French Tech : Expansion, fonds pour la défense et le spatial - 29/08 - Vidéo Dailymotion

BFM Business

Sandra Budimir, fondatrice et associée du fonds Expansion, était l'invitée de Laure Closier dans French Tech, ce vendredi 29 août. Elle a parlé du fonds Expansion dédié aux start-up du new space, de la défense et des nouvelles mobilités aériennes, dans Good Morning Business. Retrouvez l'émission du lundi au vendredi et réécoutez la en podcast.

Transcript

00:008h22 sur BFM Business et sur AMC Découverte, retour de la matinale de l'économie.

00:04Notre invitée ce matin c'est Sandra Budumir.

00:06Bonjour, vous êtes fondatrice et associée du fonds Expansion.

00:09On va parler avec vous Tech et Défense.

00:11Vous avez un fonds de 140 millions d'euros que vous avez closé en janvier

00:15avec un objectif à 200 millions.

00:17Ça fait de vous l'un des plus gros fonds pan-européens pour financer les startups

00:21du New Space, de la Défense et des nouvelles mobilités aériennes.

00:25Vous envisagez même de lancer un deuxième fonds.

00:27C'est pour voir à quel point on a besoin d'argent dans ce secteur.

00:31Qu'est-ce qui manque aujourd'hui ?

00:33Est-ce que vous avez désormais beaucoup d'acteurs du private equity qui s'y mettent ?

00:37Est-ce que vous avez toujours besoin des banques ?

00:39Est-ce que vous vous sentez toujours un peu seul sur ce marché du financement de la Défense ?

00:43On en est où ?

00:44Heureusement on n'est plus seul.

00:46On a été clairement précurseur.

00:48Notre levée de fonds a pris du temps.

00:50Nous on a démarré sur le segment aéronautique, spatial et défense européen en fin 2021.

00:58Donc quelques mois avant le début de la guerre en Ukraine

01:00et avant cette espèce de prise de conscience de besoin de réinvestissement

01:04et de réarmement national et européen.

01:08Et on est arrivé à ce first closing fin 2024, janvier 2025,

01:13avec un fort soutien public, donc également prise de conscience du fonds européen d'investissement

01:20qui a investi massivement chez nous, de la banque, de la BPI,

01:24mais également de particuliers, d'individuels et d'institutionnels.

01:29On a fini à 140 millions pour le mois de janvier,

01:33ce qui fait de nous effectivement le plus gros fonds européen aérospatial et défense

01:38avec déjà 23 lignes d'investissement.

01:41Ce qu'il nous faut aujourd'hui et ce qui nous manque,

01:43c'est des fonds complémentaires pour monter à 200

01:45et ainsi atteindre un modèle de fonctionnement

01:48qui nous permet d'avoir les ressources et les moyens

01:49de continuer à accompagner ces start-up vers le succès

01:52et attirer les co-investisseurs.

01:55Voilà ce qu'il va nous falloir,

01:56puisque nous on intervient sur des tours d'investissement early stage.

02:00Il ne faut pas être seul quoi.

02:01Voilà, c'est que maintenant nos start-up commencent à lever

02:04plusieurs dizaines de millions d'euros à des valorisations significatives

02:08et pour cela, il nous faut des investisseurs à nos côtés.

02:12Anthony ?

02:12Dans quel domaine en particulier ?

02:14Vous parliez de 23 lignes d'investissement.

02:15C'est quoi les tendances dans la défense aujourd'hui ?

02:18L'intelligence artificielle, on imagine, mais à part ça, il y a quoi ?

02:21Alors nous, on investit dans l'aéronautique,

02:22le spatial et la défense en panne européen.

02:25Donc d'abord, c'est essentiellement des start-up en France,

02:28mais également au travers de 7 pays en Europe

02:30qui couvrent tous les segments.

02:32Alors si on parle de spatial,

02:34ça va être des lanceurs à l'observation au service in-orbite.

02:39Si on parle de la défense,

02:41ça va être effectivement de l'intelligence artificielle du drone.

02:45On en entend beaucoup parler ces dernières années, évidemment.

