- hace 4 meses
José Antonio Silva modera el debate en torno a la historia antigua de la península ibérica, buscando las primeras evidencias de sociedades primitivas prerromanas.
Participan Antonio Blanco Freijeiro (Universidad Complutense de Madrid y miembro de la Real Academia de la Historia), Francisco José Presedo Velo (Universidad de Sevilla, arqueólogo y descubridor de la 'Dama de Baza', autor de ‘Memorias de las excavaciones en el alto Egipto'), Francisco Javier Fernández Nieto (Universidad de Valencia, autor de 'Estudio sobre la colonización griega') y José María Blázquez Martínez (Universidad Complutense y autor de 'Historia de la religión en la España antigua').
Participan Antonio Blanco Freijeiro (Universidad Complutense de Madrid y miembro de la Real Academia de la Historia), Francisco José Presedo Velo (Universidad de Sevilla, arqueólogo y descubridor de la 'Dama de Baza', autor de ‘Memorias de las excavaciones en el alto Egipto'), Francisco Javier Fernández Nieto (Universidad de Valencia, autor de 'Estudio sobre la colonización griega') y José María Blázquez Martínez (Universidad Complutense y autor de 'Historia de la religión en la España antigua').
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00:00La Iglesia de Jesucristo de los Santos de los Últimos Días
00:30La Iglesia de Jesucristo de los Santos de los Últimos Días
01:00La Iglesia de Jesucristo de los Santos de los Últimos Días
01:29La Iglesia de Jesucristo de los Últimos Días
01:59La Iglesia de Jesucristo de los Últimos Días
02:29La Iglesia de Jesucristo de los Últimos Días
02:59La Iglesia de Jesucristo de los Últimos Días
03:29Es catedrático de la Universidad de Sevilla, catedrático de Historia Antigua
03:32Y es precisamente el descubridor de la Dama de Baza
03:35A lo mejor en cualquier otro país el señor Precedo, pues no sé los honores que tendría que tener
03:42No sé cuántos títulos habrían sido otorgados, si fuera a Inglaterra sería usted ser, por lo menos, tendría usted muchas condecoraciones
03:49Aquí ha sido usted citado en un juzgado de guardia, que es más o menos el fin que parece esperarle a todo arqueólogo que se atreva a tratar de descubrir lo que ha sido nuestro principio, lo que ha sido nuestra historia
03:59Vamos a citar entre sus obras las memorias de las excavaciones en el Alto Egipto
04:05Don Francisco Javier Fernández Nieto es catedrático de la Universidad de Valencia, decano de la Facultad de Letras de la Universidad
04:11Y entre sus obras vamos a citar el estudio sobre la colonización griega en la península ibérica
04:17Don José María Blázquez Martínez, catedrático de la Universidad de Madrid, de la Complutense
04:21Citamos entre sus obras la historia de la religión en la España antigua
04:25Y hechas las presentaciones vamos a las imágenes filmadas para entrar en el tema
04:29Si entendemos por España lo que ésta es a nivel del hombre de la calle
04:36Un ámbito geográfico que ocupa la mayor parte de la península ibérica e islas adyacentes
04:41Podemos hacer remontar los orígenes de su historia al momento en que se rastrean sus primeros pobladores
04:47Los hombres del Paleolítico
04:49Este primer capítulo encierra una singular brillantez
04:53Ya que por ser la península una parte del suroeste de Europa
04:56Fue escenario durante el Paleolítico Superior de un florecimiento cultural
05:00Bien patente en sus manifestaciones artísticas
05:03Que por ahora no tiene, ni probablemente tendrá nunca, parangón en ninguna otra parte del mundo
05:09Pero ni el acontecer de estos milenios, ni el de otros que después lo siguen
05:14Reúnen una condición básica para calificarlos con propiedad de históricos
05:19La documentación escrita
05:21Si historia quiere decir por su propia etimología, relato o narración de sucesos
05:26Es merecer que la palabra aporte desde los nombres de las personas y de las cosas
05:30Hasta las frases que hacen infinita la capacidad de expresión
05:34Ello no fue posible en nuestro caso
05:37Hasta que los griegos empezaron a ocuparse del país que ellos llamaban Iberia
05:41Gracias pues a los griegos primero y a los romanos después
05:45La luz de la historia empieza a hacerse sobre nuestro suelo
05:48Ya entonces había aquí escrituras
05:51Que hoy estamos en condiciones de leer
05:53Una escritura alfabética de origen griego jónico
05:56Y una escritura cuasi silábica de índole algo más primitiva
05:59Pero por desgracia, si hoy podemos leer estos documentos
06:03No logramos en cambio entender las lenguas en que están escritos
06:07Por ende, a pesar de sus muchos aspectos útiles
06:10Todavía son inútiles como fuentes de información
06:13Si quisiéramos dar una fecha tope a las primeras referencias griegas a cosas de España
06:19Habríamos de remontarnos a los alrededores del año 700 a.C.
06:24Ya entonces cuenta Hesíodo en la Teogonía
06:28Que Gerión era un magnate gaditano poseedor de una hermosa ganadería
06:32De la que Hércules se apoderó tras dar muerte a su dueño
06:35Sobre este asunto escribirá poco más tarde todo un poema épico
06:39La Gerioneida, el siciliano Estesícoro de Himera
06:43A las referencias míticas seguirán muy pronto las históricas y las geográficas
06:48Heródoto dará noticias de los viajes de los samios y de los focenses
06:53Al opulento reino de Tartesos
06:56Otros viajeros y colmógrafos trazarán las primeras cartas de navegación
07:01Señalando los pueblos y los accidentes geográficos
07:04Del litoral atlántico y mediterráneo de la península
07:06La primera consecuencia de ese afán de información por parte de los griegos
07:11Y también de los fenicios
07:13Aunque la inmensa mayoría de los documentos de este origen se hayan perdido
07:16Es una iluminación repentina de la península
07:20Como si sobre ella, envuelta aún en sombras
07:23Se hubiese encendido de pronto un poderoso foco de luz
07:26Sacando datos de autores antiquísimos
07:29Que en gran parte pueden remontarse al siglo VI a.C.
07:33Un escritor romano tardío, Rufo Festo Avieno
07:36Compuso un extrañísimo poema geográfico
07:39La Hora Marítima
07:41Merced al cual podemos columbrar una carta de la península
07:44En los albores mismos de su historia
07:46Cuando pueblos como los Aefes y los Censos del litoral atlántico
07:50Cuyos nombres no vuelven a figurar en ninguna otra parte escrita
07:54Conviven junto a otros que en cambio
07:56Perturarán en sus mismas sedes hasta la colonización romana
08:00En suma, que desde entonces, desde el siglo VI a.C.
