- há 4 meses
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O advogado Andrew Farias, responsável pela defesa de Paulo Sérgio Nogueira, afirmou, durante julgamento da trama golpista que seu cliente tentou “demover” Jair Bolsonaro de “qualquer medida de exceção”.
A declaração foi dada em resposta a um questionamento feito pela ministra Cármen Lúcia, do STF.
Felipe Moura Brasil, Duda Teixeira, Dennys Xavier e Ricardo Kertzman comentam:
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NotíciasTranscrição
00:00O advogado Andriu Farias, responsável pela defesa do Paulo Sérgio Nogueira, que foi ministro da defesa do governo Bolsonaro,
00:08afirmou que seu cliente tentou demover Bolsonaro de qualquer medida de exceção.
00:16Atenção para esse vídeo, que esse vídeo é muito ilustrativo e tem um elemento cômico que a gente vai comentar aqui.
00:23A declaração foi dada em resposta a um questionamento da ministra Carmen Lúcia do STF. Pode soltar.
00:29Quando ele atuou ativamente, atuou ativamente para demover o presidente da república de qualquer medida nesse sentido.
00:38Quando ele fez a reunião do dia 14 de dezembro.
00:43E a verdade é que o general Paulo Sérgio não é um golpista.
00:48E segundo o direito, ele não incorreu nas penas do artigo 359ML do Código Penal.
00:52E é um dever de justiça absolvê-lo. Muito obrigado pela atenção. Me perdoe qualquer excesso.
00:59Presidente, se pudesse apenas, doutor André, fazer um esclarecimento,
01:06porque vossa senhoria, eu copiei aqui cinco vezes, diz que o réu, neste caso,
01:14o cliente de vossa senhoria, aspas, estava atuando para demover o presidente da república.
01:20Demover de quê? Porque até agora todo mundo diz que ninguém pensou nada.
01:23Claro, claramente, vossa excelência. Demover de adotar qualquer medida de exceção.
01:28Atuou ativamente. E é a prova dos autos. Obrigado.
01:31Muito obrigado.
01:32Não esqueça de atender o telefone, era sua sogra.
01:34E no final sempre uma piadinha dele, o Flávio Dino, que tenta sempre ganhar a simpatia de todos dessa maneira.
01:45Agora, Carmem Lúcia estava muito atenta, está antenada e usou até de uma ironia.
01:53Demover do quê? Porque até agora o pessoal diz que ninguém pensou nada, ninguém queria nada.
01:59Se era preciso demover Bolsonaro de adotar qualquer medida de exceção,
02:06e se o então ministro da Defesa, Paulo Sérgio Nogueira, atuou ativamente nesse sentido, como diz o seu advogado,
02:13é porque o intento do então presidente Jair Bolsonaro era melar o resultado eleitoral, para a gente dizer o mínimo.
02:20Então, assim, vamos deixar uma coisa clara, que vários vídeos já indicaram, já ilustraram no programa de hoje,
02:28fora a nossa cobertura pregressa.
02:31A despeito dessa margem de discussão jurídica sobre a configuração de cada crime, de cada réu,
02:37a trama golpista existiu, foi provada e é admitida até em alegações de defesa.
02:45Os propagandistas do bolsonarismo fingiram o tempo todo que era tudo ficção,
02:51mas esse conceito de trama golpista é descrição objetiva dessa parte em contexto.
02:59Quer dizer, até como forma de descrever o caso, porque se convencionou dizer que é o caso da trama golpista,
03:08me parece uma descrição muito precisa, até do ponto de vista jornalístico,
03:13nem mais nem menos, a trama golpista existiu, uma trama de reverter o resultado eleitoral,
03:22portanto, de se ter um golpe de Estado, seja qual fosse o caminho utilizado, essa trama existiu.
03:30E aí vem o advogado do então ministro da Defesa, que era integrante do governo Bolsonaro,
03:34para dizer, olha, o Paulo Sérgio Nogueira não tem culpa de nada, ele inclusive tentou demover o presidente.
03:41Quer dizer, o advogado do ministro do governo desse ex-presidente da República está dizendo,
03:49realmente, realmente o ex-presidente queria adotar uma medida de exceção,
03:54mas o meu cliente atuou para demovê-lo.
03:58Duda Teixeira, o que você achou desse vídeo tão emblemático?
