Color Visión, Canal 9 en República Dominicana en una nueva edición de Mckinney, Pablo Mckinney conversa con Jesús Castro Marte / Obispo de Nuestra Señora de la Altagracia
Mckinney es transmitido por Color Visión, canal 9 en República Dominicana.
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00:00Ya dentro de la República Dominicana tenemos un drama humano que llora ante la presencia de todos.
00:07Sí, sí, yo entiendo.
00:07Estamos hablando de que el proletariado nacional, si usted quiere saber la importancia de la mano de obra haitiana,
00:14trate de hacer una cisterna en el patio de su casa.
00:19Si usted tiene 10 tareas de terreno, esa finquita trate de sembrarla de yuca.
00:25Y usted verá quién le va. Si usted va a hacer una casa, un edificio, trate de buscar.
00:32Es decir, que en este país el que hace el trabajo duro es el ciudadano haitiano legal, ilegal, dominico haitiano, haitiano dominicano.
00:40Entonces, la pregunta sería, amén de lo legal, el acompañamiento que debe dar como pastor de almas, que es la Iglesia Católica, a ese.
00:52Mira, la Iglesia en ese sentido le da acompañamiento.
00:56Y defensa, Monseñor, defensa, el poder terrible.
01:00Y defensa, hay que defender siempre a los débiles de este mundo, no simplemente a los hermanos haitianos, cualquiera.
01:08Tú sabes, por ejemplo, nos vamos a otro elemento, a la juventud.
01:14Tú sabes la de composiciones sociales que existen en los barrios imaginados con los jóvenes.
01:22¿Qué es lo más sensible, inclusive hasta más peligroso, que es la presidenta de los haitianos?
01:29Aquí los jóvenes, con el microtráfico de droga.
01:36Eso es acabando con la juventud.
01:39El microtráfico de droga, muchachos de 16, 17 años de edad, no tienen facilidades.
01:49Por ejemplo, se habló de la República Dominicana de invadir la República Dominicana de Politécnico.
01:58Y por eso tú no encuentras a un muchacho que te arregle un baño, a un muchacho que sepa de electricidad.
02:10Si aquí se hubiese llenado la República Dominicana, como se dijo, de Politécnico en todas las regiones, dos o tres Politécnicos.
02:18Es un proyecto de hace nueve años, 178 liceos se iban a convertir en Politécnico.
02:23Bien, gracias.
02:25Y tú encuentras a muchachos jóvenes en el parque sentado.
02:29¿Qué le ofrecen?
02:31¿Qué le ofrecen?
02:33Le ofrecen droga, le ofrecen...
02:35¿Por qué?
02:35Porque, y tú sabrás de eso, en los años 70, en la República Dominicana,
02:42cuando había intercambio de droga de un país a otro,
02:45cuando vivían en Estados Unidos, era dinero que se daba.
02:49Ahora dan un por ciento de droga para el consumo nacional.
02:54¿Y quiénes están detrás de todos esos mecanismos para que esa droga llegue a los barros,
03:02llegue a los sectores populares, a la clase media también?
03:06Sí, es un problema muy complejo.
03:09Tú me hablaste de la inmigración, pero también el problema de la droga.
03:12Este es un problema muy serio.
03:15¿Pero hasta qué punto la Iglesia Católica le ha afectado?
03:17A veces la Iglesia Católica uno percibe como que juega dos bandas.
03:21Hay una iglesia, que es la que yo amo, la Iglesia de la Oscura de la Base,
03:26Freddy Beragoy, que decía, esos curas del carajo, en el buen sentido de la palabra,
03:30que están ahí, al lado de la gente.
03:33Pero también hay una elite, hay una cúpula terrible de la Iglesia Católica,
03:37siempre cercana al poder.
03:40Entonces hay como una lucha, desde fuera se ve así, corríame.
03:43Hay una lucha entre ese cura de la base, esa iglesia enraizada en los problemas de la gente,
03:51que quiere hacer cosas, que se proteste por cosas,
03:55pero también hay una cúpula que dice, vete al paso,
03:58que hay un concordato, que tenemos unos beneficios materiales,
04:02y aquí las cosas materiales de la Iglesia, en parte, las resuelve el mismo Estado,
04:07que entonces no nos atrevemos a criticar mucho.
