00:00Le Grand Matin Sud Radio, 7h10h, Patrick Roger.
00:04C'est à la une à 7h12 ce matin sur Sud Radio.
00:07Le Premier ministre Sébastien Lecornu visait par une plainte accusée d'avoir menti sur l'obtention de son master en droit.
00:14C'est le Syndicat National des Agents Publics de l'Éducation Nationale qui a déposé plainte devant la Cour de Justice de la République contre le Premier ministre.
00:22Sébastien Lecornu n'a jamais validé sa deuxième année de droit.
00:27Nous sommes donc avec Gérard L'Enfant qui est le président de ce syndicat.
00:31Bonjour.
00:33Bonjour.
00:34Bonjour Patrick.
00:35Bonjour.
00:36Oui, allez-y.
00:37Vous m'attendez peut-être, je ne sais pas, juste une petite précision.
00:39Je crois qu'il a quand même validé sa deuxième année de droit, mais c'est sa deuxième année de master qui...
00:44Voilà, c'est sa deuxième année de master, absolument, bien sûr.
00:48Alors lui, il dit que la maîtrise correspondait à un bac plus 4 à l'époque qui a été remplacé par le master de niveau bac plus 5.
00:55Qu'est-ce que vous reprochez précisément à Sébastien Lecornu, alors ?
00:59Tout simplement, vous savez déjà que le SNAPEN a pour mission de protéger les intérêts matériels et moraux des agents publics de l'Éducation Nationale et de l'enseignement supérieur.
01:09Et en ce sens, lorsqu'il galvaude le titre de master, qui est un bac plus 5 et pas un bac plus 4, maîtrise les bacs plus 4.
01:19En fait, il galvaude le fruit du travail de nos collègues enseignants, enseignants-chercheurs, aussi bien qu'administratifs,
01:26qui délivrent les diplômes et qui vérifient la régularité de tout le process scolaire.
01:31Donc on ne pouvait pas laisser passer une telle...
01:36Ce que nous avons désigné, l'avocat qui a déposé la plainte appelle ça simplement une usurpation de titre, de diplôme ou de qualité.
01:43Oui, c'est ça.
01:43Et sans voir si l'article 433-17 du code pénal, c'est prévu lorsqu'on utilise un diplôme, qu'on se tarde de l'avoir et que vous ne l'avez pas,
01:55le législateur a prévu de sanctionner une telle situation parce qu'effectivement, ça lèse les personnes qui, dans l'État, délivrent ces diplômes.
02:05Oui, c'est ça. Parce que, alors, il a été interrogé cette semaine dans Le Parisien, Sébastien Lecornu, il dit
02:10« J'ai validé ma maîtrise en droit, donc un master 1 à l'université Panthéon-Assas, donc j'ai ressenti ça comme une fausse polémique, une forme de mépris social. »
02:24Qu'est-ce que vous lui répondez, là ?
02:26Si, si, c'est à titre personnel que vous me demandez. Moi-même, j'ai une maîtrise que j'ai obtenue dans les années 2000.
02:31J'ai un petit doute maintenant, mais je ne me suis jamais targué d'avoir le bac plus 5 qui, à l'époque, s'appelait un DEA.
02:38Donc, ce n'est pas une petite chose quand on décide d'arrêter nos études à bac plus 4, c'est qu'on a décidé qu'il fallait aller sur le marché du travail
02:44ou faire les activités que M. Lecornu a fait par la suite.
02:48Donc, en fait, quand on est inséré dans le milieu scolaire et universitaire, on sait qu'une année est une année.
02:55Si vous avez le bac, vous l'avez ou vous ne l'avez pas.
02:57« Vous avez fait votre première, vous êtes parti avant la fin, vous n'avez pas le bac. »
03:03Je ne vois pas aussi qu'il y a polémique à cet endroit-là.
03:06Oui, oui, c'est ça. Est-ce que c'est si grave, alors, finalement, Gérard Lenfant ?
03:11Est-ce que c'est si grave ? C'est vrai que ça nous détourne.
