このチャンネルでは
最新・過去動画問わず、皆さんに知って欲しい
国会中継や政治ニュースについて、
重要箇所を切り抜いて分かりやすく纏めたものを投稿しております。
引用元：https://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php
当チャンネルでは著作権侵害をする意図はなく、あくまで引用として使用させて頂いております。
問題がある場合は著作権者様よりメールアドレス宛に直接ご連絡頂けると幸いです。
動画の削除・非公開など、迅速に対応させて頂きます。
clipping.yoshi@gmail.com
BGM：DOVA-SYNDROME
効果音：効果音ラボ
声：VOICEVOX
春日部つむぎ
青山龍星
#国会質疑 #国会答弁 #国会 #政治 #ニュース #国会中継 #政治ニュース #国会速報
#国会審議 #参議院 #衆議院 #議論 #討論
#参議院 #衆院議員
最新・過去動画問わず、皆さんに知って欲しい
国会中継や政治ニュースについて、
重要箇所を切り抜いて分かりやすく纏めたものを投稿しております。
引用元：https://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php
当チャンネルでは著作権侵害をする意図はなく、あくまで引用として使用させて頂いております。
問題がある場合は著作権者様よりメールアドレス宛に直接ご連絡頂けると幸いです。
動画の削除・非公開など、迅速に対応させて頂きます。
clipping.yoshi@gmail.com
BGM：DOVA-SYNDROME
効果音：効果音ラボ
声：VOICEVOX
春日部つむぎ
青山龍星
#国会質疑 #国会答弁 #国会 #政治 #ニュース #国会中継 #政治ニュース #国会速報
#国会審議 #参議院 #衆議院 #議論 #討論
#参議院 #衆院議員
カテゴリ
🗞
ニューストランスクリプション
00:00最近表現の自由に関してありまして
00:01取り上げないわけにはいかない事件があったので
00:04ちょっとお話を
00:05もうそれでいきます
00:06あの
00:06あのですね
00:08先ほど大臣のお話にもありました
00:11君の名は大ヒットしましたね
00:13そこで前々前世とか歌ってらっしゃった
00:15ラッドウィンプスさんの歌が
00:18今非常に叩かれております
00:21歌手の節々をとって
00:23これは愛国の歌だと
00:24けしからん
00:25そもそも愛国がけしからん自体が
00:27意味がわからないんですけども
00:28その愛国の歌だけしからんと
00:30すごい炎上しまして
00:32謝罪に追い込まれました
00:34で私はこれ謝るべきではなかったと思うし
00:37この歌を発表する前に彼がですね
00:39こういう風に書かれてたんです
00:41日本に生まれた人間として
00:43いつかちゃんと歌にしたいと思っていました
00:45僕はこの国のことを
00:48右も左もなく歌いたいと思いました
00:50自分が生まれた国をちゃんと好きでいたいと思っています
00:53好きと言える自分でいたいし
00:55言える国であってほしい
00:56そう言って書いた曲なんですね
00:59で決してどこを見ても
01:01侮辱的な言葉であるとか
01:03差別的な言葉であるとか
01:05何かを批判するようなことっていうのは
01:06一つも入ってないんです
01:07ただただ
01:08愛しい誇らしいその思いを言っただけで
01:13けしからんと言って
01:15叩かれて謝罪に追い込まれるっていうのが
01:17今回の動画は漫画
01:19アニメ
01:20芸術など表現の自由についてです
01:23炎上したアーティストさんの曲を聞いてみたけど
01:26どこが引き金となって炎上したのかわからない
01:28歌詞の中に外国の人しかわからないサインがあるのかな
01:32というか自分の国を愛し
01:34大切に思う愛国心の歌詞が入っていても良いと思うけど
01:38その表現の自由で作られた作品をめぐるトラブルが今あるみたいです
01:42どんなことなのか見てみましょう
01:44心の準備をしないと
01:46おはようございます
01:47小野田君です
