- hace 7 semanas
José Antonio Silva presenta el programa, dedicado a la Institución Libre de Enseñanza.
Participan en el debate Elías Díaz (catedrático de filosofía de derecho de la Universidad Autónoma de Madrid), Antonio Jiménez Landi (licenciado en Filosofía y Letras, de la Institución Libre de Enseñanza), Francisco Javier Laporta (profesor de filosofía de derecho de la Universidad de Madrid) y Vicente Cacho Viu (catedrático de Historia Universal de España en la Universidad de Barcelona).
Participan en el debate Elías Díaz (catedrático de filosofía de derecho de la Universidad Autónoma de Madrid), Antonio Jiménez Landi (licenciado en Filosofía y Letras, de la Institución Libre de Enseñanza), Francisco Javier Laporta (profesor de filosofía de derecho de la Universidad de Madrid) y Vicente Cacho Viu (catedrático de Historia Universal de España en la Universidad de Barcelona).
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TVTranscripción
00:00La Iglesia de Jesucristo de los Santos de los Últimos Días
00:30La Iglesia de Jesucristo de los Santos de los Últimos Días
01:00La Iglesia de Jesucristo de los Santos de los Últimos Días
01:29La Iglesia de Jesucristo de los Últimos Días
01:59La Iglesia de Jesucristo de los Últimos Días
02:30Usted dice modestamente alumno, yo me atrevería a decir que bastante más que alumno
02:33Su obra es probablemente una de las piezas capitales para conocer a la institución
02:37Y en fin, nos honra mucho tenerle con nosotros hoy
02:39Muchas gracias
02:40Un joven profesor es don Francisco Laporta, profesor de filosofía del derecho de la Universidad Autónoma de Madrid
02:46Sus obras, Adolfo Posada, Política y Sociología en el Liberalismo Español
02:50Editada por Cuadernos para el Diálogo
02:52Y Antología Pedagógica de Francisco Giner de los Ríos, la editorial Santillana
02:56Don Vicente Cacho Viu es catedrático de Historia Contemporánea Universal de la Universidad de Barcelona
03:03Y su obra es la institución libre de enseñanza
03:06Concretamente referida a este tema
03:08Vamos a entrar en el coloquio
03:10Después de ver unas imágenes de cine como es costumbre
03:13Para centrar más el tema
03:14Como consecuencia del triunfo nacionalista en la última guerra civil
03:19De 1936 a 1939
03:22La enseñanza en España quedó bajo el control de la extrema derecha
03:26Y los centros de inspiración liberal fueron implacablemente perseguidos
03:30Esta suerte hubo de correr la institución libre de enseñanza
03:33Pero no el patronato Francisco Giner de los Ríos
03:36Que era su propietario y cuya existencia desconocían sin duda los perseguidores
03:41El patronato siguió pues manteniendo su existencia legal
03:44Y una vez terminado el periodo franquista
03:47Le han sido devueltos los bienes de la institución
03:50A la par que eran derogados los efectos del decreto
03:52Que produjo la desaparición del centro de enseñanza
03:55Vueltas las cosas a su cauce
03:57La institución libre ha despertado una gran expectación
04:00Como consecuencia del desconocimiento casi total que de ella se tenía
04:04Debido no tan solo a la interrupción de su actividad cultural durante 40 años
04:09Sino al talante de sus propios miembros
04:11De modo que mucha gente se pregunta hoy en qué consistió el fenómeno institucionista
04:16Y qué vigencia podría tener en el mundo actual
04:19E incluso qué inspiraciones podrían extraerse de él
04:22Cuando los problemas profundos de la enseñanza y de la educación
04:25Parece que se encuentran ahora en carne viva
04:28Pues bien, el origen de la institución responde por una parte
04:32A una corriente de la enseñanza
04:33Que recoge las ideas filantrópicas y renovadoras de la ilustración
04:37Y que tiene sus antecedentes en los esfuerzos ya realizados
04:41A partir del siglo XVIII
04:43Por Jovellanos, Cabarrús, Gil de Járate, Montesino
04:46Las sociedades económicas de amigos del país
04:49Las juntas de aristócratas que introdujeron la enseñanza mutua, etcétera, etcétera
04:54Y por otra parte, la pugna que se produjo entre el sistema filosófico
04:57De Carlos Cristian Federico Krause
04:59Introducido en España por don Julián Sanz del Río
05:02Con la filosofía escolástica que se profesaba oficialmente en la universidad española
05:07Pugna que alcanza también al campo de la política
05:10Tan agitada ya en los últimos años del reinado isabelino
05:13Y en los primeros de la restauración
05:14Estos hechos darían lugar a los conflictos de 1867 y de 1875
05:20Conocidos en la historia por la cuestión universitaria
05:23Y a consecuencia de la cual fueron separados de sus cátedras
05:26El propio Sanz del Río
05:28Y los profesores que seguían sus doctrinas
05:30O se solidarizaron con su conducta
05:33En defensa de dos principios fundamentales
05:35La libertad de la cátedra y la libertad de enseñanza
05:38Sobre la base de estos dos conceptos
05:41Elevados a la categoría de principios indeclinables
05:43Don Francisco Giner de los Ríos
05:45Don Nicolás Almerón
05:46Don Gumersindo de Azcárate
05:48Don Joaquín Costa
05:49Y un grupo numeroso de catedráticos y profesores
05:51Desposeídos de sus cátedras por Don Manuel de Orobio
05:54Ministro de Fomento en el primer gabinete presidido por Cánovas
05:58Fundaron la Institución Libre de Enseñanza en 1876
06:02Primeramente con un centro privado de enseñanza superior
06:05A la que se incorporaron primero una escuela de segunda enseñanza
06:09Y enseguida la de primaria y la de párvulos
06:12Pues así lo exigían la escasa preparación de los estudiantes
06:15Y el convencimiento de los fundadores
06:17De que la reforma que necesitaban la instrucción pública
06:21Y aún la sociedad española en su conjunto
06:23Para alcanzar un nivel europeo
06:24Tenía que partir de la escuela
06:26A esta labor profunda, intensa y callada
06:34Se dedicaron Giner y sus colaboradores
06:36Que, más o menos imbuidos de las ideas pedagógicas
06:38De Pestalozzi y de Frevel sobre todo
06:41Acabaron por crear unos métodos propios
06:43Tiempo después, requeridos por los ministros liberales
06:46O sugiriendo a estas iniciativas necesarias
06:49Giner y su discípulo don Manuel Bartolomé Cosillo
06:52Sobre todo, inspiraron la creación de una serie de centros educadores
06:55O científicos que cambiaron el panorama de nuestra cultura
06:58Y no sólo con miras a la enseñanza
07:00Sino también en orden a las preocupaciones sociales
07:03Que ya se iniciaban vivamente en sus días
07:05Así nacieron el Museo Pedagógico Nacional
07:08La Comisión, después Instituto de Reformas Sociales
07:12La Extensión Universitaria para Obreros
07:14Las primeras ideas sobre la Universidad Popular
07:17La Junta para Ampliación de Estudios e Investigaciones Científicas
07:20Y sus hijas, la Residencia de Estudiantes
07:23La de Señoritas
07:24El Instituto de Escuela de Segunda Enseñanza
07:26El Centro de Estudios Históricos
07:28El Instituto de Física y Química, etcétera, etcétera
07:31Y ya en los años de la Segunda República
07:33Las Misiones Pedagógicas
07:35En torno a este movimiento
07:37Que no fue elitista
07:39En el sentido de excluir a los no iniciados
07:41Pero que sí tuvo conciencia de clase intelectual
07:44Por contraste con el medio ambiente
07:46Se agruparon las figuras más importantes
07:48Del pensamiento español
07:49La institución fue criticada
07:51Por declararse neutral, no laica
07:53En materia religiosa
07:54Y por haber establecido la coeducación
07:56Con lo primero trataba de unir a las personas
07:59De todas las creencias
08:00Pero no de anular el sentimiento religioso
08:02Ni el credo íntimo de cada uno
08:04Por eso pudieron pasar por sus aulas
08:06O colaborar con ellas
08:07Protestantes, librepensadores
08:09Y católicos practicantes
08:11Como don Eugenio Montero Ríos
08:13Que fue su segundo rector
08:14La coeducación respondía a la necesidad
08:16De elevar el nivel cultural de la mujer
08:18Muy bajo en su época
08:19Enseñando las mismas disciplinas
08:22Que a los hombres
08:23Y prolongar en la escuela
08:24El ambiente de la casa paterna
08:26Donde conviven los hermanos y las hermanas
08:28Destruyendo además un tabú
08:30Que tantas veces es incentivo
08:32De malas acciones
08:33Porque la base de la educación
08:34Institucionista
08:35Como ha dicho bien García Morente
08:37Cuando ya era sacerdote católico
08:39Lo constituía la ética
08:40Un sentido de la moral
08:41No sólo muy exigente
08:43En todos los órdenes
08:44Y por supuesto
08:44El sexual
08:45Si no religioso
08:46Todo ello requería una atención
08:49Y una dedicación
08:50Excepcionales
08:51Pero debemos advertir
08:52Que para Giner y sus colaboradores
08:54Educar era un arte
08:55Y a ese arte
08:57Que en el fondo
08:57Trataba de remodelar
08:58A los españoles y a las españolas
09:00Dedicó la institución
09:01Lo mejor de sus esfuerzos
09:03El tiempo dirá
09:04Si el mensaje
09:05Institucionista
09:06Puede ser aún válido
09:07Y fecundo
09:08Para inspirar
09:09A las futuras generaciones
09:10De estudiosos
09:11En España
09:12Falta
09:15Hay una ausencia notable
09:16De destacar
09:17Que es la de doña Jimena
09:18Menéndez Pial
09:19Con quien quisiéramos
09:20Contar con este programa
09:22Doña Jimena estará con nosotros
09:24Estamos seguros
09:24Y desde aquí abusamos
09:25De su habilidad
09:26Al citarlo así
09:26Que en el próximo curso
09:28Doña Jimena
09:29Como profunda intelectual
09:30Tal vez mida los años
09:31Por cursos
09:31Lo cual es muy bueno
09:32En el próximo digamos
09:33Curso académico
09:34De este programa
09:35Después de octubre
09:35Doña Jimena
09:36Nos gustaría muchísimo
09:37Que viniera
09:38Resucitaríamos otra vez
09:39Este tema
09:40Porque no quedará
09:40No quedará completo
09:41En los escasos minutos
09:42De que disponemos
09:43Como siempre
09:44Y volveremos otra vez
09:45A tratarla
09:45Pues quien sabe
09:46Si con personalidades
09:47Como el profesor Pedregalo
09:48O el profesor Varela
09:49Y por supuesto
09:50Con doña Jimena
09:50En un lugar destacadísimo
09:52Vamos con el coloquio
09:53Profesor Díaz
09:54En el programa último
09:56Sobre el clausismo
09:57Quedó un poco en el aire
09:58Una pregunta
09:59Que tal vez tendría
10:01Tenemos que insistir sobre ella
10:03¿Por qué se eligió
10:04En lugar de a Hegel
10:05A Krause?