08:05La península hace su entrada en la historia escrita
08:07Pero merced a hombres de fuera, no a sus propios habitantes indígenas
08:11De los que aún no estamos en condiciones de entender la lengua
08:14En el panorama que entonces comienza a perfilarse
08:18Se distinguen unas grandes agrupaciones de pueblos
08:21Los Tartesios del Sur, los Iberos del Levante, los Celtíberos de la Meseta, los Lusitanos del Oeste
08:28Nuestro conocimiento de ellos no depende exclusivamente de las fuentes escritas
08:34Aunque éstas sean fundamentales, sino que tiene una segunda, amplísima base documental
08:39En el campo de la arqueología, que proporciona al historiador en primer lugar
08:43Una estupenda galería de imágenes esculpidas y pintadas
08:46Que aquellos pueblos hicieron de sí mismos
08:49En ellas, podemos contemplar a sus hombres y a sus mujeres
08:53Con sus vestidos, sus armas, sus joyas, sus ofrendas a las divinidades
08:57Sus actitudes de salutación o de plegaria
09:00Como ellos mismos quisieron perpetuar su efigie
09:03Gracias también a la arqueología
09:06Tenemos amplia evidencia material de sus poblados
09:09Sus casas, sus tumbas, sus lugares de trabajo, talleres, minas
09:14Conocemos infinidad de armas, herramientas artesanas, aperos de labranza
09:19Nos es dado incluso visitar los lugares en que estos primeros pobladores de España
09:23Rendían culto y veneración a sus dioses
09:26Y depositaban sus ofrendas a los mismos
09:28Dioses del cielo, cuyo símbolo era el toro de poderosa testud
09:33Dioses de la fecundidad, de la navegación, de la salud y de la vida
09:38Del mundo infraterreno y de la muerte
09:41Todo esto y mucho más lo documenta ampliamente la arqueología
09:45Pero no acaban aquí las fuentes de información
09:48Aunque el uso que podemos hacer de las inscripciones grabadas en piedra y en metal
09:52Sea todavía escaso por nuestro desconocimiento de las lenguas prelatinas de España
09:57Algo de provecho sacamos de la lectura de nombres de personas y de pueblos
10:02En este terreno son muy fructíferas las inscripciones de las monedas de plata y bronce
10:07Acuñadas por los pueblos y ciudades hispanas
10:10Que aún bajo la dominación romana conservaban cierto grado de autonomía
10:14En ellas podemos leer los nombres de los pueblos y a veces también los de los magistrados
10:19Responsables de la ley y de la economía de los mismos
10:21Además de eso, los pesos, los módulos, los símbolos y tipos figurados de las monedas mismas
10:28Constituyen valiosos elementos para el estudio de la economía
10:31De la producción, del comercio y de lo que como propaganda, ideología o simbología
10:36Cada pueblo consideraba más apropiado para representar ante los demás sus intereses y sus creencias
10:42En suma, merced a las fuentes literarias, a la arqueología, epigrafía numismática
10:49Y otras ciencias auxiliares de la historia
10:51Disponemos hoy de una información copiosísima
10:54Y siempre susceptible de incrementarse acerca de los primitivos pueblos de España
10:59Comenzamos el coloquio
11:02Profesor Blanco
11:03Profesor Blanco
11:04Si nos remitimos a la noche de los tiempos
11:06Cuando ya el hombre es un ser inteligente
11:08Cuando ya la evolución se ha cumplido
11:10Cuando ya es parecido a lo que podemos ser hoy o igual a lo que somos hoy
11:14¿Qué había en esta piel de toro?
11:18Bueno, por lo pronto había mucha menos gente que ahora
11:22¿Cómo cuánto?
11:23Pues yo no lo sabría decir
11:27Pero es posible que a comienzos del neolítico
11:30La población de España estuviera muy por debajo del millón de habitantes
11:35Y por supuesto en muy pequeños núcleos
11:39Más próximos a la costa y a los ríos
11:43Sobre todo a los ríos relativamente litorales
11:46Que a la altiplanicie del interior
11:48Aquí había sido esto un paraíso en el paleolítico
11:52Pero evidentemente llegó un cierto instante
11:57En que por razones climáticas
11:59Y por razones de distribución de la fauna
12:02Las gentes se fueron a donde tenían asegurado más el sustento
12:06Que era la proximidad de las costas
12:08O sea, cuando el hombre
12:09Fundamentalmente se convierte en un gran explotador
12:13De las riquezas del mar
12:14Sobre todo de los mariscos
12:15Es cuando puede tener asegurada su subsistencia
12:19Mucho mejor que en tierras confinadas del interior
12:22Usted, profesor Percedo, es el descubridor de la dama de Baza
12:27¿Qué representó la dama de Baza?
12:30Para usted en lo personal
12:31Incluso quisiéramos que nos contara brevemente un poco la historia de ese descubrimiento
12:34Y qué representa para nuestra historia la dama de Baza
12:37En el estudio de los descubrimientos hay dos procedimientos
12:42Hemos hecho dos sucesos
12:44Hay descubrimientos que son frutos de la casualidad
12:48Es decir, por razones obvias de exploraciones
12:51Aparecen cosas que a veces son de la máxima actualidad e importancia
12:55Hay otro descubrimiento
12:58Es un producto de una labor sistemática
13:00El caso de la dama de Baza es de estos últimos
13:03Después de varias campañas de excavaciones
13:05En una necrópolis muy rica pero muy pequeña
13:08En la última campaña apareció la dama de Baza
13:12Es decir, en una serie de excavaciones de tumbas
13:15La tumba 155
13:18O sea, llevábamos 154
13:20Con hallazgos más o menos interesantes
13:23En este que digo
13:24Apareció esta estatua
13:26Desde el punto de vista personal
13:28Es interesante
13:30En tanto en cuanto que el arqueólogo
13:32Por muy científico que sea
13:34Por mucho que pretenda resolver problemas
13:37Teóricos
13:38De la historia universal
13:40Siempre se haya congratulado personalmente
13:44En tanto que descubre una cosa
13:46De cierta importancia extraarqueológica
13:50Es decir, estética, etc
13:51Pero en el caso de la dama de Baza
13:53La importancia no solo es
13:56De este último tipo que he dicho
13:57Sino que además resolvía un problema
14:00Que estaba en litigio hacía muchos años
14:02Es decir, la cronología del arte ibérico
14:05Había dos tendencias
14:07Ambas científicamente fundadas
14:09Pero contrapuestas
14:11Una que hacía remontar
14:13La arqueología ibérica muy alta
14:15El gran arte ibérico muy alto
14:17Y otra muy baja
14:18Creo que la dama de Baza
14:19Vino a resolver
14:20Con una pequeña luz
14:21Pero una luz
14:22La polémica
14:24En favor de una fecha temprana
14:26Es decir, del siglo IV
14:27En todo lo demás
14:28Hay muchos más que decir
14:30Pero creo que esta es la aportación fundamental
14:32De la dama
14:33Entre otras cosas
14:35Se pudo ver una estatua pintada
14:37En todo su color
14:38Que sabíamos que la había
14:40Pero aunque la dama de Elche
14:42Tenía restos de color
14:43No se había podido fotografiar
14:44Ver y estudiar
14:45Una estatua tan bien coloreada
14:48¿Quién era realmente la dama de Baza?
14:49No lo sé
14:51Pero ¿Quién supone que sería?
14:54En primer lugar
14:55No es una dama
14:56Es una estatua
14:58Una estatua
14:59¿De mujer?
15:00Funeraria
15:01De mujer, por supuesto
15:02Y creo que no se puede pensar
15:04En un retrato personal
15:05Si no, es una diosa
15:06Una diosa
15:07Que es discutible
15:09Quien pueda ser
15:10Creo que se puede orientar el problema
15:13Solamente en que es una diosa
15:14De la fecundidad
15:15Una diosa de los muertos
15:17De la vida y de la muerte
15:18Que se puede identificar
15:20En principio
15:21Con la Deméter griega
15:22Más o menos
15:23O con la Tani
15:24Como dice Vlázquez
15:24De la mitología
15:27O religión púnica
15:29Pero en fin
15:29Siempre será una diosa
15:31No será nunca
15:32Un retrato de mujer
15:34¿En qué creía
15:35Ese millón de
15:37De personas
15:38De habitantes
15:39De este trozo de tierra
15:40Al sur de lo que hoy es Europa?
15:43¿Cuáles eran las creencias
15:44De esta gente?
