Le ministre du Logement veut mettre fin au logement social "à vie"

Sud Radio

il y a 23 heures

Avec Stéphane Vojetta, ancien député

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##SUD_RADIO_VOUS_EXPLIQUE-2025-11-17##

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00:00Le Grand Matin Sud Radio, 7h10h, Patrick Roger.

00:04Il est 7h41, Sud Radio vous explique, est-ce qu'on peut mettre fin au HLM à vie ?

00:11C'est le ministre de la Ville et du Logement, Vincent Jeanbrun,

00:14qui voudrait aller contre ce principe de l'attribution à vie d'un logement social.

00:19Normalement, dans les faits, ce n'est pas tout à fait ça, mais c'est ce qui se passe parfois dans la réalité.

00:23Nous sommes avec l'ancien député Stéphane Vogetta qui avait fait cette proposition

00:28alors qu'il était encore député, mais il avait dû retirer le texte

00:32après le dépôt d'une motion de rejet, notamment par la France Insoumise.

00:36Nous sommes avec vous, Stéphane Vogetta, bonjour.

00:39Bonjour.

00:40Bonjour. On se souvient des débats qu'il y avait eu quand vous aviez fait cette proposition.

00:45Pourquoi est-ce que c'est si compliqué d'avancer sur cette proposition ?

00:51Eh bien, c'est compliqué parce qu'il est plus facile de dire aux gens ce qu'ils ont envie d'entendre.

00:59Et même si le modèle social français, le modèle de protection sociale français est très généreux,

01:05en fait, il est difficile de dire que cette générosité, parfois, elle doit s'appliquer uniquement

01:10aux gens qui en ont réellement besoin et pas à ceux qui ont pu en avoir besoin dans le passé,

01:13mais qui n'en ont plus besoin.

01:15Et là, je suis vraiment ravi de voir qu'on a enfin un ministre qui me semble avoir compris

01:19que cette générosité, elle doit s'appliquer de manière temporaire,

01:22de manière assurantielle et non pas ad vitam aeternam.

01:25Oui, c'est ça. Alors, les locataires de logements HLM ne sont pas forcément d'accord avec vous.

01:29Ils affirment que le problème, ce n'est pas le maintien d'un locataire dans un logement social,

01:34mais c'est l'absence de solutions de sortie.

01:37Qu'est-ce que vous leur répondez, Stéphane Vogeta ?

01:40Écoutez, le parc de logements français, il est très grand.

01:45Vous savez, il y a 31 millions de résidences principales en France, dont 5 millions qui appartiennent au parc HLM.

01:52Ce parc HLM, il y a 11 millions de personnes qui vivent dans ce parc,

01:56et il y a 2 millions de personnes qui attendent, qui ont fait des demandes d'accès à un logement HLM,

02:00et qui attendent parfois depuis plusieurs années.

02:02Or, dans le parc HLM, on sait qu'il y a des personnes qui, soit parce que désormais elles gagnent suffisamment d'argent,

02:08soit parce qu'elles occupent un appartement qui est beaucoup trop grand pour elles,

02:11notamment parce que leurs enfants sont partis,

02:13eh bien, elles devraient logiquement prendre un appart plus petit au sein du parc HLM,

02:18ou bien aller dans le marché privé où elles auraient les moyens,

02:21comme tous les autres Français qui doivent, avec leur salaire,

02:25trouver un logement locatif ou une acquisition sur le marché privé,

02:28eh bien, elles auraient les moyens d'aller sur le marché privé et de libérer leur logement HLM

02:32pour des familles qui en ont plus besoin qu'elles.

02:34Oui, c'est ça. Alors, il y a des endroits où des locataires qui restent dans des HLM

02:40et qui touchent un petit peu plus d'argent payent aussi des surloyers.

02:44Ça, ça existe quand même, hein ?

02:46Bien sûr, ça existe.

02:48Mais ces surloyers, effectivement, sont payés par des personnes qui touchent d'une manière assez significative

02:55des salaires et des revenus qui sont au-dessus du plafond

02:58qui, logiquement, vous permet d'accéder à un logement HLM.

03:02Nous, ce que l'on proposait il y a quelques mois avec Guillaume Casbarian,

03:06qui était un collègue député et un ancien ministre du logement,

03:09c'était de réduire ces plafonds et de dire que, grosso modo,

03:12si un célibataire qui vit à Sergi-Pontoise, par exemple,

03:17gagne 4 000 euros par mois en net,

03:21eh bien, il doit désormais rendre son HLM et aller sur le marché privé.

03:26Alors qu'actuellement, on est plutôt autour de 5 000 euros par mois pour ce célibataire

03:30avant de lui demander de quitter son logement HLM.

03:34Il n'y a pas assez de contrôles, en fait, Stéphane Vogeta.

03:36Il y a des contrôles.

03:39Mais par contre, les contrôles actuels et les règles actuelles disent que,

03:42si vous êtes célibataire, vous habitez à Sergi-Pontoise dans un logement HLM

03:46et que vous gagnez 4 750 euros par mois,

03:52eh bien, vous avez le droit de conserver ce logement.

03:54Nous, avec Guillaume Casbarian, on disait,

03:56désolé, mais on pense qu'on peut abaisser un peu ce chiffre.

03:59On peut passer à 3 800 euros par mois.

04:01Et cette personne, avec 3 800 euros par mois,

04:03elle réussira à se loger à Sergi-Pontoise.

04:05Oui, c'est ça.

04:07Alors, parmi les solutions, le ministre, actuellement, Vincent Jambrun,

04:12lui, il voudrait instaurer un bail, un bail 3-6-9,

04:16qui permettrait de réviser un petit peu plus facilement les choses.

04:20Est-ce que ça, ça peut être une solution, alors ?

04:24Écoutez, moi, tout ce qui peut aller vers une fluidification du parc HLM,

04:30qui permette effectivement d'évaluer plus régulièrement

04:32si les personnes qui occupent les logements ont toujours la légitimité de les occuper

04:36et doivent ou non céder la place ou prendre un autre logement éventuellement plus petit

04:42afin de permettre que des familles qui ont besoin d'espace

04:45ou que des personnes dans le besoin qui ont besoin,

04:48qui nécessitent l'aide de la France et le soutien de la protection sociale française,

04:52eh bien, tout ce qui ira dans le sens d'une plus grande fluidification

04:55et notamment un raccourcissement ou une vérification plus systématique des beaux

04:59ira dans le bon sens.

05:01Et moi, je me réjouis de voir que Vincent Jeanbrun,

05:03que je connaissais en tant que député, avec qui on a beaucoup parlé de ces sujets,

05:06s'en empare en tant que ministre,

05:07parce que ce n'était pas le cas de la ministre antérieure,

05:10notamment la ministre du Logement, la ministre de la Ville,

05:11qui avait refusé de soutenir nos propositions avec Guillaume Casbarian.

05:15Maintenant, je pense qu'on est en train de se rendre compte

05:17qu'il faut gérer le parc HLM d'une manière plus agile.

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