03:14Le ZNAPEN se lance, là, depuis 6 mois maintenant, sur la contractualisation en marche forcée de l'éducation nationale et de l'enseignement supérieur.
03:25Parce que vous avez des contractuels, maintenant, qui remplacent des titulaires, qui attendent le poste et qui ne l'ont pas.
03:31Et c'est vrai que nous détourner à cause d'un fait d'actualité, c'est grave.
03:36Mais on ne peut pas laisser passer ça.
03:38On ne peut pas laisser passer ça. On était obligé de le faire.
03:41Nous avons qualité et intérêt à le faire pour la défense de la corporation.
03:44C'est notre, je vous ai donné les statuts du ZNAPEN, mission de protéger les intérêts matériels et moraux de la corporation.
03:51Donc, c'est notre travail. Il n'est peut-être pas sexy, il n'est pas assez fun, mais on a que ça à faire, on le sait bien.
03:59Gérard Lenfant, il fait causer et parler de votre syndicat national, des agents publics de l'éducation nationale.
04:07Alors, lui, il conteste et il a porté plainte à son tour pour dénonciation calomnieuse.
04:13Qu'est-ce que vous attendez de cette plainte ?
04:17Alors, vous allez vous retrouver face au Premier ministre ?
04:20C'est ça. Il se trouve que je n'ai... J'ai oublié le prénom du Premier ministre, mais je crois que lui, il a le mien.
04:26Alors, pour une petite anecdote, un des avocats que j'ai appelé, parce que là, on ne prend jamais ça à la légère.
04:33Il m'a dit, alors je ne me permets pas, parce que moi, je n'ai pas le niveau. Moi, j'ai fait une maîtrise, mais une histoire.
04:40Donc, le droit, il me dit que s'il avait terminé son cursus de droit, il saurait que le fait pour lequel il m'accuse...
04:51Rappelez-moi, ça ne m'échappe pas.
04:53Ah, mais une dénonciation calomnieuse.
04:54Voilà, une dénonciation calomnieuse.
04:56Donc, s'il avait étudié, s'il avait fini son cursus, il saurait que ça ne tient pas.
05:00Il faut, pour que ça tienne, que je sache que l'effet soit faux.
05:05Or, on se base sur une instruction menée par Mediapart, qui a fleuri pendant toute une semaine, reprise par toute la presse nationale,
05:16avec des prises écrans de son poste liquid-in, de son wooswo.
05:23On est même allé chercher, quand je dis, oh, c'est à Mediapart.
05:27Mediapart a publié aussi le titre qui avait été donné à l'université de la Sorbonne, le 13 août 2025.
05:38Il s'est intitulé, je le lis sous les yeux, titulaire Master 2 de recherche, attention, administration et politique publique.
05:47Ça veut dire que, quand on dit ça, c'est que, bon, ce n'est pas au hasard, on ne dit pas Master de droit, Master de droit public,
05:52mais ça va au-delà, c'est Master de droit public, recherche, administration et politique publique.
05:58Donc, il y avait une certaine précision dans le diplôme qu'il n'avait pas.
06:01Donc, je ne peux pas dire que je ne savais pas que c'était faux, parce que je le lis partout.
06:06Et lui-même, d'ailleurs, s'est excusé.
06:08Et puis, maintenant, sur son site officiel, ça a un peu changé.
06:12Sébastien Lecord, tu mentionnes simplement des études de droit à l'université Paris 2, Panthéon, à sa 100 précisions.
06:19– Vous voyez, c'est difficile, parce qu'il aurait pu mettre maîtrise, parce que c'est tout à fait honorable la maîtrise.
06:25– Eh bien, évidemment, bien sûr, bien sûr.
06:27Attendez, tous ceux qui nous écoutent et qui ont passé leur maîtrise,
06:30après la licence et le DEUG, puisque c'était comme ça auparavant,
06:34il fallait quand même avoir le niveau, mine de rien, ce n'était pas évident.
06:38Merci beaucoup, Gérald L'Enfant, d'avoir été avec nous pour toutes ces précisions, ce matin sur Sud Radio.
Écris le tout premier commentaire