15:45Bueno
15:46Tiene que especificarme
15:47Las creencias de qué tipo
15:48Religioso por ejemplo
15:49Entiendo
15:51Le pregunto a lo religioso
15:51Porque entiendo
15:52Que debiera ser
15:53Algo muy fundamental
15:54En sus vidas
15:55Probablemente
15:56O no
15:57Bueno
15:58Quizá el más adecuado
15:59Para responder a esta pregunta
16:00Es el profesor Vlázquez
16:02Y no yo
16:02Bueno
16:03Yo he tratado
16:05El tema de la religión
16:07En varios artículos
16:08Y libros míos
16:09Y he llegado a la conclusión
16:11De que
16:12La antigüedad
16:14Y vamos
16:14Y concretamente
16:15La península ibérica
16:16El pueblo
16:17Los pueblos
16:19Mejor dicho
16:19De la España antigua
16:20Vivían
16:21Totalmente
16:22Inmersos
16:22En la religión
16:23Es decir
16:23La religión juega
16:24Un papel muchísimo
16:25Más importante
16:26Que juega hoy día
16:27Donde en gran parte
16:28La religión
16:29Ha quedado reducida
16:30A una cosa privada
16:31Si por ejemplo
16:32Los contratos
16:33Que hacían
16:34Los bletonenses
16:35De la provincia
16:36Salamanca
16:36Con los romanos
16:37Se hacían
16:38Ofreciendo
16:39Un sacrificio humano
16:41Y un caballo
16:41Cuando había
16:44También tratados
16:45Entre
16:46Los pueblos
16:48De la España antigua
16:49Y los romanos
16:50También
16:50Las divinidades infernales
16:52Jugaban un papel
16:52Muy importante
16:53Conocemos
16:55En la época ya
16:57Histórica
16:57Perromana
16:58Y el época romana
16:59Una gran cantidad
17:00De documentos
17:01Pero desgraciadamente
17:02Tenemos muy pocas
17:04Fuentes literarias
17:05Y lo que decía
17:06O lo que yo le oía
17:07Palotino
17:08En Roma
17:09Hace muchos años
17:10Que decía
17:10Que si la religión cristiana
17:12De la cual tenemos
17:13Tantísimos documentos
17:14Perdemos toda
17:15La documentación escrita
17:16Aún los
17:17Los dogmas
17:18Más sencillos
17:19Se nos escaparían
17:20De la época
17:21Perromana
17:22Tenemos
17:22Santuarios ibéricos
17:24Tenemos una gran cantidad
17:25De representaciones
17:26De diosas
17:26Tenemos símbolos
17:28Tenemos
17:28Objetos
17:32Religiosos
17:33Que podemos
17:34Identificar bastante bien
17:35Por comparación
17:36Con lo que pasaba
17:37En el resto del Mediterráneo
17:38¿Verdad?
17:39Se trata de una religiosidad
17:40En gran parte
17:41Vinculada con diosas
17:42De la fecundidad
17:43Con dioses también
17:45De la fecundidad
17:46Y con un carácter
17:47De ofrecer sacrificios
17:49En gran parte
17:50Para dar algo
17:51Y recibir algo
17:52¿Verdad?
17:53Yo en este aspecto
17:54Creo que la religiosidad
17:55Ibérica
17:56Y la de otros pueblos
17:57No se desarrolló
17:58Grandemente
17:59Es decir
17:59Cuando llegaron los romanos
18:01Aquí estaba
18:01La cosa todavía
18:03En una concepción
18:03Un tanto primitiva
18:05Quizás semejante
18:06A la de la Roma arcaica
18:07La Grecia arcaica
18:09La Etruria arcaica
18:10Después conservamos
18:12Muchos nombres de dioses
18:13De la época ya romana
18:15A través de las inscripciones
18:16Sobre todo
18:16En las partes
18:17Menos romanizadas
18:19Son dioses
18:20Más o menos
18:21Del carácter
18:22De la religión
18:22De la Galia
18:23¿Verdad?
18:24Posiblemente
18:25Con una triada
18:27Más importante
18:28Sobre otros
18:29¿Verdad?
18:30Pero realmente
18:31Muchos aspectos
18:32Se nos escapan
18:32Conocemos muchísimos nombres
18:34Y algo a través
18:35De la etimología
18:36O de la filología
18:37Podemos rastear
18:38Pero el verdadero carácter
18:40De la religiosidad
18:41Dijéramos
18:43Muchos aspectos
18:44Fundamentales
18:45De rituales
18:46De creencias
18:47De
18:48Etcétera
18:50Pues se nos escapan
18:51Totalmente
18:52Aunque cada vez
18:53Se está haciendo más
18:53Gracias a la arqueología
18:54Porque las fuentes
18:55Literarias
18:56Aportan muy poco ya
18:57Vuelve a usted
18:58Profesor Fernández
18:59En todo caso
19:00Esta sociedad
19:01¿Cómo era?
19:02Culturalmente
19:02Económicamente
19:03¿Cómo vivían?
19:05¿Qué pensaban?
19:06Bueno
19:07Aquí habría que hacer
19:09Algunas diferencias
19:11Porque entiendo
19:12Que estamos englobando
19:13En fin
19:14En un único
19:15A sociedades
19:16Bastante diferenciadas
19:17Es decir
19:18Incluso en el tema
19:19De la religión
19:19Naturalmente
19:21Habría que distinguir
19:22Entre religiones
19:23De origen indoeuropeo
19:24Religiones que puedan ser
19:25Continuidad
19:26Del mundo neolítico
19:28De los primitivos habitantes
19:29Aportaciones extranjeras
19:31En fin
19:31Religiones ibéricas puras
19:33Con sus
19:33Sincretismos
19:35Digamos
19:35De origen
19:36Oriental
19:37O griego
19:37Etcétera
19:38Bien
19:39Desde ese punto
19:39De vista
19:40Pues realmente
19:42Como ya se ha indicado
19:42Aquí
19:43Por un lado
19:44Tenemos los testimonios
19:45De las fuentes
19:46Escritas
19:47Que no son
19:48Excesivamente
19:49Indicadores
19:52En ese sentido
19:52Y por otro
19:53Están los datos
19:54De la arqueología
19:55Con toda la complejidad
19:56De su interpretación
19:58Bien
20:00Podríamos hablar
20:01Pues de
20:02Sistemas
20:03Por ejemplo
20:03De tipo político
20:04O quizás
20:06De sistemas económicos
20:07Es posible
20:07De
20:08Relaciones jurídicas
20:11O de sistemas jurídicos
20:12Dentro de cada uno
20:13De estos pueblos
20:14Pero entiendo
20:15Que desde luego
20:15Habría que
20:16Diferenciar
20:17En cada caso
20:17Si estamos hablando
20:18Del mundo ibérico
20:19En fin
20:20Del mundo céltico
20:21Del mundo tartésico
20:22Del mundo indoeuropeo
20:24Con todo
20:24Lo equívoco
20:26Quizá
20:26De esta denominación
20:28Etcétera
20:28Evidentemente
20:30Pues sí
20:30Se han podido hacer
20:31Algunas reconstrucciones
20:32Referentes
20:33A estos sistemas
20:35Creencias
20:36Etcétera
20:36Con respecto
20:39Por poner algún ejemplo
20:41En fin
20:42Al mundo político
20:43Evidentemente
20:44Junto a sistemas monárquicos
20:46Conocemos
20:47Otros pueblos
20:48Que se rigen
20:49Por sistemas
20:50Quizá
20:50De tipo oligárquico
20:52En fin
20:52De aristocracias
20:53De senados locales
20:55Etcétera
20:55En cuanto
20:56A sistemas económicos
20:57Tenemos
20:58Y sociales
20:59También bastantes diferencias
21:01Con respecto
21:02A los sistemas
21:02De ocupación
21:03De la tierra
