Todos contra Mauro Cid

O Antagonista

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Transcript

00:00A defesa do Bolsonaro, deixa eu continuar aqui para o pessoal ter mais repertório para comentar,

00:04também afirmou que o tenente-coronel Mauro Cid não é confiável ao criticar a conduta do ex-ajudante de ordens que fechou acordo de delação.

00:12O Celso Villardi citou o caso das conversas atribuídas a Mauro Cid no Instagram

00:16em que o tenente-coronel teria dito que se sentiu pressionado durante seus depoimentos à Polícia Federal.

00:22O ex-ajudante de ordens de Bolsonaro negou em depoimento à PF a autoria das mensagens.

00:26Vamos acompanhar o que disse Celso Villardi, advogado do ex-presidente, a respeito desse caso,

00:31que aí sim tem uma margem para a defesa explorar, para várias defesas inclusive,

00:37porque vários advogados exploraram essas idas e vindas do colaborador. Vamos assistir.

00:42Durante o seu interrogatório, eu fiz a pergunta a respeito de um perfil de Instagram.

00:50Falso.

00:51Gabriela Erick.

00:53Aonde está esse perfil do Instagram?

00:56No celular dele.

00:59Eu juntei isso no processo.

01:01No celular dele, com a senha, tem um código que a Meta manda,

01:06que você coloca na internet para saber a seguinte.

01:08De onde veio?

01:09A internet não diz, efetivamente, veio aqui do celular do Celso, que está no Supremo,

01:15mas ela dá a localização aproximada.

01:18De onde veio essas mensagens?

01:21Do condomínio e do colaborador.

01:25Do condomínio e do colaborador.

01:26Então, que conversa é essa?

01:29Aí, é perguntado, é chamado, antes do julgamento, o senhor tem esse perfil?

01:34Não, eu não tenho.

01:36O que foi isso?

01:36Uma montagem.

01:37Não, não é uma montagem.

01:39O celular é dele, ele que criou esse perfil.

01:42A localização da casa dele é a que manda os sinais eletrônicos.

01:50E, mais do que isso, a senha e o perfil estão colocados no celular dele,

01:59que foi aprendido lá atrás, não é de agora.

02:02Então, a prova que ele usou isso, ela é absolutamente indiscutível.

02:09Se vão fazer investigação para punir alguém, isso eu não sei.

02:14Agora, o que mostra isso?

02:18Que esse homem não é confiável.

02:21Que esse homem não é confiável.

02:24É tão simples quanto isso.

02:25Esse homem não é confiável, diz a defesa do Jair Bolsonaro.

02:32Pois é.

02:33Então, assim, o que é preciso ter em mente para analisar isso em todas as suas minúcias?

02:38E, obviamente, o Mauro Cid é um dos maiores aloprados e foi aloprado não só durante a trama golpista,

02:44mas também durante o processo, durante a sua colaboração premiada.

02:49É o seguinte, a investigação não é baseada exclusivamente em relatos do Mauro Cid.

02:54Agora, o que é baseado exclusivamente em relatos do Mauro Cid,

02:59quer dizer, se tem algum elemento ali que foi usado pela PGR para acusar alguém

03:03que é estritamente baseado num relato do Mauro Cid,

03:08isso, obviamente, vai ser atacado.

03:11Foi hoje, na verdade, atacado, porque as defesas falaram hoje.

03:15Então, é preciso fazer essa distinção.

03:17Para que alegações do Mauro Cid, para que relatos que ele fez,

03:22há elementos de corroboração.

03:24material, documental, se há áudio, vídeo, qualquer coisa.

03:29E aquilo para o que não há, e aí você tem que levar em consideração

03:33o histórico de relatos verdadeiros ou falsos do colaborador, Duda Teixeira.

03:38E o... acho que a esperança aí do Vilardi era mostrar essas conversas do Mauro Cid,

03:48então, numa conta de Instagram com outro nome, Gabriela R.

03:52Isso foi objeto de uma reportagem, se não me engano, da revista Veja,

03:56mostrar que ele fez essas comunicações para derrubar toda a delação do Mauro Cid.

04:04O que, até agora, não se mostrou frutífero.

04:08O STF não entendeu que isso, mesmo que tenha acontecido,

04:14invalidaria toda a delação dele.

04:16Porque quando o Mauro Cid, supostamente, cria essa conta e começa a dizer ali para alguém,

04:23olha, estou me sentindo pressionado e tal, ele não poderia estar fazendo isso,

04:27porque já estava, já tinha feito uma coisa de delação e estava ali entregando informações

04:33para a Polícia Federal.