10:07¿Por qué el clausismo
10:07Vino a España
10:08Cuando podía haber venido
10:09Otra corriente
10:10Mucho más fuerte?
10:11Sí
10:12La pregunta es pertinente
10:13Y además
10:14Se ha aducido
10:15Como acusación
10:16Y lo curioso
10:17Es que se ha aducido
10:18Como acusación
10:18Por autores
10:20Que no son sospechosos
10:21De hegelianismo
10:23Ni sospechosos
10:24De amar a Hegel
10:26Y las derivaciones
10:27Que pueden salir de Hegel
10:29Por lo menos
10:29Algunas de las derivaciones
10:30Que pueden salir de Hegel
10:31En concreto
10:32Me refiero a
10:33En el siglo XIX
10:35Por ejemplo
10:35Un Menéndez y Pelayo
10:36Y en nuestro tiempo
10:37Pues un Gonzalo Fernández de la Mora
10:39O Francisco Elías de Tejada
10:41Que han dicho
10:42En boca de Menéndez y Pelayo
10:44Bueno
10:45Puestos a traer errores
10:46Y las palabras de Menéndez y Pelayo
10:48Puestos a traer errores
10:49Haber traído el de Hegel
10:50Que era un error
10:51Digamos
10:51Más importante
10:52Entonces
10:52¿Por qué fue Hegel?
10:54¿Por qué fue Krause
10:55Y no Hegel?
10:56Hay razones
10:57En mi opinión
10:58Objetivas
10:58Las resumiría rápidamente
11:00Primero y ante todo
11:02Como creo que ya quedó claro
11:03La semana pasada
11:04No por desconocimiento
11:06Es decir
11:07Sander Río
11:08Conocía suficientemente a Hegel
11:10Y podía
11:10Si le hubiese interesado
11:12Profundizar más en ello
11:13En segundo lugar
11:14No hay que olvidar
11:14Que cuando Sander Río
11:16Va a Alemania
11:17Como ya se subrayó
11:18Hegel todavía está presente
11:20En la universidad alemana
11:21Pero por poco tiempo
11:22Es Marx
11:23Recordemos
11:24El que dice
11:24Que una generación
11:26Después de su muerte
11:26Ya Hegel había caído
11:27En el olvido
11:28Entre la intelectualidad alemana
11:30Se le trataba
11:31Como a un perro muerto
11:32Es la frase textual
11:33En tercer lugar
11:34Hegel hubiera encontrado
11:35Más resistencias
11:36Y no es lo que Sander Río quería
11:38¿Por qué?
11:38Porque con Hegel
11:39Había el riesgo
11:40De el estatalismo
11:42Sander Río
11:43No quería una filosofía estatalista
11:45Quería una filosofía liberal
11:46Por lo tanto
11:46Traer a Hegel
11:47Hubiera sido el riesgo
11:48De estatalismo
11:49Desde el punto de vista
11:50Religioso
11:51Hegel era más peligroso
11:53Con comillas
11:54Que Krause
11:55Krause era religioso
11:56Hegel
11:57A su manera
11:58Creo que hubiese
12:00Suscitado
12:02Reacciones
12:03De los elementos
12:04Tradicionales
12:04Mucho más duras
12:05De las que suscitó
12:06Krause
12:08Es decir
12:08Sander Río quería
12:10Como se subrayó ya
12:11Quería romper
12:12O quería reformar
12:14Manejemos estos dos tópicos
12:16Estos dos términos
12:16Quería reformar
12:17Profundamente
12:18Pero quizás
12:19No se atrevió
12:20Y él no quería
12:21Subjetivamente
12:22Romper tan fuertemente
12:23Y la entrada de Hegel
12:24Hubiera sido una ruptura
12:25Quizás demasiado fuerte
12:27Y bueno
12:27Hay luego otro argumento
12:28También principal
12:28Y es que
12:29No se importa una filosofía
12:31Ni una técnica
12:33Tampoco
12:33Así
12:34Tranquilamente
12:36Y sin presupuestos
12:36De base
12:37Quiero decir
12:37La entrada de Hegel
12:39En España
12:39Hubiese necesitado
12:40Conocimientos filosóficos
12:41Científicos
12:42Mucho más importantes
12:43De los que en ese momento
12:44Había en España
12:45Es decir
12:45Creo que estas razones
12:47Y otras que podrían aducirse
12:48Hacen sostenible
12:50La tesis
12:51De que
12:51Lo que subjetivamente
12:52Le interesaba
12:53A Sander Río
12:54Era la filosofía
12:55Racionalista
12:56Moderada
12:56Armónica
12:57Y liberal
12:58No estatalista
12:59De Krause
12:59Y religiosa
13:00De Krause
13:01Y no la filosofía
13:02De Hegel
13:02Pero
13:03Para terminar
13:04Querría subrayar
13:05Que la entrada de Krause
13:07No impedía
13:07La de Hegel
13:08Ni mucho menos
13:09Al contrario
13:10Yo creo que
13:11La entrada de Krause
13:12Favorecía la entrada
13:13De todo el idealismo alemán
13:15De hecho
13:15Podía haber favorecido
13:17La de Hegel
13:17Y desde ahí
13:18Y contesto con esto
13:19A la objeción
13:20Que hacía algunos años
13:21Hacía Gonzalo Fernández de la Mora
13:22Que decía
13:23Sander Río
13:25Nos evitó
13:26De que en España
13:27Entrasen
13:28Hegel y Mars
13:30Gonzalo Fernández de la Mora
13:31Lo decía
13:32Como si él hubiese deseado
13:33La entrada de Hegel
13:34Y de Mars
13:35En España
13:35No es cierto
13:36Por ejemplo
13:37La de Mars
13:38No la impidió
13:38Porque
13:39Mejor o peor
13:40La entrada
13:42Del marxismo
13:43En España
13:43Y el debate
13:45Sobre el marxismo
13:45En España
13:46Se hizo por personas
13:47Muy vinculadas
13:48A la institución
13:49Libre de enseñanza
13:49Cito algunos ejemplos
13:51Jaime Vera
13:52Jaime Vera
13:52Fue alumno
13:53Del Colegio Internacional
13:54De Salmerón
13:54Y Jaime Vera
13:55Es el autor
13:55De el informe
13:57Ante la Comisión
13:57De Reformas Sociales
13:58Donde está
13:59Yo diría
13:59Lo mejor del marxismo
14:00Del siglo XIX
14:01El mismo Pablo Iglesias
14:03Había educado
14:03Con los institucionistas
14:04De alguna manera
14:05Y en el siglo XX
14:06Bueno pues
14:07Las aportaciones
14:08Y los debates
14:09Críticos
14:10Y las revisiones
14:10En torno a la obra
14:11De Mars
14:12Están hechas
14:12Fundamentalmente
14:13Por dos personas
14:14Íntimamente
14:15Vinculadas
14:16A la institución
14:16Estoy aludiendo