04:01É, é que aí, acho que tem uma coisa que é, como a coisa toda é estruturada, né,
04:08na hora que você tem os advogados, cada um representando o seu cliente,
04:13eles vão defender o próprio cliente, né, e não vão, ainda que tenha tido ali algumas conversas, né,
04:20ah, de repente o Bolsonaro falou com não sei quem, né, tentou falar,
04:23mesmo que isso tenha acontecido, né, tentado combinar ali, mas no fundo, no fundo,
04:31cada um está tentando se safar, né, e os advogados estão sendo pagos pelos seus clientes,
04:37então, aí realmente acabou prejudicando o advogado, não era a intenção,
04:42mas obviamente entre defender o próprio cliente e botar o advogado,
04:47ou a Jair Bolsonaro na fogueira, ele não ia pensar duas vezes.
04:49Será que vai tocar o telefone lá, Ricardo, que é assim?
04:53Como é que você faz isso aqui com a gente e tal, com meu pai ou com meu cliente?
05:00Olha, comprometeu, e a Carmel Lúcia estava ligada.
05:03Ela, inclusive, se satisfaz com a resposta de uma maneira como se ela estivesse provando tudo, né,
05:10porque ele dá a resposta completa.
05:12Ele não fala golpe de Estado, não fala reverter resultado eleitoral,
05:15mas para quem está acostumado com o jargão jurídico, político, com a própria teoria tradicional,
05:22medida de exceção é algo nesse sentido.
05:26Então, ele fala, é, demover de adotar qualquer medida de exceção.
05:31Muito obrigado, muito obrigado.
05:32Ricardo, o que é isso?
05:35Esse é o famoso sincericídio.
05:38Olha, Felipe, esse rapaz, ele realmente, a atuação dele é muito pitoresca,
05:42e aqui, pelo amor de Deus, não vai nenhum juízo de valor a respeito da capacidade e qualidade técnica do advogado.
05:49E o Ricardo não tem condição alguma de avaliar o trabalho dele.
05:52Eu falo do comportamento, porque ele, durante o depoimento do ministro, do ex-ministro Paulo Sérgio, ao STF,
06:00ele já tomou uma bronca ao vivo lá na hora do ex-ministro,
06:05porque ele tinha feito uma pergunta, né, que o Paulo Sérgio não gostou.
06:09Pô, você vai me perguntar isso aqui, cara?
06:11Tá brincando, né?
06:12Já tinha sido algo constrangedor.
06:14Hoje, nessa atuação dele, na defesa dele, ele falou que um advogado deveria ser como um tapete vermelho
06:22para as pessoas pisarem em cima.
06:24Ele usa várias, ele tem várias tiradas, assim, como eu disse, são muito pitorescas.
06:29E nesse caso aqui, Felipe, o que chama atenção, e aí, eu acho que é extremamente prejudicial
06:35o que ele falou até mesmo para o seu cliente, porque, olha, a despeito da tipificação penal correta,
06:41isso aí são os ministros e a lei é que diz, porque se o Paulo Sérgio, se ele sabia da intenção
06:48do presidente Bolsonaro, e ele, nesse momento, tentava demovê-lo da ideia, mas ele não o denunciou,
06:56ele não agiu, eu sei que tem um termo legal que se chama prevaricação, mas pode ser, sei lá,
07:01omissão, cumplicidade, colui, pouco importa.
07:04Nesse momento, o que fica muito claro para mim é que o ministro estava participando
07:09daqueles mesmos atos, porque se estava tentando ou não demover o presidente,
07:14fato é que não só ele deu publicidade à justiça do que estava ocorrendo,
07:19como ele participou das reuniões seguintes.
07:22Pois é, ele participou da segunda reunião, se eu não me engano, aquela que veio depois
07:26do dia 7 de dezembro, apresentando ali uma minuta, se eu não me engano, já devidamente alterada.
07:32Enfim, a cronologia está lá no portal antagonismo.com.br, já teve matéria de capa da Cruzoé,
07:37a gente já mostrou aqui os relatórios.
07:40Então, realmente, é difícil você, do ponto de vista histórico, não estou nem falando
07:45de configuração de crime, você convencer as pessoas de que aquele sujeito que estava
07:50apresentando minuta para os chefes militares, ao mesmo tempo, estava tentando demover o presidente
07:56da República. E aí, Denis Xavier, entra um pouco dessa questão de muita gente em relação
08:04a Bolsonaro, assim como muita gente em relação a Lula, essas pessoas vão se enrolando pela
08:12simples incapacidade de dizer, não, isso eu não vou fazer.
08:17Quer dizer, vem uma ordem do chefe, então, você vai lá, já fui uma vez, agora vai você,
08:22ou tem outra coisa para fazer aqui, mas continua tentando lá.
08:25E o sujeito vai lá e leva uma nova minuta, e o sujeito vira para o presidente da República
08:31e fala assim, presidente, isso eu não vou fazer, presidente, eu não vou levar minuta
08:34aqui para reverter resultado eleitoral para chefe militar, eu não posso compactuar com
08:38isso, eu não posso depois ser responsabilizado por isso, porque, inclusive, estou tentando
08:42demover o senhor dessa ideia.