04:34Então, ele não poderia, em tese, fazer esse tipo de comunicação nas redes sociais.

04:41Agora, isso até agora não levou a nada, a delação continua sendo considerada

04:48e, como o Felipe pontuou, não é somente a delação do Mauro Cid

04:52que traz informações sobre essas reuniões que aconteceram em dezembro.

04:56A gente teve também os dados de geolocalização dos ministros,

05:00comprovando que eles estiveram lá naqueles horários.

05:04A gente também tem os depoimentos dos militares que participaram da reunião,

05:08então, tanto do Freire Gomes quanto do Batista Júnior.

05:11Então, isso daí foi uma tentativa do advogado, mas que não teve êxito.

05:19Já os advogados de defesa, eles já atacam a colaboração premiada

05:24no sentido de tentar derrubá-la há muito tempo e ela foi sendo legitimada

05:29pelo Moraes, pela turma, ao longo de todo o processo,

05:33apesar dessa conduta aloprada, desse sem noção que é o Mauro Cid.

05:40Então, o fato de o Mauro Cid ter ou omitido, ou falado uma coisa,

05:46depois falado outra, ou ter falado fora do âmbito da colaboração,

05:51algo sob pressão que estava recebendo, etc., me parece que isso é mais relevante

05:58agora, do ponto de vista do julgamento da decisão dos juízes,

06:01para a avaliação da pena do Mauro Cid, para a avaliação de se ele vai receber

06:07todos os benefícios da colaboração premiada ou não, se ele vai ter

06:11alguma amenização porque colaborou, ou se ele vai ser condenado, etc.,

06:15quer dizer, tem a ver com a punição que vai restar para o Mauro Cid.

06:20Por quê? Para o resto, em termos de anular a delação nesse momento,

06:28me parece absolutamente improvável.

06:31Pode ter, reitero, porque acho que é um ponto muito importante,

06:34que foi explorado por alguns advogados, não dá para a gente entrar aqui

06:36em todos os elementos.

06:37Então, se tem ali um elemento que é importante para a acusação,

06:41para a configuração de determinado crime, de um determinado réu,

06:44que está dependente apenas de um relato do Mauro Cid,

06:47é bem possível que os julgadores falem, não, em relação a esse elemento,

06:51não tem elemento de corroboração, então não dá para a gente concluir isso,

06:55então esse crime não se configura.

06:57Agora, derrubar tudo, ou assim, o sonho de consumo das defesas,

07:01que é a colaboração é anulada, logo o que foi descoberto a partir da colaboração,

07:07então não vale mais, aí também não dá, e nem eu defendo um troço desse.

07:10Quer dizer, o sujeito fez colaboração, se ele teve idas e vindas,

07:14se ele mentiu, se ele omitiu, ele que seja punido,

07:18mas o que se descobriu a partir de relatos dele,

07:20que foi verificado por outras provas, isso tem que ser sustentado.

07:24Denis Xavier, nós mostramos aqui, e Duda e eu comentamos,

07:28o vídeo dos advogados do Bolsonaro, um deles ali falando sobre ordens de transição,

07:34para tentar fazer parecer que não havia ali um intento golpista em andamento

07:41durante o mês de dezembro de 2022,

07:43e essa parte aí de contestação da colaboração premiada do Mauro Cid,

07:49ex-ajudante de ordens de Jair Bolsonaro, o que você destaca?

07:52A primeira coisa, eu gostaria de separar aqui,

07:56para não dar uma margem de uma interpretação equivocada,

08:00eu continuo afirmando que Alexandre de Moraes,

08:05é sim, para usar uma linguagem até do ótimo advogado Matheus Milanes,

08:09que fez a defesa do general Augusto...

08:14Augusto Helena.

08:15Augusto Helena, obrigado.

08:16A gente pode falar disso.

08:17Quando ele fala exatamente, ele diz, olha, juiz, julgador ou juiz inquisidor?

08:23Então, assim, eu não, em nenhum momento, coloco dúvidas sobre o fato

08:27de que Alexandre de Moraes nem deveria estar ali nessa turma,

08:32ou como relator, porque parte interessada, parte excessivamente envolvida,

08:37casuísmo um atrás do outro, enfim,

08:40um juiz que atua de maneira muito personalista,

08:43isso é péssimo para o saneamento do STF.

