Color Visión, Canal 9 en República Dominicana en una nueva edición de Mckinney, Pablo Mckinney conversa con Jesús Castro Marte / Obispo de Nuestra Señora de la Altagracia
Mckinney es transmitido por Color Visión, canal 9 en República Dominicana.
#ColorVisión #Canal9 #PabloMckinney #Mckinney #Jesús Castro Marte #ObispodeNuestraSeñoradelaAltagracia #Política #Familia #Democracia #DonaldTrump #LuisAbinader #Entrevista #Opinión #RepúblicaDominicana #Sábadoenlanoche
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00:00Hola, buenas, muy buenas, bienvenidas, bienvenidos, donde quiera que estén, esto es Makini para Colorvisión y para TVX,
00:10que ya además está a decirles, recordarles que en nuestro canal de YouTube tiene usted este y todos los programas,
00:18esta entrevista y todos nuestros contenidos ahí, ahí, ahí en nuestro canal, suscríbase y lo va a recibir puntualmente.
00:27Estamos en Dios, estamos en iglesia, estamos en el humanismo, estamos hablando de cosas importantes en esta entrega.
00:37Corren malos tiempos para la lírica, para el bien, corren malos tiempos para el amor, para la familia, en fin, para el humanismo en todo el mundo.
00:47En ese contexto, ante estos malos tiempos, se necesitan, bueno, no solo buenas caras, sino también mejores rezos, mejores hechos, acciones,
01:00en fin, mejor conexión entre los seres humanos.
01:05En todo Occidente y República Dominicana, no es la excepción,
01:10la iglesia católica pierde influencia y poderío acosada por errores propios y ajenos y por temas internos,
01:19por ejemplo, de corrupción o el grave problema de la pederastia,
01:23que ha provocado el aceleramiento de un proceso de secularización creciente en todo el mundo,
01:31mientras al mismo tiempo pierde espacios frente a otras denominaciones religiosas.
01:38Corren malos tiempos para una iglesia católica que necesita reconectar con la nueva realidad del mundo,
01:46con los problemas estructurales que aquejan a la sociedad, como son la pobreza, la exclusión social,
01:54la discriminación de negros, pobres, mujeres, migrantes, homosexuales y la impunidad,
02:01la impunidad que sigue acompañando a la bendita corrupción donde quiera.
02:08La iglesia católica necesita recuperar su espacio como agente de transformación
02:15y necesita adaptarse a los buenos tiempos.
02:19Entonces, ante tales desafíos, vayamos a las fuentes,
02:24hablemos con quienes tienen las calidades, formación y experiencias
02:30para ayudarnos a ver esto de manera más clara.
02:35Por eso, precisamente por eso, es todo un placer personal y profesional,
02:41pues, conversar con el sacerdote Jesús Castro Marte,
02:46el excelentísimo obispo de Nuestra Señora de la Alta Gracia
02:51y vicepresidente de la poderosa conferencia del Episcopado Dominicano.
02:57Ahora, aquí estamos. Buenas noches.
03:00Caramba, qué placer.
03:02Qué bueno estar aquí, don Pablo.
03:04Me da mucha alegría y te ve obvial, como siempre, como con los años no pasan.
03:10Qué va.
03:11Eso es interesante.
03:12Eso debe ser la paz de Dios, de no hacer el mal.
03:14La paz interior, la tranquilidad.
03:17Sí.
03:17En medio de un mundo de tanta velocidad, que ha cambiado mucho.
03:21Pero usted mantiene bien, obvial.
03:24No, no, pero usted se mantiene mucho mejor.
03:26Yo estaba revisando y caramba, guerra.
03:2918 de marzo de 1966, son 50 y tantos.
03:34Muy bien, muy bien disimulados.
03:37Ya casi estamos picando los 60.
03:39Aunque se dice que ese colorcito disimula demasiado.
03:42No, demasiado, no reduce como 20.
03:45¿Cómo fue su infancia, Monseñor?
03:48¿Usted viene de abajo, clase media, media baja?
03:51¿Sus orígenes?
03:52Mira, mi familia era totalmente pobre.
03:56Vengo de una familia católica tradicional.