04:09¿Dónde estará el equilibrio entre la cúpula de la Iglesia,
04:14una especie como del comité político de la Iglesia Católica,
04:17y las bases maravillosas de la política social de la Iglesia?
04:22Mira, yo hablo de resultado y de pronunciamiento de la Iglesia.
04:28Por ejemplo, tú tomas los periódicos mensuales.
04:34Tú vas a escuchar a un obispo que quizá no esté en una metrópoli
04:39hablando muy fuerte en discurso a favor de los pobres, de los necesitados.
04:47Muchos párrocos en los barrios, yo digo por experiencia propia de Higüey,
04:53cómo van promoviendo la juventud en las homilías del domingo, se pronuncian.
05:00Quizá lo que había que aprovechar en las redes sociales y los medios de comunicación
05:07para que esos mensajes lleguen, porque yo tengo seguridad,
05:13tengo seguridad, que la Iglesia constantemente se está pronunciando a favor de los pobres,
05:24de los necesitados por la promoción humana.
05:27Y te pongo varios ejemplos.
05:30Por ejemplo, ¿cuántos ancianatos tiene la Iglesia en República Dominicana?
05:37Solamente la diócesis de Nuestra Señora de la Antigracia tenemos cinco.
05:41¿Para qué capacidad hay?
05:45Hay uno que tiene 50, otro que tiene 100, otro que tiene 150.
05:50Hemos creado uno nuevo en Verón.
05:53¿Quiénes realizan eso?
05:56Ya enfermos terminales que hay que bañarlos, y van esas religiosas, lo bañan, lo limpian.
06:03Tenemos aproximadamente en nuestra diócesis, en los centros educativos,
06:10más de, siendo conservador, 25.000 estudiantes,
06:16ofreciéndoles educación de calidad, con profesores, casi todo con maestría.
06:25Entonces son elementos...
06:26¿Y los fondos para pagar eso?
06:29A veces nosotros tenemos que hacer proyectos,
06:32advenia, proyectos de instituciones de Estados Unidos,
06:35para mantener esos centros.
06:38¿Por qué?
06:38Pero ahí no está la mano del Estado,
06:41vía el concordato y alguna responsabilidad.
06:43Una parte, una parte.
06:45El concordato son acuerdos internacionales que a veces cumplen
06:50y a veces el gobierno no tiene facilidades.
06:53Por ejemplo, cuando tú tienes una escuela pública con un convenio,
06:59te han nombrado un 50%.
07:02Ya para la mentalidad de la gente, ese colegio es público y no puede pagar,
07:07y no pagan.
07:08¿Qué hace el director de esa escuela?
07:10Tiene que hacer actividades, tiene que hacer proyectos para...
07:15Nosotros estamos ofreciendo educación de calidad,
07:19muy de calidad, a los pobres y marginados.
07:24Esa misma educación que reciben en NACO,
07:28la están recibiendo los pobres en las romanas,
07:32docentos educativos.
07:33Por ejemplo, la Fundación MIR,
07:36que es un proyecto social de sectar romana,
07:39los lleva a la iglesia.
07:42Y ahí tengo,
07:43es religiosa.
07:45Todos los barrios marginados de la romana,
07:47de Higüey,
07:49están los hermanos de las ayes.
07:51Están los colapios,
07:53cubriendo necesidades
07:55a los pobres y marginados de este país.
07:57Y eso en el silencio de la iglesia.
08:01Eso es parte de la política social de la iglesia.
08:05Que es la parte hermosa de la iglesia católica.
08:08Quizá habrán sectores de la iglesia,
08:10como es normal,
08:11como históricamente han sucedido,
08:14no asumen un compromiso radicar
08:17con el lineamiento de Jesucristo
08:20o la opción radicar por los pobres.
08:25Eso es normal.
08:25Por ejemplo,
08:26el Papa León XIV
08:29tiene claro el lineamiento de la iglesia,
08:32que es la defensa radical por los pobres.
08:36Y no podemos olvidar
08:37las raíces del cristianismo,
08:41que comenzó como un granito de mostaza,
08:44pequeño.
08:45O sea,
08:46la iglesia católica antes de Constantino,
08:50la iglesia de las catapultas.