01:48文化財保護に関して
01:50先立てより様々な議論があったところではありまして
01:54もちろん文化財を保護活用していくこと
01:56とても大切です
01:57歴史的な価値のあるものをしっかり保護して守っていく
02:00大切なんですけれども
02:01守るべきは歴史的価値のある高尚な文化だけではないと
02:06私は思っておりまして
02:08サブカルチャーとかポップカルチャーとか
02:10そういった文化も非常に価値ある大切な文化芸術だと
02:14思っており守るべきものだというふうに思っております
02:17早速ですが資料1をちょっと見ていただきたい
02:19資料1枚目を見ていただきたいんですけれども
02:21日本に興味を持ったきっかけは何ですかっていうのを
02:25クールジャパン再生産のための外国人式調査っていうので
02:28内閣府がアンケートを取っているんですけれども
02:31なんとなんとなんですよ
02:32欧州だと75%が漫画アニメゲーム
02:36アジア56%
02:38北米23%低いように思うんですけれども
02:40北米って割とばらけてまして
02:422位がアニメ漫画ゲーム
02:45ここまで実は海外の中からは
02:48漫画アニメゲームというのは
02:50すさまじい評価を受けておりまして
02:51実際これが興味を持ったきっかけから
02:54今興味を持っているものになると
02:57ちょっと変わってくる部分もあるんですが
02:58その漫画アニメゲームをきっかけに興味を持って
03:01そこから歴史的な文化であるとか
03:03ライフスタイルとかそういうところに興味が移っていく
03:05そのすべてのきっかけが実はこんだけ評価されているというような数字が出ているんですね
03:112015年にイギリスの大英博物館
03:15ここで漫画ナウという展覧会が開催されまして
03:18大英博物館で漫画の展覧会という事態もすごいことなんですけれども
03:22約2ヶ月間の展示で来場者数が9万7千人超え
03:27約10万人
03:28なんと大英博物館のルーム3という部屋の中では
03:33入場者が歴代5位というのを叩き出した
03:36実は大成功を受けて
03:38またその大英博物館ではちょっと
03:40もっと大々的に日本の漫画をもう一回展覧会しようかというような声も出ているという話を聞いております
03:45しかしこれだけ海外で評価されているんですけど
03:49なかなか肝心の日本では
03:51海外の作品絵画とか
03:53その彫刻とか
03:55そういったものを国費でこう博物館で展示していこうということには
03:59もう誰も万丈一致で納得なのに
04:01いざ日本の漫画をそうしていこうとなると
04:04なんで漫画なんかにお金使うんだと言われてしまう
04:06この日本の文化なのに
04:08なんか冷たいなという風な風がまだまだあるなという風に感じています
04:12江戸時代あったじゃないですか
04:15焼き物を輸出しようとした時に
04:17当時の
04:18すいません江戸時代はね
04:20生きてないですけれども
04:21焼き物を輸出したいと
04:25なんかいい包み紙はないかなと言った時に
04:28当時大衆文化だった浮世絵を
04:30これ包み紙でええわという風に
04:32ぐしゃぐしゃっと包み紙にして海外に送ったら
04:34海外の人が開いてみたら
04:36焼き物も素晴らしいねと
04:37しかしなんだこの包み紙の美しい浮世絵はということで
04:40ゴーホーも浮世絵を真似て
04:42模写して絵を描いたりですとか
04:43そういった我々日本人が実は気づいていないけれども
04:46海外でとても評価されているという
04:48こういったものが日本のサブカルチャーポップカルチャーなどではないかなと思います
04:52大臣そこでですね
04:53なぜこんなにも日本のポップカルチャーが評価されているのか
04:57文科省としては分析されているのかどうなのかというのはわからないんですけれども
05:00大臣の所感をちょっとお聞かせいただけますでしょうか
05:03林文部科学大臣
05:05この表を見て私なんかはこの日本製品がですね
05:113%しかないと
05:13ソニーパナソニックという時代はもうない