14:17A los nombres
14:17De Julián Besteiro
14:19Y de Fernando de los Ríos
14:20Es decir
14:20Que el grausismo
14:21Y la institución
14:22No impedía
14:23Ningún desarrollo
14:24Posterior
14:24Y no impidió
14:25De hecho
14:26Ni el diálogo
14:27Con el hegelianismo
14:28Al que se habrían opuesto
14:29Repito
14:29Con más fuerza
14:30Los obstáculos
14:32Tradicionales
14:33Como demuestra
14:34El propio
14:34Que cuando habla
14:36De Hegel
14:36Habla todavía
14:37Mucho más virulentamente
14:38Que con respecto
14:39De Krause
14:40Y eso
14:40Que no había peligro
14:41De hegelianismo
14:43En España
14:43Y desde luego
14:44No impidió tampoco
14:45Como digo
14:45Ni la entrada
14:46Del positivismo científico
14:47Un posada
14:48El profesor Rapporta
14:49Lo ha estudiado
14:50Esto perfectamente
14:50La entrada del positivismo
14:52De la sociología
14:53Un dorado montero
14:54Por ejemplo
14:54Ni tampoco
14:55Digo la entrada
14:56Del marxismo
14:56Como lo prueba
14:57La obra de un Besteiro
14:57O de un Fernando de los Ríos
14:59Señor Landi
15:00Llega la mecánica
15:01De las cosas
15:02Como y cuando
15:03Nace
15:03De la institución
15:04Libre de enseñanza
15:04Voy a
15:06Enlazar
15:07Con lo que ha dicho
15:08Perdone usted
15:08Que no le siga
15:09Exactamente
15:10Con lo que ha dicho
15:11El profesor Díaz
15:12Si efectivamente
15:14Sanz del Río
15:16En vez de importar
15:18Aquí
15:18La filosofía
15:19De Krause
15:19Importa
15:21La de Hegel
15:21Yo no estaría aquí
15:23Ni hubiera existido
15:24La institución
15:24Libre de enseñanza
15:25¿Está usted de acuerdo?
15:27Posiblemente sí
15:28Sí
15:28Bueno
15:29Sanz del Río
15:31Como Krause
15:33Tienen la idea
15:35De que la humanidad
15:36Va evolucionando
15:37Hacia un estado
15:39Mucho más perfecto
15:41Es un concepto
15:42Un poco escatológico
15:43Me parece a mí
15:45Porque ellos van a parar
15:47Incluso al final
15:48De los tiempos
15:49En cierto modo
15:50Giner
15:51Que es el más inteligente
15:54De todos los discípulos
15:55De Sanz del Río
15:56Recoge
15:58Concretamente
15:59La
16:01Misión
16:02Que Sanz del Río
16:04Encomienda
16:05A la universidad
16:06Y a los intelectuales
16:07Españoles
16:08En su discurso
16:08De apertura
16:09De cátedras
16:10De 1857
16:13En que les dice
16:14Les invita
16:17A que renueven
16:18Efectivamente
16:19La vida española
16:20A base
16:21De las ideas
16:22Que él
16:23Más o menos
16:24Expone
16:25Giner
16:27Que es
16:29Fundamentalmente
16:30Un enamorado
16:32De España
16:33Y a quien España
16:35Le duele
16:35Como después
16:36Le iba a doler
16:37A otro intelectual
16:38Muy famoso
16:39Giner
16:41Recoge
16:41Este
16:43Este reto
16:44De su maestro
16:45Y
16:46Cuando
16:47Surge el conflicto
16:48Universitario
16:49Cuando le deportan
16:51A él
16:51Cuando le deportan
16:52A Salmerón
16:53Cuando le deportan
16:53A un grupo de profesores
16:54Precisamente
16:55Ya en el año
16:5776
16:58Entonces
17:00Giner
17:01Comprende
17:01Que
17:02En aquel
17:04Conflicto
17:05No solamente hay
17:06Una pugna
17:08Política
17:08Hay también
17:10Una pobreza
17:12Intelectual
17:13Una ruindad
17:14Una falta
17:15De transigencia
17:17Que es
17:17Hija
17:18De una falta
17:18De cultura
17:19Y
17:20Este hombre
17:22Dice
17:23La única solución
17:24Que tiene realmente
17:26España
17:26La renovación
17:27Que pedía
17:27Mi maestro
17:28Sanz del Río
17:29Y lo que se está
17:30Aquí demostrando
17:30Incluso
17:31Con
17:32La persecución
17:33De que somos víctimas
17:34Es que
17:35Todo tiene que arrancar
17:37De un problema
17:38De educación
17:39Este es el planteamiento
17:42Entonces
17:43Giner
17:43De acuerdo
17:45Con los demás
17:46Profesores
17:46Salmerón
17:48Azcarte
17:49González de Linares
17:51Los Varela
17:52Etcétera
17:53Etcétera
17:53Decide fundar
17:55Una institución
17:56Ellos están ya
17:58Hay que hacer este inciso
17:59Están destituidos
18:01De sus cátedras
18:01Fundar una institución
18:03Que provisionalmente
18:05La llaman
18:05Libre de enseñanza
18:06Donde ellos
18:08Donde ellos puedan
18:08Impartir
18:09Aquellas enseñanzas
18:11Que
18:12La
18:13La autoridad
18:15Oficial
18:15No les permite
18:16A base
18:17Naturalmente
18:18De
18:19De la libertad
18:21De cátedra
18:21Y de
18:22La libertad
18:24De enseñanza
18:25Primero
18:26Insisten en la libertad
18:27De cátedra
18:28Porque es
18:28El problema
18:29Que tienen
18:29Más inmediato
18:30Después
18:31Insisten
18:32En que
18:32Para la libertad
18:33De cátedra
18:34Fundamentalmente
18:35Hace falta
18:35También la libertad
18:36De enseñanza
18:37Y sobre estos
18:38Dos principios
18:39Es sobre los que
18:41Funda
18:41Giner de los Ríos
18:42La institución
18:43De acuerdo
18:43Con estos señores
18:45Que colaboran con él
18:46Este es lo fundamental
18:47En el discurso
18:49De
18:49De la exposición
18:51De los estatutos
18:52Laureano Figueroa
18:53Que era
18:54El primer rector
18:55De la institución
18:56Decía
18:56Afirmamos que la institución
18:58Es completamente ajena
18:59A todo espíritu
19:00O interés
19:00De comunión religiosa
19:01Escuela filosófica
19:02O partido político
19:03Proclamando
19:04Tan solo
19:05El principio
19:05De la libertad
19:06E individualidad
19:07De la ciencia
19:08Y la independencia
19:09De su indagación
19:09Y exposición
19:10Respecto de cualquier
19:12Otra autoridad
19:12Que era de la propia
19:13Conciencia del profesor
19:14¿Esto se mantuvo así
19:15Profesor Cacho?