08:51Era pobre,
08:52una iglesia pobre.
08:53No,
08:53y de los pobres.
08:54Era pobre,
08:55y de los pobres.
08:56Eso no se ha olvidado
08:58y se quedan en esas dos bandas.
09:00Es que eso no se puede olvidar.
09:02Y si lo olvidamos,
09:04estamos traicionando el evangelio.
09:07Y aquellos que están en la burbúa
09:09de la riqueza,
09:10se han olvidado.
09:11Y la posibilidad,
09:12monseñor,
09:12de los cambios.
09:13Porque, por ejemplo,
09:14usted me está hablando
09:15de pasos importantes
09:17que da la iglesia católica.
09:19Hay un paso que yo quiero destacar
09:22y he destacado mucho
09:23en estos últimos años.
09:24Después de el,
09:27llamámosle Homo Sapiens,
09:29de Josef Wiesolowski,
09:31le hizo daño a la institución terriblemente.
09:36Gracias al Papa Francisco,
09:38algo ha cambiado
09:39en la institución católica.
09:41En cuanto al tratamiento
09:43de los que faltan,
09:44ya no solo a las leyes de Dios,
09:46sino a las leyes de los hombres.
09:48Había una inconducta
09:50que era aplicar la ley de Dios
09:52a los curas que faltaban.
09:54Tolerancia cero.
09:55Ahora, de repente,
09:56ya es tolerancia cero,
09:58pero apoyo ya no solo a la ley de Dios,
10:01sino a la ley de los hombres.
10:03Ese es un gran paso de avance.
10:05Ahora queda pendiente
10:06cuándo va a venir
10:07revisar lo del celibato,
10:09por ejemplo,
10:10que a veces trae problemas.
10:11O el tema de la mujer,
10:12ese machismo leninismo
10:14de la iglesia católica,
10:17de que hoy,
10:18en el siglo XXI,
10:19todavía no se haya logrado
10:20que la mujer tenga
10:22cierta participación principal,
10:25cierto principalismo.
10:26Vamos a poner varios ejemplos.
10:28Por favor, por favor.
10:28Y vamos a comenzar
10:30por la santa sede,
10:33por el Vaticano.
10:38Un ejemplo,
10:39gobernanza.
10:40¿Sabe lo que significa la gobernanza?
10:43El que dirige
10:44casi una institución.
10:46La gobernadora
10:47del Vaticano
10:49es una mujer.
10:51Es una mujer.
10:53Oye,
10:54la gobernadora del Vaticano
10:55es una mujer,
10:56que es una parte administrativa
10:59que tiene que ver
11:00con toda la parte
11:03de gestión
11:04y movilidad
11:05del Vaticano.
11:07Es un avance determinante.
11:09Otro elemento
11:11que nunca había sucedido
11:13en la iglesia,
11:14un dicasterio.
11:16Dicasterio es
11:17un departamento
11:18que dirige
11:19un sacerdote.
11:21Ahora,
11:22es un dicasterio
11:23dedicado
11:23a la vida
11:24de los religiosos
11:25y la religiosa.
11:26Nunca en la historia
11:27había sucedido
11:28lo dirige
11:29una mujer.
11:31Y hay
11:31en todas las comisiones
11:33del Vaticano
11:34tiene la presencia
11:36de las mujeres
11:38en las comisiones.
11:39¿Y cuándo vamos
11:39a tener
11:40una cura,
11:42una sacerdote hembra,
11:43como se dice?
11:44Hay algunos principios.
11:45¿Qué vas a hacer?
11:47Hay algunos.
11:47¿Oficiar misa?
11:49El nivel de igualdad,
11:51aunque sea en la base
11:52del sacerdote.
11:52No, mira,
11:52hay algunos principios
11:54que en eso ya
11:55depende
11:56del Santo Padre
11:58que son innegociables.
12:00Yo,
12:01por ejemplo,
12:01la ordenación de la mujer
12:02y te voy a hablar
12:03un lenguaje llano.
12:04¿En confianza?
12:05Tema
12:06cerrado.
12:07No lo van a tratar.
12:10Pero el problema
12:11no está ahí.
12:11El problema
12:12es la participación.