21:04Por ejemplo
21:04De reparto
21:05De la propiedad
21:06De movilidad
21:07O de acceso
21:07Etcétera
21:08Pero son todos ellos
21:09Datos
21:09En fin
21:10Inconexos
21:10Y que realmente
21:12No permiten
21:13Reconstruir
21:14Por ejemplo
21:15Cómo funcionaba
21:15El sistema
21:16Exacto
21:17De las magistraturas
21:18Es decir
21:19Cuál era la participación
21:20Popular
21:21Etcétera
21:21Etcétera
21:22Es decir
21:22Todo esto
21:23En fin
21:24Es más bien
21:24Una serie de incógnitas
21:26Ante las que nos planteamos
21:27Y podemos emitir
21:28Ciertas hipótesis
21:29A veces
21:30A mi juicio
21:31Demasiado aventuradas
21:32Porque evidentemente
21:34Los puntos de apoyo
21:36Más firmes
21:37En nuestro caso
21:38Son las fuentes escritas
21:39Y éstas siempre
21:40Tienden a mediatizar
21:42Hacia la mentalidad
21:43Del propio escritor
21:44Griego o romano
21:45Que la relata
21:46Y a identificar
21:47O analogizar
21:47Con su propio sistema
21:48Algo nuevo
21:49Que la ha encontrado
21:50Y que quiere explicar
21:51Desde su propia mentalidad
21:53Y esto evidentemente
21:54Nos plantea
21:55Como digo
21:55Una serie de problemas
21:56Que nos hacen
21:57O nos obligan
21:58A movernos
21:59Siempre en el terreno
22:00De la hipótesis
22:01¿Cuál fue el profesor Blanco
22:03Quizá
22:04La primera convulsión
22:06Por la llegada
22:08De influencias exteriores
22:09Es decir
22:09La primera digamos
22:10Invasión pacífica
22:11La primera vez
22:12Que ese millón tranquilo
22:13Que tal vez
22:13De habitantes
22:14Se encuentra
22:15Con algo completamente distinto
22:17Con otro mundo
22:17Que viene de fuera
22:18Bueno
22:18Esto nos llevaría
22:20Otra vez
22:21Nos obligaría
22:23A dar un salto
22:24De más de un milenio
22:25Porque de lo que
22:26Estaba hablando
22:26El profesor Fernández Nieto
22:28Y lo que usted
22:29Me está preguntando
22:30Supondría
22:31Remontarme
22:32Desde
22:33La época
22:34Inmediatamente
22:36De las colonizaciones
22:38O sea
22:38Los primeros siglos
22:39Anteriores
22:39Al cambio de era
22:40O a la presencia
22:41De los romanos
22:41En España
22:42Remontarme
22:43Al año 2000
22:44A la llegada
22:45Suponiendo
22:46Que haya tal llegada
22:47De pueblos
22:48Que traen a nosotros
22:49La metalurgia
22:50Y las
22:51Suponiendo
22:52Suponiendo
22:53Digo
22:53Eso es muy importante
22:54Porque yo no creo
22:55En nada de eso
22:55O sea
22:56Yo creo
22:57Con otros
22:58No soy el único
22:59En esta creencia
23:00Aunque sé que hay muchos
23:01Que no la comparten
23:02Yo no creo
23:03Que el fenómeno megalítico
23:04En principio
23:05Sea una aportación
23:06Del oriente
23:07Mediterráneo
23:08No creo
23:09Tampoco
23:10Que para
23:10La invención
23:11De la metalurgia
23:12Haya que suponer
23:13Realmente
23:15La venida
23:16De conocedores
23:17De nuevas tecnologías
23:18Sino que creo
23:19Esperanzado
23:20Ilusionado
23:21Romántico
23:22Si usted quiere
23:23Que en la fachada
23:25Atlántica
23:25Donde se había refugiado
23:27Digamos
23:28La gran masa
23:28De la población europea
23:30Del paleolítico superior
23:32Allí mismo
23:33En aquella población
23:34Surgieron
23:35Nuevas ideas
23:36Que dieron lugar
23:37A la arquitectura
23:38Pétrea
23:39Más antigua
23:39Del mundo
23:40Comprendido
23:41Egipto
23:42Y el cercano oriente
23:43O sea
23:44Monumentos
23:45Como los genches
23:46Británicos
23:47Y los más primitivos
23:48Megalitos
23:48Que hoy
23:49El carbono 14
23:50Están demostrando
23:51Que son
23:51Anteriores
23:53A las primeras
23:54Construcciones
23:55De este tipo
23:55En el cercano oriente
23:57Y por otra parte
23:58Creo también
24:00Que dadas las condiciones
24:02Y en esto
24:03Creo que soy
24:03De los que más
24:04Han investigado
24:05El terreno
24:05Con otros
24:06El terreno
24:07De los orígenes
24:08De la metalurgia
24:09Creo que aquí
24:10Había las condiciones
24:11Para que
24:12El conocimiento
24:13De metales
24:14Nativos
24:15Como el oro
24:16La plata nativa
24:17Por una parte
24:17Y por otra
24:18Minerales
24:19Que pueden dar lugar
24:20A metales industriales
24:22Como es la malaquita
24:23O la azurita
24:23En función del cobre
24:24Todo esto
24:25Se daba aquí
24:26Y bastaba simplemente
24:27Un hombre imaginativo
24:28Inteligente
24:30Capaz de ver
24:31Las posibilidades
24:32De aquellos recursos
24:33Para que
24:34Se iniciase aquí
24:35Una metalurgia
24:37Per se
24:38E independiente
24:39Todo esto
24:41Es muy nuevo
24:42Pero ahí está
24:43El Renfrio
24:44The Birth of Civilization
24:46Y otros
24:46Libros
24:47De otros autores
24:48Que encuentro
24:49Que merecen
24:49Por lo menos
24:50Una gran consideración
24:51Y esto
24:52Nos eliminaría
24:54Esos presuntos invasores
24:55En principio
24:56Invasores
24:58Pues vamos a admitir
24:59Que ya en el segundo milenio
25:01Cuando la navegación
25:02Está en condiciones
25:03De afrontar
25:04Por lo menos
25:04El mar Mediterráneo
25:05Digo los cretenses
25:06Los anatólicos
25:07Etcétera
25:08Lleguen aquí
25:09Lleguen aquí
25:09Gentes que dan lugar
25:10A nuestro
25:11Bronce
25:12Uno
25:13Avanzado
25:14O sea
25:15Ya las fases
25:16Más adelantadas
25:18De los millares
25:18O
25:19Las ideas
25:21De las primitivas
25:22Ciudades
25:23Del tipo
25:24De los millares mismos
25:25O de Vilanova
25:26De San Pedro
25:26Ese sería
25:28Para mí
25:28El momento
25:29De la primera invasión
25:29O de la primera
25:31Inmigración
25:33Porque no sabemos
25:34Si esa gente
25:34Realmente
25:35Entró aquí
25:36Manejando la espada
25:38Sino más bien
25:39La palabra
25:40El regalo
25:41El comercio
25:42Una serie de sistemas
25:43De penetración
25:44Diplomáticos
25:45Que no tienen
25:46Por qué ser
25:46Necesariamente
25:47Velicosos
25:48Y luego
25:48El segundo momento
25:49Sería
25:49El bronce 2
25:51Lo que llamamos
25:51El largar
25:52Que ya tiene
25:53Otra problemática
25:54Y creo que
25:55En este punto
25:56No cabe ya
25:57Discutir
25:58Puesto que hay
25:58Importaciones
25:59Cicládicas
26:00Y de otros tipos
26:01Relaciones muy concretas
26:03Con el mundo exterior
26:05Del Mediterráneo
26:06Oriental
26:07¿Son ustedes
26:08Partícipes
26:09De la misma opinión
26:10O
26:10Algunos de ustedes
26:11Están desacuerdo?
