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O Banco Central anunciou medidas para fortalecer a segurança do Sistema Financeiro Nacional após cinco ataques hacker recentes. Marcel Nobre, especialista em tecnologia e inovação, explicou os riscos, as brechas em fintechs e como as novas regras de capital e limites de transações vão proteger empresas e clientes.

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Transcrição
00:00E o Banco Central anunciou novas medidas para reforçar a segurança do sistema financeiro nacional.
00:06Um movimento que acontece diante do avanço do crime organizado em ataques a instituições financeiras e de pagamentos.
00:13Já são cinco ataques hacker recentes.
00:16E para a gente analisar os impactos desses ataques criminosos para o sistema financeiro,
00:21a gente conversa agora ao vivo com o Marcel Nobre, que é especialista em tecnologia e inovação
00:25e já está aqui com a gente mais uma vez no Fast Money.
00:28Tudo bem, Marcel? Boa tarde, bem-vindo de volta.
00:32Boa tarde, Natália. Boa tarde, Felipe. Tudo bem com vocês? Um prazer enorme estar aqui hoje.
00:37Ah, prazer o nosso, né, Felipe?
00:39E vamos lá, né? Pena que falando de um assunto tão preocupante, porque cinco ataques hacker em tão pouco tempo, Marcel,
00:46de fato é uma coisa que acende um alerta, né?
00:49Qual que é o maior risco real, assim, para a gente que usa, né? Banco Fintech, meio digital hoje.
00:54Você acha que a confiança da população está abalada de alguma forma?
01:02Natália, eu acho que a gente fica preocupado, né, com essas coisas.
01:06Esse último ataque de hoje, na verdade, ele não chegou a afetar, não retirou recursos.
01:11É como se eles tivessem causado uma grande fila, né?
01:14Então, imagina que se fosse um caixa eletrônico, como se tivesse chegado mil pessoas para tirar dinheiro ali e tivesse travado essa fila.
01:21Então, não houve vazamento de dados e não teve retirada de grandes recursos, como das outras vezes.
01:27Mas, obviamente, que todo mundo fica um pouco preocupado, a partir do momento que a gente percebe que, em pouco tempo, né,
01:34menos de seis meses, a gente teve esse é o quinto ataque e com desvio de recursos.
01:39Nenhum desses recursos afetaram os correntistas desses bancos ou dessas fintechs.
01:45E é importante a gente entender tecnicamente o que aconteceu, o que eles têm feito.
01:49Eles têm, através, como existem algumas fintechs que ou não têm registro ou têm um registro específico,
01:55que não têm a mesma exigência que grandes bancos, essas empresas podem ter algumas vulnerabilidades,
02:00que podem ser vulnerabilidades técnicas ou vulnerabilidades de um profissional mal intencionado,
02:05ou alguma coisa assim que pode facilitar o acesso de hackers ali a esse sistema,
02:10que é um intermediário ali para fazer pagamentos.
02:14E quem tem sido prejudicado nisso, na verdade, são essas empresas que fazem esse intermédio,
02:20são essas fintechs, né?
02:22E eu acho que o Banco Central agora conseguiu perceber que ali tem uma brecha de segurança
02:28e que talvez a gente esteja vendo menos assaltos à mão armada a bancos,
02:32porque é muito mais seguro e dá para você levar uma quantidade muito maior fazendo um ataque cibernético,
02:38um ataque hacker coordenado nessas empresas.
02:41Quando você vai para grandes bancos, Natália e Felipe, você tem sistemas de segurança, firewalls,
02:46você tem proteção, você tem compliance, auditoria, você tem regras muito rígidas,
02:51você tem bloqueios muito fortes.
02:52Quando você vai para startups ou para fintechs, que são startups financeiras,
02:57elas não possuem esse nível de auditoria, de compliance, de regras.
03:03Inclusive, algumas nem têm o registro e nem precisam do registro do Banco Central operar.
03:07Então, tem uma fragilidade e isso faz com que esses hackers se aproveitam dessa fragilidade.