04:01Mi papá, mi mamá y somos siete hermanos,
04:06de padre y madre, como se dice en el lenguaje cotidiano.
04:10Y constantemente iban a la Eucaristía, Rosario, a las seis de la tarde.
04:18Trataban de forzarnos a estudiar.
04:20Todos mis hermanos son profesionales, gracias a Dios.
04:24Hay licenciados en matemática, licenciados en asuntos de instalar de canal de televisión,
04:31que trabaja una hermana mía, que está en Miami.
04:35Y todos, y todos estudiaron.
04:37¿Y la disciplina de dónde venía? ¿Del papá o del mamá? ¿Cuál era el fuerte?
04:41Mira, siempre hay uno de los dos.
04:42Siempre los padres son disciplinados.
04:45Es decir, mi papá era un hombre totalmente correcto.
04:50Y había un sentido también para combinar, lo emocionar.
04:54La mamá siempre es muy paternal y ofrece cariño,
04:59porque ahí es que está el equilibrio para un buen crecimiento sano.
05:04No, la autoridad, imponer la autoridad, pero viene la mano de seda y la madre.
05:10Que emocionalmente uno va creciendo con esa dos vertientes, autoridad y la mano sana de la madre.
05:18Y ahí está la familia tradicional, la familia religiosa.
05:21Y el tema de la intolerancia religiosa entre las religiones.
05:26Porque a veces preocupa cuando usted habla con diferentes dirigentes religiosos,
05:32diferentes creencias, como que hay una especie de complejo de superioridad.
05:39O sea, la Biblia mía es la válida, la tuya no.
05:43Entonces, el mormón te dice que el cristiano, el cristiano, que el...
05:48Fíjese, miren, la creencia en general, la creencia en general,
05:56tiene su estilo y su forma de pensamiento que es igual a una forma de filosofar o de filosofía.
06:06El cristianismo en sí es un estilo de vida.
06:12Y por ser un estilo de vida, hay unos lineamientos muy concretos.
06:18Por ejemplo, nosotros siempre vamos a predicar la unidad.
06:24Porque, ¿de qué principio parte Jesucristo?
06:28Sean uno, sean uno, como el Padre y yo somos uno.
06:33Habla también de la Grey, un solo pastor y un solo rebaño.
06:41Yo sé que hay circunstancia histórica, como pasó en el siglo XV,
06:47con nuestro hermano Martín Lutero, por circunstancia ideológica,
06:53por la interpretación de la Biblia.
06:56¿Lutero no fue quizás la crisis ética que tenía la iglesia católica en ese momento?
07:01Puede ser...
07:02¿Que produjo aquello?
07:04Puede ser un aspecto, pero también existía el aspecto político.
07:10Fíjate bien, Lutero viene de Alemania.
07:14Y enormemente los alemanes, desde el tiempo histórico,
07:18son personas muy cuestionantes.
07:23Y él vio realidades que existían en la iglesia, principalmente realidades humanas,
07:31no a nivel de fe.
07:34Ciertos comportamientos morales a él no le agradó.
07:38Quizás él podía proponérselo al Papa y decir,
07:42la iglesia debe cambiar.
07:44Porque te coloco un ejemplo sencillo.
07:49Un gran revolucionario que produjo la iglesia fue Francisco de Asís,
07:56aproximadamente en el siglo VIII de la era cristiana,
08:01que él le demostró al Papa que la iglesia tenía que volver a sus raíces.
08:08Porque no en esa grandeza, en ese poder, no.
08:15Ese no es el estilo de la iglesia.
08:16¿Y por qué no le hicieron caso?
08:18Si hay una iglesia anterior al convenio con el Imperio Romano,
08:23que era la iglesia de los pobres, de la Catatumba, de María Magdalena,
08:28de los humildes, los del montón salidos.
08:31Francisco de Asís es un poco el gran defensor de ese sacerdote,
08:36de ese cristiano como servidor de los demás,
08:39aquello de que hay que dar hasta donde duele, todo aquello.
08:43Pero de repente hay una iglesia que en la medida que se convierte
08:46en la iglesia del Estado, pues comienza como a bifurcarse.
08:52Hay una iglesia de las bases y una iglesia de la cúpula.
