais tout ça...

00:11:18Après, c'est toujours intéressant, peut-être,

00:11:20d'avoir un regard extérieur quand vous n'êtes pas dans la machine.

00:11:23Cécile, vous avez 15 000 personnes

00:11:25qui se plantent de dizaines de milliards.

00:11:28Vous avez probablement, parallèlement à ça,

00:11:31pour des centaines de millions d'euros

00:11:32ou des milliards de commandes publiques,

00:11:34je n'ai pas le chiffre,

00:11:35de commandes, d'audits, etc.,

00:11:37avec autant d'experts, de consultants S, docteurs, je ne sais quoi...

00:11:41Et qu'ils sont toujours là.

00:11:43Et qu'à la fin de la fin, on arrive à une telle situation,

00:11:46franchement, je...

00:11:48Enfin, voilà, les bras m'en tombent, personnellement.

00:11:50Non, mais il y a une question qui se pose inéluctablement.

00:11:53Il y en a plein.

00:11:54Mais comment peut-on en arriver là ?

00:11:56Comment peut-on en arriver là ?

00:11:58Est-ce qu'il y a un commandant dans le navire ?

00:12:00Parce que, théoriquement,

00:12:02ce que dit Borloo, c'est vrai.

00:12:05Fin juin, vous savez,

00:12:06quand vous avez une boîte,

00:12:09vous avez un exercice qui fait 12 mois,

00:12:11s'il est du 1er janvier au 31 décembre,

00:12:13à fin juin, vous dites, bon, on va faire une année correcte,

00:12:15pas trop mal, très mauvaise ou très bonne, d'accord ?

00:12:17C'est pareil, les rentrées fiscales,

00:12:19en juin, on a déjà une idée.

00:12:20Surtout qu'on a l'historique des années précédentes, etc.

00:12:24Et il n'y a aucun correctif.

00:12:26On a l'impression que chacun en fait des statistiques

00:12:28dans son sens, dans son coin,

00:12:31et qu'il n'y a aucun recoupement,

00:12:33et surtout pire,

00:12:34c'est comme les rapports de la Cour des comptes.

00:12:36La Cour des comptes t'ont des rapports,

00:12:37et il n'y a jamais ou presque de conséquences.

00:12:40Le seul rapport qui a eu le plus de conséquences

00:12:43à la Cour des comptes,

00:12:44pourtant, ce n'était pas le plus coûteux,

00:12:45mais c'est celui qui a le plus fait scandale,

00:12:47c'était l'affaire Crozemarie avec l'Arc,

00:12:49l'association de la recherche sur le cancer.

00:12:50Mais sinon, on se dit finalement,

00:12:53c'est comme la Cour des comptes,

00:12:54on paye des gens très chers pour rien.

00:12:55C'est l'autre vice-français,

00:12:57vous l'avez dénoncé très justement,

00:13:00c'est le fait que ces structures,

00:13:02non seulement sont parfois un peu paraditaires,

00:13:05superfétatoires,

00:13:06mais qu'elles ne s'entendent pas du tout entre elles.

00:13:09À la rigueur, elles se communiqueraient

00:13:11les informations qu'elles ont.

00:13:13Peut-être que ces trois structures

00:13:15seraient utiles pour être avec...

00:13:17– Oui, fais gaffe, on s'est trompé de 20 milliards l'année dernière,

00:13:20dépêche-toi.

00:13:20– Mais en fait, tout dépend en fait de la tutelle,

00:13:24parce que vous avez autant d'officines

00:13:27pilotées par tel ou tel ministre,

00:13:31et souvent vous avez évidemment

00:13:32des personnalités politiques

00:13:34qui adressent des missions,

00:13:36des sujets,

00:13:37qui nourrissent les travaux du ministère,

00:13:40mais en fait, il n'y a pas de coordination interministérielle.

00:13:42– Vous n'avez pas...

00:13:45– C'est ce que je disais.

00:13:46– Et que moi, je ne veux pas mésestimer

00:13:49ou sous-estimer le travail,

00:13:51ou la qualité du travail,

00:13:54mais la réalité, c'est que,

00:13:55bon là, en l'occurrence,

00:13:56les travaux ont abouti, a priori,

00:13:58à des erreurs importantes.

00:13:59Donc j'ai retenu...

00:14:00C'est combien ?

00:14:0110 porte-avions, c'est ça ?

00:14:01– 10 porte-avions, c'est ça.

00:14:03– Mais ce qui est gravissime,

00:14:06c'est qu'on n'apprend pas de nos erreurs.

00:14:07C'est-à-dire qu'on a entendu ça

00:14:10sous Sarkozy,

00:14:12on a entendu ça sous Hollande,

00:14:13on entend ça sous Macron.

00:14:14– Mais avant, sous Mitterrand !

00:14:15– J'étais pas né.

00:14:16Et...

00:14:17Si, un peu.

00:14:18– Grand mensonge.

00:14:19– Oui, j'essaye.

00:14:20Je soigne ma fanbase.

00:14:23Mais ce qui est juste dingue,

00:14:24on n'apprend pas de nos conneries,

00:14:26on n'apprend pas de nos bêtises,

00:14:27on n'apprend pas de nos erreurs.

00:14:28– Ce qui est fou, c'est que

00:14:29c'est très encadré pour un chef d'entreprise,

00:14:31c'est très encadré pour chacun,

00:14:34et ça devrait être très encadré, peut-être que...

00:14:36– Mais parce que les finances publiques,

00:14:37dans la tête, dans l'inconscient collectif,

00:14:39les gens ont toujours estimé

00:14:40que c'était un tiroir-caisse sans fond.

00:14:42– C'est ça.

00:14:42– C'est ça le problème.

00:14:43– Mais c'est ça.

00:14:43– C'est ça le sujet.

00:14:44– Mais c'est ça.

00:14:45Mais surtout,

00:14:46que pendant des années, ça marchait.

00:14:48Parce que quand on avait le franc,

00:14:50qu'on n'avait pas l'euro,

00:14:50qu'on n'avait pas de compte à rendre

00:14:51à Bruxelles et à la BCE à Francfort,

00:14:54qu'est-ce qu'on faisait ?

00:14:54On faisait de l'inflation,

00:14:56oui,

00:14:57on imprimait des billets

00:14:58et on dévaluait.

00:14:59En dévaluant,

00:15:00on gagnait de la compétitivité

00:15:01pour les exportations,

00:15:02on renchérissait les importations

00:15:04et on s'en tirait toujours pas trop mal.

00:15:06– Mais ce n'est pas une mauvaise stratégie.

00:15:07– Mais l'Italie,

00:15:09comment elle a fonctionné ?

00:15:11L'Italie,

00:15:11elle a dévalué la lire

00:15:12en veux-tu en voilà.

00:15:13Quand on est passé à l'euro,

00:15:14c'était 6 francs 55.

00:15:16La lire,

00:15:17c'était de mémoire 1983.

00:15:20– Posez-vous la question

00:15:22pour laquelle,

00:15:23et c'est l'une des vraies

00:15:24seules raisons

00:15:25pour laquelle la Hongrie

00:15:26ne veut pas l'euro.

00:15:27– Parce que sinon,

00:15:28elle risque de perdre sa compétitivité.

00:15:30Mais la question qui se pose,

00:15:31c'est comment se fait-il ?

00:15:33Comment se fait-il ?

00:15:34Parce qu'il y a aussi

00:15:34un vice qui arrive,

00:15:35et ce n'est pas vous

00:15:36qui êtes énard

00:15:36qui allez me dire le contraire,

00:15:37je pense,

00:15:38c'est quand on fait les budgets,

00:15:40les années d'élections,

00:15:41en général,

00:15:42pour faire des cadeaux,

00:15:43on surcharge le taux de croissance

00:15:45en faisant une croissance

00:15:46abracadabrantesque prévisible,

00:15:49et après,

00:15:49on se plante,

00:15:50on fait du déficit massif.

00:15:51Vous êtes d'accord ?

00:15:52Oui ou non ?

00:15:52– Oui, mais vous avez le sentiment aussi

00:15:53que comme on est perpétuellement

00:15:55en élection,

00:15:55on vous ment chaque année.

00:15:57C'est-à-dire,

00:15:57non mais c'est aussi un peu ça le sujet.

00:15:58– C'est vrai aussi.

00:15:59– Si c'était uniquement

00:16:00au moment où vous passez

00:16:01au tourniquet de l'élection présidentielle,

00:16:03on pourrait se dire que,

00:16:04mais la réalité,

00:16:05c'est que chaque année,

00:16:06en chaque fin d'année

00:16:07ou en chaque début d'année,

00:16:09on essaye,

00:16:10et on ne peut pas en vouloir

00:16:11à celles et ceux

00:16:12qui nous gouvernent,

00:16:13d'être enthousiastes,

00:16:14d'être optimistes, etc.,

00:16:15parce que leur parole

00:16:16est importante,

00:16:17l'engagement qui est le leur

00:16:18est important,

00:16:19mais la réalité,

00:16:21c'est qu'on se plante,

00:16:22on se plante chaque année.

00:16:22– C'est l'art du mensonge

00:16:24pour la bonne cause.

00:16:25– Non, oui,

00:16:26pour la bonne cause,

00:16:27c'est ça.

00:16:28– Je crois que là,

00:16:29dans ce domaine,

00:16:30c'était Mendès France

00:16:31qui avait raison,

00:16:31c'était le langage de vérité.

00:16:33Le problème,

00:16:33c'est que le langage de vérité

00:16:34vous condamne électoralement

00:16:368 fois sur 10.

00:16:37– Mais regardez aussi

00:16:38la logique trumpienne

00:16:40ou trumpiste,

00:16:41on se doute bien

00:16:42qu'il y a quand même

00:16:42un certain nombre de choses

00:16:43qu'il adresse

00:16:44de manière extravagante

00:16:46et positive,

00:16:47tout en sachant

00:16:47que s'il en obtient

00:16:48la moitié

00:16:49ou le quart de la moitié,

00:16:51c'est moins que zéro.

00:16:51– C'est moins que zéro.

00:16:52– Non mais même

00:16:53dans les projections.

00:16:54Donc ça,

00:16:55ça ne me choque pas.

00:16:56La réalité,

00:16:56c'est après l'exécution

00:16:57et la réorientation

00:16:59telle que vous l'expliquiez

00:17:00tout à l'heure.

00:17:01– Merci beaucoup,

00:17:02mes amis.

00:17:02Tout de suite,

00:17:03on n'y croit pas.

00:17:04– Les vraies voix sud radio.

00:17:06– Encore quelque chose

00:17:06auquel on ne peut pas croire forcément.

00:17:08Payez votre loyer

00:17:09ne vous garantira

00:17:10certainement pas

00:17:11de ne pas être expulsé

00:17:12de votre logement.

00:17:13– Et oui, Cécile,

00:17:14figurez-vous

00:17:14que c'est exactement

00:17:15ce qu'a découvert

00:17:16à ses dépens

00:17:17une locataire parisienne.

00:17:19On n'y croit pas.

00:17:20La femme concernée

00:17:21est partie vivre à Nantes

00:17:22pour profiter du grand air

00:17:24pendant le Covid-19

00:17:25tout en gardant

00:17:26son appartement à Paris

00:17:27histoire d'avoir

00:17:28un petit...

00:17:29– Jusqu'ici, tout va bien.

00:17:30– Jusqu'ici, tout va bien.

00:17:30– Histoire d'avoir

00:17:31un petit pied-à-terre

00:17:32au cas où on ne sait jamais.

00:17:34Problème,

00:17:34elle n'a pas respecté

00:17:36ses obligations légales

00:17:37notamment,

00:17:38laissé visiter le logement

00:17:39pour une vente par exemple.

00:17:41Le propriétaire est intervenu,

00:17:42persuadé qu'elle était décédée,

00:17:44c'est là où ça devient

00:17:45un peu marrant,

00:17:46persuadé qu'elle était décédée,

00:17:47il n'arrivait donc pas

00:17:48à la joindre.

00:17:49Il a fait appel à la justice,

00:17:50la justice elle a tranché,

00:17:52elle a résilié le bal,

00:17:53le bail pardon,

00:17:54malgré les loyers

00:17:55qui sont payés automatiquement.

00:17:57Et quand la jeune femme

00:17:58était réapparue

00:17:58un an plus tard,

00:17:59et bien surprise,

00:18:00l'appartement avait déjà

00:18:02retrouvé de nouveaux habitants

00:18:03avec de nouvelles serrures.

00:18:04C'est assez fou.

00:18:05Et puis on est avec

00:18:06Jonathan Belaich

00:18:07qui est avocat fondateur

00:18:08de Gullwin Avocat.

00:18:09Bonsoir maître.

00:18:10– Bonsoir maître.

00:18:11– Bonsoir.

00:18:11Alors moi je vous pose

00:18:12cette première question,

00:18:13est-ce que c'est une situation

00:18:14classique ?

00:18:14Je ne pense pas

00:18:15que ce soit toujours comme ça

00:18:16quand on veut laisser

00:18:18son appartement de côté,

00:18:19ce n'est pas une situation

00:18:19qui est normale,

00:18:20on est d'accord ?