19:17Bien
19:18Dentro de la institución
19:18Por supuesto
19:19Y también contribuyó
19:21A que eso se implantara
19:22En la universidad oficial
19:23Que Jiménez Landi
19:25Nos habló hace un momento
19:26De cómo estos profesores
19:28Fueron separados
19:28En el año 76
19:29Con la segunda
19:30Durante la segunda
19:31Cuestión universitaria
19:32A comienzos de la restauración
19:33Esa situación
19:34Termina definitivamente
19:35En 1881
19:37Es el centenario
19:39Pero es
19:39Además
19:40Importante
19:41Por una doble razón
19:41En primer lugar
19:42Es la legalización
19:43De todos los partidos políticos
19:45Después de un periodo
19:46Restrictivo
19:47En los inicios
19:47De la restauración
19:48Y la vuelta
19:50Y la vuelta
19:50De estos profesores
19:51Separados
19:51De 76
19:52A sus cátedras
19:53En el 81
19:54Implantan
19:55De hecho
19:56Ya que no de derecho
19:57No legalmente
19:58El pluralismo
19:59Dentro de la universidad española
20:00El hecho es importante
20:02Puesto que una universidad
20:04Que ha caído ya
20:05En manos del Estado
20:05Es decir
20:06Ha perdido su antigua independencia
20:07Ha sido renovada
20:08Por el Estado
20:09Pero también subordinada
20:10Al Estado
20:10Despega ahora
20:13De esta etapa
20:14De liberalismo
20:14Doctrinario
20:15En que el Estado
20:16Tenía una ortodoxia
20:17En todos los terrenos
20:18Y se convierte
20:19Simplemente
20:20En un palenque neutral
20:21Donde todas las ideas
20:23Todas las creencias
20:24Todos los sistemas de vida
20:25Todas las ideas
20:27Sobre el hombre
20:28Van a competir
20:29Libremente en adelante
20:30En el sentido
20:30También los profesores
20:31De la institución
20:32Contribuyeron
20:33A esa democratización
20:34O en un término
20:35Quizá más exacto
20:36A ese pluralismo
20:37De la universidad
20:38Oficial española
20:39Claro
20:40Una vez vueltos
20:41Ellos a la universidad
20:42Hay que buscar
20:43Una nueva finalidad
20:44Para la institución
20:45Libre de enseñanza
20:46Que en realidad
20:46Estaba ya presente
20:47Desde el principio
20:48Eso Jiménez Landy
20:49Nos habló hace un momento
20:51De esa finalidad fundamental
20:52La política
20:53Se ha hecho para nosotros
20:54Perdón
20:54La política
20:55Se ha hecho para nosotros
20:56Pedagogía
20:57Quiere decir
20:57La pedagogía
20:58La educación
20:59Es el comienzo
21:00De la renovación
21:01Digámoslo
21:02En términos de Renan
21:03Que escribía
21:03Por aquellos mismos años
21:04De la reforma moral
21:06De la reforma intelectual
21:07De España
21:08Por tanto en adelante
21:10La institución
21:10Va a ser
21:11Desde un punto de vista
21:12Externo
21:12Puramente
21:12Un colegio
21:13De segunda enseñanza
21:14Desde un punto de vista
21:16De vitalidad
21:17Para el país
21:18Un verdadero laboratorio
21:20Pedagógico
21:20Un hogar intelectual
21:22Para agentes
21:24De la institución
21:24O para agentes
21:25O para agentes
21:25Ajenas a ella
21:26Un núcleo
21:27De liberalismo radical
21:28Aunque nunca se proyecte
21:30De una forma directa
21:31En el terreno político
21:32Y una pista de despegue
21:34Para nuevas generaciones
21:34Intelectuales
21:35Que intentarán luego
21:36Aventuras
21:37En el terreno
21:38Del espíritu
21:38Distintas
21:39Pero cuyos ancestros
21:40Cuyo punto de partida
21:41Cuya raíz
21:42En realidad va a ser
21:43A través de don Francisco Giner
21:44La institución libre de enseñanza
21:46Yo diría que son como cuatro puntos
21:47Que en otros momentos
21:49Ya iremos viendo
21:49Aquí
21:50Más adelante
21:51La pedagogía
21:52Y la institución
21:53Empieza por ahí
21:55Precisamente
21:56Empieza por la libertad
21:58De enseñanza
21:58Es un principio
21:59No estrictamente pedagógico
22:00Sino un principio filosófico
22:01Previo
22:01Digamos
22:02En una doble vertiente
22:04En mi opinión
22:04Como ha señalado muy bien
22:06Jiménez Landi
22:07En la vertiente
22:08De libertad de cátedra
22:10Ellos
22:11Directamente
22:12Hay otras motivaciones
22:14Pero directamente
22:14Fundan la institución
22:16Porque
22:17El sistema político
22:19De la restauración
22:20Obliga
22:20A los profesores
22:21Universitarios
22:22A sujetar sus enseñanzas
22:24A la forma de gobierno
22:26Al dogma católico
22:28Y a las llamadas
22:29Ambiguamente
22:30Reglas de la sana moral
22:31Y ellos piensan
22:32Que eso
22:33No es lógico
22:35En un científico
22:36Ni en un pedagogo
22:36Ellos
22:37Hablan de la inviolabilidad
22:39De la conciencia
22:40Del profesor
22:41De la conciencia científica
22:42Y en este sentido
22:43Piensan
22:45Que la libertad de cátedra
22:46Es
22:46Digamos
22:47El primer
22:48Peldaño
22:49Para desarrollar
22:50Todo ese programa
22:51Científico
22:52Pedagógico
22:52Con el que pretenden
22:53Racionalizar el país
22:55Y en segundo lugar
22:57Libertad de enseñanza
22:58En el sentido
22:59No propiamente
23:00De libertad de cátedra
23:01Sino en el sentido
23:02De enfocar los programas
23:03Y desarrollarlos
23:04En el
23:05Sin ningún tipo
23:06De interferencia
23:06Del estado
23:07Libertad de enseñanza
23:09Típicamente liberal
23:11Es decir
23:12Libertad de enseñanza
23:13En el sentido
23:14De que
23:14Se quiere sustraer
23:16De la esfera del estado
23:17Del individuo enseñante
23:18Contra el estado
23:20Podríamos decir
23:21De alguna manera
23:23Por eso
23:24Quizá
23:24La relación
23:25De Hegel
23:25Krause
23:26Ahí también funciona
23:28Hegel
23:28Hubiera
23:29Dado menos
23:31Libertad de enseñanza
23:32Krause
23:32En la línea
23:33Más kantiana
23:34De libertad
23:34Y de autonomía
23:35Daría
23:36Hubiera dado
23:37Mucha más libertad
23:38De enseñanza
23:39Y esto se manifiesta
23:40Básicamente
23:41En dos puntos
23:41Que es importante
23:42Subrayar
23:43Porque las libertades
23:44De enseñanza
23:45Se juega mucho
23:46Con ellas
23:47Interesado
23:47O desinteresadamente
23:49Pero se juega
23:49Mucho con ellas
23:50El primer punto
23:51Es que jamás pidieron
23:52Ni solicitaron
23:53Ni quisieron
23:54Subvención oficial
23:55Alguna del estado
23:56Jamás
23:57En toda la vida
23:57De la institución
23:58Desde el primer año
23:59Hasta el último
24:00Y el segundo
24:01Es que tampoco
24:01Querían
24:02Que se le reconociera
24:04Sus títulos
24:05Los títulos
24:06Que daban
24:06En la institución
24:07O mejor dicho
24:08Los títulos
24:09Que no daban
24:09Porque en la institución
24:10El método de enseñanza
24:12Era sin títulos
24:14Sin exámenes
24:15Sin controles externos
24:17De la formación
24:18De los individuos
24:19Eso
24:19Si quiere
24:20Luego pasamos
24:21A otros puntos
24:22Digamos
24:22Más importantes
24:24O más
24:25Puramente técnicos
24:27Esos son
24:27Los dos principios
24:28Filosóficos
24:28Del ideario educativo
24:30De la institución
24:31Parece como si
24:32Si eso se pudiera
24:32Mantener
24:33Señor Landy
24:34Como
24:34Solamente siendo
24:36Una minoría
24:36Si supongamos
24:37Que si la institución
24:39Libre de enseñanza
24:39Se hubiera extendido
24:40En toda la importancia
24:42O en toda la extensión
24:43Que su importancia
24:43Tendría
24:44De alguna manera
24:45El estado
24:45Tendría que acabar
24:46Por protegerla
24:47Y por lo tanto
24:48Se rompía
24:48Yo no veo
24:49La necesidad
24:50¿No?