08:56¿En qué terminó esa crítica de Francisco de Asís?
09:01Te entiendo perfectamente.
09:04Fíjate bien, Constantino es que comienza la relación entre iglesia y el Estado.
09:13Hay muchos teóricos, inclusive hasta teólogos no católicos,
09:22que comienza que el origen de la iglesia está ahí.
09:25No, es el origen de la relación entre iglesia y el Estado.
09:30Simplemente, Constantino aprovechó, puede ser un asunto político,
09:37para mantener cierta armonía con el Estado.
09:41Pero un dato curioso, y te voy a mencionar varios datos que tú te vas a sorprender.
09:49Por ejemplo, cuando se creaba un obispado, un aso-obispado,
09:55alrededor del obispado que existía, existía una universidad, existía el hospital,
10:07y ciertos elementos para cubrir las necesidades fundamentales de salud y de educación al ser humano.
10:16Era una sociedad en la cual todo giraba en torno a la iglesia, la educación, la salud,
10:21todo giraba a partir de...
10:23Se creaba, el origen del hospital fue por la iglesia,
10:27el origen de la universidad fue por la iglesia.
10:30Entonces, ¿quiénes generalmente estudiaban ahí?
10:34Eran los ciudadanos y las ciudadanas de aquel tiempo,
10:37y que tenían la obligación por el compromiso religioso y el catolicismo de esos jóvenes estudiantes.
10:46Entonces, el aspecto social comienza desde la edad media.
10:52Muchos ven la edad media como la edad de la oscuridad, y eso es una falsedad,
10:57porque ahí es que comienza el rayo de la sabiduría, del entendimiento del ser humano.
11:04Quizás, Monseñor, todavía no había llegado entonces lo que llegó luego,
11:08que es el tiempo de la apertura,
11:10y de que la iglesia compartiese ese control de la ciencia con el resto de la sociedad.
11:17No, hay que entender que el mundo va cambiando,
11:23y a veces el hombre necesita lo que se llama la libertad.
11:28Ya aproximadamente en el siglo XV de la era cristiana,
11:35ya aparecen, por ejemplo, pensadores libres,
11:41Descartes, Kant, ya en el siglo XVI,
11:45Pienso, el Huesisto, la centralidad antropológica del hombre,
11:52que todo está centralizado en la persona humana,
11:54y ahí el propio Martín Lutero aprovecha esa crisis,
12:01o esos filósofos aprovechan esa crisis,
12:04porque con la apertura y la reforma de Martín Lutero
12:08se despertaron también los pensamientos filosóficos.
12:13Ahí va a surgir la época moderna,
12:16ahí va a surgir Descartes,
12:18ahí va a surgir Kant,
12:19ahí va a surgir después en el siglo XVII la famosa revolución francesa,
12:26después en el siglo XVIII el existencialismo,
12:29va a surgir el vitalismo,
12:32el hombre dio a muerto.
12:35Con la ilustración viene el choque,
12:38con la iglesia católica se le comienza,
12:40comienza la iglesia a perder ese poder.
12:42En la crisis siempre nos saca la madurez,
12:47porque apareció un gran hombre llamado San Ignacio de Loyola.
12:54¿Qué hizo San Ignacio de Loyola?
12:57Frente a la reforma de Lutero hace la contrarreforma,
13:02indicando que el hombre tiene que volver a Dios,
13:07y él hace una estructura de lo llamado ejercicio de San Ignacio de Loyola,
13:14es un aspecto de él.
13:15Y después el otro elemento son los centros educativos superiores
13:20con orientación de los jesuitas,
13:22para ayudar a los jóvenes en el campo universitario,
13:29para que comprendan a un Dios diferente,
13:32no a un Dios de la grandeza, del poder.
13:35Y ahí no surge la contradicción entre los jesuitas de esa época
13:39con la cúpula de la iglesia.
13:42Sí, surge.
13:42Porque había como una especie de revolución interna.
13:45Mira, hay un refrán que los jesuitas estaban,
13:53eran un poquito rebeldes,
13:55le llamaban inclusive al superior de los jesuitas,
14:00el Papa Negro, algo popular.