05:18時代ではなくてやはりこのアニメ漫画ゲーム
05:21こういうことなんだなと改めて再認識をさせていただいたところでございます
05:25昔党におりますときにコンテンツ議連というのを作って
05:29コンテンツの基本法というのを議員立法で作りましたけれども
05:32その時にもですね
05:34コンテンツという言葉をカタカナで法律にしようとすると
05:38最初はあれは参議院の法制局か衆議院の法制局か忘れましたけれども
05:43そういうのは法律要項にならないんですというのを何とか
05:46入れたというのがだいぶ昔のことでございまして
05:49もう私自身も個人的にはあまりサブカルチャーというのはですね
05:53サブですからメインがあってですね
05:55そうではなくてまさに委員がおっしゃったようにポップカルチャーとか
05:58コンテンツということで堂々とですね
06:01また最近はメディアアーツという言葉もございますが
06:04こういうことでしっかりと評価をしていかなければならないと
06:07こういうふうに思っておりまして
06:08このメディアアートはやはり海外でも高く評価されて
06:12委員からお話があったようには
06:13国への理解や関心を高めておるわけでございます
06:16私も新開店に行ってまいりましたが
06:19例えば君の名はですね
06:21中国や韓国をはじめとする海外でも記録的な人気を博しておりまして
06:26またこのナルト平成26年に完結した漫画作品ですが
06:31海外での累計発行部数7500万部以上と
06:34驚異的な数字を叩き出しているわけでございます
06:38文化庁でですね
06:39北米におけるローマ字の漫画ですね
06:43漫画事情の調査と動向分析や
06:46内閣府のですね知的財産戦略推進事務局が実施した
06:50クールジャパンの再生産のための外国人意識調査
06:53こういうところから見ますと
06:56やはりストーリーが面白いと
06:58秀逸なストーリー展開
07:00それからやっぱりキャラが立つということでしょうが
07:03魅力的なキャラクター
07:04それからやはり絵ですね
07:07高い画力と
07:08こういうものがやはり評価をされていると
07:11こういうふうに認識をしております
07:12いろいろ本当ご説明いただきありがとうございます
07:17実際数字に出てるんですよね
07:19大臣おっしゃってくださったように
07:21ストーリー展開とか絵の高い画力
07:23キャラが魅力
07:24それももちろん評価されているところなんですけれども
07:27あと先日イタリア文化会館で
07:30イタリアの漫画家と日本の漫画家が
07:32ちょっとワークショップというので
07:34一緒に話をしようというのがあって
07:35そこにちょっと行ってみたんですけど
07:37そこでの分析の一つは
07:40日本の漫画はとにかく裾野が広いと
07:42すごく多種多様なものがあるからこそ
07:45そこの中で切磋琢磨して
07:46その高いクオリティというものができているんじゃないかと
07:49その裾の広さが
07:50日本の強みだよねという話も
07:52イタリアの漫画家さんがされていたのもありました
07:55先ほどおっしゃっていただいた
07:57高いクオリティももちろんなんですけれども
07:58今速攻は若干ちょっと
08:01日本のものだけというか揺らぎつつもあって
08:04クリエイターさんの労働環境
08:06アニメ業界もそうですけど
08:07かなりつらい中で
08:09ちょっと人材が流出しているところもあるんですよ
08:12これは今日は話しませんけれども
08:13例えばカンコレってことですか
08:16艦隊コレクション
08:17誰もうなずいてくれないんですけど
08:19カンコレっていう日本のちょっと大ヒットしたゲームがありまして
08:22それと似たような感じで
08:24アズールレーンっていうのが今すごい流行っているんですけど
08:26それ中国が開発したんですよ
08:29昔はもう日本にしか作れないと思っていたようなものが
08:32人材の流出とかさまざまな中で
08:36同じようなクオリティもしくはそれを超えるようなクオリティのものを
