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Transcrição
00:00Fala agora sobre as regras de crowdfunding de investimentos, que podem ganhar novas regras.
00:06A Comissão de Valores Mobiliários, a CVM, abriu consulta pública sobre a reforma da resolução CVM 88,
00:14que trata do crowdfunding de investimentos aqui no Brasil.
00:18Se aprovada, a resolução deve aproximar o país das práticas internacionais em relação a financiamento coletivo de investimento.
00:26E a gente vai ter um papo agora ao vivo para entender melhor essa mudança, né?
00:28É com o sócio e rede de mercado de capitais do GCM Advogados, o Luiz Rafael Maluf, que já está aqui com a gente no Fast Money,
00:37para ajudar a nossa audiência a entender o que deve mudar com essa resolução 88.
00:42Então, tudo bem? Boa tarde, seja muito bem-vindo, Luiz.
00:45Boa tarde, Natália. Prazer estar aqui com você, Luiz.
00:48Prazer o nosso te receber. Felipe Machado, nosso analista, vai participar da conversa também.
00:53Luiz, vamos começar então pelo começo, colocando todo mundo na mesma página.
00:57O que está em jogo? O que está prestes a mudar?
01:02Bom, eu acho que a ideia da CVM aqui com essa consulta pública é justamente dentro da agenda regulatória 2025.
01:09Isso já estava no radar do regulador de que eles fariam uma revisão dessa norma.
01:13E por que disso? Porque a gente tem uma situação no mercado de capitais hoje,
01:17em que a gente tem o nosso mercado tradicional, utilizado pelas empresas muito de grande porte,
01:21e você tem uma necessidade de acesso ao mercado de capitais pelas empresas de pequeno e médio porte.
01:26Então, o middle market hoje, ele precisa de mecanismos mais ágeis e que você consiga democratizar esse acesso.
01:32A CVM, nessa esteira de alterações regulatórias, ela recentemente editou o regulamento do regime fácil,
01:38que já é uma excelente norma que foi trazida ao mercado,
01:41que permite o acesso ao mercado de capitais para uma empresa que tem um faturamento anual
01:44de até 500 milhões de reais ao ano.
01:47Essa norma entra em vigor no começo do ano que vem.
01:50E agora nós temos essa revisão da norma do crowdfunding.
01:53E por que isso?
01:54Ela é uma norma que ela vai conversar, na verdade, junto com a norma do regime fácil da CVM.
01:59Então, a norma do crowdfunding, assim que ela for analisada nesse conselho,
02:03nessa consulta pública e ela for editada,
02:05ela vai ser uma norma que vai atender um pleito de mercado
02:08para empresas que precisam de captações de menor porte.
02:10Se você for analisar hoje esse mercado, você tem uma infinidade de empresas hoje no Brasil
02:16que você diria algo na ordem de 23 milhões de empresas ativas.
02:20Se você olhar e analisar esse número, você diria que uma parcela muito pequena
02:24são as empresas de grande porte, mas você tem um volume gigantesco de empresas hoje
02:28que representam um percentual muito grande no nosso PIB nacional
02:32e que elas acabam com não conseguir acessar o mercado de capitais.
02:35E acesso ao mercado de capitais não é acessar a Bolsa,
02:37não é necessariamente você ir até o mercado de capitais lançando ações em Bolsa.
02:41Você tem instrumentos de dívida, o que até faz muito mais sentido hoje
02:44com uma taxa de selic a 15%, em que as empresas acabam acessando o mercado de dívida,
02:49mas muitas vezes tem operações do one-on-one, o investidor específico.
02:52E essa norma, ela viabiliza o acesso ao mercado de uma forma mais séria,
02:57em que ela foi editada originalmente para atender startup companies.
03:01E ela foi crescendo ao longo dos anos até chegar a uma maturação
03:04em que hoje ela tem sido utilizada por empresas com certo porte,
03:07muito em linha com orientações que vieram da própria CVM em 2023.
03:12Então, a CVM, ela tinha editado essa norma em 2022.
