Color Visión, Canal 9 en República Dominicana en una nueva edición de Mckinney, Pablo Mckinney conversa con el Guido Gómez Mazara / Presidente de INDOTEL
Mckinney es transmitido por Color Visión, canal 9 en República Dominicana.
#ColorVisión #Canal9 #PabloMckinney #Mckinney #GuidoGómezMazara #PresidentedeIndotel #Política #Familia #Democracia #DonaldTrump #LuisAbinader #Entrevista #Opinión #RepúblicaDominicana #Sábadoenlanoche
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00:00Ahí lo que llamó la atención Guido fue que lo hiciera Lionel y que lo hiciera el PLD,
00:05que en ese entonces eran muy vírgenes en la dirección del Estado.
00:09Pero aquí hay unos vicios que se han mantenido.
00:12Sí, pero cuando el expresidente Fernández arguye en esa dirección y enfatiza sobre los temas éticos,
00:19también nos obliga a colocar sobre la mesa los niveles de distinción, por ejemplo.
00:24¿Cómo se combate la corrupción? Con el fortalecimiento de los mecanismos institucionales.
00:28Con todo el respeto, presidente Fernández, la comparación es un insulto.
00:34Pero todos sus procuradores fueron activistas políticos en el gobierno de Danilo también.
00:41Los gobiernos del PRM, estos dos, han hecho un esfuerzo significativo por el tema de qué?
00:47De colocar frente al Ministerio Público a gente sin vinculación partidaria.
00:51Miriam Germán Brito, Jenny Berenice.
00:53Y cada vez que al presidente un acontecimiento de orden ético, que nos indigna a todos,
01:01a todos y que no tiene justificación, emerge, el presidente da respuesta de reafirmar su compromiso ético.
01:08Vamos por parte.
01:09Se naza un escándalo, una sinvergüencería injustificable, que nos daña como gobierno.
01:16Ajá.
01:18¿A quién buscó en la comisión?
01:21¿Verdad?
01:24El señor Díaz Santana, como le digo yo, ¿verdad?
01:27Debe ser el padre de la seguridad social en este país.
01:30Uno.
01:31Dos.
01:31Cuando toma dos mil millones de pesos, recuperado por la política del Ministerio Público,
01:38y decide invertirlo en el sector deportivo, busca a Milton Rey Guevara.
01:41Venga, preside la comisión.
01:44Procure la consultoría jurídica a Jorge Suberoiza.
01:48Muy bien.
01:49Y cuando el Consejo Nacional de la Seguridad Social, hay un ruido, busca ahora celeste.
01:55Es decir, y voy a dar este dato.
01:56Se aprobó el reglamento de la ley 4725, del año pasado.
02:03Que desde el año 2006, una pirueta jurídica permitía que los funcionarios públicos legisladores
02:08tuviesen empresas que participaran en licitaciones.
02:12¿Sabes lo que hizo el presidente?
02:13Es un acto de responsabilidad.
02:14Y buscó a Carlito.
02:16Le dijo, ven.
02:17¿Verdad?
02:17Carlos Pimentel.
02:19Sí, Carlos Pimentel, hermano mío.
02:21Entonces, buscó a Carlos Pimentel.
02:22Y le dijo, ven, vamos a establecer el reglamento.
02:24A partir de ahora, ningún funcionario público puede tener ninguna relación con empresas
02:30que negocien con el Estado.
02:31Muy bien, pero el PRM tiene que tener...
02:32Pero eso es un compromiso.
02:33Sí, pero el PRM debe tener cuidado.
02:35Porque, por ejemplo, el partido que más avanzó en normativa jurídica contra la corrupción
02:41fue el PLD en sus gobiernos.
02:44Sin embargo, el tema corrupción es el pecado original del PLD.
02:48En cuanto a lo que tú me estás diciendo, cuando me mencionas esas personalidades y esas
02:53iniciativas, aplausos.
02:55Ahora, ¿qué pasa?
02:56Las evidencias están ahí de que el ritmo, el tema de la corrupción es una rueda que
03:02lamentablemente no se ha detenido.
03:05Con una sola diferencia.