02:48Mais quand on parle de la défense,

02:49on en parle aussi de manière transverse,

02:51c'est-à-dire qu'elle touche toutes nos start-up,

02:53qu'elle soit du segment spatial ou même nouvelle mobilité urbaine.

02:56On a dans notre portefeuille Ascendance

02:58qui fait de l'hybridation d'aviation.

03:03Donc à la base, focus marché civil

03:06et qui aujourd'hui développe des programmes avec la DGA.

03:10Mais 23 entreprises et vous n'avez investi que 40 millions.

03:13C'est-à-dire que les tours sont petits en fait.

03:15Les besoins de financement, c'est des petits tours de table.

03:17Alors il y a deux raisons à cela.

03:18C'est que nous, on a démarré les investissements

03:20avant le closing du fonds,

03:22donc avec des plus petits moyens.

03:24Donc on a, grâce à des individuels,

03:26réunis une vingtaine de millions déjà il y a trois ans,

03:29ce qui nous ont permis de rentrer dans les start-up assez tôt,

03:32donc avec des plus petits tickets.

03:34Mais aujourd'hui, nos tickets sont plutôt autour de

03:37un million sur les tours à 5-10 millions.

03:42Et puis après, on pourra aller jusqu'à 10 millions.

03:43Et du coup, est-ce qu'on joue à armes égales

03:45avec notamment les États-Unis

03:46où on voit que les ordres de grandeur

03:47ne sont pas les mêmes sur les levées de fonds ?

03:49Alors il y a eu l'une des stars, c'était Anduril ces derniers temps.

03:51Ils ont levé quelque chose comme 2 milliards de dollars.

03:54Enfin c'est énorme, on voit que vraiment,

03:55c'est plusieurs zéros en plus.

03:57Donc est-ce qu'on peut être aussi performant que les Américains ?

03:59Alors si on parle de performance,

04:01on va parler de performance,

04:02il y a la taille du ticket et la valorisation des start-up.

04:06Donc c'est ça qui rend aussi l'investissement

04:09dans les start-up européennes très attractif aujourd'hui,

04:12c'est que les valorisations sont un petit peu moindres,

04:15le coût d'entrée est un petit peu moins élevé,

04:17mais le gain potentiel est très élevé.

04:19Parce qu'effectivement, ce n'est pas parce que nos start-up

04:22démarrent avec moins de fonds

04:24qu'elles ne peuvent pas atteindre des valorisations significatives

04:27et des tailles significatives.

04:29On a une de nos start-up de notre portefeuille

04:30que je ne peux pas citer encore,

04:32mais qui vient de réaliser pour la première fois

04:34en tant que start-up européenne,

04:36un exercice sur le sol américain,

04:39sur une base militaire américaine,

04:41avec 30 000 soldats, 7 ou 8 nations.

04:43Donc ça veut dire que nos start-up,

04:46elles ont un potentiel de croissance et de marché,

04:50et donc derrière, de pouvoir lever des fonds.

04:52Ce qui va être effectivement important,

04:54c'est quand il va falloir lever

04:55de 100 millions, 500 millions, 2 milliards,

04:58il va falloir savoir qui va le faire.

05:00Et alors qui ?

05:00Parce qu'on a vu des banques fruleuses pendant des années,

05:03des banques qui changent,

05:04des investisseurs institutionnels qui ont toujours du mal.

05:06Est-ce qu'aujourd'hui, vous les trouvez à vos côtés ?

05:08On commence à les trouver à nos côtés,

05:11également pour plusieurs facteurs.

05:13Nous, quand on a démarré,

05:14on était les seuls à s'intéresser

05:16au marché européen aérospatial et défense.

05:18Aujourd'hui, il y a quand même d'autres fonds

05:21qui se sont structurés et qui se sont lancés.

05:24Ça va être pareil pour les plus gros fonds

05:27ou le private equity.

05:28C'est-à-dire qu'on voit bien

05:29que tout ça est en train de se structurer.

05:30Et d'ailleurs, il y a un effort important

05:32qui est top-down.