14:02Inclusive los jesuitas tenían que hacer un voto,
14:06o lo hacen todavía,
14:08un voto para obediencia al Santo Padre.
14:13¿Por qué?
14:14Porque era como un refugio
14:17que iban muchas personas intelectuales
14:20para que los jesuitas le enseñaran filosofía, teología.
14:25Porque los jesuitas tienen ese liderazgo intelectual en la iglesia católica
14:30desde entonces.
14:31Aquí en Dominicana, podemos mencionar cuatro o cinco gente fuera de serie,
14:36todos jesuitas.
14:37¿Por qué?
14:38Padre Sae, Padre Villaverde, Padre Cabezas, gente maravillosa.
14:41Y también de la iglesia,
14:43porque la iglesia siempre tiene un espacio para todos,
14:47para aquellos que tienen espacio de rebeldía,
14:51para aquellos que quieren pensar, interpretar la Biblia,
14:55y encontrarán una congregación
14:57que le podemos decir,
15:00no de avanzada,
15:02sino de cierta apertura
15:04y de acoger al mundo intelectual.
15:08Ahora, ¿cómo va a ser la iglesia católica
15:10esta revolución necesaria,
15:15esta transformación,
15:16este upgrade,
15:17este adaptarse a los nuevos tiempos?
15:19De repente, hasta el futuro fue ayer.
15:21Y de repente, uno percibe
15:23que todo está cambiando.
15:26Y la iglesia católica,
15:27por ejemplo, en un mundo donde se habla
15:29de la igualdad de oportunidades
15:31con las mujeres,
15:32la iglesia se insiste
15:35en no ceder el espacio a las mujeres.
15:38O sea, hay aspectos de la iglesia
15:41que quizás,
15:42pongo el quizás,
15:44podría estar afectando su aceptación,
15:47que es lo que quizás explica
15:49que en los últimos 20, 30, 40 años
15:52la iglesia católica ha ido perdiendo
15:54apoyo ante las otras iglesias,
15:58incluso otras religiones.
16:01Entonces, de repente, uno dice,
16:03¿está la iglesia católica
16:05en capacidad de hacer los cambios
16:08que le permitan adaptarse
16:10a unos nuevos tiempos,
16:12a otras libertades?
16:14Entiendo la pregunta.
16:17A ver, a ver.
16:17Mira, el problema
16:20es que muchas personas
16:22comienzan a interpretar
16:25análisis
16:28que está muy lejos
16:30de la realidad
16:31de los resultados
16:33estadísticos de la iglesia.
16:36Porque los datos estadísticos
16:38son importantes.
16:40La iglesia
16:42ha ido totalmente en aumento
16:44y te voy a poner
16:46varios elementos.
16:49Primer elemento,
16:51la iglesia
16:52en los Estados Unidos de América,
16:55es la iglesia
16:56de un sentido
16:57de crecimiento enorme.
16:59Tuvo a una eucaristía,
17:02a una misa...
17:02De la iglesia,
17:03estamos hablando
17:04de una iglesia católica.
17:04Católica.
17:05Católica, vale.
17:06Llena,
17:07totalmente,
17:09tanto de norteamericanos
17:11como de latinos.
17:14Dubau, por ejemplo,
17:15Italia,
17:17que es el país más
17:18católico
17:21casi de Europa.
17:23Claro, claro.
17:24España
17:24tiene
17:25una actitud
17:27de reverdía
17:28por la circunstancia
17:30que sea,
17:31por los sistemas políticos
17:32que ha tenido
17:33influencia.
17:34Porque el problema
17:35a veces
17:36no es
17:37el cristianismo.
17:40El problema
17:41es
17:41la propia
17:43iglesia.
17:44Porque ellos
17:45tienen
17:45rebeldía.
17:46En el cristianismo
17:46entran todos.
17:47Estamos hablando
17:48específicamente
17:49de los católicos
17:50en Italia,
17:52en Francia
17:52o en España,
17:53por ejemplo.
17:53Hay cierta
17:54rebeldía histórica.
