00:00Et c'est parti pour patrimoine thématique. Aujourd'hui, on va parler du cours de l'or qui vole de record en record.
00:12Et pour cela, j'ai le plaisir de recevoir en plateau François Delassus, consultant pour Or en Cash. Bonjour François.
00:18Bonjour Pauline.
00:20François, pouvez-vous peut-être pour commencer nous donner un aperçu succinct de la situation ce début septembre ?
00:26Du côté début septembre, et ça tombe bien cette interview parce que le cours de l'or a de nouveau flambé sur les marchés asiatiques ce matin,
00:33puisqu'il a dépassé le record de 3 501,59 dollars, qui est en fait une continuité de ce qu'on le voit depuis le mois d'août et depuis le début de l'année.
00:46On n'arrête pas en 2024 qu'il y avait eu 58 records du prix de l'or qui avaient été battus.
00:52Cette année, on est toujours sur des plus hauts et c'est bien entendu lié, parce que c'est la question pourquoi,
00:58c'est lié aux incertitudes géopolitiques et incertitudes économiques, et en particulier depuis août,
01:06des incertitudes sur la politique américaine, économique, vu les allers-retours, les va-et-vient permanents du président américain
01:16sur les guerres commerciales et les tarifs douaniers, et son attaque sur l'indépendance de la Banque centrale,
01:24qui fait très peur. En plus, on peut noter qu'on s'attend à une baisse des taux d'intérêt de la Banque fédérale américaine,
01:32ce qui n'est pas sûr, et elle ne devrait pas être très importante, mais on pense, et les experts pensent,
01:37que cette hausse du cours de l'or est vraiment liée aux incertitudes, d'autant plus que le dollar étant baissier,
01:45les gens vont se porter sur l'autre à leur refuge qui est l'or.
01:50Donc les investisseurs, là, depuis le début de l'année, et depuis cet été encore plus, se précipitent sur l'or.
01:56Oui, parce qu'on a vu par exemple, au mois d'août, on a eu deux hausses successives.
02:02Une première qui montrait justement l'incertitude, vous avez vu que l'administration douanière américaine
02:08avait annoncé la possibilité de droits douaniers sur des formats de lingots importés de Suisse aux États-Unis.
02:16Donc l'or a été monté à 3 488 dollars, ça a créé une effervescence sur le marché américain.
02:23Très rapidement, le président américain a démenti cette rumeur, parce qu'il faut savoir que les investisseurs américains
02:29se recrutent en particulier, sur l'or physique je parle, parmi les conservateurs et parmi sa base électorale.
02:36Donc ce n'était pas tellement bien vu pour lui d'accepter cette information.
02:42Deuxième chose, c'est qu'on a eu en fin du mois une deuxième accélération du cours de l'or
02:47qui était liée justement à sa décision très inédite de limoger Liza Cook, la gouverneure de la Banque Centrale,
02:58ce qui est une atteinte, si vous l'avez vu, comme une atteinte à l'indépendance de la Banque Centrale,
03:04ce qui ne rassure pas les investisseurs, ce qui ne rassure pas les marchés.
03:07C'est sûr, mais Liza Cook n'a pas été limogée pour l'instant, on attend la décision et elle reste en poste.
03:15Elle reste en poste, mais néanmoins, c'est une pression.
03:18Et puis il faut aussi rajouter le fait que sur les tensions géopolitiques, elles sont toujours persistantes,
03:24parce que le sommet russo-américain d'Anchorage n'a pas apaisé le conflit ukrainien.
03:30Gaza, ça continue. Donc tout ça, ça crée un climat anxiogène qui favorise bien sûr les valeurs refuge comme l'or.
03:42Si on revient vraiment sur ce cours de l'or, et ça a été envolé depuis le début de l'année et encore plus depuis ces dernières semaines,
03:50est-ce que les analystes revoient à la hausse leur projection sur le prix ?
03:56Oui. Alors il y a déjà, ce qu'il faut dire, la performance du cours de l'or, elle est quand même assez particulière,
04:01elle est disons très remarquable, puisque depuis le début de l'année, on est à plus de 29 % en dollars,
04:07et on est à près de 15 % en euros, ce qui est quand même très fort.
04:12Les analystes, les derniers chiffres qu'on a pu voir, c'est la banque JP Morgan,
04:16qui avait annoncé qu'elle voyait le cours de l'or à près de plus de 3 500, 3 600,
04:25oui on est à 3 500 aujourd'hui, au quatrième trimestre de cette année.
04:30Ils vont ajuster la réduction ?
04:30Et ils voient le cours de l'or atteindre les 4 000 dollars.
04:35En décembre ?
04:36Non, non, pas en décembre, avant le deuxième trimestre 2026.
04:42D'accord.
04:42Donc on est à 3 500, on pourrait être à 3 600 en fin d'année,
04:46D'accord.
04:46Et monter à 4 000 dollars au T1 2026 maintenant.