03:12Parece que o Banco Central entendeu isso e vai antecipar de 2029 agora para maio de 2026
03:18a regularização dessas fintechs, exigindo um capital mínimo de 15 milhões de reais
03:23e fechando um pouco as exigências, porque senão eu, você e o Felipe, se a gente quisesse,
03:28a gente abriu uma fintech e passava a operar.
03:30Então, apesar do nosso sistema financeiro ser super evoluído, um dos mais modernos do mundo,
03:36tem uma brechinha aí que já saiu por ela mais de um bi de reais,
03:41mas é importante dizer que isso não impactou dinheiro de conta corrente das pessoas físicas
03:46e, sim, das pessoas jurídicas.
03:48Mas, obviamente, a gente acaba ficando com receio a partir do momento
03:52que a gente não sabe se a qualquer momento pode impactar também as nossas contas correntes físicas
03:56ou jurídicas das nossas empresas.
03:59É verdade.
04:00Felipe, sua pergunta para o Marcelo.
04:01Legal, Marcelo.
04:02Bom falar com você mais uma vez.
04:03Boa tarde aí.
04:04Bom, uma fintech criada por mim e pela Natália, eu não confiaria,
04:07mas criada por você, com certeza eu teria dinheiro lá.
04:09Se ele entrar no negócio, eu posso.
04:11Se você entrar, a gente confia, mas na gente aqui eu acho que não vamos, não.
04:14Mas agora, sem brincadeira, o que você acha que está por trás desse aumento desses ataques?
04:21É também o crescimento do número dessas fintechs?
04:24Porque eu imagino que tem muito mais gente atuando nesse mercado do que há alguns anos atrás.
04:27E eu aproveito para te perguntar assim,
04:29como é que você vê a questão da cibersegurança no Brasil, da cibersegurança?
04:33A gente tem gente preparada para essa área,
04:37está faltando profissional voltado para a cibersegurança.
04:40Como é que você vê esse mercado no Brasil com esse aumento das fintechs
04:44que fazem esse caminho entre o Banco Central e os bancos,
04:47e os clientes, e as corretoras e tudo mais?
04:51Boa pergunta, Felipe.
04:53A gente viu, explodiu o número, a gente tem mais de 1.700 fintechs hoje no Brasil,
04:58mas é importante a gente deixar claro o seguinte,
05:00o problema não é a fintech.
05:02As fintechs vieram para trazer um pouco mais de competitividade,
05:05para trazer, de repente, alguns serviços financeiros
05:08ou uma personalização que as grandes empresas,
05:10ou os grandes bancos, ou as grandes instituições financeiras
05:13não conseguiram trazer, ou traziam de uma outra forma,
05:16ou de forma mais monopolizada.
05:18Então, o problema não é as fintechs,
05:21elas não são o problema desses vazamentos.
05:25O que acontece é que se você facilita o processo de abertura de uma fintech,
05:31se você não regula isso, se você não impõe regras claras,
05:34se você não cobra que elas tenham uma auditoria e um compliance muito forte,
05:39você permite que criminosos criem fintechs, e aí que mora o perigo.
05:44Então, todo tipo de crime virtual, digital, tem crescido muito ultimamente.
05:50A gente percebe que, talvez, o crime organizado está tão organizado
05:55que está organizado, digitalizado, exponencializado,
05:58e já deve estar usando até inteligência artificial
06:00para tentar burlar os sistemas que a gente coloca.
06:04Então, eu acho que o maior problema, Felipe,
06:06é um conjunto de fatores que vai desde a educação do consumidor,
06:10da educação dos colaboradores dessas empresas,
06:13da gente entender que a gente precisa regular melhor esse mercado,
06:16visto que está claro que tem uma vulnerabilidade, uma fragilidade ali,
06:21é fechar um pouquinho.
06:22A gente tem que tomar cuidado, a ideia de fechar o cerco
06:24não é se tornar inviável à competição,
06:27porque tem muita gente que leva para esse lado,
06:28de, olha, a gente vai colocar tanta restrição
06:30que só banco gigante e multinacional vão conseguir ator nesse mercado.
06:34E eu acho que o intuito não é esse.
06:36Eu acho que o intuito é como é que a gente consegue
06:38manter a competitividade e a inovação,
06:41mas a gente tem que entender que nós estamos no Brasil
06:43e que aqui, além do crime ser muito organizado, é muito criativo.