03:16O marco inicial dela foi em 2017, na verdade,
03:19em que você atendia empresas com faturamento de até 10 milhões de reais,
03:23captações de até 5 milhões de reais.
03:25Isso evoluiu cinco anos depois,
03:28atingindo em 2022 uma estrutura que permitia captações por empresas
03:31com faturamento de até 40 milhões de reais
03:33e com captações de até 15 milhões de reais.
03:36E a nova norma quer eliminar essas barreiras de entrada.
03:39Então, você não tem mais a necessidade de você analisar um teto de faturamento.
03:44Isso é muito importante porque ele fica alinhado com práticas internacionais.
03:48O exemplo do Regulation Crowdfunding que você tem nos Estados Unidos,
03:52ele é bem alinhado a isso.
03:53Então, essa é a grande virada da norma.
03:55Ela permitir que você consiga trazer empresas de pequeno e médio porte
04:00com o fato de acesso a esse mecanismo
04:02e você causando uma democratização do acesso ao mercado de capitais.
04:06Certo. Obrigada pela explicação, Felipe.
04:08Luiz, esse conceito de crowdfunding,
04:10a gente pega, pode ser aplicado a vários mercados,
04:13enfim, você junta um monte de várias pessoas,
04:16várias pessoas que querem participar
04:19e juntam e conseguem financiar tudo aquilo.
04:22Como é que vai ser nesse caso?
04:25Podem ser pessoas físicas, tem que ser empresas?
04:28Isso libera totalmente a participação para esse tipo de crowdfunding, por exemplo?
04:35Perfeito.
04:36Essa é a ideia.
04:37Na verdade, quando surgiu a norma em 2017,
04:40ela já permitia a entrada de investidores, pessoas físicas.
04:43Então, você tinha uma entrada de investidores, pessoas físicas,
04:46mas você tinha um teto.
04:47Então, você podia entrar com um montante,
04:50você dizia, até um teto de 10 mil reais ano,
04:52você podia investir,
04:53isso aumentou para 20 mil reais ano de investimento,
04:57com a norma em 2022,
04:58e isso acaba sendo realizado.
05:00Então, a ideia nessa consulta pública é muito ouvir o mercado,
05:03ouvir o que os participantes têm a dizer
05:04e como eles entendem que a gente pode trazer segurança para esse mercado.
05:09Isso a gente tem que compreender.
05:11Por mais que, no momento que você traz o acesso de mercados capitais,
05:15olhando o público varejo,
05:17olhando o investidor, pessoa física,
05:19a CVM, muito acertadamente,
05:21ela tem uma preocupação gigante em proteger o investidor,
05:26pessoa física, o mercado como um todo.
05:28Porque, no final, a gente precisa garantir
05:30para um bom mercado de capitais,
05:32a gente tem que olhar sempre dois pilares aqui.
05:34A gente tem que garantir segurança jurídica,
05:37sem sombra de dúvida,
05:38e você tem que gerar confiança do investidor.
05:40Se você tiver uma situação que cause uma quebra de confiança
05:44em uma estrutura frágil do mercado,
05:48essa quebra de confiança,
05:49essa confiança que é construída ao longo do tempo
05:51e que demora bastante tempo a ser construída,
05:54uma questão de equívoco, estruturação equivocada em mercado
05:58quebra-se uma situação de confiança e isso abala o mercado.
06:02Então, a CVM tem uma preocupação muito grande
06:05de olhar essa flexibilização de tempos em tempos.
06:09Então, muitas vezes, como foi o caso,
06:11ela começou em 2017 com uma estrutura
06:13com números muito mais enxudos, menores.
06:16E isso foi crescendo ao longo do tempo
06:18até você ter uma maturação no mercado
06:20e um teste de mercado que diga,
06:22bom, agora eu estou maduro bastante
06:23para tentar acessar mercado de outra forma.
06:27Isso é muito importante.
06:28Acho que a gente está...