03:05Porque hay una cultura...
03:07Es como que hay una cultura política que ya inoculó todo el sistema político dominicano.
03:13Es verdad.
03:14Entonces, más ralentizado.
03:16Y yo creo que la apuesta de algunos es que todos somos iguales y no somos iguales.
03:20Mira cuál es la diferencia.
03:22El presidente de la República no solo reacciona, sino acciona procesalmente.
03:28El último acontecimiento se nace.
03:31Entonces, él mandó al Ministerio Público una acción.
03:35Ahora, no es en ánimo de justificar a los exponentes de la práctica partidaria.
03:40Pero los picos de mayor conflictividad ética del gobierno no de gente que hace militancia
03:44partidaria.
03:44De los recuerdos, Macarrulla, son del PRM.
03:48Se fue.
03:49Pero era ministro de la presidencia.
03:50Sí, pero no era PRMista.
03:52Uno.
03:52Dos.
03:53Hugo.
03:54Ustedes lo pusieron.
03:55Hugo Veras.
03:56No era PRMista.
03:57Y Santiago es así.
03:59Era de un movimiento externo.
04:00O sea, no era un militante químicamente puro.
04:02Los tres trabajaron para la campaña, es verdad.
04:05Pero cuando la gente arguye respecto al tema de la práctica política, hay que hacer las
04:10distinciones del lugar.
04:11Y nosotros tenemos que hacer un esfuerzo por no perder la valoración que tiene la sociedad
04:16en lo concerniente a la necesidad de que nadie puede llegar al gobierno a transferir fondos
04:21públicos en bolsillos privados.
04:23¿Tú sabes por qué?
04:24Porque cuando nos disparan de los litorales opositores, repito, en su legítimo derecho,
04:28me obliga a recordar lo siguiente.
04:32No por aquello de mal de mucho, consuelo de tontos, Sunland, Odebrecht, PM, ¿verdad?
04:42Son muchos casos.
04:43En este país, en la historia política y jurídica de la República Dominicana, después
04:51del ajusteamiento de Trujillo, ningún procesado ha devuelto, que es un acto de admisión de
04:55responsabilidad, 3 mil millones de pesos.
04:59Eso lo hizo un familiar de un expresidente de la República.
05:02Entonces, yo animo el debate sobre la ética y yo quiero aprovechar esta oportunidad para
05:09decirle que el que en el PRM quiera hacer negocio, escúzame la expresión, coño, que se vaya
05:15al gobierno, que no hay derecho a eso.
05:18Y no hay un viceministerio que evalúa a los funcionarios y no hay una seguridad del Estado
05:24que investiga la vida de los funcionarios.
05:27Porque aquí parecería como que Nuria Piera y Alicia son como el ministerio...
05:34No, no, no, pero...
05:35O sea, aquí las cosas se explotan y se actúa después que el periodismo de investigación,
05:41no solo Nuria y Alicia, se presenta, arden las redes...
05:45Pero ahí yo discrepo contigo y quien reacciona así.
05:48A ver, a ver.
05:49Primero, los programas de investigación no son ministerios públicos.
05:51Pero parecería.
05:52Pero ojo, hacen una contribución, porque en la República Dominicana hay un régimen
05:57de complicidades, lamentable.
05:59Ahora, déjame decirte una cosa, eso también tiene otro riesgo.
06:02Yo pienso que han hecho una contribución a que el ojo público reaccione frente a prácticas
06:08administrativas incorrectas.
06:09Pero cualquier persona que tenga una discrepancia desde el punto de vista político o te sienta
06:13competidor pueda activar el circuito...
06:16Me explico mejor.
06:17Mira, aquí hay...
06:17Hay que tener cuidado.
06:18Aquí hay temas, Guido, que uno los conoce, porque uno vive este es nuestro trabajo.
06:23Y de repente, bueno, pero ¿y qué pasa?
06:25Que no ocurre nada.
06:26Yo recuerdo el tema de Senasa es viejo, ¿no?
06:28Pero de repente ese tema que uno lo manejaba por lo bajo, las fuentes y las cosas, pero
06:33no pasa nada.