06:47E quando eles descobrem essas brechas dentro de sistemas frouxos
06:51ou de uma legislação frouxa que não regula bem a entrada de fintechs,
06:55boa parte de algumas dessas fintechs que fizeram
06:58algum tipo de operação errada,
07:00com certeza foram abertas por empresas que são do crime organizado.
07:04Então, é importante, a tua pergunta é importante a gente separar
07:07que o problema, ah, não, então é uma fintech,
07:09eu não posso abrir minha conta.
07:10Não, não é sobre isso, novamente, é sobre a falha de segurança
07:14entre a fintech e o banco central, não é entre a fintech e o seu cliente.
07:18Então, de novo, a gente precisa regular melhor,
07:22que as fintechs sejam sérias, que elas sejam auditadas,
07:26que elas tenham políticas de compliance,
07:28que elas tenham sistemas de segurança
07:29e que elas atuem contra o crime organizado.
07:33Se a gente deixar isso muito fácil para qualquer pessoa
07:36poder criar uma fintech e abrir essa vulnerabilidade,
07:39nós vamos ter mais casos como o que aconteceu até agora.
07:43No dia 9 de julho, mais ou menos,
07:46o próprio Galípolo tinha falado, olha, está seguro e tudo mais.
07:49E a gente, desde então, a gente teve já alguns outros casos,
07:53justamente porque a gente não resolveu esses problemas.
07:56Agora ele divulgou navas travas,
07:59antecipou uma data para as fintechs se atualizarem,
08:02caiu de 2029 para maio de 2026.
08:06A gente espera que com esse cerco,
08:08a gente evite que bandidos abram suas fintechs para cometerem crimes.
08:13E aí a gente vai ficar só suscetível aos ataques hackers,
08:16que aí são outras medidas que a gente tem que ter,
08:19que envolvem desde treinamento, segurança, compliance,
08:22ferramentas, tecnologias que evitem que isso aconteça.
08:26Só os ataques hackers, né?
08:29É até engraçado, né, Marcel?
08:31Porque é toda hora isso acontecendo.
08:33Mas eu queria te ouvir sobre essa medida anunciada hoje,
08:37pelo Banco Central, colocando ali esse limite de 15 mil
08:41para PIX e para TED em instituições não autorizadas.
08:46Como que você vê esse tipo de regra?
08:47Como que isso na prática, na vida real,
08:50pode evitar fraudes sem travar o dia a dia das empresas,
08:54das empresas das pessoas, Marcel?
08:58O Galípolo foi muito assertivo na fala dele.
09:02Essas transações com menos de 15 mil reais, né,
09:05são 99% das transações realizadas ali, né,
09:09nesse tipo de transação de TED ou PIX.
09:12Então, 99% das pessoas ou empresas,
09:16elas não vão ser impactadas, né?
09:18E isso é só para instituições de pagamento.
09:20Então, é justamente para essas fintechs,
09:23para essas que não têm uma autorização
09:25ou que estão conectadas via aqueles PSTIs,
09:31que são esses provedores, né,
09:33de serviço de tecnologia e finanças financeiros, né,
09:36de serviços tecnológicos financeiros.
09:39Então, isso acho que vai evitar muito
09:41que saiam esses grandes golpes,
09:43que roubam uma quantidade de dinheiro muito grande
09:46numa transação só.
09:49Então, isso dificulta, obviamente,
09:51que isso só corrigir no PSTI,
09:53provedor de serviços de tecnologia da informação,
09:55que são entidades autorizadas pelo Banco Central.
09:59Então, quando a gente vê,
10:01essa é uma das maneiras, tá?
10:02Isso é meio preventivo,
10:04ele não é uma solução definitiva,
10:06não vai ser isso que vai resolver.
10:08Isso vai ajudar, sim,
10:10e o impacto vai ser pequeno,
10:12porque só 1% é feito acima de 15 mil.
10:14E se forem feitos de forma programada,
10:18eles vão continuar podendo ser feitos.
10:20Então, acho que impacta pouco, Nathalia.