00:18:21– Écoutez,

00:18:23je n'ai pas la décision,

00:18:25je ne l'ai pas lue,

00:18:26il est possible,

00:18:26il est probable

00:18:27que la locataire

00:18:28n'ait pas été défendue

00:18:30dans la mesure

00:18:32où nécessairement,

00:18:34je suppose,

00:18:35que le bailleur

00:18:36a dû faire signifier

00:18:37l'assignation en justice

00:18:39à une adresse

00:18:41à laquelle elle n'était pas.

00:18:42Donc il est sûr

00:18:43que quand on se fait attaquer

00:18:45et qu'on n'est pas présent

00:18:46à son procès,

00:18:48on peut parfois avoir

00:18:48des décisions

00:18:49assez étonnantes.

00:18:52Après,

00:18:53si vous me demandez

00:18:54de savoir

00:18:54si ça constitue

00:18:56un manquement suffisamment grave

00:18:58de ne pas laisser

00:19:00l'accès à son propriétaire,

00:19:03bien entendu que ça peut

00:19:04constituer un manquement grave,

00:19:05notamment quand on a affaire

00:19:07à des questions d'entretien

00:19:09et de lourds travaux.

00:19:11et en l'occurrence,

00:19:13c'est que ça reste quand même

00:19:14une décision

00:19:15qui est de l'appréciation

00:19:16souveraine des juges.

00:19:17Maître,

00:19:18ça veut dire que

00:19:19quand on paye son loyer

00:19:20automatiquement,

00:19:22ça vous protège

00:19:23quand même un petit peu,

00:19:24non ?

00:19:25Attendez,

00:19:26il faut bien comprendre

00:19:27que l'obligation essentielle

00:19:29dans un bail,

00:19:30bien entendu,

00:19:30c'est de payer son loyer.

00:19:32C'est pas parce que

00:19:32vous payez votre loyer

00:19:33que vous ne pouvez pas

00:19:34assurer votre logement.

00:19:35Si jamais vous ne l'assurez pas

00:19:36avec un incendie,

00:19:37c'est tout aussi grave

00:19:38que de ne pas payer son loyer.

00:19:39Si jamais il y a des travaux

00:19:40qui portent atteinte,

00:19:42qui peuvent porter atteinte

00:19:44à l'immeuble

00:19:45et qu'on ne peut pas les faire

00:19:47parce que vous ne laissez pas

00:19:48l'accès à votre logement,

00:19:49bien entendu,

00:19:50c'est extrêmement grave.

00:19:52Et il y a le cas

00:19:53sur lequel j'interviens

00:19:55très souvent,

00:19:56c'est celle des sous-locations

00:19:57sans l'accord du bailleur.

00:19:58Donc bien entendu que oui,

00:20:00si vous payez votre loyer,

00:20:02c'est essentiel,

00:20:04mais si vous ne respectez pas

00:20:05tout le reste,

00:20:06il est normal

00:20:07que le bailleur puisse agir.

00:20:08Comme fait Philippe David.

00:20:11Quels sont les recours,

00:20:12maître,

00:20:13justement pour un propriétaire

00:20:14si un locataire

00:20:15ne permet pas l'accès

00:20:16pour des visites ?

00:20:1730 secondes.

00:20:19De manière efficace,

00:20:20déjà il le met en demeure,

00:20:21étape 1.

00:20:22Ensuite,

00:20:23il peut tenter

00:20:23de faire une sommation

00:20:24par huissier,

00:20:25ça c'est l'étape 2.

00:20:26Et si jamais ça ne marche pas,

00:20:28il l'attaque en justice

00:20:29pour soit résilier le bail

00:20:31ou à minima,

00:20:33demander une exécution forcée,

00:20:34demander au juge

00:20:35d'obliger le locataire

00:20:37à laisser les accès.

00:20:38Merci beaucoup,

00:20:39Jonathan Belaïch,

00:20:41avocat fondateur de Goldwyn Avocat.

00:20:43Merci beaucoup

00:20:44d'avoir accepté notre invitation.

00:20:45Dans un instant,

00:20:46le tour de table

00:20:46de l'actu des vrais voix

00:20:48avec Philippe David.

00:20:49Je veux qu'on continue

00:20:50à afficher nos sexes

00:20:51sur nos cartes d'identité.

00:20:52D'accord,

00:20:52pas de photo bien sûr.

00:20:53Oh non, pas trop.

00:20:54Et Gérald Darmanin

00:20:57à l'ENM,

00:20:57ma chère Cécile.

00:20:58Et Sébastien Mena ?

00:20:59Moi je vais parler

00:21:00de la future conférence

00:21:01Les pieds dans le plat

00:21:02du ministre du Travail

00:21:03Jean-Pierre Farandou.

00:21:05Eh bien on en parle

00:21:05dans un instant,

00:21:06soyez les bienvenus

00:21:060826 300 300,

00:21:08cette émission est pour vous

00:21:09et par vous.

00:21:09Donc vous êtes les bienvenus

00:21:11à l'antenne jusqu'à 20h.

00:21:12Sud Radio.

00:21:13Sud Radio.

00:21:14Parlons vrai.

00:21:15Parlons vrai.

00:21:15Sud Radio.

00:21:16Parlons vrai,

00:21:17voix Sud Radio.

00:21:1818h-20h,

00:21:19Cécile Dominibus,

00:21:20Philippe David.

00:21:22Et nous sommes entourés

00:21:23de Tonton Philippe Bilger.

00:21:24Ça va Tonton ?

00:21:25Ah ben je vais,

00:21:26Tonton va très bien.

00:21:27C'est flatteur Tonton.

00:21:29C'est pas le Tonton flingueur,

00:21:31c'est le Tonton flatteur.

00:21:32Voilà.

00:21:33Et c'est le Tonton mitterrandien.

00:21:35C'est la fin je pense.

00:21:37Le Tonton c'est affectueux je trouve.

00:21:40C'est très.

00:21:42Bientôt vous allez mettre

00:21:43sur vos genoux je trouve.

00:21:45Vous n'emballez pas.

00:21:46Il aura attendu.

00:21:47Je le commence à...

00:21:49On va finir par...

00:21:51Vous le dites,

00:21:51on va finir par mettre

00:21:53un carré blanc à cette émission.

00:21:54Ce n'est plus possible.

00:21:55Philippe David,

00:21:57bien entendu,

00:21:59bien sûr,

00:21:59Sébastien Ménard,

00:22:00sont avec nous.

00:22:01On vous souhaite la bienvenue

00:22:02tout de suite

00:22:02au tour de table

00:22:03de l'actu des vrais voix.

00:22:04de la France Insoumise.

00:22:05Mais vous le trouvez

00:22:05bientôt,

00:22:05c'est le Tonton!

00:22:06C'est le Tonton!

00:22:07C'est le Tonton!

00:22:07On résoudra les problèmes

00:22:10par la violence!

00:22:11Mais vous êtes un regard

00:22:12qui prévient à quelqu'un

00:22:14qui ne fait pas des concours

00:22:15des dénirants.

00:22:17C'est le Tonton!

00:22:17Le Tonton!

00:22:18Le Tonton!

00:22:19De l'actualité!

00:22:20Philippe David,

00:22:21quand la France Insoumise

00:22:22veut des cartes d'identité

00:22:23mais sans sexe.

00:22:25Oui, alors le groupe

00:22:26de la France Insoumise

00:22:27a déposé une proposition

00:22:29de loi pour supprimer

00:22:30la mention du sexe

00:22:31sur les cartes d'identité.

00:22:33Il y a marqué

00:22:33sur vos deux cartes d'identité

00:22:35hommes ou femmes.

00:22:36Alors, avec un argument,

00:22:38l'argumentaire est long,

00:22:39je vais juste vous en prendre

00:22:40cinq lignes.

00:22:41L'inscription du sexe

00:22:43sur la carte nationale

00:22:43d'identité

00:22:44est une forme de discrimination

00:22:46car elle peut contraindre

00:22:47celles et ceux

00:22:48qui ne se reconnaissent pas

00:22:49dans les catégories

00:22:50hommes ou femmes

00:22:51comme les personnes trans,

00:22:52genre non-binaires,

00:22:53intersexes

00:22:54ou celles qui choisissent

00:22:55d'avoir un genre différent

00:22:56de leur sexe biologique

00:22:57à révéler une information

00:22:59qui ne correspond pas

00:23:00à leur identité.

00:23:01Alors, désolé,

00:23:02ne leur en déplaise,

00:23:03moi je pense comme Donald Trump

00:23:04qu'il n'y a que deux sexes,

00:23:06les hommes et les femmes.

00:23:07Alors après,

00:23:07on fait ce qu'on veut.

00:23:08On peut s'habiller en femme

00:23:09en soirée

00:23:10quand on est un homme.

00:23:11On peut s'habiller en homme

00:23:13quand on est une femme.

00:23:14Moi, j'ai aucun problème là-dessus

00:23:15dès lors que les choses

00:23:16se passent entre adultes consentants.

00:23:19Mais oui,

00:23:19parce que quand une personne

00:23:20va être en photo

00:23:21sur une carte d'identité,

00:23:22une personne avec des cheveux

00:23:23très courts,

00:23:25qui n'a pas la physique

00:23:26éminemment masculin

00:23:27ou féminin,

00:23:27comment est-ce qu'on va faire

00:23:28pour vérifier que c'est bien

00:23:29la bonne personne ?

00:23:30Mais ça va être difficile

00:23:31pour les pays

00:23:32comme les Etats-Unis par exemple.

00:23:33Absolument.

00:23:34Aux Etats-Unis,

00:23:35il faut le passeport pour rentrer.

00:23:36Donc là,

00:23:37ce n'est pas sur le passeport.

00:23:38C'est que sur la carte d'identité.

00:23:40Mais quand je pense

00:23:40que nous sommes un pays

00:23:41qui est au bord de faire faillite,

00:23:43où il y a une insécurité galopante,

00:23:45où vraiment ça ne va pas bien,

00:23:47poser une proposition de loi

00:23:49comme ça,

00:23:50je me dis que certains

00:23:51ont quand même

00:23:51de drôles de priorité.

00:23:53En fait,

00:23:53si vous demandez,

00:23:53pardon,

00:23:54sur la carte d'identité,

00:23:55il faut demander aussi

00:23:56sur le passeport.

00:23:57Oui,

00:23:57alors le passeport,

00:23:58ce sera excusé

00:23:58par les autres pays.

00:24:00Je rejoins Philippe,

00:24:01mais j'ai l'impression

00:24:02que tous les deux,

00:24:03au moins,

00:24:03nous sommes devenus

00:24:04trop simplistes

00:24:05dans un monde

00:24:06qui devient épouvantablement complexe

00:24:09dans ce domaine.

00:24:10Nous n'avons que

00:24:11une alternative

00:24:13très simple

00:24:14entre le masculin

00:24:15et le féminin,

00:24:16alors qu'il y a

00:24:17tant de variations possibles.

00:24:19Ne racontez pas

00:24:20votre vie privée.

00:24:22Non,

00:24:23on est simplistes.

00:24:24Sébastien Ménard.

00:24:24Moi,

00:24:25je suis aligné

00:24:25avec vous,

00:24:26alors un peu moins

00:24:27caustique,

00:24:28un peu moins violent

00:24:29intellectuellement.

00:24:31On est une femme,

00:24:32on est un homme,

00:24:33mais on peut aussi

00:24:35avoir le droit

00:24:35dans un monde

00:24:36tel que nous le vivons

00:24:38de choisir.

00:24:39Et que quand ce choix,

00:24:40il repose non pas

00:24:42sur un effet de mode,

00:24:43sur une lubie,

00:24:45j'ai envie de dire,

00:24:47générationnelle,

00:24:48mais vous pouvez tomber

00:24:50sur des jeunes femmes

00:24:51qui ne sont pas

00:24:52nées petites filles,

00:24:52qui sont nées

00:24:53avec un sexe

00:24:54de petites filles,

00:24:55mais qui sont

00:24:56un garçon.

00:24:58Ça existe aussi

00:24:59et la réciproque

00:25:00est aussi vraie.

00:25:01Elles deviennent garçons

00:25:01et puis c'est un garçon.

00:25:02Il n'y a pas de problème.

00:25:03J'allais y venir,

00:25:05mes chères Cécile.

00:25:05Il faut juste

00:25:07que ça aille plus vite.

00:25:08Entre le M et le F,

00:25:10si on doit pouvoir changer

00:25:11et si on a le droit

00:25:12de changer,

00:25:13parce que moi,

00:25:13je ne suis pas

00:25:13pour le faire disparaître,

00:25:14il faut juste

00:25:15que ça aille beaucoup

00:25:16plus vite.

00:25:17Voilà.

00:25:17Et puisque vous avez

00:25:18à côté de vous

00:25:20Philippe Bilger,

00:25:21cette visite

00:25:22de Gérald Darmanin

00:25:23à l'ENM à Bordeaux.

00:25:24Oui, alors je vais

00:25:25essayer d'être bref

00:25:27alors que le sujet

00:25:28pourrait vous intéresser.