26:11Bueno, no
26:12En líneas generales
26:13Quisiera añadir algo nuevo
26:14Sí
26:15Bien, no
26:16Yo participo
26:17En fin plenamente
26:18De la opinión de Blanco
26:19En el sentido
26:20De que evidentemente
26:21Se puede
26:22Y creo que se debe
26:23Hablar por primera vez
26:24De esa inmigración
26:26Como él muy bien ha dicho
26:27Esta idea de las invasiones
26:28En fin
26:28Y de las sucesivas oleadas
26:30Que siempre comporta
26:31Un aspecto de
26:32Irrupción bélica
26:33O por la fuerza
26:34Etcétera
26:34Esto hay que desecharlo
26:35En parte
26:36A partir
26:37Del segundo milenio
26:39Y de la cultura
26:40De los millares
26:41Y yo en eso estoy
26:42En fin
26:43Plenamente de acuerdo
26:44Y con respecto
26:45A la idea
26:46En fin
26:47De que
26:47Pudo haber una metalurgia
26:49Nacida aquí
26:49Y que con una persona
26:51Suficientemente inteligente
26:53Se podría desarrollar
26:54Aquí sí que soy
26:55Verdaderamente más escéptico
26:57Yo pienso que
26:58En fin
26:59Estamos en torno
27:00A una idea
27:00Sobre
27:01La que por ejemplo
27:03Se ha discutido
27:05A menudo
27:06De quién es el inventor
27:07De la escritura
27:08Y de que hay
27:09Siempre tiene que haber
27:10Una persona
27:11Que ponga
27:11En desarrollo
27:12Algo
27:13Es decir
27:13Un inventor
27:14Un adaptador
27:14Etcétera
27:15Esto se ha discutido
27:16Por ejemplo
27:16Con respecto al mundo griego
27:18Y se ha publicado
27:19Un libro
27:19Sobre quién pudo ser
27:21Ese benemérito
27:21Inventor
27:22Del alfabeto griego
27:23Como personalizado
27:25En fin
27:25En alguien
27:26Tangible
27:27Incluso se ha dicho
27:28Pues fue un cretense
27:29En tal momento
27:30Hubo quien opina
27:31Que se hizo
27:31En otro lugar
27:32En fin
27:33Pero por una persona
27:34A quien se le ocurrió
27:35La idea exacta
27:36De trasladar
27:37El sistema silábico
27:38Fenicio
27:39A un sistema alfabético
27:41En fin
27:41Etcétera
27:41Vamos
27:42El sistema
27:43Consonántico
27:44Fenicio
27:44Etcétera
27:44Bueno
27:45Entonces
27:46Bueno
27:48Esto podría ocurrir
27:49Evidentemente
27:50Que hubiera habido
27:50Una persona
27:51A quien se le hubiera ocurrido
27:52Este desarrollo
27:52De la metalurgia
27:53Pero yo pienso
27:54Que esto puede ser
27:55Más bien
27:55Un resultado
27:56De contactos
27:57En fin
27:57Prolongados
27:58En donde
27:59En fin
28:00A base
28:00De una asimilación
28:01Concreta
28:02De técnicas
28:03Y de estar en contacto
28:05Con personas
28:05Que tienen otra experiencia
28:06Bien
28:07Alguien
28:07O un grupo
28:08Ha desarrollado
28:08Este sistema
28:09Pero
28:10Desde luego
28:11Me parece
28:12Bastante difícil
28:13A la vista
28:13De los precedentes
28:14En fin
28:15En otros lugares
28:15Del mundo mediterráneo
28:17Antiguo
28:18Que se hubiera desarrollado
28:19De esta forma
28:20En fin
28:20Insólita
28:21Aquí
28:21Ahora
28:21Hay momentos
28:22En que
28:23Evidentemente
28:23Un descubrimiento
28:24Puede aparecer
28:25Al unísono
28:26En varios lugares
28:27Es decir
28:27Tampoco como hipótesis
28:29Es desechable
28:29Esto es una cuestión
28:30Personal de criterios
28:32Más bien
28:32De convicción
28:33Con respecto
28:33A la difusión
28:35De la cultura
28:35En el mundo antiguo
28:36Yo quisiera
28:37Intervenir un poco
28:38En este tema
28:39Si
28:40Le iba a pasar
28:41La palabra
28:41A profesor Blas
28:42Que va enseguida
28:43Lo que iba a decir
28:44Casi lo ha dicho
28:45Ya mi colega
28:46Yo estoy
28:49De acuerdo
28:49Con mi maestro
28:50Antonio Blanco
28:51Frigero
28:52De que aquí
28:53En el tercer milenio
28:54Ya
28:54A mediados
28:55Del tercer milenio
28:57Vienen unos prospectores
28:58De metales
28:59Del oriente
29:00El oriente
29:01El oriente
29:01Era muy pobre
29:02En metales
29:03Y aquí
29:05Todo el mundo
29:05Viene a sacar
29:06Metales
29:06España
29:07Era el
29:09Perú
29:10El dorado
29:11De occidente
29:11Digéramos
29:13Del mundo
29:14Antiguo
29:14Y creo que
29:15Hay unos prospectores
29:16De metales
29:16Creo que esta teoría
29:17La admite
29:18Todo el mundo
29:18Que darían pie
29:19Pues a lo que llamamos
29:20La cultura
29:21De los millares
29:22La cultura
29:23De Almería
29:25La cultura
29:25De largar
29:26Y a última hora
29:27Por los fenicios
29:28Que aquí vinieron
29:28Como a todo el mundo
29:29A buscar metales
29:30Yo lo que no veo tan claro
29:33En el estado actual
29:33De nuestra ciencia
29:34Esta tesis
29:35Ya se la he oído
29:35Muchas veces
29:36A don Antonio Blanco
29:37Es posible
29:38Que la metalurgia
29:39También empezara en España
29:40Pero yo
29:41Me vuelo
29:42Que en el estado actual
29:43De nuestra ciencia
29:44No tenemos todavía
29:45Suficientes argumentos
29:47Aunque es posible
29:48Que a lo mejor
29:48Se pueda demostrar
29:49A lo mejor
29:50Dentro de un año
29:51Yo ya sé
29:52Que él
29:52Con un equipo
29:54Internacional
29:55Está prospeccionando
29:56Y está logrando
29:58Cosas auténticamente
29:59Revolucionarias
30:00En la ría de Huelva
30:02En el norte de Huelva
30:03Pero
30:04Mientras no
30:05Yo opino
30:06Vamos
30:06Mientras no haya
30:07Otros argumentos
30:08Un poco más tangibles
30:09Hay que
30:10Creer que
30:11Que estos señores
30:13Que vienen aquí
30:13De los millares
30:15Que vienen de
30:16De
30:17A buscar la plata
30:18Fundamentalmente
30:19O el cobre
30:20Después el estaño
30:21La plata
30:21Etcétera
30:21Estos señores
30:22Nos traen
30:23Unas técnicas
30:25Que aquí
30:25Después se desarrollan
30:26Etcétera
30:27Eso es lo que yo me imagino
30:28Aunque no descarto
30:29La teoría
30:29De don Antonio Blanco
30:30Es decir
30:31Que creo que se puede
30:32Llegar a
30:32Quizás
30:33Con nuevos argumentos
30:34Ayer
30:35Yo
30:35En esto
30:39De las cosas
30:40Que surgen
30:41En varias sitios
30:42Al mismo tiempo
30:43Y distintamente
30:45Es una cuestión
30:46De fe
30:47De fe científica
30:49Es decir
30:50O se es poligenista
30:52O se es monogenista
30:54O se es
30:56Oligogenista
30:58Es decir
30:58Las cosas
30:59Pasan
30:59Pocas veces
31:01Independientemente
31:03Al mismo tiempo
31:04Yo siempre
31:07He tratado
31:08De buscar en España
31:09Y no lo he encontrado
31:10Hasta ahora
31:11Un tal
31:12Colítico
31:13Antiguo
31:15Es decir
31:16Una época
31:17Neolítica
31:18Evolucionada
31:19En que hay ya
31:21Metales
31:21Esto lo hay
31:23En Oriente Próximo
31:25Clarísimamente
31:26Desde Mesopotamia
31:29Hasta Egipto
31:30Hay ese
31:31Calcolítico
31:32En torno
31:33Ya
31:33Al 3000
31:34Antes de Cristo
31:36Quizás antes
31:37Estamos ya
31:37A fines del cuarto milenio
31:39Y si
31:41Si admitimos
31:43Que hay
31:44Prospectores de metal
31:45Orientales
31:46Es que hay
31:47Minería en Oriente
31:48Que vienen a buscar
31:49La Occidente
31:50Por tanto
31:51O rechazamos
31:52La presencia
31:53De
31:53Prospectores orientales
31:55Y defendemos
31:57Un
31:57Un monogenismo
31:59Español
32:00O una