24:51Porque iba a proteger
24:52El estado
24:52Como forma única
24:54De enseñanza
24:55No, no, no
24:56Si la institución
24:57No quería la forma
24:58Única de enseñanza
24:59Al contrario
24:59La pluralidad
25:01La libertad
25:02Consiste precisamente
25:02En que cada uno
25:03Siempre que respete
25:05A los demás
25:06Haga lo que le parezca
25:07Honradamente mejor
25:08La institución
25:10Tenía sus procedimientos
25:11Tenía sus métodos
25:12Tenía su sistema
25:13Pero no se lo imponía
25:14A nadie
25:15Además
25:16Dada la mentalidad
25:17Y la idiosincrasia
25:18De don Francisco Giner
25:19Esto de la pluralidad
25:20Era fundamental
25:22Porque don Francisco
25:23Era una persona
25:23Que lo que le encantaba
25:24Precisamente
25:25Y le gustaba
25:25Era la pluralidad
25:27Un hombre abierto
25:29A todas las tendencias
25:30Consideraba que era
25:30Una riqueza
25:31Un enriquecimiento
25:32De la vida intelectual
25:34Que hubiera muchas ideas
25:35Y muchas tendencias
25:36Sobre la institución
25:37Hay algunos pecados originales
25:39Que todavía están en vigor
25:40Por ejemplo
25:42El sectarismo
25:42Quizás
25:45La fama
25:48De sectarismo
25:49Sobre todo
25:49La que ha vivido
25:50Nuestra generación
25:51También en el siglo pasado
25:52Se habló de esto
25:53Pero yo creo que ahí
25:54No tiene ningún sentido
25:55Yo con respecto
25:55A esto
25:57Contrapondría
25:57Secta
25:59Versus
25:59Yo creo que lo que hubo
26:01Más bien
26:01Fue persecución
26:02En el XIX
26:03Hubo un periodo
26:05También en que
26:05La institución
26:06Tuvo su auge
26:07Su influencia
26:07Y probó
26:08Lo beneficioso
26:09Que era para el país
26:10Tanto en el aspecto político
26:11Como en el aspecto cultural
26:12En mi opinión
26:13Pero creo que ha sido
26:14Más gueto
26:15Que secta
26:16En el sentido
26:16De secta
26:16Influyente
26:17Y agresiva
26:18De todas formas
26:18Nuestra generación
26:19Yo creo que
26:20Ha estado marcada
26:21Por esta idea de secta
26:22Sobre todo
26:23Porque hasta
26:23Los años 60
26:25Los años 1960
26:26Nuestra generación
26:27O desconoció
26:28Todo lo relacionado
26:29Con la institución
26:30Libre de enseñanza
26:31O lo desconoció
26:32Sin más
26:32Simplemente
26:33O casi lo que es peor
26:34Estuvo influida
26:35Por la publicación
26:36Después de la guerra civil
26:38De algunos libros
26:39Que eran los oficiales
26:40Sobre el tema
26:41Me estoy refiriendo
26:42Concretamente
26:42A dos de ellos
26:43Que quizás
26:43Todos recordamos
26:44El libro de Enrique Zúñer
26:46Sobre los intelectuales
26:47Y la tragedia española
26:48Un libro
26:49Pues demoledor
26:50En que toda la culpa
26:51De la guerra española
26:52Recaía sobre los intelectuales
26:54De la institución
26:54Libre de enseñanza
26:55Y un segundo libro
26:56Publicado en 1940
26:57Que se titulaba
26:59Precisamente
26:59Una poderosa fuerza secreta
27:01La institución
27:02Libre de enseñanza
27:02En el que participaban
27:03Pues desde
27:04Fernando Martín
27:05Sánchez Juliá
27:06Y otros
27:06Importantes
27:08Sancho Izquierdo
27:09Artigas
27:09Etcétera
27:10Otros importantes representantes
27:11Del pensamiento integrista
27:12Español
27:13De esos años
27:13Es decir
27:13Esa ha sido la tónica
27:15Durante todo este tiempo
27:17Silencio
27:17O agresividad
27:18Sin posibilidad
27:19De contestar
27:20Precisamente
27:21Yo creo que
27:22Lo importante que ocurre
27:23A partir de un cierto tiempo
27:25Y en concreto
27:25A partir
27:26De 1960 y tantos
27:28Es que se empieza
27:28A romper esta imagen
27:29Bueno
27:30En el extranjero
27:30Se habían publicado
27:31Libros
27:32En esos años
27:32Muy diferentes
27:33Por supuesto
27:34Estaban los libros
27:35De Joaquín Sirau
27:36De López Morillas
27:37A quien tuvimos aquí
27:38La semana última
27:39De también
27:41Jiménez Fraud
27:42Luzurriaga
27:43Etcétera
27:43Pero esto no se conocía
27:44En el interior
27:44Es decir
27:45Que aquí
27:45Hay que señalar
27:47Que al principio
27:48De los años 60
27:48Los primeros estudios
27:50Que empezaron a hablar
27:50De este tema
27:51Pues fue uno
27:51El del profesor
27:52Cachoviu
27:53Publicado en 1962
27:54Creo que
27:55Puedo decir
27:56Que desde una óptica
27:57En parte discrepante
27:59Pero desde luego
27:59Un libro hecho
28:00Con rigor
28:01Y con seriedad
28:02Y que bueno
28:03Todos leímos
28:03Y que nos vino muy bien
28:04Y al mismo tiempo
28:05El libro también
28:06De Eloy Terron
28:07A partir de ese momento
28:08Se inició la posibilidad
28:10De una recuperación
28:11En el año 65
28:12Yo empecé también
28:12A publicar
28:13Mis trabajos
28:14Sobre el tema
28:14Después Gómez Molleda
28:16Pablo Dazcárate
28:17La francesa
28:18Yvonne Tuguin
28:18Roberto Mesa
28:19López Morillas
28:21Gil Cremades
28:21Teresa Rodríguez de Lefea
28:23Jiménez Landi
28:23Avillán
28:24Laporta
28:25Etcétera
28:25Es decir
28:26Que ya
28:26Desde hace 20 años
28:28Prácticamente
28:29Se ha empezado
28:30A conocer mejor
28:31Este tema
28:31La conclusión
28:32De este conocimiento
28:33Que no hay tal secta
28:35Que como se decía
28:36Hace un momento
28:36Lo que hay
28:37Es un pensamiento
28:38Incluso moderado
28:39Un pensamiento moderado
28:41Un pensamiento religioso
28:42Por supuesto
28:43Religioso
28:44Racional
28:44Natural
28:45En libertad de creencias
28:46Y sin imposición
28:47De ningún dogma
28:48Moderado
28:49En el terreno político
28:50Pero claramente
28:51Liberal y democrático
28:52Pluralista también
28:53En lo social
28:54Que no ha salido aquí todavía
28:55Y sería interesante
28:55Luego de subrayar
28:56Y es
28:56La idea de la sociedad
28:58No como un todo
28:59Entificado
29:00Sino como una sociedad
29:02Comprendida en grupos
29:04Intermedios
29:05En asociaciones intermedias
29:06Esto habría camino
29:07Incluso para el federalismo
29:09Y para actitudes
29:10Mucho más propicias
29:11A entendimiento plural
29:12De la sociedad española
29:13Es decir
29:14Que de secta
29:15Digamos nada
29:15Lo que ocurre
29:16Es que cuando
29:16Uno está en un gueto
29:18Y es perseguido
29:19Pero pues
29:20Cualquier posibilidad
29:21De respuesta
29:21Se interpreta
29:23Como una agresividad
29:23Todos hemos oído
29:24Mil veces
29:25Esta frase
29:26De que
29:27X
29:27No digo ahora aquí
29:28Quién
29:29Se atribuye
29:29Normalmente en España
29:30Pero cuando no persigue
29:31Se cree perseguido
29:32Es decir
29:32Las ideas que representaba
29:34El clausismo
29:34Habían estado normalmente
29:35Perseguidas en España
29:36Cuando los institucionistas
29:38Empiezan a hablar
29:39Y exponen sus ideas
29:40Los prepotentes de siempre
29:41Interpretaron esto
29:42Como una cosa intolerable
29:43Era simplemente
29:44Que querían hablar
29:45Como los demás
29:46¿Por qué discrepante?