17:56Cierta rebeldía
17:57y muchos
17:58dictadores
17:58que favorecían
18:01a la iglesia
18:01en el sentido
18:02de la relación
18:03entre la iglesia
18:03y el Estado
18:04y eso
18:06lo de los jóvenes
18:07y eso
18:08crean
18:09reverdía.
18:10Pero a través
18:11del tiempo
18:11se van sumando
18:13muchos jóvenes
18:14y se están
18:15integrando
18:16a la iglesia.
18:17Todo ese fenómeno...
18:18Pero no,
18:18es un error
18:19decir que ha habido
18:20una disminución
18:22de la feligresía
18:23del número
18:24de sacerdotes
18:25y de estudiantes
18:26para sacerdotes
18:27en Europa
18:29y en América Latina.
18:30Yo sé que en África
18:31no,
18:32en África se mantiene.
18:33Mira,
18:33en África...
18:34La situación actual.
18:35En Asia,
18:36en Europa
18:37ha bajado,
18:39pero está ahora
18:40en crecimiento.
18:42En América Latina
18:44están creciendo
18:45las vocaciones
18:46sacerdotales.
18:48Mira,
18:48la iglesia
18:48es como...
18:51es por ciclo.
18:51Hay momentos
18:53de crisis
18:54y hay momentos
18:55de crecimiento.
18:56Ahora,
18:57en este momento
18:57histórico,
18:59tanto con el Papa
19:00Francisco,
19:02con el Papa
19:03León,
19:04la iglesia
19:05está creciendo
19:06grandemente
19:07porque
19:08el mundo
19:11ha cambiado.
19:12Hubo una época
19:14que la iglesia
19:15está basada más
19:16en el mundo
19:18académico
19:19que es necesario,
19:20pero
19:22el mundo
19:23pastoral
19:23que es la acción
19:24de la iglesia
19:25con el contacto
19:27con la gente,
19:28con la reunión
19:29de los fieles,
19:31la iglesia
19:31tiene una cercanía
19:32enorme.
19:35La iglesia
19:35ha cambiado
19:36y se ha hecho
19:37una iglesia
19:37más cercana
19:38y por eso
19:39se habla
19:40una iglesia
19:41sinodal.
19:42El lenguaje
19:42sinodal
19:43significa diálogo,
19:45escuchar al otro,
19:46escuchar a todos
19:47los sectores.
19:48No es que la iglesia
19:49va a cambiar
19:50de doctrina
19:51ni de magisterio,
19:54hay que escuchar
19:55a los bautizados.
19:56Y el tema
19:56de la tolerancia
19:58al diferente,
20:00la tolerancia,
20:00al otro que no piensa
20:01que cree en mí
20:02pero es bautista,
20:05digo que cree en Dios
20:06pero,
20:06o sea,
20:07porque a veces
20:07existen las religiones,
20:09insisto,
20:10una especie
20:10como de arrogancia,
20:11mi Dios
20:12y mi Biblia,
20:13la tuya,
20:14se ha mejorado
20:17en eso,
20:18se ha pensado
20:19un poco
20:19en eso
20:20en estos tiempos.
20:20Sí,
20:21no,
20:21no,
20:21no,
20:21no,
20:21hay un departamento
20:22en el Vaticano
20:24exclusivamente
20:25trabajando
20:26eso,
20:27el diálogo
20:28con las otras
20:29religiones
20:30y eso es
20:31constantemente
20:32reuniones
20:33por todos los continentes
20:34que hemos crecido
20:36grandemente
20:37en el diálogo
20:38de las otras religiones
20:39porque hay muchos
20:41elementos comunes,
20:43un elemento común
20:44es el amor,
20:47el amor
20:47no tiene religión,
20:49la capacidad
20:50de perdonar
20:51al otro,
20:53la capacidad
20:53de tener
20:54cierta
20:55comunión
20:57no en el sentido
20:58eclesial
21:00sino
21:01comunión
21:02de sensibilidad social,
21:04comunión
21:04con los pobres,
21:05comunión
21:06con los inmigrantes,
21:08esos temas
21:08son comunes
21:09y la iglesia
21:10constantemente
21:11está en diálogo
21:13porque no podemos
21:13ser indiferentes
21:15a problemas
21:16sociales
21:17porque tienen
21:18otra religión.