00:25:30J'espère.

00:25:31On l'a tellement

00:25:32bien entendu.

00:25:33Non, mais je veux dire,

00:25:34il pourrait susciter

00:25:35un débat

00:25:36beaucoup plus long.

00:25:37D'accord.

00:25:37Vous avez 30 secondes.

00:25:38Gérald Darmanin

00:25:39est allé à l'École nationale

00:25:41de la magistrature

00:25:42et il a dit

00:25:43qu'il faut que la magistrature

00:25:45ressemble à la société.

00:25:47C'est-à-dire qu'on élargisse

00:25:51les possibilités de choix

00:25:52et qu'en réalité,

00:25:54elle se diversifie.

00:25:56Ça, je suis d'accord.

00:25:57Mais il ajoute aussi,

00:25:59et là, je suis totalement

00:26:00en désaccord,

00:26:01il faut que les magistrats

00:26:03ressemblent à ceux

00:26:04qu'ils vont juger.

00:26:05Et alors là,

00:26:06ça me paraît

00:26:07complètement faux

00:26:08parce que le problème

00:26:09de la magistrature

00:26:10d'aujourd'hui,

00:26:11c'est qu'elle n'a plus

00:26:12la distance,

00:26:14c'est qu'elle n'a plus,

00:26:15je dirais,

00:26:16la qualité,

00:26:17le respect,

00:26:18la réserve

00:26:20qu'elle doit justement

00:26:22avoir

00:26:22à l'égard des gens

00:26:24qu'elle juge.

00:26:25Dire que les magistrats

00:26:27doivent ressembler

00:26:28à ceux qu'elle juge,

00:26:29ça deviendrait dramatique.

00:26:31Et imaginons le pire,

00:26:34pour rester dans

00:26:35le registre caustique,

00:26:36on ne va pas ressembler

00:26:37à ceux qu'on condamne.

00:26:38On ne va pas ressembler

00:26:39à un braqueur

00:26:40ou à un violeur

00:26:40quand on est jugé.

00:26:41Donc Gérald Darmanin

00:26:42aurait dû peut-être

00:26:43complexifier sa pensée.

00:26:45Ou préciser sa pensée.

00:26:46Oui, préciser ça.

00:26:47On est bien d'accord

00:26:47que ça pose question.

00:26:49On ne va pas demander

00:26:49à un braqueur

00:26:50ou à un meurtrier

00:26:51de la laisse.

00:26:52Attendez,

00:26:52vous ne pensez pas

00:26:54ce que vous êtes

00:26:54en train de raconter.

00:26:55Non, mais évidemment,

00:26:56mais par contre,

00:26:56il aurait été fait

00:26:57de complexifier.

00:26:58Si, si,

00:26:58on croit à ce qu'il dit.

00:27:00Ce que dit probablement,

00:27:02je ne suis pas dans la tête

00:27:03de Gérald Darmanin,

00:27:04mais ce qu'il dit,

00:27:04c'est qu'il faut

00:27:05effectivement une magistrature

00:27:06qui soit intellectuellement,

00:27:10sociologiquement,

00:27:11et politiquement

00:27:13plus ouverte.

00:27:13Voilà ce qu'il dit.

00:27:14C'est pour ça

00:27:16que je suis d'accord

00:27:16avec Darmanin

00:27:17sur ce point.

00:27:18Notamment comme

00:27:19à Polytechnique,

00:27:20etc.,

00:27:21vous avez 2, 3, 4 %

00:27:22de fils d'ouvriers

00:27:23ou de filles d'ouvriers

00:27:24et d'employés.

00:27:25Là, le but,

00:27:26ce serait qu'il y ait

00:27:27beaucoup plus

00:27:27d'ascenseurs sociaux.

00:27:29Et je suis entièrement

00:27:30d'accord.

00:27:30Et ça, il a raison,

00:27:31mais l'autre,

00:27:32il a tort.

00:27:34Mais oui,

00:27:35mais comment les...

00:27:35Enfin,

00:27:36c'est pas super clair.

00:27:38Pour l'autre point,

00:27:39ça dépend des magistrats aussi.

00:27:41C'est eux qui veulent

00:27:42à tout prix ressembler

00:27:44à tout prix

00:27:45à ce que le commun

00:27:46des citoyens

00:27:47parfois a de pire.

00:27:48Mais là,

00:27:49je pourrais continuer,

00:27:50je serais trop long.

00:27:51Juste un petit mot,

00:27:52Philippe.

00:27:52Est-ce qu'il y a une réforme

00:27:53quand même à faire

00:27:54sur cette justice ?

00:27:55Non, mais vous êtes d'accord

00:27:57avec ça, vous ?

00:27:58Ah, mais totalement.

00:27:58Moi, je suis totalement d'accord

00:28:00avec tout ce que prévoit

00:28:02Gérald Darmanin.

00:28:03Pour l'instant,

00:28:03on a enfin un grand garde des Sceaux.

00:28:06On l'a attendu

00:28:06durant des années.

00:28:08C'est vrai qu'il est dans ce domaine,

00:28:09il est bon.

00:28:09Oui, il est bon.

00:28:10Sébastien Ménard,

00:28:11la future conférence,

00:28:13le pied dans le plat

00:28:13du ministre du Travail,

00:28:16Jean-Pierre Farandou.

00:28:16En fait, il a posé une question,

00:28:17Jean-Pierre Farandou,

00:28:18donc le nouveau ministre du Travail.

00:28:20Je rappelle qu'il était

00:28:20le patron de la SNCF

00:28:22il y a quelques jours encore.

00:28:24et il se dit finalement

00:28:25le débat sur la retraite,

00:28:26posons-nous la question

00:28:27pourquoi finalement

00:28:28la plupart des Français

00:28:29ne veulent pas travailler plus

00:28:31et veulent finalement

00:28:32profiter d'une retraite

00:28:33le plus tôt possible.

00:28:35Alors, il pose une question

00:28:35et c'est vrai que ça paraît

00:28:37un peu bête,

00:28:38mais il a raison de poser

00:28:39cette question

00:28:40parce que c'est la bonne question.

00:28:41Il dit pourquoi autant de Français,

00:28:42quel que soit leur métier

00:28:43ou presque,

00:28:44à 60-62 ans,

00:28:46ont-ils autant envie

00:28:47de quitter leur travail ?

00:28:48Alors moi, je pense que

00:28:50les réponses,

00:28:50on peut déjà lui donner

00:28:51parce que les gens

00:28:52ne sont pas nécessairement

00:28:52en France très bien payés.

00:28:53Premier élément.

00:28:54Vrai problème.

00:28:56Que les gens

00:28:57ne sont pas suffisamment

00:28:58nombreux à travailler,

00:28:59on l'est déjà dit

00:28:59sur cette antenne,

00:29:0168 millions de personnes

00:29:02en France,

00:29:0228 millions de personnes

00:29:04qui tirent la carriole

00:29:05et qui travaillent

00:29:05pour tous les autres

00:29:06et puis le travail est dur.

00:29:09Il ne faut quand même pas

00:29:10se...

00:29:10Enfin, je ne parle pas

00:29:11pour moi,

00:29:11je ne parle pas

00:29:12pour Philippe David

00:29:12ou...

00:29:13Oui, bien sûr,

00:29:15avec nous, sûrement.

00:29:16Vous avez oublié

00:29:17un paramètre Sébastien,

00:29:18ils n'ont pas un métier,

00:29:20ils ne font pas un métier

00:29:21qui leur plaît.

00:29:21Oui, mais vous me coupez

00:29:23la parole,

00:29:24c'est incroyable.

00:29:24Ah pardon ?

00:29:26Mais vous et moi,

00:29:27on est connectés,

00:29:28c'est ça.

00:29:28Non mais c'est pas bien payé.

00:29:29Vous allez trop vite,

00:29:30Cécile.

00:29:30Ce n'est pas bien payé,

00:29:32on n'est pas suffisamment

00:29:33nombreux à travailler

00:29:34et puis le métier plaisir,

00:29:36on est combien à exercer

00:29:37des métiers qu'on a choisis ?

00:29:38J'allais y venir, Cécile.

00:29:39Ça, c'est vrai.

00:29:39C'est un vrai sujet.

00:29:40C'est un vrai sujet.

00:29:41C'est un vrai, vrai sujet.

00:29:42Donc, je suis très, très, très,

00:29:43très, très heureux,

00:29:44je ne connais pas M. Farandou,

00:29:46mais je suis très heureux

00:29:47qu'on pose enfin cette question

00:29:48parce qu'encore une fois,

00:29:49pendant tout...

00:29:50Moi, j'entends tous mes copains

00:29:51de centre-droite, de droite, etc.,

00:29:53dire oui, il faut travailler plus,

00:29:54travailler plus, travailler plus.

00:29:55Non, non, non,

00:29:56il ne faut pas travailler plus.

00:29:57Moi, je pense qu'on a mieux à faire

00:29:59à 65 ou 67 ans

00:30:00que de continuer à travailler,

00:30:01clairement.

00:30:02Mais il y a une façon

00:30:02de raconter les métiers aussi,

00:30:04Sébastien.

00:30:05C'est-à-dire que moi, j'entends

00:30:06et je vois des chefs d'entreprise

00:30:08parfois avec certaines personnes,

00:30:11on ne les valorise pas

00:30:12dans leur savoir-faire.

00:30:14Et moi, je dis toujours,

00:30:15mais même la personne

00:30:16qui est dans une usine

00:30:17et qui met la même pièce

00:30:19au même endroit,

00:30:19tous les jours au même endroit,

00:30:21il faut expliquer à ces gens

00:30:22que sans eux,

00:30:23la machine s'arrête, en fait.

00:30:24C'est la valorisation aussi

00:30:26du travail et des gens.

00:30:28Mais quand bien même

00:30:29vous les valorisez,

00:30:29quand bien même vous racontez

00:30:30la belle et grande histoire

00:30:31et la véritable histoire,

00:30:33il faut juste comprendre

00:30:34qu'au bout de 30 ans

00:30:35ou 35 ans ou 40 ans

00:30:36à embouteiller des pièces

00:30:38en industrie,

00:30:39vous en avez...

00:30:40Enfin, je vais être poli, quoi.

00:30:41Voilà, ras-le-bol.

00:30:42Eh bien, il y a l'information.

00:30:43Il faut...

00:30:44Oui, mais vous n'allez pas

00:30:45d'un ouvrier qui sort,

00:30:47qui a fait 30 ans de manufacture

00:30:48sur une ligne de production,

00:30:50vous n'allez pas en faire

00:30:51un comptable,

00:30:51un expert comptable

00:30:52ou un communicant

00:30:53à l'heure de tchat de GPT.

00:30:54Enfin, voilà,

00:30:55c'est plus possible, ça.

00:30:55On peut lui ouvrir des voies.

00:30:58Mais plutôt, mais plutôt...

00:30:59Le rapport au travail

00:31:00n'est plus évident.

00:31:01Comme l'a dit Cécile

00:31:02à très juste titre,

00:31:03il y a des entreprises,

00:31:04notamment pour le travail...

00:31:04Franchement, mais bravo.

00:31:06Il y a des entreprises

00:31:07pour le travail à la chaîne,

00:31:10par exemple,

00:31:11où on vous dit,

00:31:12bon, lundi,

00:31:13tu vas être sur telle pièce,

00:31:14mardi, tu vas être

00:31:15sur telle pièce,

00:31:16mercredi,

00:31:16pour pas que ce soit

00:31:17tous les jours la même chose.

00:31:18Et je crois que c'est

00:31:19une très bonne chose.

00:31:20Mais il faut se dire

00:31:21juste les choses.

00:31:22Il faut que plus de gens

00:31:23travaillent.

00:31:24Et il faut accepter

00:31:25qu'on ne soit pas tous égaux

00:31:28face à la durée

00:31:29du temps de travail.

00:31:29Mais on n'est pas égaux.

00:31:30Clairement.

00:31:32Et posons-nous la question

00:31:33des gens heureux.

00:31:34Voilà, le bien-être au travail,

00:31:35le bonheur au travail,

00:31:36je pense que c'est

00:31:37la vraie réponse,

00:31:38la vraie réponse

00:31:39que tout le monde se pose

00:31:40pour faire passer

00:31:41cette fameuse réforme des retraites.

00:31:43Si on les valorisait

00:31:44aussi un peu plus,

00:31:45peut-être qu'ils prendraient

00:31:46aussi confiance en eux

00:31:47de se dire

00:31:48on peut faire autre chose,

00:31:49je peux prendre des risques

00:31:50et des choses comme ça.

00:31:50En fait, il faut tout repenser.

00:31:52Et peut-être remettre

00:31:53un peu l'humain

00:31:54au cœur des métiers.

00:31:56C'est ça.

00:31:56Et tout remettre à plat.

00:31:57Bravo, Cécile.

00:31:58Vous êtes étincelante.

00:31:59Donc les pieds dans le plat

00:32:00remettre à plat.

00:32:01À côté de la radio,

00:32:03c'est mon travail

00:32:03tous les jours

00:32:04de valoriser les gens.