06:34Viene Nuria, viene Alicia, viene el periodismo de investigación, saca el riflazo, arden las
06:39redes, adiós.
06:41Entonces, comienza todo el mundo a actuar.
06:44Ahora, mientras ese periodismo de investigación no salió y las redes salieron, aquí había
06:51una nebulosa.
06:52Hacen una contribución, pero no son ministerio público.
06:55Tú sabes que no lo son.
06:56Me refiero es que a partir del accionar del periodismo de investigación es que comienza
07:01a actuar y eso hay que mejorarlo.
07:03No, no, bien, por eso hay que fortalecer los mecanismos de investigación y que de una
07:08forma u otra sean, en términos prácticos, mucho más eficientes que esos programas de
07:12investigación, porque la pregunta que la gente se hace, ¿por qué ellos se dan cuenta
07:15y los otros no?
07:16La dinámica procesal tiene sus tiempos.
07:19Y yo prefiero un respeto irrestricto al debido proceso y no a la celeridad que después
07:24provoca que casos importantes se caigan.
07:27Aplaudo ese esfuerzo, lo aplaudo, con mucha responsabilidad.
07:32Lo que yo también reivindico es la capacidad del Estado dominicano, a través de su mecanismo,
07:37¿no es verdad?
07:38Este sector, ministerio público, de accionar con responsabilidad.
07:41Y yo creo que la contribución que han hecho, por lo menos Miriam, Germán Brito y
07:46Jenny, ha sido significativa.
07:47Y no han actuado solo porque el ministerio público le ha dicho, no, ni porque los programas
07:54de investigación se lo han dicho, no, porque producto de una investigación rigurosa, efectiva,
08:01han generado consecuencias y ahí están los hechos.
08:04Y qué bueno que eso pase.
08:06Pero hay más de un caso.
08:09Me voy a devolver, Guido Gómez y Mazara, hijo de Doña Carmen, porque siempre se ha dicho
08:14que dato mata relato.
08:16Sí, claro.
08:17Pero resulta que tú me das muy buenos datos y yo digo, ¿y dónde está el relato del PRM?
08:22Porque a veces, desde junio para acá, yo veo al gobierno contra las cuerdas.
08:26Pero de repente invito a Guido Gómez y el señor viene y en tres minutos me presenta hechos
08:33indiscutibles, o sea, datos.
08:35Me presenta datos.
08:36Digo, ¿y dónde está...?
08:38No, pero yo te voy a hacer otra contribución.
08:39Pero ¿dónde está el relato del PRM y los intelectuales del PRM, los pensadores,
08:45los dirigentes del PRM, para defender estos datos y que su relato surja, haga el trabajo?
08:51Yo te voy a contraargumentar.
08:52A ver, a ver.
08:53Mira, aquí siempre se construyó un alegato injusto respecto de calidades y competencias.
09:00Las políticas públicas son buenas, pero también hay que atribuirle a los gestores de ellas condiciones.
09:06Sí.
09:07Bien.
09:08Vamos a hacer un balance del gobierno con sus virtudes y defectos.
09:12Mira, el ministro de Salud de nosotros es una superestrella.
09:18Formación, preparación, calidades y competencias.
09:20Uno.
09:21El canciller que nosotros tenemos es un cancillerazo, Roberto Alba.
09:25Yo pienso, respetando a los otros, que en este país en los últimos 30 años,
09:29Eduardo La Torre, Hugo Tolentino y le han sido tres cancilleros.
09:33Fuera de serie.
09:34Bien.
09:35Mira, a pesar de las dificultades iniciales, Farid ya ha hecho un desempeño efectivo.
09:39Ahí están los resultados.
09:41Ese muchacho pillido a Landrón que lo acaban de colocar en el Servicio Nacional de Salud, eso es una superestrella.
09:48Voy a hacer las comparaciones legítimas, sin ánimo de ofender a nadie.
09:52Nosotros comenzamos en un ministerio que se transformó en Hacienda con Pavel Iza.
09:58Pon a Pavel Iza y Daniel Toribio.
10:02Bien.
10:03Ve, uno.
10:04Dos.
