00:00Nous recevons Ronan Karadek, directeur général de Koulrouf.
00:03Bonjour, merci d'être avec nous en direct dans la matinale de l'économie Koulrouf
00:07qui a été créée en 2015 et qui produit des solutions pour faire baisser la température des bâtiments.
00:17Cette peinture spécifique pour les toits, vous pouvez nous rappeler les spécificités de vos solutions ?
00:23Oui, d'abord bonjour à tous.
00:25La spécificité, c'est que c'est une peinture qui est extrêmement réfléchissante et qui est biosourcée.
00:32Il y a une durée de vie qui est assez longue puisqu'elle est de l'ordre d'une dizaine d'années.
00:38On parle beaucoup du Koulroufing, c'est un marché qui est très concurrentiel, vous n'êtes pas les seuls sur ce marché.
00:42Il y a beaucoup de promesses, il y a beaucoup de marketing autour du Koulroufing.
00:44Je disais que vous promettez jusqu'à 8 degrés de réduction de la température à l'intérieur du bâtiment,
00:51donc c'est absolument énorme. C'est quoi l'innovation qui permet ça ?
00:55Et est-ce que vous avez des études scientifiques pour montrer que ça fonctionne ?
01:00Alors l'innovation, en fait, en réalité, nous faisons partie d'une grande famille de produits.
01:07Ça s'appelle les low-tech.
01:08Donc c'est Koulrouf qui est initié le jour en France.
01:11Et finalement, le moteur de la production, c'est un moteur qui est connu.
01:16C'était nos ancêtres, les Grecs, qui a eu ça autrement, il y a 2005-2003 ans.
01:21C'est tout simplement le fait qu'une paroi qui est très claire,
01:25eh bien, elle explique la lumière de façon significative et donc la chaleur qui l'accompagne.
01:29Et 1 degré, ça va dépendre de la résistance thermique du toit,
01:32donc sur un bâtiment qui est faiblement isolé.
01:35En effet, le bien, on verra plus, peut être de l'ordre de 2 degrés.
01:39Vous estimez à quoi ?
01:39Juste par rapport à votre deuxième question,
01:41juste sur la partie publique et du bout de marketing, ce qui est vrai,
01:45et bien, c'est tout simplement parce qu'il y a beaucoup de pellicules.
01:49Et en fait, nous, tous nos chantiers sont documentés,
01:51c'est-à-dire qu'on met des sondes et on mesure avant et après le gain.
01:55C'est là où on constate les 8 degrés, les 7 degrés, etc.
01:59Vous estimez à combien de bâtiments en France qui pourraient accueillir cette solution aujourd'hui ?
02:07On raisonne plutôt en termes de nombre de mètres carrés.
02:10Les mètres carrés sont très considérables en France,
02:13parce que les bâtiments qui nous intéressent sont tout d'abord les bâtiments qui sont existants
02:17et, comme vous savez, le sujet de la transition énergétique dans la construction,
02:21c'est surtout un problème de bâtiments existants plutôt que de bâtiments neufs.
02:25Deuxièmement, ce qui nous intéresse, c'est les bâtiments de grande taille
02:29et qui sont juste d'un seul niveau.
02:30Donc typiquement, les ventures commerciales, la logique, l'industrie,
02:35les data centers, les bâtiments publics, etc.
02:40on peut considérer que la somme de ces bâtiments existants
02:43qui ont 10 ans est de l'ordre de 400 à 500 millions de mètres carrés.
02:50C'est très considérable.
02:51Je reviens sur la technologie, parce que je trouve ça passionnant.
02:54Est-ce que ce n'est pas juste, quand on pense Cool Roof et puis on voit les images,
02:57on voit des gens qui mettent de la peinture blanche,
02:59mais ce n'est pas simplement de la peinture blanche.
03:01Qu'est-ce qu'il y a en plus ? Est-ce que c'est un pigment spécial ?
03:04Est-ce que c'est des matériaux que vous incorporez à la peinture
03:07et qui la rendent encore plus réfléchissante ?
03:09Sur quoi se fait l'avantage concurrentiel par rapport à tous les acteurs sur le marché ?
03:15L'avantage concurrentiel, c'est le pied sur la durabilité de la solution.
03:19En cela, d'abord, il ne faut pas que le remède soit pire que le mal.
03:23Donc pour nous, il n'était pas question de faire une peinture
03:25dont l'empreinte carbone soit plus délevée que le gain que produit notre solution.
03:32Puisque je rappelle que, dans bien les cas,
03:34on travaille sur des bâtiments climatisés.
03:36Et donc sur un plan climatique,
03:38il ne faudrait pas que le coût de fabrication de la peinture,
03:41pour le déploiement, etc.,
03:43ait une empreinte écologique supérieure au gain de cette peinture de produit.
03:47Donc ça, c'est le premier point qui est très important pour vous,
03:49c'est la durabilité.
03:50Le deuxième aspect, quand on dit peinture,
03:53c'est une peinture classique,
04:00eh bien c'est sa durée de vie.
04:01Même si on a une durée de vie en laboratoire qui est de l'ordre de 20 ans,
04:05la promesse client, c'est évident.
04:07C'est-à-dire qu'en fait, les peintures actuelles,
04:09une peinture classique,
04:11au bout de deux ans, elle sera détruite par les épées des ultraviolets.
04:15Notre peinture, elle a une grande durabilité,
04:17et donc notre promesse client, c'est évident.
04:19On est d'accord, il y a de l'huître dans votre peinture ?
04:25Oui, alors, en effet, je précise qu'on est bretons.
04:29Dans les peintures, sans nous faire un grand fourre de la chimie,
04:32il y a ce qu'on appelle des charges.
04:36Des charges, c'est classiquement du carbonate de calcium,
04:38donc c'est du sable.