00:32:05Il faut les valoriser les gens.

00:32:07Il faut leur apprendre des choses,

00:32:08leur ouvrir des portes.

00:32:08Et pour n'importe quel travail.

00:32:10Mais oui, n'importe quel.

00:32:11Moi, j'ai fait des trucs

00:32:13compliqués dans ma vie.

00:32:14Je n'ai pas fait que de la télé.

00:32:16Dire qu'il n'y a pas de son métier,

00:32:16c'est une évidence.

00:32:17Donc si vous traitez bien les gens,

00:32:19si vous leur donnez

00:32:20la possibilité d'avancer,

00:32:22de trouver des perspectives,

00:32:23de les reformer,

00:32:24de les valoriser,

00:32:25c'est plus du tout

00:32:26le même travail.

00:32:26Vous en êtes le parfait exemple.

00:32:27Vous, Philippe David,

00:32:28vous êtes devenu

00:32:29un éminent journaliste

00:32:31alors qu'avant,

00:32:32vous aviez fait faillite.

00:32:33Oui.

00:32:34Je n'ai jamais fait faillite.

00:32:36Non, c'est comme

00:32:36il n'avait pas la lumière

00:32:37à tous les étages.

00:32:38Il a décidé de faire journaliste.

00:32:40N'importe quoi.

00:32:41Allez, les amis,

00:32:43dans un instant,

00:32:43on l'a fait en plus.

00:32:44On reviendra sur cette commission

00:32:46d'enquête

00:32:47sur les frères musulmans.

00:32:49Et quoi qu'il en soit,

00:32:50ce numéro de téléphone,

00:32:500826 300 300.

00:32:53A tout de suite.

00:32:54Sud Radio,

00:32:55votre avis fait la différence.

00:32:57C'est vrai que moi,

00:32:57ça fait des années maintenant

00:32:58que j'écoute Sud Radio

00:32:59et à chaque fois,

00:32:59c'est un plaisir

00:33:00de retrouver vos émissions

00:33:01du matin,

00:33:01de l'après-midi,

00:33:02du soir.

00:33:02C'est top.

00:33:02Sud Radio,

00:33:04parlons vrai.

00:33:05Les vrais voix Sud Radio,

00:33:0618h-20h,

00:33:07Cécile Dominibus,

00:33:09Philippe David.

00:33:10Allô Sud Radio,

00:33:110826 300 300.

00:33:13Oui, vous pouvez me passer

00:33:14Philippe David,

00:33:15s'il vous plaît.

00:33:16C'est lui-même.

00:33:16Bonsoir.

00:33:17Bonsoir,

00:33:17c'est Cécile Dominibus.

00:33:19J'aimerais bien parler à la radio.

00:33:20Que dois-je faire ?

00:33:21Eh bien, continuez.

00:33:22Voilà, c'est bien.

00:33:23Le 0826 300 300.

00:33:25Absolument.

00:33:25Si j'ai envie de débattre avec vous.

00:33:265 centimes l'appel

00:33:27et c'est la voix magnifique

00:33:29avec son sourire d'eau

00:33:30qui vous décrochera.

00:33:31Vous voyez, c'est facile.

00:33:32On est ensemble jusqu'à

00:33:3420h et tout de suite,

00:33:37l'info en plus.

00:33:38Et la France,

00:33:43l'Autriche et les Pays-Bas

00:33:44demandent à la Commission européenne

00:33:45de stopper les subventions

00:33:47accordées à des associations

00:33:48liées aux frères musulmans.

00:33:50On va en parler avec

00:33:51Emmanuel Razavi qui était avec nous.

00:33:53Bonsoir, Emmanuel Razavi.

00:33:54Merci d'être avec nous.

00:33:56Bonsoir, chère Cécile.

00:33:57Merci de me recevoir

00:33:59sur votre antenne.

00:33:59Vous êtes toujours

00:34:01le bienvenu chez nous.

00:34:01Vous êtes grand reporter

00:34:02et écrivain franco-iranien.

00:34:06Philippe Bidger,

00:34:06on va revenir sur cette

00:34:08commission d'enquête.

00:34:08Vous avez fait le buzz

00:34:10depuis hier avec votre témoignage

00:34:11devant la commission

00:34:12d'enquête parlementaire

00:34:13de l'Assemblée nationale

00:34:14sur les liens

00:34:15entre les groupes politiques

00:34:16et les frères musulmans.

00:34:18Est-ce que vous pouvez

00:34:19nous résumer

00:34:19ce que vous avez dit

00:34:20puisque vous avez parlé

00:34:21depuis une heure et quart

00:34:22donc c'était quand même très long.

00:34:24Quelle est la quintessence

00:34:25de ce que vous avez dit

00:34:26notamment sur l'infiltration

00:34:27des frères musulmans

00:34:28dans la classe politique en France ?

00:34:30Alors en fait,

00:34:30il y avait deux choses.

00:34:31Moi, je suis beaucoup intervenu

00:34:32évidemment d'en parler

00:34:32des frères musulmans

00:34:33mais je suis intervenu

00:34:34notamment sur le rôle

00:34:35des services secrets iraniens

00:34:36et notamment les services secrets

00:34:37du corps des gardiens

00:34:38de la révolution iranien

00:34:39en fait en France

00:34:40et la façon

00:34:41dont ils instrumentalisent

00:34:43la cause palestinienne

00:34:44si vous voulez

00:34:45pour déclencher

00:34:46en fait des manifestations

00:34:47parfois des émeutes

00:34:49et évidemment

00:34:50pour faire pression

00:34:52cela sur le gouvernement français

00:34:53pour que le gouvernement français

00:34:55fasse à son tour

00:34:56pression sur Israël

00:34:57pour qu'Israël retienne

00:34:58ses coups à gaz

00:34:59évidemment au Liban

00:35:00et contre la république islamique

00:35:02d'Iran.

00:35:03Et évidemment,

00:35:03j'ai beaucoup parlé

00:35:04si vous voulez

00:35:05de la jonction

00:35:06qui est opérée

00:35:07entre les islamistes

00:35:08alors vous avez parlé

00:35:08des frères musulmans

00:35:09à raison

00:35:09d'accord

00:35:10et l'extrême gauche

00:35:11qui ressemble

00:35:12très clairement

00:35:13à ce qui s'est passé

00:35:14en Iran

00:35:14dans les années 70

00:35:15où la révolution

00:35:16qui a renversé

00:35:18en fait le Shah d'Iran

00:35:19était une révolution

00:35:20en fait

00:35:21qui avait été

00:35:21si vous voulez

00:35:23qui s'était

00:35:23comment dire

00:35:24qui s'était développée

00:35:25sur la jonction

00:35:25et l'alliance

00:35:27entre les communistes

00:35:28ce qu'on appelle

00:35:29les islamistes marxistes

00:35:30et les frères musulmans

00:35:31il ne faut jamais oublier

00:35:32que bien que

00:35:33chiite

00:35:33l'ayatollah Khomeini

00:35:35le fondateur

00:35:35de la république islamique

00:35:36d'Iran

00:35:37il appartenait

00:35:37à une organisation

00:35:38qui s'appelait

00:35:38les fedahines islam

00:35:39qui était une organisation

00:35:41en fait frériste

00:35:42c'était la branche

00:35:42en fait des frères musulmans

00:35:43chiites

00:35:44peu de gens le savent

00:35:45parce que c'est

00:35:45assez peu abordé

00:35:47par les universitaires

00:35:48mais néanmoins

00:35:49c'était une réalité

00:35:50Emmanuel

00:35:52j'ai eu la chance

00:35:53de vous entendre

00:35:54déjà ce matin

00:35:55mais

00:35:57il y a un point

00:35:58qui m'a beaucoup intéressé

00:36:00et qui concerne

00:36:01la magistrature

00:36:02à votre avis

00:36:02pourquoi celle-ci

00:36:04est-elle si frileuse

00:36:06parfois l'idée

00:36:07de tirer

00:36:08les conséquences pénales

00:36:10de ce qu'on sait

00:36:11de manière

00:36:12parfaitement claire

00:36:14par ailleurs

00:36:15autrement dit

00:36:16est-ce que

00:36:17tout ce que vous dites

00:36:19et qui est attesté

00:36:21j'ai cru comprendre

00:36:22que parfois

00:36:24vous regrettiez

00:36:25qu'on n'en tire pas

00:36:26des poursuites

00:36:27sur le plan pénal

00:36:28alors vous avez raison

00:36:31de poser cette question

00:36:31on l'a abordé hier

00:36:32lors de la commission

00:36:33d'enquête

00:36:34lorsque j'ai témoigné

00:36:35je pense que

00:36:36c'est évidemment

00:36:37très complexe

00:36:38si vous voulez

00:36:39les sujets

00:36:39que des journalistes

00:36:40comme moi

00:36:40comme Nora Bussini

00:36:41qui a témoigné

00:36:42aussi il y a quelques jours

00:36:43vous savez

00:36:43ces enquêtes

00:36:44que nous faisons

00:36:45elles sont très complexes

00:36:46même pour nous

00:36:46qui sommes spécialistes

00:36:47et on peut comprendre

00:36:48qu'un magistrat

00:36:49qu'un juge

00:36:50n'ait pas

00:36:51je dirais

00:36:51la connaissance

00:36:52si vous voulez

00:36:52que nous avons

00:36:53aujourd'hui

00:36:54et avant

00:36:55je dirais

00:36:55aujourd'hui

00:36:55de critiquer

00:36:56les juges

00:36:56sur ce dossier là

00:36:57je pense qu'il faudrait

00:36:58arriver à les sensibiliser

00:37:00peut-être les former

00:37:01sur tous ces réseaux

00:37:02qui sont extrêmement complexes

00:37:04parce que pour beaucoup

00:37:04de gens d'ailleurs

00:37:05vous le savez

00:37:06quand on parle

00:37:07des frères musulmans

00:37:08on ne sait pas bien

00:37:08de qui on parle

00:37:09beaucoup de gens

00:37:09confondent

00:37:10frères musulmans

00:37:10et musulmans

00:37:11ceux qui connaissent

00:37:12les frères musulmans

00:37:12considèrent qu'il n'y a

00:37:13que des islamistes sunnites

00:37:15or je viens de vous raconter

00:37:16il y a quelques jours

00:37:16qu'en Iran

00:37:17il y a aussi

00:37:18des frères musulmans

00:37:19donc vous voyez

00:37:20toutes ces connexions

00:37:21y compris avec l'extrême gauche

00:37:22elles ne sont pas simples

00:37:23à prendre

00:37:23déjà pour des journalistes

00:37:24je peux vous garantir

00:37:25qu'au moins

00:37:25j'enquête là-dessus

00:37:26depuis presque 30 ans

00:37:27c'est compliqué

00:37:28donc on peut tout à fait

00:37:29imaginer que des magistrats

00:37:30aient de la peine à cela

00:37:31et moi je trouve

00:37:32que c'est important

00:37:33de temps en temps

00:37:34quand je donne

00:37:34quelques conférences

00:37:35je me retrouve

00:37:35au côté de magistrats

00:37:36je trouve que c'est

00:37:36très intéressant

00:37:37parce qu'on peut échanger

00:37:38alors bien sûr

00:37:39vous avez des magistrats

00:37:40et vous connaissez ça

00:37:41mieux que moi

00:37:42qui sont des spécialistes

00:37:43de l'antiterrorisme

00:37:44qui eux pour le coup

00:37:45ont la bonne formation

00:37:46et la bonne connaissance

00:37:47de la chose

00:37:48voilà

00:37:48mais tous les magistrats

00:37:49ne sont pas des magistrats

00:37:50antiterroristes

00:37:51Merci en tout cas

00:37:52Emmanuel Razavi

00:37:53d'avoir accepté

00:37:54notre invitation

00:37:55vous êtes grand reporter

00:37:56et écrivain franco-iranien

00:37:57et tout de suite

00:37:58et si vous étiez ministre

00:38:00Et c'est Basile de Rouen

00:38:10qui vient d'une façon

00:38:12presque anonyme

00:38:14parce que quelque part

00:38:15il est ministre quand même

00:38:16Bonsoir monsieur le ministre

00:38:18Bonsoir monsieur le ministre

00:38:19Bonsoir

00:38:19Alors si vous étiez

00:38:21ministre de la jeunesse

00:38:23monsieur le ministre

00:38:24quelle serait votre première

00:38:26proposition ?