12:13La iglesia
12:14en esta época
12:15contemporánea,
12:18las mujeres
12:19son determinantes
12:20y la participación
12:22de las mujeres
12:23en una parroquia
12:25son las que componen
12:26los consejos,
12:27las comisiones,
12:29las que dirigen,
12:30las que leen.
12:31Es decir,
12:32que hay una gran
12:33participación
12:34en la practicidad,
12:35en la parte práctica.
12:37Son las mujeres.
12:38El problema
12:39es la dirección.
12:40Donde existe
12:40el recelo
12:41es por qué
12:42la iglesia católica
12:43en pleno siglo XXI
12:44sigue en esta práctica
12:45como era antes.
12:46Las mujeres
12:47trabajaban
12:47de maestra,
12:49de secretaria,
12:50de enfermeras,
12:52pero no podían
12:52hacer tal cosa.
12:53Entonces,
12:53la iglesia católica
12:54se está quedando
12:55fuera de la fiesta
12:56de la participación
12:58femenina.
12:59Yo sé por dónde
13:01el sentido
13:02de tu criterio
13:04y tu idea.
13:05El asunto
13:06de la ordenación
13:07de las mujeres,
13:08de sacerdotes,
13:09en ese sentido.
13:10¿Sigue entrar
13:10al comité central
13:11del partido?
13:12Sí,
13:12el problema
13:13es que hay unos principios
13:15desde la tradición
13:17de Jesucristo
13:18que la iglesia
13:20no lo negocia.
13:21pero las mujeres
13:24tienen más compromiso
13:26en la gestión
13:28administrativa
13:29en la iglesia
13:29que muchos hombres
13:31partiendo del Vaticano.
13:33Y aquí...
13:35Pero es igual
13:35que en el matrimonio
13:36que el hombre
13:36da la cara
13:37y por abajo
13:37la mamá
13:38es la que resolvía
13:39y el hombre
13:39estaba ahí de cosas.
13:41Sí,
13:41pero llegó el momento
13:43de la igualdad.
13:44No,
13:45hay una igualdad.
13:47Hay unos principios
13:47fundamentales
13:48que son bíblicos
13:49que la iglesia
13:50por ahora
13:51es innegociable.
13:53Por ejemplo,
13:54la vida humana
13:55de la concepción
13:56es innegociable.
13:57La ordenación
13:58de la mujer
14:01al sacerdocio
14:02es innegociable.
14:03No,
14:03por eso no lo he tocado.
14:05Lo de la interrupción
14:06del embarazo
14:07no lo he tocado.
14:08Es un principio.
14:08Hay unos principios
14:10fundamentales
14:11que la iglesia
14:12por ahora,
14:13por ahora,
14:14no se sabe el futuro
14:16porque el futuro
14:17lo determina.
14:19La realidad
14:19a veces
14:20es la realidad humana.
14:21Dice un consejo bíblico
14:24lo que la iglesia
14:25y desate
14:26el papa.
14:28Ahora mismo
14:28acaban de someter
14:29a un cura
14:30por una falta
14:31que hace 20 años
14:32lo hubiesen trasladado
14:33para Puerto Rico.
14:34Tanto que hay avances.
14:36Pero,
14:36mira,
14:37mira,
14:38la única institución
14:40a nivel
14:42institucional
14:43que ha enfrentado
14:45la pedofilia
14:47en la iglesia católica.
14:49tú tomas,
14:50por ejemplo,
14:50a los directores
14:51de fútbol.
14:54Un ejemplo.
14:55Directores
14:56de los que juegan
14:59pelota,
15:00de baibol,
15:01directores de coro,
15:04muchísimas instituciones,
15:07muchas iglesias
15:08protestantes,
15:09protestantes no,
15:10de otra visión
15:11del cristianismo.
15:12¿Por qué
15:14específicamente
15:16la única institución
15:18que tiene
15:19mínimo
15:19del asunto
15:20de pedofilia
15:21a nivel
15:22institucional
15:23es la iglesia?
15:24Porque la ataca
15:25mucho.
15:26Simplemente
15:27porque nosotros
15:28estamos a favor
15:30de temas
15:31sensibles,
15:32como tú mencionaste
15:33en una ocasión.