32:01Invención
32:03De los metales
32:03Originaria
32:05De España
32:05O si no
32:06Es imposible
32:07Casar
32:08Estas dos hipótesis
32:09Bien
32:10Pasemos a
32:11Un tema
32:12Que me parece
32:12Que está de
32:13Palpitante
32:14Y absoluta
32:15Actualidad
32:16Como son
32:16Nuestros propios
32:17Orígenes
32:18Según
32:19Nuestras propias
32:19Regiones
32:20Según
32:21Las nacionalidades
32:22Que ahora se dice
32:22Componen
32:23Este país
32:24Que es España
32:25En ese sentido
32:26Yo quisiera
32:27Si ustedes me lo permiten
32:28Que fueran analizando
32:29Región por región
32:31Nacionalidad
32:32Por nacionalidad
32:33De donde procede
32:34Cada uno
32:35De donde venimos
32:35Cada cual
32:36Vamos
32:38Profesor Blanco
32:39Freyjeiro
32:39Pues por los
32:41Por los andaluces
32:42Por ejemplo
32:42Bueno
32:44Yo debo
32:45Declarar
32:46Y creo que lo saben
32:47Mucho
32:48Que yo
32:48No soy
32:49Andaluz
32:50De nacimiento
32:50Yo soy
32:51Gallego
32:52De nacimiento
32:53Y de familia
32:55Pero yo
32:57He vivido
32:58Y he ganado
32:58El pan
32:59Que hemos comido
32:59Yo y mi familia
33:00Durante 15 años
33:01Como catedrático
33:03De la Universidad
33:04De Sevilla
33:04Y por tanto
33:05Me considero
33:06Con tanto derecho
33:07Como el que más
33:07A que se me considere
33:10Andaluz
33:11Y por tanto
33:13Me atrevo
33:14A hablar
33:14De esto
33:15Con conocimiento
33:17De causa
33:18Creo que ninguno
33:19De los aquí presentes
33:21Me contradecirá
33:22O me contradirá
33:24Si digo
33:25Por lo pronto
33:26Que a lo largo
33:27De la historia
33:28Y por razones
33:28Muy diversas
33:29Andalucía
33:31Ha sido
33:32La avanzadilla
33:34De España
33:34De la península ibérica
33:36En el campo
33:36De la civilización
33:37No vamos a entrar
33:40En quienes fueron
33:41Los agentes
33:42Los promotores
33:44De ese avance
33:45Pero es un hecho
33:46Cierto
33:46Que la civilización
33:48Tartésica
33:49En la antigüedad
33:49La romana
33:50Antigua de Andalucía
33:51La árabe
33:53De Andalucía
33:54Y hasta diría
33:56La del
33:57Renacimiento
33:59Y posrenacimiento
34:00En sus relaciones
34:00Con América
34:01De Andalucía
34:01Son la vanguardia
34:03De España
34:03Sobre esto
34:05El hecho
34:06De que el andaluz
34:07Tiene un talento
34:08Natural
34:09Para portarse
34:10Y proceder
34:11Como un hombre
34:12Civilizado
34:12Hay otro hecho
34:13Que tiene
34:14Unas grandes
34:14Riquezas naturales
34:16Lamentaría coincidir
34:17En esto
34:17Con algún partido
34:18Político
34:19Porque no es
34:20Esa mi intención
34:20Y supongo
34:21Que nadie
34:22Antes de que
34:22Los partidos
34:23Políticos
34:23Hablasen
34:24De esto
34:24Los profesionales
34:25De la ciencia
34:26Lo hemos dicho
34:26Andalucía
34:29Ha sido efectivamente
34:29Un país explotado
34:31Por los fenicios
34:31Por los romanos
34:32Y hasta
34:33Si me apuran
34:34Por los árabes
34:35Y no digamos después
34:36Pero
34:36También es cierto
34:38Que en los andaluces
34:40Ha habido
34:41Desde la antigüedad
34:42Ese fenómeno
34:44Que llamaríamos
34:44Estoicismo
34:45Una cierta apatía
34:46Una cierta indiferencia
34:48Una cierta actitud
34:50De sentarse
34:51Delante de casa
34:52Esperando que el enemigo
34:53O el adversario
34:54Pase
34:55En sus funerales
34:56Y que esto
34:58Ha producido
34:59Una situación
35:00De la que seguimos viviendo
35:01Creo que el fenómeno
35:02Histórico de Andalucía
35:03Es una lección
35:05Magnífica
35:06De la necesidad
35:07De conocer la historia
35:08Para el comportamiento
35:09Del hombre actual
35:11Pero
35:12Puesto esto
35:13Por delante
35:14Diré que
35:16Creo que es un país
35:17Que tiene
35:17Una vitalidad
35:18Que la ha tenido
35:19Y lo ha demostrado
35:20A lo largo de la historia
35:21Se podría hacer
35:23Una galería
35:23De personajes andaluces
35:25Que es la más impresionante
35:26De toda la península
35:27Y que en esto
35:28Va por delante
35:29Me alegro de no ser andaluz
35:30Para decir esto
35:31Por delante
35:32De todos los demás españoles
35:33Y debo decir también
35:35Que a muchos paisanos míos
35:36Les he dicho
35:37Nosotros vamos a Andalucía
35:39A aprender
35:40A aprender
35:41A ser más humanos
35:42Más civilizados
35:43Más racionales
35:47Y más artistas
35:48Y más artistas
35:49Que conste
35:51Que detesto
35:51Lo que se entiende
35:52Como folclore andaluz
35:53Me refiero
35:54A lo que es verdaderamente
35:56La esencia
35:56Del pueblo andaluz
35:58Como personas
35:59Y como artistas
36:00Profesor Blasquez
36:02Los vascos
36:02Y ya
36:03Y perdóneme
36:04Porque es
36:05El lugar común
36:06En el que caemos siempre
36:06Brevedad
36:07Porque nos quedan
36:08Diz minutos
36:08Esa es la tristeza
36:09De todas las emisiones
36:10Bueno
36:11Yo no soy vasco
36:12Aunque he trabajado
36:13En fuentes
36:13Referentes a los vascos
36:16Poniendo al día
36:16Un trabajo ya viejo
36:18De viejo
36:19Del gran hispanista
36:20Sulte
36:21Los vascos
36:23En la época ya histórica
36:24Yo no me remonto
36:25Ya a la prehistoria
36:26Puesto que yo no soy
36:27Prehistoriador
36:28A mí se me presentan
36:30Como uno
36:31De los pueblos
36:31De mayor personalidad
36:32De la península imérica
36:33Yo no creo
36:34Que se pueda hablar
36:34De nacionalidad
36:35Porque todos estos conceptos
36:37Aplicados al mundo antiguo
36:39Son llanamente
36:40Un camelo
36:41En el mundo antiguo
36:42En España
36:42No hubo nacionalidad
36:44Ninguna
36:44De los pueblos
36:46Salvo quizás
36:47De los gallegos
36:48Que es en el único sitio
36:50Donde las fuentes
36:50Hablan de natio
36:51O de naciones
36:52¿Verdad?
36:53Ahora
36:53Los vascos se presentan
36:55En opinión mía
36:56Como uno de los pueblos
36:57O el pueblo
36:58De mayor personalidad
36:59De todos los que había
37:00En la península imérica
37:01Como lo demuestra
37:02Primero
37:04Por su fabulosa
37:05Capacidad de asimilación
37:07De una serie
37:08De
37:09De
37:10De
37:10De
37:10De
37:10De
37:10De
37:11De
37:11De
37:11De
37:11De
37:11De
37:11De
37:11De
37:11De
37:11De
37:11De
37:11De
37:11De
37:12De
37:12De
37:12De
37:12De
37:12De
37:12Lee por ejemplo
37:13El libro
37:14De
37:15Caro Baroja
37:16Sobre
37:17Los mitos
37:18Sobre mitos
37:18De la España
37:19Antigua
37:19Vemos que
37:20Gran parte
37:21De los mitos
37:21Vascos
37:22Son romanos
37:24Asimilados
37:24Perfectamente
37:25Es el único
37:26Pueblo
37:26Prácticamente
37:27Que mantiene
37:28La lengua
37:29¿Verdad?
37:30Esto lo mantiene
37:31Aunque los vascos
37:32Fueron
37:32Extraordinariamente
37:33Amigos de los romanos
37:34Hasta última hora
37:35Vasconia dio
37:36Una cantidad
37:37De tropas
37:38A los romanos
37:39Auténticamente
37:40Pabrosas
37:40Todo
37:41Inglaterra
37:41Se defendía
37:42Con tropas
37:42Vasconas
37:43De tal manera
37:45Que la moneda
37:45De galva
37:46En moneda
37:46De galva
37:47Se la llama
37:48La fiel
37:49Vasconia
37:49¿Verdad?