21:19¿Qué tan vinculada,
21:21comprometida
21:21está la iglesia
21:22católica dominicana
21:24con los grandes
21:24problemas
21:25de las minorías
21:27dominicanas?
21:28Estamos hablando
21:28por ejemplo
21:28del tema
21:29de las mujeres,
21:31estamos hablando
21:32del tema
21:32de la pobreza
21:33por supuesto,
21:34pero aquí hay
21:34un tema terrible
21:35que es el tema
21:36de dominicanos
21:37negros,
21:38negros,
21:38muy negros
21:39pobres,
21:40pobres,
21:41dominicanos
21:41haitianos
21:42negros,
21:43negros,
21:43muy pobres
21:43o haitianos
21:45negros,
21:46negros,
21:46muy pobres
21:47que ni siquiera
21:47porque son
21:48el proletariado
21:49nacional
21:49reciben
21:51el mínimo
21:51respeto.
21:53¿En qué está
21:54la iglesia
21:55católica?
21:56Mira,
21:56la iglesia
21:56constantemente...
21:57Hay preocupación
21:58pero hay
21:59ocupación.
22:00Sí,
22:00mira,
22:01la iglesia
22:01generalmente
22:02ve
22:04las leyes
22:05inmigratorias.
22:07Esto es lo primero
22:07porque tenemos
22:09que respetar
22:10las leyes
22:11de un
22:12Estado.
22:13A Dios,
22:14lo que es de Dios
22:15y al César
22:16lo que es de Dios.
22:16pero la sensibilidad
22:18y la dignidad
22:21humana
22:21de esos seres
22:22humanos
22:22uno tiene
22:24que defenderla
22:25de la nación
22:26que sea.
22:28Lo que tenemos
22:29que luchar
22:31para que
22:32exista
22:33dignidad
22:33humana
22:34y que
22:35los gobiernos
22:36tanto
22:38de República
22:38Dominicana
22:39como
22:41el gobierno
22:42de Haití
22:42traten
22:43de buscar
22:44facilidades.
22:47Yo digo,
22:48no digo
22:48salida legal,
22:50no digo eso,
22:50facilidades
22:51entre los dos gobiernos.
22:53Pero,
22:54¿qué está pasando?
22:55Que
22:56en el otro lugar
22:57Haití
22:58no hay
23:00estabilidad
23:01de gobierno.
23:02Ahí mandan
23:03las bandas.
23:04Pero,
23:05hay un tercer
23:05elemento
23:06que no se quiere
23:08comprometer
23:08que generalmente
23:10es la comunidad
23:12internacional.
23:15Mira,
23:15con una parte
23:16mínima
23:17de un presupuesto
23:18de la comunidad
23:19internacional
23:20y hacen
23:21una opción
23:22radical
23:23contra las
23:25bandas,
23:26contra esos grupos
23:27rebeldes
23:27que hay en Haití,
23:29generalmente
23:30se resuelve
23:31el problema
23:31y Haití
23:33se convierte
23:34en un país
23:35productor.
23:36Comienzan
23:37a construir
23:37zona franca,
23:40comienzan a construir
23:40medios de producción
23:41para llevarlo
23:42a otros países,
23:44quizás
23:44la mano de obra
23:45salga
23:46hasta más barata
23:47y Haití
23:48se convierte
23:49en un país
23:49productor
23:50de bienes
23:51y servicios
23:52para el extranjero
23:53y para esto,
23:54pero tiene que tener
23:55cierta estabilidad
23:58para la inversión
24:00y yo estoy seguro
24:01que si hay inversión
24:04extranjera
24:05en Haití,
24:06por ejemplo
24:06la parte turística
24:07que tienen
24:08buena playa
24:09y la parte
24:10natural
24:11aquí se disminuye
24:13un 70%
24:15de la movilidad
24:17de Haití
24:17hacia la República
24:18Dominicana.
24:19Pero nosotros
24:19estamos ofreciendo
24:20educación de calidad,
24:23muy de calidad
24:24a los pobres
24:25y marginados.
24:27Esa misma
24:27educación
24:29que reciben
24:30en Naco
24:30lo están recibiendo
24:32los pobres
24:32en la romana.
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