15:35Por ejemplo,
15:36la inmigración
15:36desde aquí
15:37la vemos
15:37como algo histórico.
15:39Pero en Europa
15:40el asunto
15:41de la movilidad
15:41humana
15:42es tremenda
15:43en Estados Unidos,
15:44es tremendo.
15:45¿Y quién tiene
15:46como la batuta
15:47de defender
15:48a los inmigrantes
15:50en Estados Unidos,
15:51en Europa?
15:51Se llama
15:52la iglesia católica.
15:53Pero era importante,
15:54Monseñor,
15:55era importante,
15:56tan importante
15:57que la iglesia
15:57lo entendió
15:58y, insisto,
15:59después del Papa Francisco,
16:01ya la iglesia
16:02lleva,
16:04porque si usted
16:04tiene 100.000 miembros
16:06y uno
16:06falta a la ley
16:08de Dios
16:08y de los hombres,
16:09la crítica
16:10no es a la institución,
16:11sino a ese
16:12que para eso
16:14es hombre,
16:15que no es perfecto.
16:17Pero me refiero
16:17a lo que yo saludo
16:18es que algo
16:19ha cambiado
16:20después de San Francisco
16:21con un posible pederasta.
16:23Que vamos a la justicia,
16:24que sea la justicia,
16:25quien lo diga.
16:25que hay que tomar medidas
16:27inclusive.
16:28El asunto comenzó
16:30en Estados Unidos
16:31en Boston
16:31y la iglesia
16:33tuvo que darle
16:34dinero
16:35a muchas personas.
16:36Boston e Irlanda
16:38son los casos.
16:39Sí,
16:39fueron tres meses
16:40y la iglesia
16:41cumplió
16:42tolerancia
16:43cero
16:44contra esa persona.
16:45Y estamos
16:47totalmente de acuerdo
16:48porque a un niño
16:49y a una niña
16:50no se puede abusar
16:51porque son
16:52inocentes.
16:54Y la iglesia
16:54ha creado
16:55inclusive
16:55en cada diócesis,
16:58en cada escuela,
17:00la iglesia
17:00ha creado
17:01un protocolo
17:02para la defensa
17:04de los menores
17:05y vulnerables.
17:07Hay otra palabra.
17:08Vulnerables,
17:09¿cuáles son vulnerables?
17:10Un ciego,
17:12un inválido,
17:13una anciana
17:14que también
17:15de las personas
17:15se abusa.
17:16Un enfermo,
17:18porque el pedófilo
17:19es una persona
17:20enferma.
17:22Pero mire,
17:22Monseñor,
17:23finalmente,
17:23finalizando,
17:24que qué bueno,
17:25a mí me encantan
17:26las entrevistas
17:26donde se me quedan temas
17:28porque significa
17:29que la cosa
17:30marchó bien.
17:31Pero hay un tema
17:32que me gustaría
17:32que usted me regalara
17:33ese último minuto.
17:35Sí, sí, sí.
17:36Hay una peste
17:37en el mundo.
17:38Se llama
17:38la depresión,
17:41la ansiedad.
17:42Hay una crisis mundial
17:43de salud mental.
17:45Sí, sí.
17:46Y en esto
17:46la fe,
17:48la creencia,
17:48que el acompañamiento
17:49religioso
17:51puede ayudar mucho.
17:53A mí me gustaría
17:54que usted
17:54finalizáramos
17:56esta conversación
17:57sobre
17:58desde Dios,
18:00cómo,
18:01cómo enfrentar,
18:02qué hacer
18:03ese que nos está
18:03escuchando
18:04ante su drama
18:05de salud mental
18:06desde Dios.
18:08Mira,
18:10yo en una ocasión
18:11dije,
18:12partiendo
18:13de la realidad
18:15dominicana,
18:16que aquí
18:18había más
18:19generales
18:20que psiquiatras.
18:23Aquí
18:24en República Dominicana
18:25la estadística
18:27indica
18:27que solamente
18:28hay 300
18:29psiquiatras
18:30y se necesita
18:32casi 2.000
18:34psiquiatras
18:34para atender
18:35la República Dominicana.
18:37Son seres humanos
18:38que necesitan
18:40verdaderamente
18:41sensibilidad
18:42porque
18:42están
18:43desubicados
18:44en el mundo.