10:05Pon a Jochi Vicente, Simón Lizardo y ponle a Simón Lizardo a Majín.
10:13El actual y recién designado director de impuestos internos es una superestrella, Rutia,
10:20con experiencia en el sector privado, con niveles.
10:23No, pero no, pero ahí no.
10:24Una superestrella.
10:25Sí, pero recuerda de Juan Hernández.
10:27Una superestrella.
10:28Una superestrella.
10:29Y lo que pasa es que tú me lo estás comparando mal.
10:32No.
10:32Tú es estrella y no me mencionaron mejor, no me ha mencionado a Temo.
10:37Pero yo te estoy haciendo un relato comparativo respecto a las calidades y competencias de gente nuestra.
10:42Por ejemplo, tú puedes decir lo que tú quieras, pero un superintendente de Vasco como el que tenemos nosotros es una estrella.
10:51Alejandro Fernández.
10:52Tipo competente, formación, con nivel uno.
10:55No, pero yo te hablo del personal.
10:57Sí, pero el tema no es.
11:00Lo de Alejandro Fernández se sabe porque viene del sector privado, exitosísimo, hasta como comunicador excelente.
11:07Y eso es otro que tú me has mencionado.
11:09No, hablando de calidades para el justo desempeño.
11:12Aplausos, aplausos.
11:13Muy bien, Guido, muy bien.
11:15Ahora, el tema no es ese.
11:17El tema es cómo marcha el gobierno.
11:19Que de repente tú me presentas unos datos que no se corresponden, pero son ciertos, con lo que uno respira en las calles.
11:29Digo, ¿dónde está este PRM que está permitiendo que el relato opositor le gane al dato?
11:38No, yo lo que creo es lo siguiente.
11:40Alguien está fallando en el PRM, alguien está fallando.
11:42La oposición ha entendido que desde las estructuras comunicacionales, fundamentalmente en las redes sociales, es su plataforma crítica y cuestionadora.
11:54Se lo respeto.
11:56Las redes construyen percepción, las redes no votan, es la gente la que vota.
12:02Sin embargo, yo quiero decir lo siguiente.
12:04Admito, admito que mucho esfuerzo y el relato se lo dejamos en un tramo al presidente de la república.
12:14Y eso no fue justo.
12:15Porque el presidente no puede ser presidente de la república y relacionista público del gobierno.
12:20Primero, debe existir un cuerpo de compañeros y compañeras, funcionarios o no, pero gente con el compromiso político y hacer una defensa mucho más efectiva de las cosas importantes.
12:31Pero ese es nuestro desacuerdo, eso es lo que yo te estoy diciendo.
12:33O sea, ¿dónde está la gente de este gobierno?
12:35Porque, insisto, yo te veo a ti, veo a Yayo, veo a dos, no llegan a cinco.
12:42Entonces hay un relato perdedor frente a un dato.
12:45Entonces digo, ¿qué es lo que está pasando?
12:47Te garantizo que voy a generar mayor entusiasmo.
12:50En algunos compañeros de gabinete para que hagan una defensa efectiva de sus respectivos desempeños.
12:56Si no, sería muy bueno.
12:58Pero mira, Guido Gómez Mazara, y esa vocación fratricida, querida del PRM, del PRD,
13:06¿podría dañar más a este partido gubernamental a la hora de los hornos?
13:14¿Cuál es la hora de los hornos?
13:15La elección del candidato presidencial.
13:20¿Qué se va a hacer?
13:21Pablo, la gente mide al PRM como la mujer del otro.
13:27O sea, se ponen los ojos en la espalda.
13:28La gente quiere hacer conclusiones legítimas de que nosotros nos comportamos en el PRM como el viejo partido.
13:34No, porque hay ese temor.
13:36No, porque hay ese temor.
13:38Lo que ha dicho la jurisprudencia es lo siguiente.
13:40A ver, a ver.
13:41Que las competencias iniciales entre el expresidente Mejía y Luis Abinader pasaron bien.
13:46Yo competí contra Luis y pasó todo bien.
13:48Bien.
13:48Lo que nosotros tenemos que hacer es mantener la audibilidad en el marco de la diversidad.