04:54Il peut y avoir aussi des éléments qui vont peut-être peser sur la hausse,
05:02comme des éléments qui vont peser sur la baisse.
05:05On pourrait imaginer à une situation si brusquement la guerre de l'Ukraine,
05:10avec l'Ukraine s'arrête, que Gaza se calme,
05:13on aura moins de tensions géopolitiques.
05:15Et donc le cours de l'or pour le temps ?
05:16Le cours de l'or pourrait se stabiliser, se consolider.
05:20On n'est pas à l'abri de ça, mais ça restera.
05:22Mais derrière, le moteur, les facteurs en faveur du cours de l'or restent très forts,
05:27parce que c'est l'économie générale.
05:29Aujourd'hui, on est dans une économie, une croissance mondiale qui inquiète,
05:33parce qu'on est dans la constitution des blocs économiques,
05:37ne facilite pas forcément une croissance harmonieuse.
05:40Et s'il n'y a pas de croissance harmonieuse, les gens s'inquiètent.
05:44Maintenant, on peut regarder aussi au niveau local ce qu'il peut se passer.
05:47Le marché français de l'or, ce n'est pas le marché de l'or français qui fait le cours de l'or.
05:52Loin de là, même les marchés financiers français,
05:55mais en France aussi, la situation politique et sociale qui est tendue,
06:01ne peut pas, si vous voulez, apaiser les investisseurs,
06:06et peut les pousser à épargner davantage,
06:09et à aller voir des actifs non risqués comme l'or.
06:12Ce qui est très clair.
06:13Si je reviens un petit peu sur les banques centrales,
06:15on en a un petit peu parlé déjà,
06:18mais comment on fait pour expliquer l'engouement des banques centrales pour l'or ?
06:21Il y a plusieurs éléments.
06:23D'une part, c'est les atouts de l'or qui sont pris en considération par les banques centrales.
06:29C'est le fait que l'or performe, ça c'est une chose,
06:32que l'or n'est pas corrélé, voire négativement corrélé, avec les actifs financiers.
06:36Quand vous avez des actifs financiers qui peuvent être très volatiles et qui peuvent baisser,
06:41avec des surévaluations d'actions, par exemple aux Etats-Unis, il y a ça.
06:46Troisième élément très important aussi pour les banques centrales,
06:50c'est un producteur contre l'inflation.
06:51Donc on a moins d'inflation en Europe, mais aux Etats-Unis, elle est toujours là.
06:56D'ailleurs, c'est pour ça que la banque centrale américaine marche sur des oeufs.
07:00Et quatrième élément, pas de risque de défaut.
07:02Vous avez un actif, lorsque vous avez de l'or, il n'appartient que vous.
07:08Et du coup, vous n'avez pas de risque de défaut, pas de risque de contrepartie.
07:11C'est des choses que les banques centrales considèrent, sans oublier,
07:15que les banques centrales des pays émergents aujourd'hui veulent dédollariser un peu leur réserve.
07:22Donc elles vont sur l'or.
07:23Et puis c'est vrai que si le dollar perd de sa valeur, on va aller chercher une autre valeur refuge.
07:29C'est ce que j'allais dire. Quel est l'impact de la chute du dollar sur les cours de l'or ?
07:35Là, on est à un gros dollar à 1,17 ?
07:37Généralement, ce qui se passe, puisque l'or est coté en dollars,
07:40lorsque le dollar baisse, l'or a tendance à monter.
07:44Ça, c'est un élément.
07:45Mais pour revenir sur les banques centrales,
07:47regardons que depuis le début de l'année,
07:50elles ont déjà acheté plus de 450 tonnes d'or.
07:54À peu près la même chose qu'au premier semestre de 2024.
07:59Et en 2024, elles avaient acheté pour 1 000 tonnes d'or,
08:02ce qui est quand même très important.
08:04Donc il y a ce côté qui est très prégnant sur les banques centrales,
08:10sans oublier aussi la DEC, les dettes des États.
08:13Donc il y a beaucoup de monnaie qui circule.
08:16Je ne parle pas de plancher billet, parce que c'est un vieux sujet.
08:21Mais disons qu'on a beaucoup, beaucoup imprimé de la monnaie.
08:24Il y a beaucoup de monnaie qui circule.
08:25Et c'est vrai que l'or derrière est un stabilisateur, si vous voulez.
08:30C'est quand même...
08:31La monnaie, comme on dit toujours, c'est fiat.
08:33C'est la confiance.
08:34Et pour la confiance, il est important que les banques centrales
08:37continuent à conserver de l'or
08:38pour justement justifier la confiance dans cette monnaie.
08:43Merci beaucoup, François de Lassus.
08:46Vous êtes consultant pour Or en Cash.
08:49Merci beaucoup d'avoir répondu à toutes ces questions.
08:51Je vous en prie, Pauline.
08:52Et quant à nous, on se retrouve tout de suite dans Enjeu patrimoine.
Écris le tout premier commentaire