08:39作られ始めているっていうのも現実であるので
08:42そこだけではそろそろ戦っていけなくなるかもしれない
08:45もっとクリエイターさんを大切にしなくてはっていう政策とともに
08:48もう一つ中国とかには絶対できないことがあるんです
08:51それこそが表現の自由なんですよ
08:53日本の漫画がどうしてこんなにも評価されるかっていったら
08:58本当に自由なんですよね
09:00いいのも悪いものも自由だからこそ
09:03言語のローカライズをして外にアニメを出したりしてるんですけども
09:06それとともにカルチャライズといって
09:08文化に合わせた改変というのもしていく
09:10これは海外に配慮するのが当たり前ではあるんですけれども
09:13海外の人からは厳しい規制でカルチャライズされたものじゃなくて
09:17日本のそのものの方が見たいっていう声もあるぐらい
09:20本当に日本の包容力寛容性そして多様性というのは
09:24どこよりもそういうのがある国なんだなというふうに思います
09:27こここそ魅力となったときに
09:29確かに際どい内容もあるんです
09:31さっき言った大英博物館の漫画ナウで展示された中の一つは
09:35セイントお兄さんっていう漫画があって
09:37イエスとブッダが同居してるっていう
09:40ちょっと日常ほのぼのギャグみたいな感じなんですが
09:43キリスト教の国にこれを持って行ったときに
09:47果たしてどんなハレーションがあってこっちは心配するんですが
09:50意外に向こうのキレタの方に行くと受け入れられたよというようなこともあって
09:55ただ割と世界ではタブーとされるネタも
09:59ほのぼのというか寛容に素晴らしい作品に昇華する力が日本の文化にはあると
10:03そういった中で
10:05クリスマスを祝って年を起こして初詣に行くっていう日本の寛容な文化が漫画にも表れてると思うんですけれども
10:14まさに今宗教やいろんなことでいがみ合っている世界の中で
10:18クールジャパン推進特命委員会の自民党の会を開いたときに
10:22何でクールジャパンと漫画にお金をかけるんですかといったときに
10:25講師の先生がおっしゃったのが
10:27世界平和ですって言ったんです
10:29当時誰もうなずいてくれなかったんですけど
10:32私すごくうなずきまして
10:34この日本の多様性を認めるという
10:36この文化の自由表現の自由を認めるということこそが
10:40世界の平和につながっていくほどの素晴らしい文化だと
10:43私は胸を張って言いたい
10:45ところがですね
10:46昨今この日本の文化にひどい偏見圧力がかかっておりまして
10:49例えば2013年3月に
10:52児童売買児童売春及び児童ポロの国連特別報告者による
10:58訪日報告書において
10:59実在していないバーチャルのキャラクターが出る
11:01漫画アニメゲームの一部内容を規制すべきだとか
11:04製造を犯罪化すべきだとか言われたりですね
11:07イギリスのBBCが日本の児童ポロノという内容で
11:10ドキュメンタリー取材をしたんですけど
11:11普通の音ゲーというか
11:14漫画やアニメやゲーム作品を
11:16まるで児童ポロノであるかのように報道したりとか
11:19そういったネガティブキャンペーンが行われているんですね
11:21これに対して外務省そして文科省それぞれ
11:25どのように考えてどのような対策を取られているのか
11:27お聞かせください
11:28外務大臣官房宮川国際文化交流審議官
11:33日本の漫画を含むポップカルチャーでございますが
11:40海外特に青少年層を中心に人気が高く
11:45配布いただいた資料からも明らかなように
11:48日本への興味関心につながることから
11:52日本の文化外交の重要な柱の一つと位置づけております
11:58外務省といたしましては
12:002007年に例えば日本国際漫画省を創設いたしまして
12:05毎年海外の優れた漫画作家を検証するなど
12:10日本発祥の文化としての漫画の素晴らしさを
12:14さらに海外に広めていくよう努めているところでございます
12:18一方でご指摘いただきましたような