08:45Quer dizer, é uma conduta muito mais digna de fibra moral, de firmeza, e a gente não
08:52vê exemplos disso no núcleo do governo, a gente viu na cúpula militar, principalmente
08:59no caso da aeronáutica, do Carlos de Almeida e da Batista Júnior.
09:03Talvez ali em segundo lugar, o Marco Antônio Freire Gomes foi um pouquinho mais ensabuado
09:07no depoimento, mas era alvo de pressões de outros militares, estou falando no bom sentido,
09:14de que recusasse qualquer golpe, assim como era alvo, e aí no mau sentido, de vários militares
09:19que até escreveram uma carta para pressioná-lo, mas também teve a fibra de não levar adiante,
09:25de uma outra maneira, tentando cozinhar o presidente, o Batista Júnior não falou, não, isso eu não
09:29vou fazer, inclusive avisa lá, não vou fazer, e tal, olha, se é para me mostrar de novo
09:34isso, melhor nem mostrar, essa foi a postura do Batista Júnior.
09:37Agora, Denis, você não sente falta de alguém no bolsonarismo para dizer não, aí agora
09:42precisa do advogado para dizer, não, ele estava lá na reunião, mas olha, na verdade
09:46ele estava tentando demorar, aí é mais difícil.
09:51Um pouquinho de sensatez, em algum lugar, mas essa questão do poder, o poder é muito
09:58inebriante, né, Felipe, meus amigos, ele é muito inebriante.
10:01Eu, uma vez, fui a uma audiência ao Ministério da Educação, ainda sob o governo Bolsonaro,
10:09para tratar de um assunto técnico, e para chegar ao Ministro da Educação, parecia que
10:13eu estava em busca do arquiteto da Matrix, e você passa por tantos ambientes, e você
10:19passa por tantas autorizações, e é uma gente que, assim, o cara tem um metro e cinquenta
10:24de altura, mas ele anda como se tivesse um metro e noventa, e ele é feio, que dói,
10:29mas parece que é lindo.
10:30Então, esse ambiente vai tirando as pessoas de um contato mais duro com a realidade, e
10:37depois, quando a realidade se impõe, fica num exercício retórico que é patético.
10:43Assim, não faz qualquer sentido, é completamente descolado da realidade.
10:50Por isso que toda vez que você toca algum elemento de poder, é sempre muito importante
10:55acordar de manhã e fazer um exercício anti-ego.
10:58É muito ego, é muita vontade de se impor, e aí você vai perdendo esse contato fecundo
11:05com as coisas como são, como disse o Ricardo, fatos são fatos.
11:09E toda vez que você nega os fatos, em nome de uma ideia, os fatos vão te atropelar.
11:15Eu queria só fazer um último, rápido comentário sobre essa questão de ato preparatório,
11:20golpe consumado.
11:22Veja, essa lei que pode condenar o Bolsonaro é uma lei assinada por ele, tá?
11:25Em 2021, salvo engano, Felipe, você que é o homem da memória, sua memória é irritantemente
11:31prodigiosa, eu acho que é dezembro de 2021, essa lei que Bolsonaro assina sobre a abolição
11:38violenta do Estado.
11:39Mas veja, é óbvio, você não pode, depois de um golpe consumado, fazer o julgamento a
11:47respeito do golpe a partir do momento em que um novo modelo de poder está instituído.
11:53Ah, conseguimos realizar o golpe.
11:55Ah, você foi golpista, agora os nossos tribunais vão te julgar.
11:59Onde na história?
12:00Então é claro que o julgamento será sempre, em todos os casos, sobre atos preparatórios
12:05de um golpe.
12:06Não pode ser diferente.
12:07Não pode ser diferente.
12:08Não pode ser diferente.
12:09Não pode ser diferente.
12:10Não pode ser diferente.
12:11Não pode ser diferente.
12:12Não pode ser diferente.
12:13Não pode ser diferente.
12:14Não pode ser diferente.
12:15Não pode ser diferente.
12:16Não pode ser diferente.
12:17Não pode ser diferente.
12:18Não pode ser diferente.
12:19Não pode ser diferente.
12:20Não pode ser diferente.
12:21Não pode ser diferente.
12:22Não pode ser diferente.
12:23Não pode ser diferente.
12:24Não pode ser diferente.
12:25Não pode ser diferente.
12:26Não pode ser diferente.
12:27Não pode ser diferente.
12:28Não pode ser diferente.
12:29Não pode ser diferente.
12:30Não pode ser diferente.
12:31Não pode ser diferente.
12:32Não pode ser diferente.
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