08:47Agora, outra coisa é exatamente essa tentativa de desfazer uma delação premiada,

08:56dizendo, não, não é um sujeito confiável.

08:58Olha, Platão tinha uma frase que é,

08:59os iguais vão com os iguais, né?

09:01Existe uma forma mais vulgar de dizer isso,

09:04que é um cachorro cheira o outro.

09:05Esses caras são completamente aloprados desde o começo,

09:08e nunca aceitaram qualquer tentativa de intervenção de bom senso.

09:13Sempre atuaram como se o mundo estivesse contra eles,

09:16sempre fora do razoável.

09:19E Bolsonaro, quando ele percebe que o sujeito já não serve mais a ele,

09:22ele sempre atuou assim.

09:24A grama nunca cresce ao lado de Bolsonaro.

09:28Bolsonaro, no curso da sua presidência,

09:30abandonou uma série de aliados, mas assim, em fila,

09:33sempre que esses aliados ou discordaram pontualmente,

09:36ou não serviam mais aos seus propósitos.

09:39Não é uma pessoa que esteja em condições morais de dizer

09:42que esse sujeito é ou não confiável.

09:47E o último ponto do meu comentário é,

09:49eu sinto muito a falta da hombridade

09:53que Bolsonaro sempre tentou mostrar em outras situações.

09:58Você acha que eu sou coveiro para ficar contando corpo?

10:01Vocês vão ficar chorando até quando?

10:03Tem que ser macho, nós temos que ser guerreiro, soldado, covarde.

10:08Então não vai à luta.

10:09E de repente, eu acho até um equívoco da defesa dizer

10:13nada disso aconteceu.

10:15Nada disso aconteceu.

10:17Não seria a hora de bater no peito e dizer assim,

10:19não, eu fiz isso sim,

10:22mas no primeiro comentário do Duda,

10:24seria assim, olha, mas essa parte aqui de 8 de janeiro,

10:28vocês podem me tirar.

10:29Sim, eu fiz reuniões, eu fiz uma série de coisas, tá?

10:32Sobre isso, vamos conversar.

10:34Agora, quanto ao resto, eu não aceito.

10:37Então, essa ideia de uma defesa,

10:39nada serve, nada vai, nada me atinge,

10:42eu sou absolutamente inocente,

10:44não só ofende a inteligência de quem escuta,

10:48mas também é uma marca de muita contradição

10:52diante desse histórico másculo da família, né?

10:55que de repente, quando é a, vamos dizer,

10:59tem que prestar conta dos seus atos,

11:03simplesmente essa macheza toda vai embora.

11:05Isso me incomoda particularmente.

11:07Ricardo Kertzmann, eu tenho uma dúvida para tirar com você,

11:11e claro, fique livre para destacar o que você quiser,

11:14que você já estava raciocinando aí,

11:15enquanto nós falávamos.

11:16Mas é o seguinte,

11:18se o Mauro Cid não é confiável,

11:21Ricardo Kertzmann,

11:22por que ele era o ajudante de ordens de Jair Bolsonaro?

11:26Você pode me explicar?

11:28Bom, não só era o ajudante de ordens, né?

11:31Como a hora que precisava vender o Rolex,

11:34na hora de mandar para os Estados Unidos,

11:36para o pai dele,

11:37foi ele que foi lá, enfim.

11:40A pessoa só é confiável, né?

11:41E a gente assiste a um padrão da família Bolsonaro,

11:44a pessoa só é confiável,

11:46ou só é da família,

11:47só é amigo,

11:48até a página 2 do livro deles.

11:50Virou a página,

11:51se não presta mais,

11:53essa pessoa vai ser atirada na lata de lixo.

11:55Olha, Felipe,

11:56essa tentativa de desqualificação

11:58da delação do Mauro Cid

12:00já foi tentada inúmeras vezes

12:01por os outros advogados

12:03e não surtiu efeito.

12:05E como você falou,

12:06tudo que existir de incoerência,

12:09de problemas na delação do Mauro Cid,

12:12isso só afeta ele,

12:13porque se tudo que ele delatou

12:16e não comprovou,

12:17isso não é acostado aos autos.

12:20E se for,

12:21não vai ser emprestado,

12:23vai ser emprestável.

12:24Os advogados vão atacar

12:26essas questões

12:27e isso vai ser facilmente derrubado

12:29na hora que os ministros forem analisar.

12:31Só que o que a delação do Mauro Cid

12:33jamais vai ter o poder

12:35de refazer,

12:36independentemente ou não

12:37de ele ser confiável,

12:39são os fatos.