13:54Y nunca en el marco de competencias reproducir rastrerías, porque tú dices el viejo partido.
14:00Pero ese mal hábito se extendió a otras demarcaciones políticas.
14:05Ah, no, por supuesto. Por eso salieron del poder.
14:07Pues por eso que salieron del poder. Una PRDización.
14:10Bueno, porque traerle un narcotraficante a un competidor es una cosa terrible.
14:14Ahora, eso no lo podemos hacer en el PRM.
14:16Que los compañeros que tengan proyectos hacia el 28 entiendan dos cosas fundamentales.
14:22Primero, el carro que nos conduce a la preservación del poder es un buen desempeño del gobierno. Uno.
14:29Y en segundo lugar, si nosotros no entendemos que también hay que gobernar para los otros,
14:37los otros no nos van a garantizar a nosotros y en el gobierno.
14:40Pero hay un problema. Por ejemplo, tú fuiste el primero que dijiste,
14:42yo voy a estar en el hotel hasta que llegue la hora de mi proyecto presidencial.
14:46Ni un día más.
14:48Claro.
14:49¿Está bien?
14:50Ahora hay un problema.
14:51Carolina, elección popular.
14:54La vice es intocable.
14:55El único funcionario que el presidente no puede remover.
14:58¿Cómo se van a hacer ustedes?
14:59Porque de repente Guido sale de Indotel,
15:02pero Carolina está ahí, la vice está ahí.
15:05Yo no sé qué va a ser.
15:11Inap, Wellington Arnault, por ejemplo.
15:13No sé qué será de Wellington Arnault.
15:15¿Qué será?
15:17David Collado tengo entendido que va a estar hasta fin de año, solo este año.
15:21O sea, ¿cómo ustedes se van a hacer?
15:23Porque hay un asunto también que uno a veces no lo entiende y es que el candidato presidencial del PRM lo van a elegir el 20, 20 y tantos por ciento que vota siempre en una primaria.
15:33Estamos hablando de 400, 450 mil personas.
15:37Eso a veces, eso puede ser peligroso.
15:40Esta decisión del PRM de elegir el candidato a una competición nacional con unas primarias.
15:47No, nosotros vamos a elegir.
15:49¿Cómo va a ser eso?
15:50Primero, en este tramo del 26 es el tramo de elegir las autoridades partidarias.
15:55Tanto José Ignacio...
15:56Es un clavo pasado.
15:58No.
15:58El presidente de Abinader, presidente del partido.
16:01Por ejemplo, el secretario general.
16:03¿Quién te parece a ti, Pacheco?
16:05¿Usted en eso?
16:05No, yo creo que debe ser una persona que solo se dedique a la labor institucional.
16:10¿La gente habla del secretario general?
16:11No, hablo de la organización también.
16:13Que se dedique exclusivamente a eso, no importa el nombre.
16:16¿Ustedes están haciendo caso en el PRM con eso?
16:18Que eso hundió al PLD.
16:19Porque eso lo quitaron de los reglamentos.
16:21En el PLD hubo un momento donde esa advertencia que tú le haces a tu partido se le hizo a los PLDistas.
16:28Pero estaban muertecitos de éxito.
16:31Se las habían todas.
16:32Ahora yo veo al PRM un poco...
16:34¿Te están haciendo caso?
16:35Yo te puedo garantizar que en mi partido, al que posiblemente yo menos le agrade, me respeta muchísimo.
16:42Entonces siempre hacemos las conversaciones racionales y decentes.
16:46Nosotros hemos exhibido el nivel de madurez suficiente.
16:48Nos reunimos frecuentemente.
16:50Pero no te hacen caso.
16:51No te han hecho caso en lo de que el funcionario es el presidente del partido.
16:56Ojo, eso ha tomado cuerpo.
16:58En la reunión de Jarabacoa, uno de los temas que conversamos fue en dos direcciones.
17:02Las características de la elección, uno, y el concepto de consenso democrático.
17:06Ojo, competir para las posiciones a la dirección del partido.
17:10Y donde existan consensos, se hagan los consensos, pero la regla es competir.