37:50Los vascos
37:51Empiezan
37:52Por así decir
37:52Tienen una capacidad
37:56Fabulosa
37:56De asimilación
37:57No pierden
37:58Su personalidad
37:59Nunca
37:59Y al final
38:01Del imperio romano
38:02Ya en el siglo IV
38:03Final del cuarto
38:04En la época
38:04Visigoda
38:05Empiezan
38:06A un fenómeno
38:07De gran
38:08Expansión
38:09¿Verdad?
38:10¿Qué motiva
38:11Que por ejemplo
38:12Los visigodos
38:13Casi todos los reyes visigodos
38:14O gran parte
38:15Los reyes visigodos
38:15Luchen contra ellos
38:16Los catalanes
38:18Aquí se me va a permitir
38:23Que incluya
38:24Digamos
38:25Al mundo ibérico
38:26En general
38:26En catalanes
38:28En fin
38:28Valencianos
38:29Incluso parte de Aragón
38:32Y parte
38:33De la zona
38:34Al sur de Valencia
38:35Se pueden
38:37Incluir perfectamente
38:38Dentro del sustrato
38:39Ibérico
38:40Por consiguiente
38:41Formaban un grupo
38:42En fin
38:43Homogéneo
38:44Posiblemente
38:45Desde el punto de vista
38:46Lingüístico
38:48Y cultural
38:49Aunque
38:49Diferenciado
38:50Desde el punto de vista
38:52Diríamos
38:53Patrio
38:54O nacional
38:55Puesto que
38:56Había diferentes grupos
38:58Independientes
38:59Entre sí
38:59Toda esta zona
39:03Figura también
39:05Como Andalucía
39:06Entre las más romanizadas
39:08Y las primeras
39:09Que recibieron
39:10Posiblemente
39:11Influjos externos
39:13A la península
39:14Que no sabemos
39:15Hasta qué grado
39:16Asimilaron
39:16Pero que yo pienso
39:17Que fue
39:18En grado
39:19Bastante alto
39:20Por lo menos
39:21Con respecto
39:22A
39:24Algunos elementos
39:26Importantes
39:27Como puede ser
39:28Su arte
39:29En fin
39:29La moneda
39:31Quizá parte del derecho
39:33Etcétera
39:34Etcétera
39:34Bien
39:35Por consiguiente
39:36Pues
39:36Pertenecen
39:37Como digo
39:38A un grupo común
39:39El grupo ibérico
39:40En donde
39:41Curiosamente
39:42Como ya ha señalado
39:43Blázquez
39:43Las fuentes romanas
39:44Aquí no hablan
39:45Para nada nunca
39:46De natio
39:47Es decir
39:48De nación
39:48Sino simplemente
39:49Si no recuerdo mal
39:51En los casos
39:51En que se cita
39:52Alguna persona
39:53Original
39:54De estos lugares
39:54Se refieren
39:55Al domus
39:56Es decir
39:57A su domicilio
39:58Al grupo
39:59Del que constituyen
40:00O forman parte
40:01Y nada más
40:02¿Se pueden incluir
40:03Las Baleares también?
40:04Bueno
40:05Las Baleares
40:05Es un caso aparte
40:06Es decir
40:06Es un caso aparte
40:07Porque evidentemente
40:09La cultura común
40:11Con que pueden coincidir
40:13Las Baleares
40:14Con el mundo catalán
40:15Valenciano
40:15Etcétera
40:16Es medieval
40:17Evidentemente
40:18Es decir
40:18En el mundo antiguo
40:20Constituyen una zona
40:21Absolutamente aparte
40:23De todo este mundo
40:24Muy semítica
40:27Por la influencia
40:28Fenicia
40:29Y después
40:29Posteriormente
40:30Cartaginesa
40:31Muy temprana
40:32Y por consiguiente
40:33Además tuvieron
40:34Más oportunidades
40:35De relación
40:36Con el mundo
40:37Mediterráneo
40:38Por una serie
40:39De avatares
40:40El mundo baleárico
40:42Fue utilizado
40:43Por Cartago
40:44Como tropas
40:46Para enfrentamientos
40:47En Sicilia
40:48En Italia
40:49En fin
40:49En la propia Grecia
40:50Etcétera
40:50Y después
40:52En fin
40:52Por parte de Roma
40:53Incluso formaron
40:54Quizá
40:54Un mundo
40:55En relación
40:56Con la península
40:57Pero con una administración
40:58Un tanto peculiar
40:59Con respecto
41:01A su gobierno
41:02Y a su
41:02Administración económica
41:04Con unos funcionarios
41:05Específicos
41:06Señor Percedo
41:07Los gallegos
41:07Que siempre hemos dicho
41:08Que éramos descendientes
41:09De los celtas
41:10Los gallegos
41:10Les somos
41:11Muy complicados
41:12Decía Momsen
41:14Al empezar
41:15Su historia de Roma
41:16Que el historio
41:17De todo el pueblo
41:17Es un vasto proceso
41:19De incorporación
41:20Y Galicia
41:21No podía ser menos
41:22A esta regla
41:23Momseniana
41:24En Galicia
41:26Pensar
41:27En la individualidad
41:29Del pueblo gallego
41:29Es distinto
41:30A lo largo
41:31De la historia de Galicia
41:31Desde el paleolítico
41:33Evidentemente
41:34Hay palito en Galicia
41:35Hay un excelente
41:37Mesolítico
41:37Hay un neolítico
41:40Y hay un bronce 1
41:42Entonces
41:43Puede decirse
41:44Que no hay
41:45Aún Galicia
41:46Es decir
41:47Aquello es igual
41:48O si quieres
41:49Empobrecido
41:50De las culturas
41:51Peninsulares
41:52Pero el bronce 2
41:55En Galicia
41:56Prácticamente
41:57Si no existente
41:58Es muy escaso
41:59Pero
42:00Cuando España
42:01Se vuelca
42:02Hacia Europa
42:03Al final
42:04El bronce 2
42:04Es decir
42:05Cuando España
42:06Se abre
42:07A las influencias
42:08Atlánticas
42:09Galicia
42:10Adquiere
42:10Una gran personalidad
42:12Es el gran bronce gallego
42:14Que llamamos
42:15Bronce 3
42:16O con llamarle
42:17Como se quiera
42:17No eran muy distintas
42:20A cuyo final
42:21Se produce
42:22El fenómeno
42:23Digamos
42:24De la celtización
42:26Utilando esta palabra
42:27Con muchísimos
42:29Con muchísimos
42:30Conotaciones
42:34Distintas
42:35Y precisas
42:36Pero es un hecho
42:38Evidente
42:38Voximpera
42:40Destacó en su tiempo
42:41La presencia
42:43De los hambrones
42:44Que ahí están
42:45Hay topónimos
42:47Que son indudables
42:48Y que crean
42:50Una facies gallega
42:51Especial
42:52La facies gallega
42:53Que se
42:53Que antes
42:55Y después
42:55Se expresará
42:57Arqueológicamente
42:58En las mamuas
42:58Y en los castros
42:59Pero a su vez
43:00También hay que destacar
43:03La gran
43:04Aportación
43:05Del sur
43:05En esto
43:07Es innegable
43:08Que la ruta
43:09De la plata
43:10Mucho más vieja
43:11De lo que parece
43:12Desde el sur
43:13Influye
43:14Artística
43:15Y técnicamente
43:16En Galicia
43:17En la época
43:18De los castros
43:19Esto ha sido estudiado
43:19Por el sol blanco
43:20Desde la magistral
43:21E incluso
43:23La gran
43:23Presencia romana
43:25Será
43:25A partir del sur
43:26Decae
43:27Saldrán
43:28Las grandes expediciones
43:29De decimogunio bruto
43:30Etcétera
43:31Y
43:32César
43:33Irán
43:33Desde Cádiz
43:34No desde otro lugar
43:35Con lo cual
43:37Se produce
43:38En Galicia
43:39La romanización
43:40Que es un elemento
43:41Con nuestro idioma
43:42Evidente
43:42Es un idioma
43:43Latino
43:43No cabe duda
43:44Pero yo creo
43:45Que la personalidad de Galicia
43:47Que hoy