06:29Como a gente falou aqui,
06:30acho que a quantidade de empresas que a gente tem no Brasil,
06:32se a gente analisar micro, pequenas empresas,
06:34até médias empresas,
06:36no seu faturamento até uns 300 milhões,
06:37500 milhões de reais ano,
06:39a gente diria que as empresas,
06:40a grosso modo, em números arredondados,
06:43diria alguma coisa que representou em torno de 40%
06:45do nosso PIB nacional.
06:47Então, essas empresas hoje,
06:49elas acessam formas de funding,
06:52o crédito delas acaba saindo muito por linhas bancárias,
06:55ou crédito do governo,
06:57linhas como o BNPS,
06:59a Pronante,
07:00operações de crédito bancário diretamente
07:02com algumas instituições,
07:03notas comerciais privadas,
07:04enfim,
07:05são operações muito one-on-one,
07:06como a gente diz,
07:07com investidores específicos,
07:08e elas não olham o mercado de capitais
07:09como uma alternativa.
07:10A ideia é realmente trazer nessa norma
07:12você flexibilizar isso
07:13e garantir o acesso mais facilitado.
07:17Luiz,
07:17eu estava ouvindo você falando aqui,
07:19fiquei curioso em relação a uma coisa.
07:21Como é que fica o controle acionário
07:23dessas empresas
07:23após essas operações?
07:25E como é que isso é diferente
07:27em relação, por exemplo,
07:29a uma operação de debêntures
07:31ou até de compra de ações mesmo,
07:33se for ver,
07:34as ações, de certa forma,
07:35são uma espécie de crowdfunding também?
07:37Como é que isso diferencia
07:38em relação a tanto controle acionário
07:41quanto em relação ao mercado de capitais
07:43mais tradicional?
07:45Perfeito.
07:46Ótimo pergunta.
07:47Se a gente olhar, na verdade,
07:49a origem dessa norma em 2017,
07:51ela surgiu com a expectativa
07:52de ela ser utilizada
07:53para a figura do equity crowdfunding,
07:55que era justamente você acessar o equity,
07:57você fazer operações de ações,
07:59do que aí sim você conseguir ofertar ações
08:02e você buscar investidores
08:04olhando o equity.
08:05E isso, logicamente,
08:06foi mudando.
08:07No final, ela acabou sendo utilizada
08:08muito mais para a operação de dívida,
08:10o que faz até muito sentido hoje,
08:11porque o mercado de renda variável
08:13como um todo,
08:13a gente não tem olhado
08:14a IPOs no Brasil há muito tempo.
08:16A nossa taxa selic é 15%,
08:18faz com que os investidores olhem
08:19muito mais a renda fixa
08:20do que a renda variável.
08:22Então, diante disso,
08:23você tem, logicamente,
08:24a possibilidade de fazer o equity,
08:25você tem a possibilidade
08:26de ter uma situação de oferta acionária
08:29dentro da plataforma também,
08:31mas eu acho que hoje,
08:33eu diria que hoje,
08:33a expectativa é de você utilizar
08:35esse instrumento
08:36para operações de dívida.
08:38E quando eu falo operações de dívida,
08:40isso vai desde a operação,
08:41como tu bem colocou aqui,
08:42operações de debêntures,
08:43pode operações de securitizações,
08:45e a parte da securitização,
08:46a gente diria que é o mundo
08:47que a CBN está mais analisando aqui.
08:50Por que eu digo isso?
08:51Porque a norma,
08:52quando ela surgiu,
08:53e ela foi evoluindo,
08:54em 2022,
08:55essa norma,
08:56ela não teve uma edição da norma,
08:58ela foi utilizada,
08:59foi editada em 2022,
09:01foram trazidos números novos,
09:03e em 2023,
09:04a CBN detectou
09:05algumas operações no mercado
09:07que estavam sendo feitas
09:08na figura de tokens de recebíveis.
09:11E esse foi o gatilho
09:12que mudou muito esse mercado.
09:15Por quê?
09:15Porque você analisando
09:16no histórico de 2017 a 2022,
09:18você teve uma evolução,
09:19você teve um crescimento,
09:20mas não foi um crescimento exponencial.