18:46La salud
18:47mental
18:47es una
18:49prioridad
18:50que no
18:51solamente
18:52sufren
18:52los pobres,
18:54sufren
18:55también
18:55la clase
18:56media,
18:56hay gente
18:58encadenada,
19:01no solamente
19:01aquí en República Dominicana
19:03lo meten
19:03en un cuarto,
19:04le trancan,
19:06toda la vida
19:07viven
19:07preso
19:08por esa
19:09enfermedad.
19:10Y yo
19:10pienso que
19:11el gobierno
19:12dominicano
19:13que ha avanzado
19:14en ese sentido
19:15hay toma,
19:17por lo menos
19:17toma de conciencia
19:19de la situación,
19:21pero debe actuar
19:22con mucha
19:23más
19:24urgencia
19:25y colocar
19:26en todos los pueblos
19:28como hay
19:28centro de
19:29cardiología
19:30para
19:31asuntos
19:32de otras
19:32enfermedades,
19:33que hayan
19:33centros
19:34específicos
19:34y cierta
19:35seguridad
19:36para esa
19:37persona,
19:38porque son
19:38seres humanos.
19:39Tú sabes
19:40en Higüey
19:41que es un lugar
19:41de movilidad
19:42y de
19:42peligros
19:43de la nación,
19:44cuando
19:44después del
19:4521
19:46yo encuentro
19:48más de
19:49200 personas
19:50con enfermedades
19:52mentales
19:53y que yo
19:54hago,
19:54trato de hablar
19:55con salud
19:55pública,
19:56llevarlo
19:57a un lugar
19:58que le den
19:58medicamento
19:59porque todos
20:00se quedan
20:00en Higüey
20:01y te doy
20:02un cálculo
20:02cómo va
20:03el país
20:04después del
20:05COVID
20:05se disparó
20:09pero se dispara
20:10a través
20:10de la droga,
20:12se dispara
20:12a través
20:13del alcohol,
20:15se dispara
20:15a través
20:16de muchas
20:16porque
20:18aunque tú
20:19no quieras
20:19el país
20:20económicamente
20:22ha crecido
20:23y por el
20:25crecimiento
20:25económico
20:26la gente
20:27tiene facilidades
20:28para esclavizarse
20:30del oficio
20:30cuando tú
20:31ves que
20:31hay mucho
20:32drogadista
20:33muchas personas
20:34con alcohol
20:35es porque
20:35hay dinero
20:36corriendo
20:37quizás no la cantidad
20:38suficiente
20:39pero lo hay
20:40el crecimiento
20:41económico
20:42lleva a eso
20:42y más
20:43la zona turística
20:44y de ahí
20:45que viene
20:46toda esta depresión
20:47y la soledad
20:48y en el fondo
20:49en el fondo
20:50lo que tú dices
20:50el gran vacío
20:53de Dios
20:53que hay
20:54en el ser humano
20:55hay un vacío
20:56existencial
20:58no sé si
20:59de Dios
20:59de Buda
21:00de Alá
21:00pero hay
21:02un problema
21:03de propósito
21:04no hay un problema
21:05espiritual
21:06espiritual
21:07que
21:07yo digo espiritual
21:09puede ser cristiano
21:10puede ser
21:10buscar otra metodología
21:12que el hombre
21:13le encuentre
21:13sentido a la vida
21:15monseñor
21:15muchísimas gracias
21:16gran placer
21:17gracias
21:18yo sé que
21:18estamos a tu servicio
21:19no, no, no
21:20lo vamos a necesitar
21:22que tiempo es tan difícil
21:23no, no
21:24siempre estoy tuyo
21:25volveremos a encontrarnos
21:26a ustedes
21:27generosas
21:28gracias
21:29que bueno
21:30que esta vez
21:31nos han acompañado
21:32en este programa
21:32tan, tan
21:33realmente tan especial
21:35y que hacía tantos meses
21:36que lo teníamos
21:37en agenda
21:38volveremos a encontrarnos
21:39sean, sean felices
21:41pero
21:41si es en familia
21:42mucho, mucho mejor
21:44en familia
21:49gracias
21:50gracias
21:51gracias
21:52gracias
21:53gracias
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