05:34Donc c'est bien que nous, on s'y intéresse,

05:36mais c'est bien aussi qu'il y ait une impulsion gouvernementale

05:39au niveau national et au niveau européen.

05:41On le voit bien avec, au niveau européen,

05:43réarme Europe.

05:44C'est-à-dire qu'on envoie des signaux forts au marché

05:46qui disent qu'il y a du budget.

05:48Il y aura peut-être de la préférence nationale ou européenne.

05:52Il y aura des marchés pour nos boîtes

05:53et pour nos start-up.

05:55Et on fait la même chose au niveau national

05:56avec cette fameuse journée

05:59qui a eu lieu au mois de mars

06:00entre le ministère de l'Économie

06:02et le ministère de la Défense

06:03pour apporter un peu de pédagogie

06:05au marché financier.

06:06Donc il n'y a plus cette différence d'état d'esprit

06:07entre l'Europe et les États-Unis

06:09avec les États-Unis

06:10où, en gros, les investissements dans la Défense

06:12sont considérés comme patriotiques et stratégiques

06:14et la France, on donne des sous aux grands méchants.

06:18Alors, ça a énormément changé.

06:21Ce qui est toujours un petit peu différent,

06:24c'est qu'aux États-Unis,

06:25l'investissement dans la Défense,

06:26c'est une commodité.

06:27On investit de manière...

06:29parce que c'est rentable.

06:31Ce n'est pas très patriotique.

06:32Évidemment, c'est un investissement de conviction,

06:34mais aussi parce que ça rapporte de l'argent.

06:36En France et en Europe,

06:37ça commence à être le cas.

06:39Nous, on est un fonds d'investissement

06:40indépendant et privé.

06:42Donc si on s'est lancé sur ce marché-là,

06:44c'est qu'on va...

06:45on promet et on va atteindre

06:48une certaine performance

06:49et on va rendre le fonds

06:50à un certain niveau de performance

06:52parce qu'on croit à ça.

06:54Mais ce dont on a besoin,

06:56parce qu'on a pris du retard

06:57sur ce sujet d'investissement privé

06:58des startups,

07:00c'est quand même d'un lien public-privé

07:01beaucoup plus fort

07:02qui s'est bien mis en place

07:04depuis 2-3 ans.

07:06C'est quoi les manques aujourd'hui ?

07:08Où est-ce qu'il faut investir ?

07:09Il y avait le sujet des drones.

07:10Désormais, on a avancé.

07:11On a Thurgis et Gaillard.

07:13On a Altares.

07:14Ils ne font pas la même chose,

07:15mais c'est des boîtes qu'on suit aujourd'hui

07:16et qui cartonnent.

07:18Où est-ce qu'il faut investir aujourd'hui ?

07:20C'est quoi le petit levier ?

07:22Le petit...

07:23Donc, vous l'avez cité,

07:24le drone,

07:25l'intelligence artificielle,

07:26il faut continuer à investir massivement.

07:28Mais je dirais,

07:28il ne faut pas délaisser

07:31aucun de nos segments.

07:33On a, je trouve,

07:35personnellement,

07:35ces derniers mois,

07:37dernières années,

07:37peut-être délaissé

07:38la nouvelle mobilité urbaine.

07:40C'est vrai que nous,

07:41on couvre ces sujets-là.

07:42On a vu quelques échecs

07:43en Europe.

07:44Je pense que là,

07:45il y aura un travail

07:45non seulement d'investissement,

07:47parce que c'est du...

07:48C'est cash intensive,

07:50comme on dit,

07:51à partir d'un certain moment,

07:52mais également de régulation.

07:54C'est-à-dire qu'à un moment donné,

07:55il va falloir aider

07:55les nouvelles mobilités urbaines

07:59et les drones

08:02à évoluer

08:03dans l'environnement aérien.

08:05Merci beaucoup,

08:06Sandra Bédimir,

08:07d'être venue ce matin

08:07dans la matinale de l'économie.

08:09de l'économie.

French Tech : Expansion, fonds pour la défense et le spatial - 29/08

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