12:40De novo, os fatos ocorreram.

12:41Os fatos são públicos,

12:43isso não tem delação

12:44que possa mudar.

12:45Felipe, e com relação

12:46à história da transição,

12:49a alegação

12:50de que, olha,

12:51o presidente Bolsonaro

12:52estava fazendo, inclusive,

12:53cuidando da transição,

12:55favorecendo que houvesse a transição,

12:57como você falou,

12:58são coisas que não são excludentes.

13:00Elas podem,

13:01elas podem não,

13:04elas ocorreram de forma concorrente.

13:06Eu vou trazer a memória

13:07das pessoas aqui,

13:09o Denis acabou de citar

13:10algumas frases do ex-presidente

13:11durante a Covid,

13:13eu vou trazer a memória

13:13das pessoas aqui,

13:14ainda que possa parecer banal,

13:16mas um exemplo muito claro disso,

13:18de que determinadas questões

13:19não são excludentes.

13:21O presidente Bolsonaro,

13:22o governo Bolsonaro,

13:23comprou vacinas.

13:24Toda, assim que as vacinas

13:26estiveram disponíveis para compra,

13:27ele comprou.

13:28Depois de muita pressão,

13:31há muitas controvérsias

13:33que apareceram

13:34durante a CPI da pandemia,

13:37mostrando que o Brasil

13:37tinha ido para o final da fila,

13:39que o governo tinha ignorado

13:40dezenas e dezenas

13:42de e-mails da Pfizer,

13:44de outras empresas, etc.

13:46Mas, depois de toda a reação,

13:49você teve medidas internas,

13:51como você está falando,

13:52mas, enquanto Jair Bolsonaro

13:53continuava na rede social

13:55atacando.

13:56E não sei se você ia lembrar,

13:57continue, por favor,

13:58que depois de qualquer coisa

13:59que você esqueceu,

14:00eu lembro de um episódio

14:00muito marcante.

14:02Esse era o ponto

14:03que eu ia chegar.

14:05O fato de ele ter comprado

14:07as vacinas,

14:08de forma atrasal da não,

14:09não exclui tudo

14:10que ele fez contra as vacinas,

14:12não exclui as propagandas

14:13mentirosas que ele fez

14:14contra as vacinas,

14:16não exclui tudo aquilo

14:17que ele promoveu

14:17durante a Covid,

14:19inclusive estimulando

14:20que as pessoas

14:20não fossem se vacinar,

14:22dizendo que poderia

14:23ficar doente,

14:24aquela história do jacaré,

14:25foi uma brincadeira,

14:26mas, enfim.

14:27Então,

14:28é isso que eu quero dizer.

14:29Um fato não exclui o outro.

14:31Deixa eu só acrescentar

14:32para a lembrança

14:33ficar mais completa.

14:34Você lembra que o general

14:35Eduardo Pazuello,

14:36que foi ministro da Saúde

14:37durante a pandemia,

14:38um dos ministros,

14:38que depois acabou sendo trocado,

14:41ele foi questionado

14:42em determinado momento

14:43sobre essa questão

14:43de compra ou não,

14:45e aí ele respondeu

14:46o que o ministério

14:47estava fazendo.

14:48E aí as pessoas questionaram,

14:49mas Jair Bolsonaro

14:49estava falando aqui,

14:50uma coisa é o governo,

14:52outra coisa é o que ele fala,

14:54outra coisa é

14:55rede social e tal,

14:56etc.

14:57Quer dizer,

14:57são coisas diferentes,

14:59paralelas,

15:00concorrentes,

15:00como você fala.

15:02É isso.

15:03Então,

15:03eu trouxe à tona

15:04essa lembrança,

15:05porque o fato dele

15:06ter, de alguma forma,

15:08permitido,

15:09ou até favorecido,

15:09a transição

15:10para o governo Lula,

15:12não exclui

15:13todos os atos

15:14que ele cometeu.

15:15Exato.

15:16Duda Teixeira,

15:16quer acrescentar?

15:17Eu quero só agradecer

15:18o pessoal de Minas,

15:19que às vezes traz

15:20essas expressões fantásticas.

15:21Eu adorei essa do Denis,

15:24um cachorro cheira o outro,

15:27a gente se reconhece,

15:29Expedito Costa no chat

15:30aqui também estava comentando.

15:31Tchau, tchau.

15:35Tchau, tchau.

15:37Tchau.

15:37E aí

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