29:48Decía el profesor
29:49Bueno
29:49Yo no diría exactamente
29:52Discrepante
29:53Es decir
29:54Indudablemente
29:55El ambiente
29:55Que nos habíamos educado
29:56En la universidad
29:57No era un ambiente
29:58Propicio a la institución
30:00Y los que desde niños
30:01Habíamos oído hablar
30:02De la institución
30:02No había sido precisamente
30:03En las aulas
30:04Yo personalmente
30:06Donde había oído hablar
30:07De la institución
30:08De siempre
30:08Había sido en la sierra
30:09En el ambiente del Guadarrama
30:10Donde para mí
30:11Lo he dicho ya más de una vez
30:13Giner
30:14Don Francisco Giner
30:15Ha sido el nombre
30:15De un refugio
30:16De un refugio de montaña
30:17De la sociedad Peñalara
30:18Mucho antes
30:19Que ser un intelectual
30:20Quiere decir que en ese sentido
30:22Yo tenía una vieja vinculación
30:23Sentimental
30:24Con el tema
30:25Mucho más que ideológica
30:26Quizá yo partía en aquel momento
30:28De una orientación distinta
30:30Pero de una profundísima simpatía
30:31De mucha gente
30:32Que conocía bien
30:33Mis puntos de vista
30:34Y mis creencias
30:34De entrada
30:36Quedó desconcertada
30:36Por el libro
30:37Que les parecía
30:38Verdaderamente
30:39Fuera de tono
30:39Que en aquel momento
30:41Digámoslo claramente
30:42Un católico español
30:42En el año 62
30:44No hiciera un libro
30:45Contra la institución
30:46Sino un libro
30:47Sobre la institución
30:48Hecho digamos
30:49Con cariño
30:49Y con respeto
30:50Si un aspecto u otro
30:52Yo lo entendía más
30:53Bueno si es más complejo
30:54Dentro del momento
30:55Pero quería decir
30:56Con una aproximación
30:57Que además me llevó
30:58A esa amistad
30:59Antonio Gimela
31:00Landia es testigo de ello
31:01Que me he llegado mucho
31:01En aquel momento
31:02Con todas las gentes
31:03Que quedaban afortunadamente vivas
31:05En aquel momento
31:06O ya muchos de ellos
31:07Nos han dejado
31:07Que entendieron el cambio
31:09Que ello suponía
31:10Respecto de las
31:11Anteriores orientaciones
31:12Sobre el tema
31:14O gueto
31:16Yo diría que más bien
31:20Gueto
31:20Indudablemente
31:22Y no sólo gueto
31:23De persecución
31:24Perseguido activamente
31:26Eso fue quizá
31:28En un primer periodo
31:29Hasta 1907
31:30Sino gueto
31:31En el sentido de
31:33Un círculo intelectual
31:36Muy refinado
31:37Muy culto
31:37Con una gran conexión
31:39Con Europa
31:39Que vivía
31:40En un medio ambiente
31:42Que ellos
31:43Por decirlo claramente
31:45Consideraban vulgar
31:46Y
31:48En definitiva
31:49Toda su labor
31:50Toda su conexión
31:51Con el extranjero
31:52Y toda su labor pedagógica
31:53Estaba
31:54Y quería estar
31:56Reorientada
31:57A elevar
31:58El nivel de vida
31:59De ese mundo
32:00Ambiente que vivían
32:01Que pensaban
32:02Que estaba vulgarizado
32:03En parte
32:04La institución
32:04Libra de enseñanza
32:05Una de sus
32:07Direcciones
32:09O una de sus
32:10Inspiraciones
32:10Es
32:12La decepción
32:14Que se llevan
32:14Estos hombres
32:15Tanto Salmerón
32:16Como Giner
32:16Como Azcárate
32:18Por los resultados
32:19Que ellos piensan
32:20Que son demagógicos
32:21Excesivos
32:22Demasiado radicalizados
32:23De la primera república
32:25Salmerón
32:26Tiene que dejar
32:27La presidencia
32:28De la república
32:28Por algo que
32:29Es muy conflictivo
32:30Con su conciencia
32:32Moral
32:33Es un rasgo
32:34Definitorio
32:34De los clausistas
32:35Y de los institucionistas
32:36Siempre
32:37Y la voz
32:38De los filósofos
32:39La voz de la moderación
32:40Racional
32:41No se oye
32:42Y eso les lleva
32:44A la convicción
32:44De que deben
32:46Educar
32:47A los españoles
32:48Antes de
32:49Hacerles
32:50Desarrollarse
32:51Formalmente
32:53Desde el punto de vista
32:54Político
32:54O incluso
32:55Desde el punto de vista
32:56Económico
32:57Por eso pienso
32:58Que es mucho más
32:58Un gueto
32:59Que una secta
33:01No había nada
33:01De secta
33:02La secta
33:03Yo creo que se caracteriza
33:03Por tener unos dogmas
33:04Muy rígidos
33:05Y no admitir a nadie
33:07Que no tenga esos dogmas
33:08Y estos hombres
33:09Serán la tolerancia
33:11Institucionalizada
33:13Si eso se puede decir
33:14De alguna manera
33:14Defiéndalo usted
33:16Profesor Landing
33:16Que defienda
33:17Defiéndalo usted
33:18No es necesario
33:19Defender una cosa
33:20Que está tan clara
33:20Yo rechazo
33:23Absolutamente
33:24La idea de secta
33:25Creo que
33:27Esa idea
33:28Es más bien
33:29El reflejo
33:31De quien se está
33:31Mirando en el espejo
33:32Si
33:33Lo diría yo así
33:35Yo creo que
33:36Es decir
33:37Que los sectarios
33:39Son los que ven sectas
33:41Donde no las hay
33:42Pero en relación con
33:43No tengo nada más que decir
33:45Creo que está bien claro
33:45Si
33:47Quizás otro de los puntos
33:49Que hoy se suscitan
33:50Sobre todo desde la izquierda
33:51Cuando se habla de estos temas
33:52Son
33:53Son dos
33:54O quizás entrando en uno
33:56Fundamentalmente
33:57Y es el del elitismo
33:59Es decir
34:00En cuanto uno habla
34:01Cuatro palabras
34:02De la institución
34:03Siempre surge
34:04El populista de turno
34:06Que dice
34:06Bueno
34:07Si muy bien
34:07Todo esto
34:08Pero esto era elitista
34:09Bueno
34:09Elitista
34:10En una medida
34:11Digamos
34:12Cuantitativa
34:12Numérica
34:13Porque empezó por unos pocos
34:14Los medios económicos
34:15Se han muy limitados
34:16Y claro está
34:17No podían
34:18Satisfacer las necesidades
34:20Culturales del país
34:21Y en ese sentido
34:21No es que fuera elitista
34:22Sino que era una cosa
34:23Que empezó siendo
34:24Forzosamente minoritaria
34:25Como empiezan tantas cosas
34:26Porque claro
34:27También Lenin empezó
34:28Con unos pocos
34:29Y Mao Zedong
34:30También empezó con unos pocos
34:31Bien
34:31En cualquier caso
34:32Entonces esto es así
34:33En la historia
34:34Se empieza con unos pocos
34:35Los medios son limitados
34:35Pero no hay
34:36No hay elitismo
34:37En el sentido serio
34:38De la palabra
34:38Porque la institución
34:40Esto creo que hay que decirlo
34:41Junto a este trabajo
34:43Muy depurado
34:44Muy serio
34:44Muy crítico
34:45Y muy riguroso
34:46Incluso solo accesible
34:48Para los que
34:49Intelectualmente
34:50Están dotados
34:51Para ellos
34:51Pero se preocupó
34:52Siempre muchísimo
34:53Destenter la cultura
34:54Y no paternalistamente
34:56Por ejemplo
34:57En las conferencias
35:00Que para obreros
35:01Los primeros institucionistas
35:03O todavía
35:03Preinstitucionistas
35:05Montaron en Madrid
35:08Pues asistían
35:09A estas conferencias
35:09De formación
35:10En los años
35:11Después de la gloriosa
35:11Después del 68
35:12Asistían obreros
35:14En la formación
35:15Alguno puede pensar
35:16Bien
35:16Los obreros
35:16Que dieron estos cursos
35:17Eran obreros
35:18Más o menos domesticados
35:19O ya casi casi amarillos
35:21Bueno pues no
35:22Resulta que
35:22En uno de estos cursos
35:23Uno de los que empezó
35:25A formarse en estos cursos
35:26Fue Paulino Iglesias
35:27Entonces era Paulino Iglesias
35:29Luego fue Pablo Iglesias
35:29Es decir que
35:30De domesticación
35:31Nada
35:32Después de esto
35:33Hubo otra cosa
35:33Muy importante
35:34Que es la
35:35Extensión universitaria
35:37La extensión universitaria
35:38Que llevó al país
35:40Con las insuficiencias
35:41De medios
35:42Que se tenían
35:42Pero por ejemplo
35:43La extensión universitaria
35:44En Asturias
35:45De manera fundamental
35:46Los Buya
35:47Los Sela
35:48Los Posada
35:49Es decir
35:49Una labor importantísima
35:51En el campo social
35:52Fueron también
35:52Los clausistas
35:53Los primeros
35:53Que se preocuparon
35:54Hoy
35:55Tema actualísimo
35:56De la formación
35:57De la mujer
35:57Es decir
35:58Que eran los primeros
35:59Y sobre todo
35:59Hay unas tesis doctorales
36:01Y libros
36:01Que ponen de manifiesto
36:03Estos primeros
36:03Que se preocupan
36:04También por la formación
36:05De la mujer
36:05Bueno
36:06En la época de la república
36:07Están las misiones pedagógicas
36:09También elemento importantísimo
36:11De transmisión cultural
36:12Tampoco paternalista
36:13Ni elitista
36:14Creo que hay
36:15Muchísimos rasgos
36:17Muchísimos elementos
36:17Que permiten subrayar
36:19Que no hay
36:19No hay tal elitismo
36:21Que a veces
36:21Un populismo
36:22Seudizquierdista
36:23Lo aduce
36:24Si hubiera que hacer
36:25Como una especie
36:26De programa pedagógico
36:28De la institución
36:28Libre de enseñanza
36:29¿Cómo sería?