00:38:30Eh bien écoutez

00:38:31merci de me recevoir

00:38:32déjà dans un premier temps

00:38:33c'est un plaisir

00:38:34après ce changement d'heure

00:38:35de faire ce changement

00:38:36de ministère

00:38:36Après déjà

00:38:41une prise de parole

00:38:42symbolique

00:38:43pour m'opposer

00:38:43à la taxation

00:38:44des alternants

00:38:45qui n'est pas encore votée

00:38:47pour ma part

00:38:48je déposerai

00:38:49un projet de loi

00:38:51pour instaurer

00:38:54la gratuité

00:38:55des transports

00:38:55pour les moins de 25 ans

00:38:56c'est quelque chose

00:38:57qui me paraît essentiel

00:38:58aujourd'hui

00:38:59pour des jeunes

00:38:59à moins de 25 ans

00:39:01qui sont souvent oubliés

00:39:02qui n'ont pas encore

00:39:03le droit

00:39:04au RSA

00:39:06puisque c'est à partir

00:39:07de 25 ans

00:39:08qu'ils peuvent l'obtenir

00:39:09donc une aide

00:39:10via les transports

00:39:11ça me paraît

00:39:12tout à fait normal

00:39:12et effectivement

00:39:14comme première mesure

00:39:14Philippe

00:39:15c'est bien

00:39:16il aura une sacrée bande

00:39:18auprès de lui

00:39:18la bande à Basile

00:39:20ça c'était un groupe

00:39:20des années 70

00:39:21c'est très bon ça

00:39:22mais Basile

00:39:23n'était pas né

00:39:23si ma bande

00:39:24c'est ma majorité

00:39:25j'y suis prêt

00:39:26en tout cas

00:39:28votre idée

00:39:28est très bonne

00:39:29monsieur le ministre

00:39:30Sébastien Ménard

00:39:32comme il y aura probablement

00:39:34un futur gouvernement

00:39:35dans les jours à venir

00:39:35on pourra rappeler

00:39:36notre auditeur

00:39:37c'est ça

00:39:39il va se retrouver

00:39:41au gouvernement

00:39:41c'est bien

00:39:42c'est une promotion

00:39:42Basile vous avez moins de 25 ans ?

00:39:46non je les ai un petit peu dépassés

00:39:48c'est pour ça que je suis solidaire

00:39:49avec ceux qui l'ont

00:39:50avec ceux qui l'ont

00:39:52qui ont un peu galéré

00:39:54on a 15 000

00:39:56on a 15 000 statisticiens

00:39:58à occuper

00:39:58et à driver

00:39:59ça vous intéresse ?

00:40:00et honnêtement

00:40:02la probabilité

00:40:03que vous fassiez pire

00:40:04n'existe pas

00:40:04monsieur le ministre

00:40:07Basile

00:40:08en tout cas merci

00:40:08d'avoir accepté

00:40:09de rentrer dans ce rôle

00:40:11qui vous va très bien

00:40:12je vous le dis

00:40:13merci en tout cas

00:40:14si vous voulez vous aussi

00:40:15être ministre

00:40:16vous pouvez d'ores et déjà

00:40:18appeler au 0826 300 300

00:40:20et autre sera ravi

00:40:21en tout cas

00:40:22de vous coller

00:40:23cette étiquette

00:40:24de ministre

00:40:24on ne sait pas encore de quoi

00:40:25mais ce sera ministre

00:40:26en tout cas

00:40:27dans un instant

00:40:28le coup de gueule

00:40:29de Philippe David

00:40:29mon cher Philippe

00:40:30Carlos Tavares a raison

00:40:32il faut remettre

00:40:33la France au boulot

00:40:34vous allez bien

00:40:34vous faire engueuler vous

00:40:35et puis tout de suite

00:40:37tout de suite

00:40:38on parle crypto-monnaie

00:40:39avec Thomas Binet

00:40:40bienvenue dans ce nouvel épisode

00:40:54des incontournables de la crypto-monnaie

00:40:55je suis ce soir avec Pierre Noisa

00:40:57président fondateur de Paymium

00:40:58bonsoir Pierre

00:40:59bonsoir Thomas

00:41:00Pierre on entend souvent

00:41:02que bitcoin et crypto-monnaie

00:41:03sont utilisés pour le planchiment

00:41:05par les trafiquants

00:41:06alors qu'en est-il réellement ?

00:41:08oui Thomas

00:41:09Sotoshi Nakamoto

00:41:10a inventé bitcoin en 2008

00:41:11comme outil d'émancipation financière

00:41:14capable de mettre fin

00:41:15au monopole monétaire

00:41:16mais les banquiers centraux

00:41:17et leurs édiles

00:41:18ont inventé

00:41:19toutes sortes de critiques

00:41:20depuis

00:41:21comme ces critiques

00:41:22visaient en fait

00:41:23la concurrence des monnaies

00:41:24elles étaient le plus souvent

00:41:25discutables

00:41:26cependant

00:41:27les usages illicites

00:41:28des crypto-monnaies

00:41:28sont une réalité

00:41:29et ils servent de justification

00:41:30à la mise en place

00:41:31de régulations

00:41:32de plus en plus lourdes

00:41:33alors on parle souvent

00:41:34de l'anonymat

00:41:34des crypto-monnaies

00:41:35est-ce là réellement

00:41:37le problème Pierre ?

00:41:38en effet

00:41:39un des arguments

00:41:39souvent avancés

00:41:41contre les crypto-monnaies

00:41:42est leur capacité supposée

00:41:43à offrir

00:41:44un anonymat total

00:41:45certes

00:41:46contrairement aux transactions

00:41:47bancaires

00:41:48elles ne nécessitent pas

00:41:49d'intermédiaires centralisés

00:41:50et peuvent être réalisés

00:41:52entre deux adresses

00:41:52pseudonymes

00:41:53en revanche

00:41:54une transaction bitcoin

00:41:56laisse une trace

00:41:56indélébile

00:41:57dans la blockchain

00:41:58visible par tous

00:41:59les autorités

00:42:01disposent d'ailleurs

00:42:02aujourd'hui

00:42:02de puissants outils

00:42:03d'analyse

00:42:03qui permettent de remonter

00:42:04les flux financiers

00:42:05l'anonymat total

00:42:07n'est réellement possible

00:42:08qu'avec certaines crypto-monnaies

00:42:10dites privacy coins

00:42:11comme Monero

00:42:13ou Zcash

00:42:14qui brouillent

00:42:15volontairement les pistes

00:42:16alors on entend souvent

00:42:17parler quand même

00:42:17du rôle des crypto-monnaies

00:42:19dans le darknet

00:42:19ce qui est d'ailleurs

00:42:20une partie cachée

00:42:22d'internet Pierre

00:42:22tout à fait Thomas

00:42:24depuis l'essor

00:42:25de Silk Road

00:42:26en 2011

00:42:26fermé par le FBI

00:42:28en 2013

00:42:28certains sites illégaux

00:42:30ont prospéré

00:42:31en proposant des crypto-monnaies

00:42:32comme moyen de paiement

00:42:33ces plateformes

00:42:35permettaient l'achat

00:42:36de drogues

00:42:36d'armes

00:42:36de faux-papiers

00:42:37ou encore

00:42:37de données volées

00:42:38Bitcoin fut pendant un temps

00:42:40la monnaie de référence

00:42:42de ces activités

00:42:43mais les vendeurs

00:42:44et acheteurs de l'ombre

00:42:45préfèrent désormais

00:42:46Monero

00:42:47jugé plus sûr

00:42:48cela illustre

00:42:49l'adaptabilité

00:42:50des cybercriminels

00:42:51qui choisissent leurs outils

00:42:52en fonction

00:42:53des risques de détection

00:42:55alors hormis ces places

00:42:56de marché illégales

00:42:57y a-t-il d'autres cas

00:42:58d'usages illicites

00:43:00Oui Thomas

00:43:01une autre utilisation

00:43:03illicite majeure

00:43:04des crypto-monnaies

00:43:04concerne les attaques

00:43:06par rançongiciel

00:43:07ransomware en anglais

00:43:08ces logiciels

00:43:09maïveillants

00:43:10bloquent l'accès

00:43:11aux données d'une entreprise

00:43:12ou d'un particulier

00:43:13en exigeant le paiement

00:43:15d'une rançon en crypto

00:43:16pour restituer l'accès

00:43:17Alors qu'en est-il

00:43:18du coût du blanchiment

00:43:19d'argent ?

00:43:20Eh bien

00:43:20concernant le blanchiment

00:43:22les crypto-monnaies

00:43:23sont également utilisées

00:43:24parfois pour blanchir

00:43:26des fonds

00:43:27ou échapper au fisc

00:43:28certains réseaux

00:43:30convertissent leur gain

00:43:31en crypto

00:43:31afin de brouiller les pistes

00:43:32puis les réinjectent

00:43:34dans l'économie légale

00:43:35via des plateformes

00:43:36d'échange non régulées

00:43:37pour se protéger

00:43:39les autorités

00:43:40disposent aujourd'hui

00:43:41des

00:43:41imposent aujourd'hui

00:43:43des obligations strictes

00:43:44aux échanges régulés

00:43:45vérifier l'identité

00:43:46par la KYC

00:43:48surveillance des transactions

00:43:49suspectes

00:43:51gel des avoirs

00:43:52en cas de doute

00:43:53mais une partie

00:43:54du blanchiment

00:43:54se déplace vers des plateformes

00:43:56décentralisées

00:43:57les DEX plus difficiles

00:43:58à contrôler

00:43:59Alors du coup

00:44:00quelle est l'ampleur réelle

00:44:01de ces usages illicites

00:44:02rencontrés ?

00:44:03Alors selon un rapport

00:44:04de Chain Analysis

00:44:05publié en 2023

00:44:07seuls 0,24%

00:44:09des transactions

00:44:10en crypto-monnaies

00:44:10seraient liées

00:44:11à des activités illicites

00:44:13ce chiffre est en baisse

00:44:14d'ailleurs

00:44:14par rapport aux années

00:44:15précédentes

00:44:16malgré l'augmentation

00:44:17globale des volumes

00:44:18échangés

00:44:18en comparaison

00:44:20l'argent liquide

00:44:21et l'or

00:44:22restent les outils

00:44:23privilégiés

00:44:24du crime organisé

00:44:25d'ailleurs le Fonds

00:44:26Monétaire International

00:44:27estime que 2 à 5%

00:44:29du PIB mondial

00:44:30est blanchi chaque année

00:44:31via des circuits

00:44:32bancaires traditionnels

00:44:33les crypto-monnaies

00:44:34représentent donc

00:44:35une fraction infime

00:44:37du problème global

00:44:38et peuvent même

00:44:39être considérées

00:44:40comme un outil

00:44:41contre les trafics

00:44:42du fait de leur traçabilité

00:44:44Alors face au risque

00:44:45quelle est la réponse

00:44:46du législateur

00:44:47et du régulateur ?

00:44:49Alors en Europe

00:44:49l'Union Européenne

00:44:51a adopté en 2024

00:44:52le règlement MICA

00:44:53qui encadre

00:44:55les prestataires

00:44:56de services

00:44:56liés aux crypto-monnaies

00:44:57Aux Etats-Unis

00:44:59le Trésor

00:45:00surveille de près

00:45:00les flux crypto

00:45:01et sanctionne

00:45:02les plateformes

00:45:03qui facilitent

00:45:03les activités criminelles

00:45:04et par ailleurs

00:45:06les sociétés

00:45:07d'analyse blockchain

00:45:08travaillent main dans la main

00:45:09avec les forces de l'ordre

00:45:10pour identifier

00:45:10les transactions suspectes

00:45:12Plusieurs arrestations

00:45:13récentes

00:45:14de groupes spécialisés

00:45:15dans les rançons JCL

00:45:16ont d'ailleurs été possibles

00:45:17grâce à ces technologies

00:45:19Alors ce qui veut dire

00:45:19que la criminalisation

00:45:20systématique

00:45:21des crypto-monnaies

00:45:22serait exagérée

00:45:23selon vous ?

00:45:25Tout à fait Thomas

00:45:26comme toute innovation

00:45:27technologique

00:45:28elles peuvent être utilisées

00:45:29de manière illicite

00:45:30Internet lui-même

00:45:31a été accusé

00:45:32de servir la cybercriminalité

00:45:34sans que l'on songe

00:45:35à l'interdire pour autant

00:45:36mais le véritable enjeu

00:45:38est de trouver un équilibre

00:45:39entre un excès de régulation

00:45:41qui pourrait étouffer

00:45:42ce secteur porteur

00:45:43d'opportunités

00:45:44et un laxisme total

00:45:46qui faciliterait les trafics

00:45:48Merci Pierre pour votre analyse

00:45:50et on vous donne rendez-vous

00:45:51mercredi prochain

00:45:51pour un autre numéro

00:45:52d'Osez investir

00:45:53les incontournables

00:45:54de la crypto-monnaie

00:45:54et pour ce qui me concerne

00:45:56je vous donne rendez-vous

00:45:56dimanche matin

00:45:57dès 9h25

00:45:58dans la matinale week-end

00:45:59Sud Radio

00:46:01les incontournables

00:46:02de la crypto-monnaie

00:46:03Thomas Binet

00:46:05Avec Pemium

00:46:06le premier partenaire français

00:46:08pour investir

00:46:09dans les cryptos

00:46:09en toute sécurité

00:46:11Sud Radio

00:46:12Sud Radio

00:46:13Parlons vrai

00:46:14Sud Radio

00:46:15Parlons de

00:46:15Les Vraies Voix Sud Radio

00:46:1718h-20h

00:46:18Cécile Dominibus

00:46:19Philippe David

00:46:20Et avec Philippe David

00:46:22on aime bien faire

00:46:22le tour des communes

00:46:24de France

00:46:24où vous nous écoutez

00:46:25très sympa

00:46:26très sympa

00:46:27Monde Marsan bien entendu

00:46:28je rappelle que vous nous écoutez

00:46:29sur le 94.1

00:46:32avec Philippe Bilger

00:46:33autour de cette table

00:46:34avec Sébastien Ménard

00:46:36que vous connaissez bien maintenant

00:46:37et Philippe David

00:46:38il n'est pas content

00:46:39Les Vraies Voix Sud Radio

00:46:42Pas content !