43:48Admitimos como tal
43:50Y yo me siento solidario
43:51De nuestra tradición
43:52Completa
43:52Desde muy antiguo
43:54Se debe
43:55A la presencia
43:57De los huevos
43:57Si rastreásemos
43:59En el idioma gallego
44:00Las palabras
44:01Que quedan
44:02Nos encontraríamos
44:03Con palabras
44:04Suevas
44:04Evidentes
44:05No quiero decir
44:06Que las palabras
44:07Sean siempre
44:08Un elemento
44:09Definitorio
44:10Pero para mi
44:11Son muy importantes
44:12En el gallego
44:13Hay palabras
44:14Como broa
44:15Por ejemplo
44:16Que es una palabra
44:16Evidentemente sueva
44:17Hay muchas más
44:19Y creo que es
44:20Lo que personalizó
44:21A Galicia
44:22Pero hay que reconocer
44:23En Galicia
44:23Otro fenómeno
44:24Que quiero destacar
44:26Que es que
44:26Cuando Galicia
44:27Produce una gran cultura
44:28Esta gran cultura
44:30Se mantiene mucho tiempo
44:31Igual que
44:32El bronce
44:34Se mantiene
44:34Durante muchísimos siglos
44:36No es que no haya hierro
44:38Claro que lo hay
44:38No cabe duda
44:39Igual que el románico
44:41Que anula
44:41Hasta el gótico
44:43Galicia es una
44:43Como digamos
44:44Una región
44:45Apartada
44:46De las corrientes mediterráneas
44:48Pero muy vinculada
44:49Al norte
44:49Atlántico
44:50Pues
44:51Produce unas cosas
44:52Muy especiales
44:53Que creo que acusan
44:54Y enriquecen
44:55Nuestra personalidad
44:56Por favor
44:57Con la mayor brevedad
44:58Y lamento decirlo así
44:59Nos queda un grupo
45:00Que son los cántabros
45:01De los cántabros
45:03Se puede decir
45:04Algo de
45:04Parecido a
45:06A lo de los
45:07Vascones
45:08Perdieron su lengua
45:10Por lo tanto
45:10En cierta manera
45:11Están mucho más romanizados
45:13Que los
45:13Vascones
45:14Fueron
45:15Extraordinariamente
45:16Amante de su libertad
45:18Por lo menos
45:19Contra cántabros
45:20Y vascones
45:21Luchan
45:21Los
45:22Los
45:23Los
45:24Vichigodos
45:25Tenían una desventaja
45:28Con los astures
45:28Que no tenían
45:29La gran cantidad
45:30Y galaicos
45:32Vamos
45:32La gran cantidad
45:32De minas
45:33De oro
45:34Que tenían los pueblos
45:35Un poco más
45:36Al noroeste
45:40Y claro
45:41Para un romano
45:42Los cántabros
45:43Va unido
45:44Con la epopeya
45:45De las garras cántabras
45:46Donde demostraron
45:47Una fuerte personalidad
45:49Una gran
45:50Valentía
45:51Y después
45:51En gran parte
45:52Pues asimilaron
45:53Mucho a la cultura romana
45:54Sin perder
45:55Nunca
45:56Una serie de tradiciones
45:57Que venían
45:59De la época
45:59Perromana
46:00Y que se mantuvieron
46:01Posiblemente
46:02Pues hasta la media avanzada
46:03Y muchas cosas
46:03Han llegado hasta nuestros días
46:04¿Y Castilla?
46:07Castilla
46:08Es otra cosa distinta
46:10¿Verdad?
46:10Para los romanos
46:11Los celtíberos
46:13Eran un auténtico coco
46:14¿Verdad?
46:15Celtíberos y lusitanos
46:16Pero
46:17Yo creo que en este aspecto
46:19Los celtíberos
46:20Se romanizaron
46:21Muchísimo más
46:22Y en cierta manera
46:23Perdieron
46:24En cierta manera
46:25Perdieron
46:26Su personalidad
46:27Pero después
46:27Hay un fenómeno
46:28Muy interesante
46:29Que yo
46:29Siempre he aceptado
46:30Ya hablaba Santa Olaya
46:32Y muchos franceses
46:33Etcétera
46:33De que
46:35El elemento
46:36Este induropeo
46:36Vamos a llamarlo celta
46:37Por llamarlo de alguna manera
46:39Ya sé que a lo mejor
46:39El profesor Blanco
46:40Se sube a la parra
46:42Pero vamos a llamarlo así
46:43Siguiendo las últimas teorías
46:44De Tobar
46:46Rebrota
46:48Ahí en la
46:49En la cosa de Castilla
46:49Rebrota
46:50Un elemento
46:51Prerromano
46:52Continuamente
46:53¿Verdad?
46:53En este aspecto
46:54Yo estoy
46:55De acuerdo
46:55Con cierta tesis
46:56De los franceses
46:57Que hablaban de lo galo
46:58Y aquí podemos decir
46:59La docelta
47:00Pero este elemento
47:01No solo es
47:01En Castilla
47:03Sino en otros pueblos
47:04Que también participaron
47:05Del elemento celta
47:06O induropeo
47:07Bien
47:07Nuestro tiempo se termina
47:08Pero yo quisiera
47:09Profesor Blanco
47:09Frijero
47:10Que con la máxima
47:11Verdad
47:11Por favor
47:12Y lo siento
47:12¿Se puede
47:14Históricamente
47:15Como historiador
47:15Hablar de nacionalidades?
47:22Pues estamos otra vez
47:23En el campo de la teoría
47:24Según
47:25Boschimpera
47:26Sí
47:26Según
47:28Otros muchos
47:29Américo Castro
47:31Sánchez
47:31Yo por ejemplo
47:34Yo por ejemplo
47:34Creo que se puede hablar
47:37De la nacionalidad hispana
47:38Y estoy hablando
47:39Como romano
47:40Yo no conozco
47:42A nadie
47:42En época romana
47:44Que diga de nacionalidad
47:45Ibero
47:45O de nacionalidad
47:46Celta
47:47O de nacionalidad
47:48Bueno
47:48Céltico
47:49No
47:49Conozco quien dice
47:50Natione lusitanos
47:52Natione hispanus
47:53Por tanto creo
47:54Que en la antigüedad
47:56En la época romana
47:57Los habitantes
47:59De la península
48:00De nuestra patria
48:02O como ahora se prefiere decir
48:03De nuestro país
48:04Se consideraban
48:06Unos
48:06Desde los Pirineos
48:07Para abajo
48:08En la piel de toros
48:09Rodeados por los mares
48:11Y que eso se llamaba
48:12Hispania
48:12Y que ellos
48:13Sin demasiado
48:16Chauvinismo
48:16Quizás
48:17Pero en todo caso
48:18Se sentían orgullosos
48:19De pertenecer
48:20A esa comunidad
48:21Nada más
48:23Muchísimas gracias
48:23Por sus interesantísimos testimonios
48:26Esa es la historia
48:27De Hispania
48:28Ese es el principio
48:29Y todo lo demás
48:30Sobra
48:31Esa es la única cera
48:32Que arde
48:32Nos cuenten
48:33Lo que nos cuenten
48:34Según nos dice
48:34La historia
48:35Cuatro catedráticos de historia
48:37Y cuatro personalidades
48:38Esto está recogido
48:39En esta formidable publicación
48:41Historia de España
48:42Que nos llevará
48:44A conocer algo
48:45Que debíamos de conocer
48:46Mucho más profundamente
48:47Para ver la verdad
48:48Mucho antes
48:49De otras palabras
48:49De otras verdades
48:50Que no son ciertas
48:51Que no son reales
48:52Que no son historia
48:53Por aquí
48:54En estos brevísimos minutos
48:55Ha pasado
48:56Esta historia auténtica
48:57Contada por cuatro auténticos catedráticos
48:59La historia de Hispania
49:00La historia de Hispania
49:05La historia de Hispania
49:08La historia de Hispania
49:10La historia de Hispania
49:11La historia de Hispania
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