36:31Bueno pues
36:32Yo casi tenía aquí
36:33Sintetizado
36:34Porque es un problema
36:35Muy complejo
36:36Cuatro puntos
36:37El primero sería
36:39Que la formación
36:40Del hombre
36:40Debe ser total
36:41No desviándose
36:44Retirándose
36:45De esa monomanía
36:46Que ahora está
36:47Más
36:47Acusada
36:49Que nunca
36:50De formar
36:51No solo la inteligencia
36:52La razón del hombre
36:53El hombre tiene una inteligencia
36:55Que debe desarrollar
36:56Y nadie como ellos
36:57La desarrolló
36:58Científica
36:59Racionalmente
37:00Pero también tiene
37:01Un gusto estético
37:02Que se ha olvidado
37:04En la formación
37:05De los niños
37:06Muy fundamentalmente
37:08Y ellos daban
37:09Una especial
37:11Preocupación
37:13A esta formación
37:14Del gusto estético
37:15Y también
37:16Una salud física
37:17Los niños de la institución
37:18Son niños que siempre
37:19Están haciendo deportes
37:20Ellos son los que
37:21En gran medida
37:22En el colegio
37:23Importan en España
37:24Casi todas las prácticas deportivas
37:26Que luego más afortunada
37:27O más desafortunadamente
37:28Como es el caso del fútbol
37:29Por ejemplo
37:30Se han extendido
37:32Se han expandido
37:33Bueno, ahora hablo de deportes
37:34Sí, no de espectáculos
37:37El segundo punto
37:39Yo diría que es
37:40La neutralidad religiosa
37:42Y política
37:42Que ha mencionado usted
37:43Antes
37:44Una neutralidad
37:45Que no se basa
37:46Solo en un estado
37:46De laicismo agresivo
37:48Contra la religión
37:48Como se ha dado a entender
37:50Muchas veces
37:50La neutralidad
37:51Se basa en dos cosas fundamentales
37:53Primero, respeto
37:53A la conciencia del niño
37:54Estamparle dogmas
37:56Que no entiende el niño
37:57Como no hemos entendido
37:58El catecismo
37:59Hasta bien mayores
38:01La mayoría de nosotros
38:02Estamparle dogmas
38:03De memoria
38:03Era como asaltar
38:05De alguna manera
38:05La conciencia del niño
38:06Despreciar su racionalidad
38:07Su capacidad de institución
38:09Y en segundo lugar
38:10Muy importante
38:11Porque esto hay que subrayarlo
38:12Dada la campaña
38:13Sobre todo de Polguerra
38:14Por respeto a la propia religión
38:16Ellos pensaban
38:17Ellos pensaban
38:18Que la religión
38:19Era algo
38:20Que no servía de nada
38:22Si no se participaba
38:23De ella con convicción libre
38:25Si la religión
38:27Se incrustaba
38:29A la mente del individuo
38:30Sangrientamente
38:31Era una religión
38:32Sin ningún tipo de ideal
38:34Y por respeto a la propia religión
38:36Tenían neutralidad religiosa
38:38En el sentido de que
38:39Transmitían una especie
38:41De visión religiosa del mundo
38:42Pero sin comunidades
38:44Sin dogmas
38:46Sin credos específicos
38:47De ningún tipo
38:47En tercer lugar
38:49Conexión escuela-vida
38:51Esto es muy importante
38:53La escuela no debe ser
38:53Un reducto separado del mundo
38:55Sino que debe estar
38:56Siempre con todas las ventanas abiertas
38:58Al aire de la calle
38:59Al aire de la sociedad
39:00Al aire de la naturaleza
39:01Al aire de la vida
39:02Y desprofesorizarse
39:04Incluso desescolarizarse
39:05Como se dice actualmente
39:07Eso les lleva por ejemplo
39:08A un punto
39:09Radicalmente revolucionario
39:11En la época
39:12La coeducación
39:13Si los niños en su casa
39:15Y en la calle
39:16Conviven perfectamente
39:18Con las niñas
39:21Si los niños conviven
39:22Entre los dos sexos
39:23¿Por qué hacer de la escuela
39:24Un reducto raro
39:26En el que acontezca
39:28Lo que no acontece
39:29En la calle ni en la casa
39:30La coeducación es importante
39:31No solo por eso
39:32Es importante también
39:33Porque ellos ven
39:34Que la separación de sexos
39:36Es machista
39:37A los niños
39:37Se les educa
39:38En la ciencia
39:40En la razón
39:40Y a las niñas
39:41Con conocimientos
39:42Melifluor
39:43Domésticos
39:44Inútiles
39:44En alguna medida
39:45Para que sean
39:46Solo amas de casa
39:47Y sobre todo
39:47Para elevar el nivel
39:48Intelectual
39:49De la mujer
39:50Cuando antes
39:50Hablaba lo del elitismo
39:51A mí me hace mucha gracia
39:53Que se puse en la institución
39:54De elitismo
39:54Señores
39:55Si es que estamos
39:56En un panorama
39:57En el que
39:58Saber leer
39:58Es minoritario
40:00Saber leer
40:01Estamos en un 70%
40:03De analfabetismo
40:04Cuando se funda
40:05La institución
40:05Y en el sexo femenino
40:08Todavía es mayor
40:09La proporción
40:09Tiene que ser
40:10Forzosamente minoritario
40:12Un proyecto cultural
40:13De cualquier índole
40:14De índole filosófica
40:16Pedagógica
40:17De cualquier índole
40:18Tiene que ser minoritario
40:19A la fuerza
40:19Y por último
40:21Un cuarto punto
40:22Digamos
40:22Aunque abuse un poco
40:24Del tiempo
40:24El método intuitivo
40:27Activo
40:27En contra de la estampación
40:29Memorista de conocimientos
40:31En la institución
40:31No hay libros de texto
40:33No hay exámenes
40:34El niño va
40:35Él activamente
40:36Por supuesto
40:37Estimulado por los maestros
40:38Que es la única función
40:39Que tiene la institución
40:40Va desarrollando
40:42Sus conocimientos
40:42En contacto con la vida
40:43El maestro le pone
40:44Frente a los estímulos
40:45Y él se desarrolla
40:46No tiene que aprender
40:47Nada de memoria
40:47Se aprendían
40:48Para cultivar
40:49La facultad de la memoria
40:50Versos
40:51Que al mismo tiempo
40:51Les conectaban
40:52Con la estética
40:53Y la literatura
40:53Pero nada más
40:54¿Cuál es el secreto?