00:46:43Pas content !

00:46:43Le coup de gueule

00:46:44de Philippe David

00:46:45Pas content !

00:46:46Comme d'habitude

00:46:47je vais remettre le clocher

00:46:48au milieu du village

00:46:49ou plutôt

00:46:50au Campanero

00:46:51du milieu de la aldeia

00:46:52puisqu'il s'agit

00:46:53du village de Santarey

00:46:54à environ 80 km

00:46:56au nord de Lisbonne

00:46:57Pourquoi Santarey ?

00:46:59Parce que c'est là

00:46:59que vit désormais

00:47:00l'ancien patron

00:47:01de Stellantis

00:47:02Carlos Tavares

00:47:03et que dans le livre

00:47:04qu'il vient d'écrire

00:47:05et qui sort chez Plon

00:47:06un pilote dans la tempête

00:47:07il n'y va pas

00:47:08avec le dos de la cuillère

00:47:09en termes de propos

00:47:10qui mettent le doigt

00:47:11là où ça fait mal

00:47:12notamment sur les mots

00:47:13qui touchent la France

00:47:14Parmi ces propos

00:47:15un a particulièrement

00:47:17retenu mon attention

00:47:18je cite

00:47:19la France est une société

00:47:21décadente

00:47:22qui a oublié

00:47:22la valeur travail

00:47:23un propos direct

00:47:25brut

00:47:25que probablement

00:47:26aucune personnalité politique

00:47:28n'oserait tenir

00:47:29mais un propos

00:47:30malheureusement vrai

00:47:30la preuve

00:47:31comment expliquer

00:47:33alors que le pays

00:47:34est au bord de la faillite

00:47:35que le point crucial

00:47:36de négociation

00:47:37pour éviter une censure

00:47:38à gauche

00:47:38consiste à mettre en pause

00:47:40une réforme des retraites

00:47:41dont on sait d'ores et déjà

00:47:43qu'elle sera insuffisante

00:47:44vu la démographie

00:47:45et la hausse

00:47:46de l'espérance de vie

00:47:47cette mise en pause

00:47:48va coûter des milliards

00:47:49alors que nous sommes

00:47:50au bord de la faillite

00:47:50tant pis

00:47:51ce seront nos enfants

00:47:52et petits-enfants

00:47:53qui paieront les pots cassés

00:47:54parce que la France

00:47:55a oublié la valeur travail

00:47:57comment alors que la France

00:47:58est en Europe

00:47:59le pays où on parle

00:48:00plutôt en retraite

00:48:01où on travaille le moins

00:48:02en heures hebdomadaires

00:48:03et par années de travail

00:48:04et dans lequel parler

00:48:05de travailler plus

00:48:06est un tabou

00:48:07ne pas comprendre

00:48:08pourquoi notre pays

00:48:09se désindustrialise

00:48:10et se déclasse

00:48:11dans la concurrence mondiale

00:48:12ce alors que nous vivons

00:48:14dans l'espace

00:48:14le moins protégé du monde

00:48:16entre concurrence intra-européenne

00:48:17et extra-européenne

00:48:18parce que la France

00:48:19a oublié la valeur travail

00:48:21une valeur travail

00:48:22qui est également dévalorisée

00:48:23par le fait que

00:48:24trop peu de gens travaillent

00:48:25et qui travaillent beaucoup

00:48:26et qu'ils sont surtaxés

00:48:27pour payer tous ceux

00:48:28qui ne travaillent pas

00:48:29puisqu'il y a environ

00:48:3030 millions de personnes

00:48:31qui travaillent

00:48:32pour 68 millions d'habitants

00:48:33une réalité économique

00:48:35impossible à évacuer

00:48:36mais ne vous inquiétez pas

00:48:37nos politiques

00:48:38vont mettre en veille

00:48:39la réforme des retraites

00:48:40et créer plein

00:48:41de nouveaux impôts

00:48:41Ce matin

00:48:44l'entretien de Jean-François Aquilly

00:48:49avec Nicolas Dufourque

00:48:51qui est limpide

00:48:53même moi j'ai un peu compris

00:48:55ce qu'il a dit

00:48:55et il a partiellement approuvé

00:48:58tous les propos

00:48:59de votre monsieur Tavares

00:49:02qui je n'ose pas prononcer

00:49:04le village portugais

00:49:05et deuxième élément

00:49:08ce que vous dites

00:49:09est d'autant plus vrai

00:49:10qu'avec la dérive

00:49:13du gouvernement actuel

00:49:14qui a tous aidé

00:49:15d'une certaine manière

00:49:17aux socialistes

00:49:18qui ne sont pas

00:49:19des épris absolus

00:49:20de la valeur travail

00:49:21Je suis complètement aligné

00:49:24évidemment avec

00:49:25ce que vous dites

00:49:26même si moi je suis

00:49:28de ceux qui pensent

00:49:29que la réforme des retraites

00:49:30telle qu'elle était proposée

00:49:31n'était pas une bonne réforme

00:49:32alors qu'il faille

00:49:33faire bouger les curseurs

00:49:36oui

00:49:36mais encore une fois

00:49:37c'est ce que je disais

00:49:38dans mon tour de table

00:49:39qui est modestement

00:49:41complémentaire

00:49:42à votre coup de gueule

00:49:43c'est que

00:49:44le vrai sujet

00:49:45qu'il faut se poser

00:49:45c'est

00:49:46il faut rendre le travail

00:49:47attractif

00:49:48rémunérateur

00:49:49bien sûr

00:49:50et que ça redevienne

00:49:53un facteur

00:49:54d'émancipation

00:49:55personnelle

00:49:56sociale

00:49:57intellectuelle

00:49:58et évidemment financière

00:49:59et aujourd'hui

00:50:00c'est pas franchement le cas

00:50:01les revenus

00:50:03pour certains

00:50:04c'est pas une majorité

00:50:05mais enfin

00:50:05la majorité commence

00:50:07enfin la minorité

00:50:07donne le sentiment

00:50:09de devenir une majorité

00:50:10il faut que les revenus

00:50:11du travail

00:50:12soient

00:50:12supérieurs

00:50:14voire très supérieurs

00:50:15aux revenus

00:50:16du non-travail

00:50:16bien sûr

00:50:17et c'est un vrai problème

00:50:18dans un état providence

00:50:19comme le nôtre

00:50:19je rappelle qu'on est

00:50:20l'état providence

00:50:21probablement le plus généreux

00:50:23au monde

00:50:23merci beaucoup

00:50:25Philippe David

00:50:26à retrouver

00:50:26bien entendu

00:50:27un podcast

00:50:27si vous vouliez

00:50:28le réécouter

00:50:30toute la nuit

00:50:30en boucle

00:50:31et vous avez retenu

00:50:32le clocher au milieu

00:50:35du village

00:50:35je pense que c'est joli

00:50:36c'est très très joli

00:50:37j'adore le portugais

00:50:38on salue

00:50:40nos auditeurs

00:50:40franco-portugais

00:50:41d'ailleurs

00:50:42on adore même

00:50:43les portugais

00:50:44qui font des gens

00:50:44fort

00:50:45en basque

00:50:46s'il vous plaît

00:50:47ah non là en basque

00:50:481000H4

00:50:48j'ai mes limites là

00:50:49et j'embrasse ce genre

00:50:52on va l'écouter

00:50:53cette nuit

00:50:54c'est clair

00:50:55c'est ça

00:50:55voilà on va le réécouter

00:50:56vous restez avec nous

00:50:57on reviendra dans un instant

00:50:59sur cette taxation

00:51:00des héritages

00:51:02Philippe

00:51:02avec la question du jour

00:51:04oui taxation des héritages

00:51:05selon vous il faut

00:51:06taxer plus lourdement

00:51:08détaxer totalement

00:51:09ou ne rien toucher

00:51:10et bien vous dites

00:51:11à 80% qu'il faut

00:51:12détaxer totalement

00:51:13à 16% qu'il ne faut

00:51:14rien toucher

00:51:15et à 4% qu'il faut

00:51:16taxer plus lourdement

00:51:17vous voulez réagir

00:51:18on attend vos appels

00:51:20vous avez été raquetté

00:51:21on va le dire

00:51:22par l'état

00:51:22suite à un héritage

00:51:23venez témoigner

00:51:24au 0826 300 300

00:51:26à tout de suite les amis

00:51:27Sud Radio

00:51:29Sud Radio

00:51:29Parlons Vrai

00:51:30Parlons Vrai

00:51:31Sud Radio

00:51:31Parlons Vrai

00:51:32Les Vrai Voix Sud Radio

00:51:3418h20

00:51:35Cécile Dominibus

00:51:37Philippe David

00:51:38Avec autour de cette table

00:51:39Philippe David

00:51:40bien entendu

00:51:41Sébastien Ménard

00:51:43bien entendu

00:51:43éditorialiste

00:51:44patron de presse libre

00:51:45et entrepreneur dans la foodtech

00:51:46et bien entendu

00:51:47Philippe Bilger

00:51:48président de l'institut

00:51:49de la parole

00:51:50ça va bien cet institut

00:51:51mon cher Philippe

00:51:52on parle

00:51:53on parle

00:51:53oui justement

00:51:54j'ai une formation

00:51:55très tard demain soir

00:51:57vendredi

00:51:58en général

00:51:59je termine en beauté

00:52:01grâce au vrai oeuf

00:52:02mais cette fois-ci

00:52:03je devrais prolonger

00:52:04jusqu'à point d'heure

00:52:05et ça va être intéressant

00:52:06ah oui

00:52:07une avocate

00:52:08qui prépare

00:52:09des procès d'assises

00:52:10donc

00:52:11ah c'est intéressant

00:52:12c'est très intéressant

00:52:13quoi qu'il en soit

00:52:15on va revenir sur

00:52:16cette taxation

00:52:17des héritages

00:52:19Philippe

00:52:19avec la question du jour

00:52:20absolument

00:52:21taxation

00:52:21au lieu de ricaner

00:52:22bêtement

00:52:22mais non c'est Philippe Bilger

00:52:23qui me fait des grimaces

00:52:24mais non

00:52:24dès que j'ai les narines

00:52:26un peu onflées

00:52:26ça le fait rire

00:52:27mais c'est vrai

00:52:29parfois il y a les narines

00:52:30qui se gonflent

00:52:30taxation des héritages

00:52:32à quel moment vous dites

00:52:34j'ai les narines

00:52:35qui se gonflent

00:52:36ben voilà

00:52:36c'était là

00:52:37selon vous

00:52:38il faut taxer plus lourdement

00:52:40détaxer totalement

00:52:41ou ne rien toucher

00:52:42vous dites à 80%

00:52:43qu'il faut détaxer totalement

00:52:45à 16%

00:52:46ne rien toucher

00:52:46et à 4%

00:52:47taxer plus lourdement

00:52:49venez témoigner

00:52:50venez réagir

00:52:510826 300 300

00:52:52je trouve que

00:52:54à l'heure actuelle

00:52:54le français

00:52:55est constamment

00:52:57constamment taxé

00:52:58il plaît les taxes

00:53:02attention

00:53:04s'il faut payer

00:53:05je paye

00:53:06il n'y a pas de problème

00:53:08il n'y a pas de problème

00:53:09alors

00:53:09vous payez

00:53:10taxe

00:53:10foncière

00:53:11taxe

00:53:11immobilière

00:53:12taxe

00:53:12professionnelle

00:53:13taxe

00:53:14sur le personnel

00:53:14taxe

00:53:15d'apprentissage

00:53:16taxe

00:53:16si t'es pas sage

00:53:17taxe

00:53:17sur tout ce qui bouge

00:53:18sur tes clopes

00:53:19et sur ton rouge

00:53:19sur tes cachets d'aspirine

00:53:20sur ta vodka

00:53:21et sur ton gym

00:53:22Philippe Bilger

00:53:23Yelbron-Pivet

00:53:25la présidente

00:53:25de l'Assemblée Nationale

00:53:26avait lancé

00:53:28un pavé dans la mare

00:53:30elle a fait un petit peu

00:53:31rétro-pédaler

00:53:32sur la taxation

00:53:34en disant

00:53:35qu'il fallait

00:53:36absolument taxer

00:53:36un peu plus

00:53:37on peut regretter

00:53:38d'une certaine manière

00:53:39qu'elle ait éprouvé

00:53:40le besoin

00:53:41de lancer ce débat

00:53:42dans l'espace

00:53:43démocratique

00:53:44parce que

00:53:46franchement

00:53:47ça n'était pas

00:53:48vraiment nécessaire

00:53:49en ce moment

00:53:50et je dirais

00:53:51même globalement

00:53:52alors

00:53:53je ne suis pas

00:53:54un spécialiste

00:53:55comme vous

00:53:56Philippe

00:53:56et bien sûr

00:53:57je pourrais tenter

00:53:59par

00:54:00je suis sûr

00:54:01que j'aurai

00:54:02l'accord

00:54:02de pratiquement

00:54:03tous les français

00:54:04qui ne faut

00:54:05absolument pas

00:54:06taxer

00:54:07l'héritage

00:54:08mais je proposerai

00:54:10simplement

00:54:10de rester au stade

00:54:11actuel

00:54:12et surtout

00:54:14de faire comprendre

00:54:15à la présence

00:54:16de l'assemblée nationale

00:54:17de manière

00:54:18très modeste

00:54:19de ma part

00:54:20qu'elle mettait

00:54:21en cause

00:54:22cet argent