17:14O sea, en el partido hay una toma de conciencia.
17:18Yo lo que sí creo es que nosotros como organización política tenemos que hacer un mayor esfuerzo.
17:22Un mayor esfuerzo, un mayor esfuerzo de seducir como resultado de la gestión a los sectores no partidarios.
17:29Mira por qué.
17:30Porque el 48% de la población no votó en las elecciones pasadas.
17:35Y eso es un desafío.
17:37¿Por qué?
17:37Y eso tú sabes que ha aumentado.
17:39No, porque nos está pasando algo.
17:42Las cosas que planteamos no seducen a una parte importante de la población.
17:47¿Sabes, Guido Gómez, que yo sé que a ti, por un asunto hasta de crianza, eso estaba en tu hogar.
17:54Eres muy amante de esa trova, la trova cubana, pero los grandes, corteses, ¿verdad?
18:01Y hay una canción de Amaury Pérez que yo la escuché de diabos.
18:06Se lo voy a plantear a Guido porque tú eres un pensador político,
18:10tú eres dueño de uno de los mejores discursos políticos que tiene, ¿verdad?
18:14A la fauna política dominicana, pero de repente uno piensa como que no es tan de moda la gente que piensa.
18:22Nunca en este mundo la ignorancia había sido tan celebrada y el ignorante había sido tan osado e incluso aplaudido.
18:30Pero no se traduce en términos de gestión pública.
18:32Vamos a ver, pero mira, yo sé que esto te va a gustar.
18:35Mira.
18:35Amaury.
18:36A Amaury Pérez dice, con el ir y venir de las cosas se nos fue erosionando el cerebro
18:41y aceptamos por válidas formas que las telenovelas urdieron.
18:45No están de moda.
18:46Los inteligentes no están de moda.
18:49Olvida el verso porque es un despilfarro de la memoria.
18:52Basta de intelectualizar.
18:54No tiene caso padecer ante la evidencia de desaparecer.
18:59No están de moda.
19:00Los inteligentes no están de moda.
19:01Son una plaga.
19:02La respuesta absurda de la derrota.
19:05Entonces, tira tus discos de Cortés, reniega el tono de Serrat y súmate al coro de la mediocridad.
19:13¿Cómo te vas a hacer tú que tu argumento fundamental no es riqueza, no es otra cosa,
19:19sino es la formación y la capacidad de defender en lo que tú crees?
19:24Pablo, Pablo.
19:25¿Está difícil esto?
19:25El talento siempre se impone.
19:28Y te voy a ripostar prácticamente.
19:31Me desafiaste.
19:32Sí.
19:33Cerca de ti, ¿por qué tan lejos verte?
19:35¿Por qué noche decir si es mediodía?
19:38Si arde mi piel, ¿por qué la tuya es fría?
19:40Si digo vida yo, ¿por qué tus muertes?
19:41Ay, ¿por qué este quererte sin tenerte?
19:44Este llanto, ¿por qué no la alegría?
19:46¿Por qué de mi camino te desvías?
19:48Y es que me vences tal vez sin ser más fuerte.
19:50Silencio.
19:51Nadie a mi dolor responde.
19:52Tus labios hablan y tu voz se esconde.
19:54¿A quién decir lo que mi pecho siente?
19:57A ti, François Avilión, poeta triste.
19:59Lejana sombra que también supiste.
20:01Lo que es morir de sed junto a la fuente.
20:05Nicolás Guillén.
20:06Pero musicalizado por Amaury Pérez.
20:08Por Amaury Pérez.
20:10Pero entonces...
20:11Que he dedicado a François Avilión.
20:12A François Avilión, sí, pero hablaste de la fuente.
20:14Morir de sed junto a la fuente.
20:17¿De qué manera en el país se va a expresar en los... y en el PRM que el candidato tenga la capacidad para...
20:28Pablo, la fuerza del pragmatismo te puede construir mayorías internas, pero no seduce a la sociedad.
20:35Escúchame la expresión.
20:37El mejor ejemplo fue Gonzalo.
20:40Que la maquinaria partidaria lo impuso.