10:24Eu acho que é como chegar um paciente
10:26num hospital com uma hemorragia muito grande
10:30e a gente está preocupado com a estética
10:33do nariz que está torto.
10:35Então, nesse caso,
10:36a gente só está estancando a hemorragia,
10:38não resolve tudo,
10:40mas ajuda a resolver ataques de curto prazo
10:42enquanto o Banco Central ganha tempo
10:44para poder tomar novas medidas
10:46mais consistentes.
10:50Então, basicamente é isso.
10:53Ele acaba atacando o modus operandi
10:55desses desvios grandes,
10:56que são essas fraudes mais sofisticadas,
10:58que elas se valem de poucas transferências
11:00de altíssimo valor.
11:01E aí, esse teto quebra a cadeia
11:03de movimentação dessas massas
11:05e acaba ganhando tempo para detecção e bloqueio.
11:08E eu acho que o Banco Central tomou muito
11:10como base nesse dado,
11:11de que 99% das transações PJ
11:13ficam abaixo desses 15 mil,
11:16ou seja, a rotina da maioria das empresas não muda.
11:19Mas, de novo, é uma regra transitória,
11:21condicional.
11:22A limitação cai assim que a instituição
11:24ou a PSTI comprovar esses controles
11:27mais reforçados.
11:28Em alguns casos, tem até dispensas temporárias
11:30de até 90 dias,
11:32mediante algumas evidências robustas de segurança.
11:34Então, a gente não deve ver um impacto
11:37muito grande nisso.
11:38As empresas vão ter que se adaptar,
11:39se programar para pagamentos maiores
11:41de 15 mil reais,
11:42que estão atreladas a essas instituições financeiras.
11:45Elas vão ter que programar esse pagamento
11:47e não vai poder ser feito na hora ali,
11:49justamente até a gente descobrir uma forma
11:52de assegurar que essa vulnerabilidade
11:54não exista mais
11:55e que se torne seguros.
11:56A gente pode fazer transações maiores.
11:59Lembrando, aqueles que estão relacionados
12:01a essas instituições que não são reguladas
12:04pelo Banco Central.
12:06Perfeito.
12:06Felipe, mais uma rapidinha para a gente...
12:08Marcel, eu acho que tem dois tipos
12:10de ataques hackers aí,
12:12quer dizer, ataques, né?
12:12Que a gente chama de ataques hackers,
12:14mas, na verdade, eu acho que tem dois tipos.
12:16O primeiro é aquele ataque
12:16feito com tecnologia mesmo,
12:19quer dizer, aquele ataque, né?
12:20O cara chega ali à noite pelo computador,
12:22consegue invadir o sistema
12:24e consegue fazer, cometer o crime.
12:26E tem um outro,
12:27que a gente viu até um desses casos recentes,
12:29que foi, na verdade,
12:30o aliciamento de um funcionário
12:32que cedeu uma senha, quer dizer,
12:34muito mais simples, né?
12:36Muito mais simples de cometer o crime,
12:38porque você paga um dinheiro ali
12:39para um funcionário que tem alguma senha estratégica
12:42e acaba entrando no sistema
12:43por meio desse funcionário.
12:44Como é que você vê essa diferença
12:45entre os dois,
12:46esses dois tipos de ataque
12:48e como é que a gente dá
12:49para minimizar os riscos
12:50nesses dois casos?
12:51Perfeito, Felipe.
12:54É bem isso, né?
12:55Eles vão ficando cada vez mais sofisticados, né?
12:57E esse funcionário que foi aliciado
12:59é bandido também, né?
13:00É um bandido infiltrado
13:01dentro de uma instituição.
13:03Então, a gente vai ter que assegurar isso
13:05através de umas políticas
13:06talvez muito mais fortes, né?
13:10Como, por exemplo,
13:11a gente percebe acontecer muito aqui, né?
13:14Que é o que eles chamam de insiders, né?
13:16Então, junto o crime organizado
13:18com insiders, com terceirizados
13:20e aí você vê que tem várias investigações
13:23que mostram que o recrutamento
13:24desses funcionários
13:25conectam essas instituições, né?