00:54:24qui tombait

00:54:24du ciel

00:54:25alors qu'il était

00:54:26transmis

00:54:27de génération

00:54:28en génération

00:54:29c'est ça

00:54:30qui semblait

00:54:30la gêner

00:54:31comme si

00:54:32une histoire

00:54:33familiale

00:54:33de longue durée

00:54:34était quelque chose

00:54:36qu'il fallait

00:54:37à tout prix

00:54:37battre en brèche

00:54:38et je pense

00:54:39qu'elle a tort

00:54:40et qu'on n'y touche

00:54:42pas au moins

00:54:42ou alors

00:54:43qu'on aille

00:54:43jusqu'à cet extrémisme

00:54:45que vous évoquez

00:54:46Philippe

00:54:47Non moi je trouve

00:54:47que déjà

00:54:48l'héritage

00:54:48est trop taxé

00:54:49bon alors

00:54:49quand on hérite

00:54:50par un enfant

00:54:51il y a un abattement

00:54:51de 100 000 euros

00:54:53d'accord

00:54:53mais si on est

00:54:54plusieurs enfants

00:54:55ça peut aller

00:54:57très vite

00:54:58parce qu'un appartement

00:54:59vous êtes 4 enfants

00:55:00un appartement

00:55:01à 400 000 euros

00:55:01en Ile-de-France

00:55:02ça va très vite

00:55:03et on est tout de suite

00:55:04taxé après

00:55:05deuxièmement

00:55:06les gens qui décèdent

00:55:08ont payé des impôts

00:55:09ont payé des taxes

00:55:11toute leur vie

00:55:12quand ils ont acheté

00:55:13un appartement

00:55:13ils ont payé des taxes

00:55:15très élevées

00:55:15parce qu'on oublie une chose

00:55:16c'est que les frais de notaire

00:55:17il y en a beaucoup plus

00:55:18qui va dans la poche de l'Etat

00:55:19que dans la poche du notaire

00:55:21ça serait intéressant d'ailleurs

00:55:23de valoriser

00:55:23un bien

00:55:25au moment où il est acheté

00:55:27et le moment où il est transmis

00:55:29combien ça a coûté

00:55:30ce serait énormissime

00:55:31absolument

00:55:31et c'est pour ça

00:55:32que je ne comprends pas

00:55:34qu'on veuille taxer

00:55:35c'est l'impôt sur la mort

00:55:36quand on perd quelqu'un

00:55:37on est rarement joyeux

00:55:38alors il y a des cas

00:55:39exceptionnels

00:55:40il suffit de voir

00:55:42le film

00:55:43Le Viagé

00:55:44par exemple

00:55:44c'est un film comique

00:55:45mais

00:55:47l'impôt sur la mort

00:55:49l'impôt sur le malheur

00:55:50je trouve ça déjà

00:55:52scandaleux

00:55:53économiquement

00:55:54et honteux

00:55:55moralement

00:55:56Sebastien Ménard

00:55:57moi je pense que

00:55:59les propos

00:56:00de la présidente

00:56:01de l'Assemblée nationale

00:56:02sont maladroits

00:56:04et sont au-delà

00:56:07d'une maladresse

00:56:08c'est dangereux

00:56:09c'est dangereux

00:56:10parce que

00:56:11évidemment

00:56:13elle a tenté

00:56:13de se rattraper

00:56:14comme le chat

00:56:16qui essaye

00:56:18de se rattraper

00:56:18malheureusement

00:56:19une branche

00:56:19elle le fait

00:56:20elle le fait pas bien

00:56:21de dire que

00:56:23il y a de l'argent

00:56:24qui tombe du ciel

00:56:24non alors moi

00:56:25quand je prends

00:56:26ma petite personne

00:56:27l'argent tombe pas du ciel

00:56:28c'est mes parents

00:56:30mes grands-parents

00:56:30qui ont travaillé dur

00:56:32qui ont eu

00:56:33des retraites courtes

00:56:34parce qu'ils ont eu

00:56:35des métiers pénibles

00:56:36et qu'ils sont partis

00:56:37bien avant

00:56:38l'âge à laquelle

00:56:40on en profite

00:56:41voilà

00:56:41donc

00:56:42c'est scandaleux

00:56:44voilà

00:56:44c'est scandaleux

00:56:45mais encore une fois

00:56:47c'est une vision

00:56:48politique

00:56:49partisane

00:56:50intellectuelle

00:56:52du monde

00:56:52de gauche

00:56:54voire très de gauche

00:56:55oui

00:56:56clairement

00:56:56après il y a peut-être

00:56:57héritage et héritage

00:56:58non mais il n'y a pas

00:56:59d'héritage et d'héritage

00:57:00moi quelque part

00:57:01je n'ai jamais

00:57:01jalousé

00:57:03celles et ceux

00:57:05qui en avaient beaucoup

00:57:06je me suis toujours battu

00:57:07pour celles et ceux

00:57:08qui n'en ont pas assez

00:57:09et le meilleur moyen

00:57:11en tant qu'entrepreneur

00:57:12de se battre

00:57:13pour celles et ceux

00:57:14qui n'en ont pas assez

00:57:15c'est de nous laisser travailler

00:57:16c'est de nous laisser créer

00:57:17de la richesse

00:57:17c'est de nous laisser redistribuer

00:57:18de la richesse

00:57:19mais encore une fois

00:57:20on a un espèce d'état

00:57:23c'est pas un état gourmand

00:57:24c'est un état glouton

00:57:25et comme ils ne savent plus

00:57:28ils ont bien compris

00:57:29que la machine productive

00:57:30était en panne

00:57:32qu'on va taxer

00:57:33les super riches

00:57:34mais c'est quoi

00:57:34être un super riche

00:57:35aujourd'hui

00:57:36c'est un milliard

00:57:37c'est 100 millions

00:57:38puis demain

00:57:39ça sera 10 millions

00:57:39et puis ça sera 3 millions

00:57:41et puis ça sera

00:57:42tout ça

00:57:43tout ça est ridicule

00:57:44c'est

00:57:44on ne souhaite pas

00:57:46poser les bonnes questions

00:57:48on ne souhaite

00:57:49surtout pas

00:57:50évidemment

00:57:50adresser

00:57:51les bonnes réponses

00:57:53il faut que les gens

00:57:54bossent

00:57:55il faut que l'état

00:57:55coûte moins cher

00:57:56voilà

00:57:57pour rendre un service

00:57:58qui est supérieur

00:57:59au service rendu aujourd'hui

00:58:01et puis effectivement

00:58:02l'état

00:58:03qui est extrêmement

00:58:04providentiel

00:58:05extrêmement généreux

00:58:06n'a plus les moyens

00:58:07d'être aussi providentiel

00:58:09et aussi généreux

00:58:10la générosité

00:58:11elle a nécessairement

00:58:12des limites

00:58:13on a fixé

00:58:14on a fixé des règles

00:58:16qui étaient

00:58:16la non-règle

00:58:17qui étaient la non-limite

00:58:18il faut refixer

00:58:19des règles et des limites

00:58:20votre réflexion

00:58:21tout à l'heure

00:58:21Cécile

00:58:22est très pertinente

00:58:24parce qu'en réalité

00:58:25derrière cela

00:58:26il y avait presque

00:58:27une envie

00:58:28de châtier

00:58:29ceux qui ont

00:58:30beaucoup d'argent

00:58:31et de les ramener

00:58:33à des justes mesures

00:58:34et en fait

00:58:35c'est le même processus

00:58:37que celui

00:58:38qui consiste

00:58:38à vouloir taxer

00:58:39les ultra-riches

00:58:41derrière tout cela

00:58:42il y a ce sentiment

00:58:43un peu aigre

00:58:45toujours

00:58:45qu'au moins

00:58:46ceux-là

00:58:46en auront

00:58:47historiquement

00:58:47c'est très dangereux

00:58:49historiquement

00:58:49on a appelé ça

00:58:50la terreur

00:58:50après la révolution

00:58:52pardon

00:58:52mais d'un autre côté

00:58:53je regarde

00:58:53le barème de taxation

00:58:54après abattement

00:58:55de 0 à 8 072 euros

00:58:585% d'impôt

00:59:00quelqu'un qui va

00:59:02hériter

00:59:038 000 euros

00:59:04on va lui prendre

00:59:045% d'impôt

00:59:06mais je trouve ça

00:59:07minable

00:59:08je trouve ça minable

00:59:09pour si peu

00:59:10je trouve ça minable

00:59:11alors là c'est après

00:59:12l'abattement

00:59:12parce que je disais

00:59:14père-fils

00:59:15enfin parent-enfant

00:59:16c'est 100 000 euros

00:59:17l'abattement

00:59:17mais frère-sœur

00:59:18c'est 15 000 euros

00:59:2115 000 euros

00:59:22c'est rien

00:59:22vous êtes d'accord

00:59:23donc là

00:59:24vous sautez vite

00:59:25les 8 072 euros

00:59:26et vous êtes

00:59:27à 45%

00:59:29pour commencer

00:59:29mais c'est complètement fou

00:59:31vous vous rendez compte

00:59:3145% d'impôt

00:59:33parce que vous avez perdu

00:59:34votre frère

00:59:35ou votre sœur

00:59:35est-ce que c'est pas scandaleux

00:59:37le premier héritier

00:59:38dès lors qu'il y a

00:59:39plus d'un frère

00:59:40et d'une sœur

00:59:40qui hérite

00:59:41le premier héritier

00:59:42c'est l'État

00:59:42après vous allez me dire

00:59:43je cherche les sujets

00:59:45ou en tout cas

00:59:45les images

00:59:46qui font pleurer tout le monde

00:59:48mais le nombre de gens

00:59:49même autour de moi

00:59:50qui ont perdu la maison

00:59:51de leurs parents

00:59:52parce qu'ils n'avaient pas

00:59:52les moyens de payer

00:59:53et accessoirement

00:59:55je ne vais pas faire

00:59:57mon patriote

00:59:58néo-basque de base

01:00:01mais nous on a par exemple

01:00:02en Nouvelle-Aquitaine

01:00:03et sur la côte basque

01:00:05la plupart des plus beaux joyaux

01:00:08sont sortis du giron

01:00:10local

01:00:12mais j'ai même envie de dire

01:00:14national

01:00:15parce que qui rachète

01:00:16les grandes propriétés ?

01:00:17qui est capable ?

01:00:18et ça ne crée pas du logement

01:00:19ça ne libère pas du logement

01:00:20ça ne fait pas circuler du logement

01:00:22parce qu'on pourrait se dire

01:00:23à la limite

01:00:23une grande famille

01:00:24qui a pu entre guillemets

01:00:26régner économiquement

01:00:27sur la région

01:00:28qui passe la main

01:00:29à une autre famille

01:00:30d'entrepreneurs

01:00:30etc

01:00:31et voilà

01:00:32il y a le portillon

01:00:33des frais de succession

01:00:34qui ont permis

01:00:34ce turnover

01:00:35mais ce n'est pas ça le sujet

01:00:37le sujet c'est qu'aujourd'hui

01:00:38les seuls qui peuvent s'offrir

01:00:39les plus belles propriétés de France

01:00:41et notamment chez nous

01:00:42sont des étrangers

01:00:43vous avez des allemands

01:00:44vous avez des britanniques

01:00:45vous avez des américains

01:00:46vous avez des chinois

01:00:47il y avait des russes

01:00:49et la réalité

01:00:49tout ça nous échappe

01:00:50clairement

01:00:51mais je veux dire autre chose

01:00:52dans la frénésie fiscale

01:00:53dans laquelle nous vivons

01:00:54on parle beaucoup

01:00:55de la taxe Zuckman

01:00:56de ces derniers temps

01:00:57là c'est Libé aujourd'hui

01:00:58qui ressort un économiste

01:00:59qui s'appelle Camille Landais

01:01:01reconnu pour être

01:01:02un économiste de gauche

01:01:03comme Zuckman

01:01:03qui dit dans Libé

01:01:05je cite

01:01:05quelle meilleure taxe

01:01:07que l'imposition des héritages

01:01:09qu'on obtient par nature

01:01:10sans aucun mérite

01:01:11mais non

01:01:12ici il y a le mérite des parents

01:01:13il y a le mérite de ceux

01:01:14qui ont travaillé

01:01:15moi je veux dire

01:01:16si demain vous nous dites

01:01:17bah écoutez

01:01:17on taxe à 100%

01:01:18les héritages

01:01:19et qu'un jour j'ai la chance

01:01:21de prendre ma retraite

01:01:22je vais peut-être me faire insulter

01:01:23mais je pense que dans ces cas-là

01:01:24je vais aller vivre

01:01:25dans un pays

01:01:25beaucoup plus

01:01:26héritage friendly

01:01:27pour faire du bon français

01:01:29vous allez en Italie

01:01:31en Italie

01:01:31pourquoi est-ce que

01:01:32les boîtes italiennes

01:01:33restent italiennes

01:01:34notamment les PME familiales

01:01:35parce que l'héritage

01:01:36des PME

01:01:37est totalement

01:01:38ou presque défiscalisé

01:01:39voilà c'est tout

01:01:40je rebondirai sur ce que vous dites

01:01:42ça veut dire que

01:01:43cette personne-là

01:01:43ce monsieur-là

01:01:44il a bien des cadeaux

01:01:46d'anniversaire

01:01:47c'est possible oui

01:01:48on peut

01:01:48on peut l'espérer pour lui

01:01:50est-ce qu'il l'a mérité ?