04:41Nous, on s'est dit, finalement,
04:43est-ce qu'on ne peut pas remplacer ce sable,
04:44une matière naturelle non renouvelable,
04:47par une matière naturelle renouvelable,
04:49donc à l'échelle,
04:50et on s'est tourné vers les huîtres.
04:52Donc, en effet,
04:53on incorpore une quantité significative de poudre,
04:57ce qui est de l'huître dans notre peinture,
04:59et ce qui lui permet,
05:00évidemment,
05:01de garder sa blancheur,
05:03et puis, surtout,
05:04d'utiliser un déchet qui est à disposition,
05:07un peu partout, notamment en Bretagne.
05:09Est-ce que ça a du sens,
05:10le cool roofing,
05:11sur tous les types de bâtiments ?
05:12Vous disiez que vous,
05:13ce que vous visiez en particulier,
05:14c'était ceux avec des grandes surfaces,
05:16typiquement des entrepôts,
05:18ce genre de choses,
05:18mais par exemple,
05:19sur les maisons individuelles,
05:20qui sont,
05:21pour celles qui ont été construites récemment,
05:23relativement bien isolées,
05:25est-ce que ça a du sens,
05:26ou pas du tout ?
05:29Alors, d'abord,
05:29sur un bâtiment qui est bien isolé,
05:30que ce soit une maison ou un grand bâtiment,
05:32ça a évidemment moins d'intérêt,
05:34parce qu'en fait,
05:36si le bâtiment est correctement isolé,
05:38le gain de 8 degrés auquel je faisais l'allusion tout à l'heure,
05:42sera moindre,
05:42et donc du coup,
05:43ça a moins d'intérêt.
05:44Premièrement.
05:45Deuxièmement,
05:46dans le cas d'une maison,
05:47par exemple,
05:48vous avez souvent des combles
05:50qui sont isolés ou qui ne sont pas isolés,
05:52mais en tout cas,
05:53des combles qui ne sont pas aménagés,
05:55dans ces combles,
05:56vous avez une lame d'air
05:57et qui est en soi isolante,
05:59et donc là,
05:59l'intérêt sera moindre dans une maison.
06:01Enfin,
06:02quand vous êtes sur un bâtiment
06:03qui a des étages,
06:04par exemple,
06:04une tour d'application de 5 étages,
06:07eh bien,
06:07ce qu'il faut regarder,
06:08c'est le rapport
06:08entre la surface de toit
06:11et la surface de plancher.
06:13Nous,
06:14on est à l'aise
06:14quand le rapport est de 1 pour 1,
06:16c'est-à-dire un mètre qu'avec de toit
06:17et il y a l'intérêt de plancher
06:18et donc des grandes surfaces commerciales.
06:21Dans un bâtiment
06:22qui fait 5 étages,
06:24eh bien,
06:24les apports thermiques
06:25se feront beaucoup plus
06:26par la façade
06:27que pour le toit,
06:28et donc,
06:29par voie de conséquence,
06:29le coulif,
06:30aura moins d'intérêt.
06:31Donc,
06:31le coulif,
06:32ce n'est pas une solution miracle,
06:34une solution qui est tout à fait adaptée
06:35pour un certain type de bâtiment,
06:38mais pas plus.
06:39Et est-ce que ça peut avoir du sens
06:40au-delà des bâtiments
06:41sur,
06:42je ne sais pas,
06:42les routes,
06:43les trottoirs,
06:44les parkings ?
06:44On peut se dire,
06:45là,
06:45il y a vraiment une surface adressable
06:46qui est absolument énorme.
06:48On parle de réduire
06:49les îlots de chaleur urbains.
06:50Est-ce que ça aurait du sens
06:51ou est-ce que c'est insensé ?
06:53Est-ce que ça coûte trop cher,
06:54par exemple ?
06:56Non,
06:56en fait,
06:57ce n'est pas une question
06:58tellement de prix
07:00sur les routes et les trottoirs.
07:02Il y a eu,
07:02en effet,
07:03des communications
07:03qui ont été faites
07:04il y a quelques années
07:05sur des expérimentations
07:06qui ont eu lieu
07:07à l'offreur de jeunesse.
07:09Nous,
07:09on est très dubitatif
07:10sur l'intérêt de le faire
07:12sur des routes
07:13ou sur des trottoirs
07:14pour des raisons thermiques.
07:16En cela,
07:16que la température,
07:18enfin,
07:19le flux lumineux
07:20qui va être réfléchi
07:21au niveau du trottoir
07:22ou de la route
07:22va être réfléchi
07:24sur les bâtiments environnants
07:25et donc le flux lumineux
07:26s'accompagné de températures.
07:28En fait,
07:29ça va accroître
07:30la température
07:31sur les bâtiments
07:31qui sont avoinants
07:32cette route
07:33ou cette rottoir.
07:35Donc,
07:35nous,
07:35il est important
07:37que le flux lumineux
07:38soit réfléchi
07:39vers l'atmosphère proche
07:41ou bretaine,
07:43c'est-à-dire vers le ciel
07:44plutôt que vers les bâtiments
07:46qui sont environnants
07:47parce que nous pensons
07:48que ça accroîtrait
07:49le fait de le faire au sol.
07:53Au-delà de ça,
07:53il y a évidemment
07:54des problèmes également techniques.
07:55Eh bien,
07:57d'éblouissement,
07:58etc.
07:58Donc,
07:59pour nous,
07:59ce sont des solutions
08:00qui sont adaptées
08:01sur les tours.
08:02Merci beaucoup,
08:03Ronan Karadek,
08:04d'être venu nous voir ce matin
08:05dans le matinale de l'économie,
08:06directeur général de Cool Roo.
08:08Merci,