13:28Que conectam essas instituições
13:29é um ponto de falha,
13:31é uma vulnerabilidade
13:32e é impressionante
13:33porque, por exemplo,
13:34eu tive meu cartão clonado algumas vezes
13:36e agora eu fui fazer
13:37três registros de domínio
13:38e meu cartão foi bloqueado.
13:40Como é que um cartão de uma pessoa física
13:42é bloqueado por uma transação suspeita
13:44mas a gente não consegue identificar
13:45essa transação suspeita
13:47em milhões de reais, né?
13:50Então, a gente vai ter que achar
13:51autenticação de dois fatores ali
13:53para a pessoa jurídica
13:55a gente vai ter que achar
13:57possibilidades de encontrar formas
13:59de restringir um pouco mais
14:02esse acesso, né?
14:03A gente precisa atuar
14:05de diversas formas, né?
14:07Então, primeiro
14:08tem que ser nas pessoas
14:09em treinamento
14:10a gente precisa investir
14:12no treinamento de colaboradores
14:14dessas empresas
14:15no processo de seleção
14:17assegurar que essas regras
14:19então, como é que uma pessoa
14:21consegue passar um dado
14:22e isso gera uma vulnerabilidade
14:24que afeta um bilhão de reais
14:26está muito frágil, né?
14:28É um sistema muito frágil
14:29então, a gente talvez vai ter que buscar
14:31alguma coisa de redundância
14:32e aí a gente tem
14:34uma parte que é tecnológica mesmo
14:36que é sistemas antifraude
14:39percepção
14:39e a gente tem inteligência artificial, né Felipe?
14:41Hoje em dia
14:42dá a inteligência artificial através de
14:44você já tem cinco exemplos
14:46esse ano
14:46se você der esses cinco exemplos
14:47para a inteligência artificial
14:48talvez o próximo
14:49ela consiga antecipar
14:50de acordo com comportamentos
14:52padrão repetitivos
14:53então, dentro de toda a complexidade
14:57que acontecem esses golpes
14:58é
14:58eu preciso ter um processo
15:00de seleção rigoroso
15:01de treinamento rigoroso
15:02de acompanhamento de funcionário rigoroso
15:04eu não posso deixar
15:05talvez uma senha
15:06na mão de uma pessoa
15:07seja lá quanto tempo de casa
15:09desse colaborador
15:10seja lá quantos anos ele tenha
15:11mas será que eu tenho que deixar
15:13essa senha
15:13com uma pessoa só
15:14e que ela pode
15:16vazar essa senha
15:18que dá acesso
15:18a bilhões de reais
15:20talvez isso demonstra
15:21uma fragilidade de processos
15:23não é só de pessoas
15:24então eu acho
15:25que tem que ver
15:26a parte de pessoas
15:26treinamento
15:27robustez em contratação
15:29e monitoramento
15:30das pessoas
15:31que têm acesso
15:31a informação em chave
15:33tem uma outra parte
15:34de processos rigorosos
15:35que garantem
15:36uma revalidação
15:38uma autenticação
15:39de dois ou três
15:40ou mais fatores
15:41numa escala
15:42que até 15 mil
15:43tudo bem
15:44de 15 a 30 mil
15:45você vai precisar
15:46de um supervisor
15:47e aí fica mais difícil
15:49para os bandidos
15:50aliciarem
15:50cinco, dez pessoas
15:51não que eles não possam fazer
15:53mas fica mais difícil
15:54e quando a gente vai
15:55para a parte de tecnologia
15:56é usar cada vez mais
15:57sistemas avançados
15:58de ter questão de fraude
16:00de tentar
16:01bloquear
16:03essas transações
16:04antes que elas aconteçam
16:05e com as tecnologias
16:06que a gente já tem hoje
16:07já é possível
16:08até você observar padrões
16:10e tentar se antecipar
16:11antes que alguma coisa aconteça
16:13certo
16:14quero agradecer demais
16:15Marcel Nobre
16:16especialista em tecnologia
16:17inovação
16:18papo sempre bom
16:19ao vivo aqui no Fast Money
16:21obrigada viu Marcel
16:22até a próxima
16:23bom fim de semana
16:24valeu
16:25obrigado
16:26até a próxima
16:26bom fim de semana
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