01:01:51ça tombe du ciel

01:01:52pourquoi on le taxerait pas

01:01:56c'est absurde de dire ça

01:01:58c'est absurde en fait

01:01:59mais on est bien d'accord

01:02:00mais regardez

01:02:00la taxe Zuckman

01:02:01c'est le truc qui est revenu

01:02:02c'est pas le bon argument

01:02:03le brun de pivet

01:02:03on a parlé

01:02:04maintenant c'est d'autres

01:02:05économistes de gauche

01:02:06qui disent

01:02:06bah finalement

01:02:07l'héritage

01:02:08ça il faut vraiment le taxer

01:02:10mais quand vous bossez

01:02:11toute votre vie

01:02:11que vous avez pas vu

01:02:13vous avez été entrepreneur

01:02:14vous avez pas vu vos enfants

01:02:15parce que vous étiez

01:02:16une semaine en Espagne

01:02:17une semaine à Toulouse

01:02:19ça compte pas ça

01:02:20ça compte pas

01:02:21vous avez fait des sacrifices

01:02:22c'est pour que vos gosses

01:02:23en profitent une fois partie

01:02:24c'est pas pour payer

01:02:2515 000 statisticiens

01:02:26qui pondent des conneries

01:02:28dans les ministères français

01:02:29bravo

01:02:29ça c'est ce qu'il faut comprendre

01:02:30vous m'avez bien calmé

01:02:32une indignation légitime

01:02:35non mais moi je n'en peux plus

01:02:37malheureusement que Philippe

01:02:38l'a vécu il y a peu de temps

01:02:39comme beaucoup de français

01:02:40donc je comprends que ça l'énerve

01:02:42voilà je l'ai vécu il y a peu de temps

01:02:43je peux vous dire que

01:02:44quand mon frère est décédé

01:02:45mon frère était célibataire

01:02:47il nous est resté à mes soeurs

01:02:49et à moi

01:02:4918,3%

01:02:52des sommes que mon frère

01:02:54avait gagné toute sa vie

01:02:55l'état en a pris

01:02:5645%

01:02:57c'est à dire que l'état

01:02:58a pris deux fois et demi

01:02:59se compris chacune de mes soeurs

01:03:01et moi même

01:03:01vous ne trouvez pas

01:03:02que ça fait beaucoup quand même

01:03:03oui ça fait beaucoup

01:03:04vous ne trouvez pas

01:03:04que ça fait beaucoup

01:03:05pour payer des statisticiens

01:03:06qui pondent des chiffres

01:03:08vous passerez l'expression

01:03:10abracadabrantesque

01:03:11pour faire du Chirac

01:03:12alors plutôt

01:03:13que de penser

01:03:14impôts, impôts, impôts

01:03:15je veux dire

01:03:16moi je suis convaincu

01:03:17qu'aujourd'hui

01:03:18la quasi-totalité

01:03:19de la classe politique française

01:03:21est marxiste

01:03:21parce que Marx disait

01:03:22pour tuer le capitalisme

01:03:23une seule solution

01:03:24des impôts, des impôts

01:03:26toujours des impôts

01:03:26et là depuis un mois

01:03:28les mecs ne pensent

01:03:29qu'à créer des impôts

01:03:30l'héritage

01:03:31la taxe Zuckman

01:03:31le machin

01:03:32le truc

01:03:33il n'y a pas un jour

01:03:34où il n'y a pas

01:03:34deux ou trois

01:03:35il faut financer le système

01:03:37comment ?

01:03:38ils ont besoin

01:03:38de financer le système

01:03:39ah non

01:03:39il faut changer le système

01:03:40oui mais eux

01:03:41ils ont besoin de le financer

01:03:42oui parce qu'ils en vivent

01:03:43exactement

01:03:43alors que nous

01:03:44on le fait vivre

01:03:44exactement

01:03:45c'est ça le problème

01:03:46allez merci les amis

01:03:48tout de suite

01:03:48une séquence

01:03:50qu'on aime beaucoup

01:03:50puisqu'on est très fiers

01:03:51de ce partenariat

01:03:52Sud Radio fait sa transat

01:03:54Sud Radio fait sa transat

01:03:56et donc effectivement

01:03:58nous sommes partenaires

01:03:58de l'équipe

01:04:00rêve à perte de vue

01:04:01sur la transat

01:04:02Café Lor

01:04:03le Havre Normandie

01:04:04et on continue

01:04:05à suivre nos skippers

01:04:07Joël Paris

01:04:08qui est malvoyant

01:04:09et Goulven Marie

01:04:10qui navigue

01:04:11vers le nord de l'Espagne

01:04:13pour se mettre à l'abri

01:04:13de la tempête

01:04:14François-Louis

01:04:15et oui Cécile

01:04:15une tempête

01:04:16qui a déjà bien impacté

01:04:17notre duo de navigateurs

01:04:18puisque depuis hier

01:04:19nous n'avons plus de signal

01:04:22avec eux

01:04:22après un gros coup de vent

01:04:24dans le golfe de Gascogne

01:04:25aux dernières nouvelles

01:04:26la classe 40

01:04:27rêve à perte de vue

01:04:28fait pour le moment

01:04:29route à une vitesse moyenne

01:04:30environ de 11 nœuds

01:04:31hier on était assis

01:04:32donc on a un petit peu gagné

01:04:33avec des vagues

01:04:34d'environ 2 mètres de haut

01:04:36une vitesse qui devrait

01:04:37leur permettre

01:04:37de rejoindre

01:04:38dès demain matin

01:04:39le reste des classes 40

01:04:40qui nous est déjà arrivé

01:04:41ce matin

01:04:42au port de la Corogne

01:04:43pour se mettre à l'abri

01:04:44on attend donc

01:04:45un retour de la communication

01:04:46et surtout un nouveau départ

01:04:47d'ici quelques jours

01:04:48cette fois-ci

01:04:49sans escale

01:04:49jusqu'en Martinique

01:04:50et bien voilà

01:04:51on sera ravis en tout cas

01:04:51de les retrouver

01:04:52on espère que bien entendu

01:04:53tout va bien

01:04:54et tout va bien

01:04:55du côté du standard

01:04:56au 0 826 300 300

01:04:58avec Stéphanie

01:04:59qui nous appelle

01:05:00d'Olinville

01:05:01bonsoir Stéphanie

01:05:02oui bonsoir

01:05:04bonsoir à tous

01:05:05et si vous ne connaissez pas

01:05:06cette commune

01:05:07Olinville

01:05:08c'est en Essonne

01:05:10oui c'est en Essonne

01:05:11un petit village

01:05:13très sympa

01:05:13environ 4000 habitants

01:05:15près d'Artajon

01:05:16et vous nous écoutez

01:05:17soit le 99,9

01:05:19on est d'accord

01:05:20absolument

01:05:21absolument

01:05:22Stéphanie vous faites quoi

01:05:23dans la vie ?

01:05:25je suis assistante commerciale

01:05:27et vous vendez quoi ?

01:05:28vous vendez quoi ?

01:05:29je vends du matériel

01:05:31de sécurité ferroviaire

01:05:32et que les trains

01:05:34ne déraillent

01:05:35voilà

01:05:35écoutez vous êtes

01:05:37très importante

01:05:38surtout en ce moment

01:05:38mais si les trains

01:05:39sont de repart

01:05:41ce n'est pas de notre fait

01:05:41c'est un préféré

01:05:43non mais vous inquiétez pas

01:05:44vous êtes au reparleur

01:05:46vous êtes au reparleur Stéphanie

01:05:47surtout que maintenant

01:05:48vous aurez l'heure des trains

01:05:49à l'oeil

01:05:50avec votre montre

01:05:50bah c'est ça

01:05:51il ne faudra pas nous la faire Stéphanie

01:05:53parce que nous

01:05:55on offre une montre

01:05:56à quelqu'un qui travaille

01:05:57pour les trains

01:05:58donc attention le retard

01:05:59alors c'est le moment

01:06:00en tout cas pour vous

01:06:01de vous offrir

01:06:01cette belle montre

01:06:02qu'elle tonne

01:06:03et on est ravis

01:06:04de vous l'offrir

01:06:04c'est la marque

01:06:05icône pop

01:06:06de l'horlogerie française

01:06:07Stéphanie

01:06:08bravo

01:06:09et bien merci

01:06:10la souris

01:06:11c'est la première fois

01:06:12je joue

01:06:12un jeu

01:06:13c'est vrai

01:06:14c'est la première fois

01:06:16que je joue

01:06:16un jeu

01:06:17j'étais en déprimeur

01:06:18sous la pluie

01:06:19en rentrant du travail

01:06:20je me suis dit

01:06:21allez

01:06:21ils ont l'air sympa

01:06:22j'écoute

01:06:22c'est chouette

01:06:23on y va

01:06:23on joue

01:06:24pourquoi pas

01:06:25bloquer au tour d'art en point

01:06:26et voilà

01:06:26il y a un truc qu'il faut

01:06:27dans ce que vous avez dit

01:06:28Stéphanie

01:06:29il y a un truc

01:06:29qui est faux

01:06:29vous avez dit

01:06:30ils ont l'air sympa

01:06:31ils sont sympa

01:06:32tout court

01:06:32en fait

01:06:32non ils sont très sympa

01:06:33absolument

01:06:34mais oui c'est facile

01:06:35évidemment

01:06:35ils sont très sympa

01:06:38ils sont très sympa

01:06:40Stéphanie

01:06:40on vous fait de gros bisous

01:06:41ça nous fait toujours

01:06:42tellement plaisir

01:06:43en tout cas

01:06:43d'offrir des cadeaux

01:06:45à très bientôt

01:06:46merci

01:06:47merci à vous

01:06:47et bravo

01:06:47merci à tous

01:06:48merci pour votre fidélité

01:06:50merci Philippe Bilger

01:06:51pour votre fidélité

01:06:52merci Sébastien Ménard

01:06:54pour votre fidélité

01:06:55merci

01:06:55merci Jean-Marie Bordray

01:06:57pour sa fidélité

01:06:58merci

01:06:58on va arrêter nos bêtises

01:07:00dans un instant

01:07:02avec Philippe David

01:07:04on va parler

01:07:05des bombes climatiques

01:07:07des bombes météorologiques

01:07:08on va parler climat

01:07:09on va parler climat

01:07:10notamment avec les épisodes

01:07:11Sèvenol

01:07:11qui sont en vue en Méditerranée

01:07:13la tempête au nord de la France

01:07:15l'ouragan dans les Antilles

01:07:16ça se multiplie

01:07:18pourquoi ?

01:07:19on va se poser ces questions

01:07:20avec deux éminents météorologistes

01:07:22alors un qu'on connait bien

01:07:23puisqu'il s'agit de Rémi André

01:07:25le saigneur météo

01:07:27comme chantait Carlos

01:07:28de Sud Radio

01:07:29on vous rappelait

01:07:29un très beau tcha-tcha-tcha

01:07:30et un autre seigneur

01:07:31et un autre seigneur

01:07:36et un autre seigneur

01:07:39qui sera avec nous

01:07:40Patrick Marlière

01:07:41météorologue aussi

01:07:43nous expliquerons tout

01:07:44parce que moi j'ai envie de comprendre

01:07:46d'où vient ce mot

01:07:47bombe climatique

01:07:48alors qu'on n'en parlait

01:07:49jamais

01:07:50on fait une petite pause

01:07:51et on revient dans un instant

01:07:52à tout de suite

01:07:52Sud Radio

01:08:01votre attention

01:08:02est notre plus belle récompense

01:08:04j'écoute Sud Radio

01:08:05tous les jours

01:08:06et j'adore

01:08:07Sud Radio

01:08:09parlons vrai

01:08:10et j'écoute

Incompétence des hauts fonctionnaires, taxation des héritages - Les Vraies Voix du 29 octobre

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