20:43Pero frente a la sociedad no presentaba credenciales elementales.
20:46La República Dominicana tiene el nivel de madurez de superar la idea de que la fuerza del dinero lo puede todo.
20:51Aquí hay dos cosas que le van a hacer daño al sistema político dominicano.
20:55La primera, la escasa competencia de muchos de sus exponentes amparados en la fuerza del dinero.
21:01Y la torpe creencia de asumir que grupos económicos determinados pueden imponerle su voluntad vía candidato a la sociedad.
21:11La sociedad es más inteligente de lo que muchos creen.
21:13Eso no es verdad.
21:15La gente aquí es inteligente.
21:16Lo que pasa es que en tu defensa se puede decir que falta mucho.
21:19Ahora, desde el 20 hasta hoy hay una tendencia en las encuestas.
21:26Entonces, que tú dices, ven acá, aquí qué está pasando.
21:30Pero además, la falta de...
21:32A los partidos tradicionales, uno siente que la gente le vota, pero no cree en ellos.
21:36Y que ninguno de los tres está haciendo lo necesario para recuperar.
21:41Y en las elecciones pasadas hubo un tipo que salió por el pueblo, por el país a ofender a todo el mundo.
21:46A decir que todo el mundo era ladrón.
21:48Una especie de locura verbal, de respeto total.
21:52Y de repente el tipo te saca más, dos puntos y algo.
21:57Que lo que ha sacado la izquierda democrática y no democrática en la historia electoral dominicana.
22:01Lo que pasa es que...
22:02Es peligroso.
22:03No, lo que pasa es que los outsiders son en gran medida beneficiarios de la ira respecto al comportamiento de la clase política.
22:11Exacto.
22:12Pero en América Latina y en el mundo, cuando se ha apostado a los outsiders, la cura ha salido porque es la enfermedad.
22:17Por eso yo propongo un proceso de transformar la política desde la política misma.
22:23Porque eso implica menos riesgos y mayor estabilidad.
22:25Ahora, ¿qué quiere un empresario?
22:28Un clima de inversión.
22:29Generar riquezas.
22:31¿Qué quieren los sectores de la clase media?
22:33Que se movilice, que los servicios públicos sean eficientes.
22:36¿Qué quieren los sectores excluidos?
22:37Mayor participación, mayor efectividad, mayor incorporación.
22:41Mira, el desafío del modelo democrático del siglo XXI y República Dominicana no es la excepción.
22:49Es generar una mayor idea de que el crecimiento nos llega a todos.
22:56Porque el mundo moderno está desideologizado.
22:59Y lo que quieren los ciudadanos son soluciones de orden práctica.
23:02Lo que quieren la gente es salir y reivindicar que la República Dominicana es un país que en América Latina, salvo el Salvador por sus características,
23:10cuando tú compares el nivel de homicidio, señores, la relación de homicidio, por cada 100.000 habitantes en la República Dominicana hay ocho homicidios.
23:18Santiago tiene cinco.
23:20Nosotros superamos a Costa Rica, que era una especie de Suiza.
23:25El relato te está matando el dato.
23:28Ese es un dato cierto.
23:29No, indiscutido.
23:31Verificable, verificable.
23:32Indiscutido.
23:32Sin embargo, entonces, ve y pergunte a la gente y la gente te dice que se está acabando el mundo.
23:37Porque el trabajo de nosotros es transformar eso.
23:40Y yo te garantizo que yo...
23:41Pero nomás te veo a ti.
23:42Ya yo, José Ignacio, la cosa.
23:44Pero son dos o tres, no llegan a cinco.
23:46Pero yo voy a construir conciencia hacia el interno del partido de que hay que salir a defender el partido.
23:51¿Dónde?
23:52En la guagua, en el colmado, en el colmadón, en la universidad, en los medios de comunicación.
23:57Yo creo que ese es el desafío de nosotros.
23:59Finalmente, finalizando ya.
24:01El país tiene un gran problema.
24:02El tema de la corrupción va y viene, se ralentiza, vuelve y se acelera.
24:07Cuando las cosas, pensaba uno que estaba mejorando bien esta hecatombe terrible, perfecto.
