00:00Good morning business, la matinale de l'économie.
00:03Il est 8h47 sur BFM Business et sur AMC Découverte, la matinale de l'économie.
00:07On débriefe l'actualité de la matinée avec Robin Rivaton.
00:10Bonjour, président de Stonal, essayiste.
00:12Et on a cette information depuis hier soir de ce nouveau homme le plus riche du monde,
00:17Larry Ellison, le patron d'Oracle, et il a 41% du capital.
00:21Du coup, quand le titre montre, lui aussi, il a sa fortune qui grimpe
00:25avec ses contrats dans l'intelligence artificielle.
00:28Mais c'est des centaines de milliards qui ont été signés avec Oracle.
00:33C'est quand même fascinant.
00:34C'est fascinant pour l'homme et l'entrepreneur qu'est Larry Ellison.
00:37A 82 ans, il avait 28% du capital il y a une quinzaine d'années.
00:41La société a racheté des titres.
00:43Lui n'a jamais vendu ses titres.
00:44Donc, il est passé de 28% à 42%.
00:46À ce rythme-là, s'il continue de racheter ses propres titres et les annule,
00:51il va peut-être repasser la barre des 50%.
00:53Il est CTO de la société, en plus d'être président.
00:56C'est quand même un être assez extraordinaire.
00:59Après, sur le fond, aujourd'hui, Oracle profite de cette incroyable bulle,
01:02et je vais tenter le mot, bulle de l'IA aujourd'hui.
01:05L'IA, c'est la moitié de la croissance américaine, l'investissement dans les data centers.
01:09Et Oracle est un gros détenteur de data centers.
01:12C'est une stratégie qui a été relancée il y a une dizaine d'années maintenant,
01:15en se disant qu'on va dans le cloud un peu en retard par rapport à Amazon et Microsoft et Google.
01:21Mais ils le font très bien et donc ils signent des contrats.
01:23Mais pourquoi bulle ? Parce que là, c'est pour faire des méga-usines, pour faire marcher des ordinateurs ?
01:28C'est pour faire des méga-data centers, pour entraîner la prochaine génération d'un modèle d'intelligence artificielle
01:33dont on commence à voir ou toucher du doigt que ces rendements,
01:37de ces améliorations de ces modèles deviennent quand même assez marginalement décroissants.
01:42C'est-à-dire que la génération suivante ne crée pas une rupture aussi forte que ce qu'on pourrait penser.
01:46Et donc, quand c'est quelques milliards, ça va.
01:49Quand c'est des centaines de milliards et que vous représentez la moitié de la croissance américaine,
01:53si tout d'un coup, quelqu'un dit « Non, mais en fait, c'est une bêtise ».
01:56Et certains ont déjà commencé à se retirer de la course.
01:58Apple, Microsoft commencent un peu à se retirer en disant « On va attendre, nous on a un réseau de distribution massif.
02:04Le jour où il y aura une très très bonne intelligence, quelqu'un viendra distribuer chez nous,
02:07on prendra notre péage comme on sait, on a toujours le fait ».
02:10Et donc, à un moment, si tout ça tombe, la moitié de la croissance américaine qui s'arrête, ça fait très très très très mal.
02:16Mais ce qui veut dire que vous, ce matin, vous n'achetez pas du Nvidia ou du Oracle ?
02:20Vous pensez qu'à un moment donné, ça va exploser ?
02:21Ah moi, oui.
02:22Moi, je pense que dans un horizon aujourd'hui moyen terme, après c'est très dur de donner un horizon.
02:27Et si je le savais, je ne le donnerais pas.
02:29Je ne veux pas dater la crise, l'explosion de la bulle.
02:32Mais je crains qu'aujourd'hui, on arrive sur un phénomène spéculatif, un phénomène de bulle.
02:37On a commencé, il y a eu des révisions de cours de bourse de Nvidia la semaine dernière
02:40avec des gens qui ont dit « On est au plafond là, Morgan Stanley notamment ».