40:55Yo le tengo que rogar
40:56Que brevemente
40:57Porque el tipo es muy corto
40:58¿Cuál es el secreto
40:59De haberse adelantado
41:00Tantos años
41:00A lo que se veían
41:02Teorías pedagógicas
41:03Ni siquiera de este año
41:04Sino de diez años
41:05En España
41:05Más adelante
41:06De ningún año
41:07Bueno
41:07Le tenía que haber tenido
41:09El acierto
41:09De asomarse
41:10Fuera de España
41:11Y decir
41:12Haber sabido
41:12Lo que se hacía
41:13En aquellos momentos
41:14En los países
41:15Que iban más adelantados
41:16La institución
41:16No inventó la pólvora
41:17Simplemente
41:18Se enteró
41:18A través de viajes
41:19Hechos a Francia
41:20A Inglaterra
41:20A Alemania
41:21De que era lo que se hacía
41:22No
41:23Yo en un momento
41:24Querría digamos
41:25Porque me ha hecho pensar
41:25Algunas de las cosas
41:26Que hemos hablado aquí
41:27Que vistas
41:27Desde el ángulo catalán
41:28Yo no soy catalán
41:29Soy madrileño
41:30Pero hace muchos años
41:31Yo tengo una pregunta
41:31Que le tenía que hacer
41:32La institución en Cataluña
41:33Todavía lo puedo hacer
41:33Que se han estado
41:34Fuertemente vinculadas
41:35Porque yo diría
41:36Que vamos a ver
41:36Como siempre
41:37Las imágenes del pueblo
41:37Son importantes
41:38Hay cosas que desde
41:39Una cultura vecina
41:40Como en aquel momento
41:41Empezaron a ser loyal
41:42Una cultura catalana autónoma
41:43Se ven con mayor claridad
41:45El tema por ejemplo
41:46De secta
41:47Desde Cataluña
41:47No se lo plantearía nadie
41:49Es decir
41:49Más bien
41:50Cuando los catalanes
41:50Y intelectuales
41:51Venían a Madrid
41:52Lo que les chocaba
41:53Era esta serie
41:53De solitarios egregios
41:54Con un amuno
41:55En Castilla
41:56En Salamanca
41:57Menéndez Pelayo
41:58Metido en su casa
41:59O en las guardillas
42:00De la Academia de la Historia
42:01Juan Luis Costa
42:02Abramando
42:03Solo también
42:03Solo en su propia casa
42:04Y lo que encontraban
42:06Precisamente a Natural
42:07Era una empresa colectiva
42:08Es decir
42:08Un conjunto de gentes
42:10Que se habían agrupado
42:11Con una finalidad pedagógica
42:12Política
42:13En un sentido muy amplio
42:14Yo diría que prepolítica
42:15Para la transformación
42:17Para la modernización del país
42:18Por tanto
42:19A la institución
42:19Les parecía
42:20Precisamente lo normal
42:21Lo que les chocaba
42:21Desde Cataluña
42:22Donde el nacionalismo
42:23Empezaba a dar
42:24Un cemento
42:26Un algo coherente
42:27A todas aquellas gentes
42:28Es que en Madrid
42:28Todo el mundo
42:29No estuviera como la institución
42:30Es decir
42:30Coaligado
42:31Trabajando juntos
42:32Trabajando en equipo
42:33Trabajando en empresa
42:34Y desde el punto de vista religioso
42:36Creo que también
42:36Eso desde Cataluña
42:37Sería mejor
42:37Todo lo que la porta
42:39Hablaba hace un momento
42:40Pues sobre la neutralidad
42:42Religiosa de la institución
42:43Yo creo que también
42:43Había un problema histórico
42:44Y es que en aquel momento
42:45Aquel procedimiento
42:47Pedagógico nuevo
42:48Les parecía
42:49Muy incompatible
42:50Con el catolicismo español
42:52Del momento
42:52Porque yo creo que
42:53Históricamente
42:54Lo era
42:54Por el atraso
42:55Del catolicismo
42:56Tradicional español
42:57Desde Cataluña
42:58Era distinto
42:59En Cataluña
43:00Donde el clero
43:01Tuvo una importancia enorme
43:03En la formación
43:03Del nacionalismo catalán
43:04Pudo existir
43:05Como existió
43:05En los años 20 y 30
43:06Un colegio
43:07Como el Blanquerna
43:08Que yo diría
43:09Que era exactamente igual
43:10Que la institución
43:10Más la enseñanza religiosa
43:12Dada por supuesto
43:12Con una enorme tolerancia
43:14Quiere decir
43:15El que quería la acogía
43:16El que no no
43:16Con la liturgia
43:17Además enormemente puesta al día
43:18Yo recordaba un artículo
43:20De mi actual rector
43:21De Badía Margarit
43:22Publicado hace muy pocos años
43:23En Cerrador
43:23En la revista
43:24De la Badía de Montserrat
43:25Hablando precisamente
43:26De ese tema
43:27Y diría
43:27El Blanquerna
43:28Que era la institución
43:29Más educación religiosa
43:30Porque allí
43:31No planteaba problema ninguno
43:32Y diría
43:33Porque partían
43:34De un catolicismo
43:34A la europea
43:35Que evidentemente
43:36En Madrid
43:37No se había producido
43:37Que son estas rupturas
43:39Históricas trágicas
43:40Que se producen muchas veces
43:41Entre distintos sectores
43:42De la verdad
43:43Que en un momento
43:44Digamos parece
43:44Que es imposible
43:45Compatibilizarlos
43:46Yo creo digamos
43:47Que lo podría ser
43:47Como dos ángulos
43:48De cómo desde Cataluña
43:50También se entendió
43:51Y se valoró
43:51Con más justicia
43:53Que incluso desde Madrid mismo
43:54Lo que era la labor
43:55Que la institución hacía
43:56Como reformadora del país
43:57Que favorecía además
43:58El elemento regionalista
44:00Nacionalista
44:01Ah bueno
44:01Por supuesto
44:01Entendía perfectamente
44:02Don Francisco Giner
44:03Entendió el nacionalismo catalán
44:04Como muy poca gente
44:05Lo entendió
44:06Era coherente
44:07Porque además
44:07Se daba cuenta
44:08De que aquello era
44:09Una moral colectiva
44:10Una moral nacional
44:11Que transformaba al país
44:12Naturalmente Giner
44:13Estaba por todo aquello
44:14Que significara vida
44:15Pluralismo
44:15Y no digamos
44:16Aquel pantán uniforme
44:17Sino la pluralidad
44:18Que trae la vida misma
44:19Porque ahora la vida
44:20De por sí es plural
44:21Cuando existe
44:21Y por tanto apreciaba
44:23Y por tanto apreciaba profundamente
44:23Lo que era el nacionalismo catalán
44:24Es evidente
44:25Bien
44:25Vamos más de tiempo
44:26Vamos a pedir un minuto más
44:27Al realizador
44:28Para que usted nos diga
44:29Qué queda
44:30Bueno verá
44:30Me parece que es pillón
44:32El que en el libro
44:34Mi don Francisco Giner
44:35Le oye
44:37Decía don Francisco
44:38Bueno bien
44:38Señores catalanes
44:39Y por qué no intentan
44:40Ustedes catalanizar España
44:42Claro
44:42Que soy una buena
44:44Claro
44:44Que soy una buena
44:45¿Qué queda de la institución?
44:50Bueno más que que queda
44:51Yo querría perfilar
44:52Antes una serie de cosas
44:53Tenemos muy poco tiempo
44:54Y perdóneme
44:55Voy a sintetizar enormemente
44:57Hay que distinguir
44:59En la institución
44:59Lo que realmente fue
45:01La institución libre de enseñanza
45:02Como tal
45:02En el paseo del obelisco
45:04Número 14
45:05Y lo que la institución
45:08Inspiró
45:09Y además
45:11Lo que se ha llamado
45:12La institución difusa
45:13La institución
45:15Como
45:17Un centro
45:20Realmente
45:21Original
45:23Señero
45:23Del liberalismo
45:25Y donde
45:26Se practicaba
45:28Efectivamente
45:29La libertad
45:30De cátedra
45:31Atrajo
45:33A una porción
45:34De personas
45:34De la izquierda
45:36Española
45:37Rechazadas
45:39Por
45:40Por
45:40El ambiente
45:42O por la derecha
45:43Y estas personas
45:44No siempre
45:45Interpretaron bien
45:46El espíritu
45:47De la institución
45:48Es decir
45:49No me hablando
45:52Claramente
45:52Eran unos sectarios
45:54En muchos aspectos
45:55Y me estoy refiriendo
45:56Concretamente
45:56A un institucionista
45:57Que fue nada menos
45:58Que Simarro
45:59Simarro fue un profesor
46:00De la institución
46:01Era un alto cargo
46:03En la masonería
46:03Y era un hombre
46:05Sectario
46:05Muy inteligente
46:06Muy agradable
46:07Muy amable
46:08Muy fino
46:08Pero era un sectario
46:10Estos sectarios
46:11Han perjudicado
46:13La imagen
46:13De la institución
46:14Y han dado pie
46:15Para que la derecha
46:16Se meta con ellos
46:17Con los institucionistas
46:18Acusándoles
46:19Del sectarismo
46:21Que no había
46:21Ni la institución
46:23Se ha inclinado
46:24Jamás hacia la derecha
46:25Ni hacia la izquierda
46:26La institución
46:27No tiene una ideología política
46:29Como dice muy bien
46:30La declaración
46:33De principios
46:34Que figura
46:34En nuestro boletín
46:35Y lo único
46:36Que ha procurado
46:37Es de acuerdo
46:38En este caso
46:39Con la filosofía
46:40Kraussista
46:41Armonizar
46:42Buscar la paz
46:43Y ver si era posible
46:45Que todos juntos
46:46Y unidos
46:47En España
46:47Eleváramos
46:48El nivel del pueblo
46:49Como premisa
46:51Sin la cual
46:52Es imposible
46:54Realizar nada
46:54Ni a la derecha
46:55Ni a la izquierda
46:56Ni en el centro
46:57No hay ya tiempo
46:58Más que para despedirnos
46:59Muchas gracias
47:00Por haber estado con nosotros
47:01Por todo lo que han aportado
47:03Gracias a ustedes señores
47:04Por habernos recibido
47:05En el televisor
47:05Buenas noches
47:06¡Gracias!
47:07¡Gracias!
47:08¡Gracias!
47:09¡Gracias!
47:39¡Gracias!
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