24:15En el centro de todo esto, Guido Gómez, está el tema de lo costoso que es hacer política y competir en política.
24:23Entonces, en un país donde yo, para ser senador, tengo que buscar 12, 15 veces lo que me voy a ganar como senador en los 48 meses de senador,
24:33ya la corrupción está asegurada.
24:36Porque si yo tengo 10 tígeres que me pasan una mensualidad, el otro me da un millón,
24:41un lavador de activos me filtra que se yo cuánto, llego a senador, no me le puedo poner ético al financiador.
24:48Pero no arrabalice a quienes financian grupos empresariales también.
24:52Pero por supuesto, no, no, estamos hablando del dinero, estamos hablando de dinero, de grupos, lo que sea.
24:59El asunto es que no es posible que hablemos contra la corrupción si yo tengo que buscar 20 veces lo que me voy a ganar como diputado o senador,
25:11e incluso para ser un señor presidente, si un partido no consigue de algún lugar 5, 7 mil millones de pesos, no va a tener un presidente.
25:18Ese es el dilema entre la calidad del producto político que termina implementando políticas públicas de favorabilidad para los ciudadanos y esos financiamientos malsanos.
25:30Vamos entonces a cerrar esta entrevista con esta pregunta.
25:34Guido Gómez, ¿qué tú me planteas?
25:36Lo has conversado con el presidente, yo sé que tú tienes relaciones de respeto y de admiración mutua con Leónel Fernández, con Danilo Nozomala.
25:45Sí, yo tengo respeto con Danilo.
25:46¿No has conversado con ellos? A ver, ¿de qué manera aquí hacemos una especie de cumbre para que yo mañana pueda decir,
25:56mira, yo quiero ser diputado de Baní, me voy para Baní a visitar Villa Majeca, el pueblo abajo, hablar con la gente.
26:03Mira cuál es la tragedia.
26:04¿De qué manera? ¿Qué podemos hacer?
26:05Los líderes fundamentales...
26:07Porque lo de Gutiérrez vino de ahí.
26:08Sí, claro.
26:08El tigre dijo, no, no, no, déjenme los candidatos a mí, no hay problema.
26:11Pero hay una cosa.
26:12Y fue el más votado.
26:12No, además, yo soy consciente de crítica, un acto de irresponsabilidad de mi partido no generar los mecanismos de prevención de ese tipo de ciudadanos.
26:23Ahora, ¿cuál es el problema y el desafío a la vez?
26:27Que mientras los líderes fundamentales de la República Dominicana entiendan que la fuerza del dinero es el factor que los catapulta electoralmente,
26:34la calidad del producto político será terrible y la mediocracia se va a instaurar como modelo político.
26:41Este país no puede seguir promoviendo a gente que piensa con faltas ortográficas y quiere ser presidente de la República, senador, diputado, alcalde.
26:49Y yo no tengo una concepción elitista.
26:51Yo soy el nieto de una lavandera, por el amor de Dios.
26:53No estamos hablando de formación.
26:54No estamos hablando de...
26:55No es intelectualizar.
26:56No es intelectualizar.
26:57Es las calidades y las competencias.
26:59Hermano, si Cervantes revive y escucha algunos exponentes del parnazo político dominicano, lo de un infarto.
27:08Aquí hay gente que piensa con faltas ortográficas.
27:12Entonces, frente a eso, yo creo que la clase política tiene que acreditarse.
27:15Y eso es responsabilidad de todos, de la comunicación, de la clase política, de todos.
27:20Pero siempre hay que apostar a un mejor país.
27:22Guido Gómez, como siempre se nos quedó un tema que siempre quiero hablar contigo y nunca nos da tiempo,
27:29que es el tema internacional.
27:31Pero ya habrá otra vez.
27:32Muchísimas gracias.
27:33Y saludos a doña Carmen, como debe ser.
27:36Señores, ni un minuto más.
27:37Gracias por su generosa compañía.
27:39Volveremos a encontrarnos el próximo sábado o domingo, cuando ustedes quieren.
27:44Sean felices.
27:45Si es en familia, mucho mejor.
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