02:44Donc je pense qu'on va y arriver. Moi, mon inquiétude, c'est moins l'explosion de cette bulle qui est assez normale.
02:48C'est plus l'impact que ça aura sur la croissance américaine.
02:51Parce que sans ça, la croissance américaine passe directement en récession très rapidement.
02:55L'autre actualité de la matinée, c'est évidemment le nouveau Premier ministre Sébastien Lecornu
02:58qui a pris ses fonctions hier.
03:00Une rupture de fond et de forme.
03:03C'est quoi une rupture de fond et de forme là aujourd'hui ? Qu'est-ce qu'il peut faire ?
03:06Déjà, c'était la passation qui a été quand même assez sévère.
03:11Puisqu'on n'a pas eu un long discours pour féliciter l'action du pré-décesseur.
03:17Ce qui doit faire, le contexte reste éminemment difficile.
03:20Je pense que tout le monde est conscient de ça.
03:22Il va falloir trouver des ajustements à l'intérieur de cette Assemblée nationale,
03:26que ce soit à gauche ou potentiellement même à l'extrême droite,
03:30pour réussir à ce que ce gouvernement minoritaire puisse au moins faire passer,
03:34ne serait-ce que le budget, le projet de loi de finances pour 2026.
03:40Les vents contraires sont totalement là quand même.
03:43Personne ne pense qu'on aura un sursaut de croissance en 2026.
03:47Si on relit ça à ma première réflexion sur le fait que les États-Unis
03:51pourraient rentrer en récession beaucoup plus vite qu'on y pense,
03:54on pourrait avoir carrément un mauvais scénario.
03:56Donc on sait qu'il faut faire des efforts.
03:58Et c'est quoi le plus petit dénominateur commun qu'il peut trouver ?
04:02Aujourd'hui, ça va être de céder un peu sur la taxation des riches à gauche
04:07et d'avoir une politique sur l'immigration à l'extrême droite.
04:12C'est, je pense, les deux choses qu'il peut lâcher à ces deux partis
04:16pour que ces deux partis puissent retourner vers leurs électorats.
04:20En disant « j'ai obtenu un truc ».
04:21Voilà, je ne censure pas, je ne soutiens pas,
04:24mais je ne censure pas parce que j'ai obtenu à minima quelque chose.
04:28Objectivement, après je ne suis pas non plus un analyste politique,
04:32mais on voit mal comment ça peut s'incarner là-dedans,
04:34autre chose que là-dedans.
04:36Et donc, il faut trouver ces points-là.
04:38L'avantage, c'est qu'ils sont majoritaires dans l'opinion,
04:41malheureusement sur la taxation des plus riches, je le déplore,
04:44et sur la politique migratoire.
04:46C'est aussi des faits qui sont majoritaires dans l'opinion.
04:48Donc c'est des faits sur lesquels le gouvernement peut tenir.
04:51Après, encore une fois, il faut faire passer ce projet de loi de finances.
04:54Il faut trouver autour de 40 milliards d'économies réelles,
04:57vraiment des vraies économies, et pas des économies.
05:00Mais on ne fera pas 40 milliards.
05:01Le plan Bérou, dans mes estimations, il faisait 25 au mieux.
05:04C'est-à-dire qu'il y avait plein de choses qui étaient gonflées au stéroïde.
05:06Ah oui, déjà ?
05:07Ah oui, il y avait 5 milliards d'économies
05:09sur le frais de fonctionnement des opérateurs de l'État.
05:11À Bercy, tout le monde pensait qu'il y avait 1 milliard maximum.
05:13Donc il y avait déjà des gonflements assez importants.
05:16Là, il faut faire entre 30 et 40 d'économies réelles.
05:19Ça va être quand même du travail, ça va être sport.
05:21Donc on sera plutôt vers 20, en fait ?
05:23Oui, mais 20, ça ne fait pas grand-chose.
05:25Sur un déficit de 140, vous n'avez pas beaucoup bougé l'aiguille.
05:31Merci beaucoup Robin d'être venu ce matin dans la matinale de l'économie.