09:22Em 2022,
09:24em 2023,
09:24perdão,
09:25a CBN analisou
09:26algumas figuras de mercado
09:27de tokens recebíveis.
09:27O que era isso?
09:28Você tinha um pacote de recebíveis
09:30sendo ofertado
09:31na figura de um token,
09:33e eram operações
09:33que a CBN entendeu
09:34que eram operações
09:35que deveriam ser ofertas públicas
09:36e não estavam sendo feitas
09:37como ofertas públicas.
09:38Diante disso,
09:39em 2023,
09:40a CBN editou
09:41dois orientações,
09:42dois ofícios circulares,
09:44orientações técnicas,
09:45basicamente,
09:46que disseram o seguinte,
09:47essas operações
09:47que vocês estão fazendo,
09:49elas são operações
09:49que deveriam ser ofertas públicas.
09:52e essas operações,
09:53dado para que você consiga manter
09:55esse mercado,
09:55nós sugerimos
09:56que elas sejam feitas
09:57na figura da plataforma
09:58de crowdfunding
09:59da CBN 88.
10:01Quando a CBN fez isso,
10:03os números falam por si,
10:05e eu acho que,
10:05aqui para a gente tirar
10:06a parte abstrata,
10:07é importante ter números
10:08de forma prática.
10:10Em 2023,
10:12esse mercado
10:12movimentava cerca
10:14de 220 milhões
10:15ao longo de 2023.
10:17Em 2024,
10:19após essas orientações
10:20da CBN,
10:20esse mercado saltou
10:21para 1,5 bilhão de reais.
10:24Em 2025,
10:25nos primeiros seis meses
10:26agora desse ano,
10:27ele já representa
10:282,2 bilhões de reais.
10:30O que significa?
10:31Desse valor montante todo,
10:33cerca de 70%
10:34são essas operações
10:35de securitização.
10:37Por que securitização?
10:38Porque você vem
10:39do termo dos securities
10:40americano.
10:41Você cria um security,
10:42você cria um valor imobiliário,
10:44você pega um pacote
10:45de recebíveis
10:45e você cria um security
10:46de um valor imobiliário.
10:48Esse valor imobiliário,
10:49ele é ofertado
10:49nessas plataformas
10:50de crowdfunding.
10:51Então,
10:51o mercado
10:52começou a utilizar
10:53muito essa figura
10:54para operações
10:55de securitização
10:56de recebíveis
10:57e isso tem sido
10:58utilizado
10:59e deu um crescimento
11:00exponencial.
11:01Então,
11:01dentro da sua pergunta
11:02com relação
11:03à questão de controle,
11:04ele, sim,
11:04ele é permitido
11:05você ter a operação
11:06de equity,
11:07sim,
11:07você pode ter
11:08modificações acionárias.
11:10Agora,
11:10o que o mercado
11:11está olhando
11:12com muito mais atenção,
11:13acho que aqui,
11:13é a situação
11:14das operações
11:14de securitizações
11:16que essas não tinham
11:17sido regulamentadas
11:18pelo 922.
11:19Então,
11:20essa norma nova
11:21e por isso
11:22ela muda inteira
11:22é justamente
11:23para você também
11:24englobar esse pacote
11:26e você trazer evoluções,
11:28eliminando os tetos
11:29de faturamento,
11:30por exemplo,
11:30que agora você não tem
11:31mais esse teto
11:31de 40 milhões de reais
11:32de faturamento,
11:33isso é importantíssimo
11:35alinhado a práticas
11:35internacionais
11:36e você conseguir
11:38estimular esse mercado
11:39para as empresas
11:40de médio e pequeno porte.
11:43Você é Luiz Rafael Maluf,
11:44sócio e Head
11:45de Mercado de Capitais
11:47do CGM Advogados,
11:49pela participação ao vivo
11:50aqui no Fast Money.
11:51Muito obrigada,
11:52viu,
11:52pelas explicações todas.
11:54Ótima tarde
11:54e boa semana para você.
11:56E eu te agradeço,
11:57muito obrigado,
11:57boa tarde,
11:58boa semana para vocês.
11:59Tchau.
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