12:22日本の漫画等に対する誤解とか
12:26不適切な批判
12:28こういうものが認められる場合は
12:31適切に反論するなど
12:33しかるべく対処をする必要があるものと考えております
12:37例えばご指摘いただきました
12:39国連特別報告者ブッキオという方ですが
12:43この法日報告書において引用いたしますと
12:48実在しない児童の画像等も児童ポルノであることが
12:54国際的な人権規範基準であるという主張がございました
13:00これに対して日本政府は反論のコメントをいたしまして
13:05実在しない児童は児童売春
13:08児童売買及び児童ポルノに関する
13:12児童の権利に関する条約の選択議定書に言及されております
13:17児童ポルノには含まれてないと解釈するという点であるとか
13:22それからそういったことが国際的な人権規範基準であるとの
13:27主張の根拠が不明であるという反論を行っております
13:32今後とも海外における新日課の育成を通じて
13:37日本の国益を増進していけるよう
13:40漫画等日本の多様な魅力を海外に発信してまいりたいと思います
13:45小野田紀美君
13:48文科省の対応がなかったんですけど
13:52後でまとめて聞けたらなと思っております
13:55先ほど国際的な人権規範の基準であるというふうなのに
14:00しっかりと外務省の人権人道化というところが
14:03反論コメントをしっかり提出してくれていて
14:06本当に外務省さんは言われなき
14:08暴言にちゃんと対応してくださっているなというふうに
14:11感じているところなんですけれども
14:14デンマークが一時期実在しない架空のものも
14:17児童ポロノに含むのかどうなのかという法律を作ろうとしたときに
14:21やっぱり感情とか印象でそれをやっちゃいけないよねと
14:24ちゃんとそれが本当にいけないなら
14:25関連性があるなら犯罪と関連性があるなら
14:27それをちゃんと示せないと法律にしちゃいけないよねということで
14:302010年にデンマーク国の法務省が
14:34性科学クリニックのというところでちゃんと検証をして
14:37その結果2012年にデンマーク議会はこの調査結果を根拠として
14:42架空の児童ポロノは違法なものではないという結論を出したりしているので
14:46国際的にそういう潮流ですという言い分も本当勝手だなと
14:50児童ポロノは絶対あってはいけないことだし
14:52自治体する子どもたちの安全安心を守っていくことは
14:55もう絶対に必要なんですけれども
14:56それを必要以上にいろんな倫理観を押し付け出すと
14:59表現の自由というのを規制しかねないので
15:01だって外国の人から見たら日本の成人女性も児童に見えますからね
15:06その価値観というのも全く違う中で
15:09それをこうなんか児童っぽく見えるからだめだとか
15:12これも児童に見えるんだというような押し付けも
15:14ちょっとどうかなというふうに思います
15:16ちなみに資料の2枚目見てください
15:17これイギリスとかはですね
15:19散々うちの国のことを児童ポロノ大国だとか
15:21性犯罪大国だとか言ってくださったわけなんですけれども
15:24よく見ていただくと
15:25日本の合間の発生件数って
15:29他の国と比べてどうですかと
15:31イギリスなんか2014年発生率
15:34人口の10万人あたりの発生件数
15:36発生率49.4なんですけど
15:38日本一なんですよ
15:40まさにどの口が人の国をそんなふうに言ってくれてるんだろうと
15:44ちょっと怒りさえ湧くんですけれども
15:45そういうとですね
15:46こういう人も言うんです
15:47日本人は外に被害を言えない国民性なんですと
15:51本当はたくさん被害になっているけれども
15:53それが言えないからこういう数字になっているんです
15:55っていう人もいるんですが
15:57その下のグラフ見ていただいていいですか
15:59これ今なんかあたかも漫画のせいで
16:04犯罪が増えてるみたいに言われてるんですが
16:06実際昭和35年とか昭和45年
16:10まさにこういうかわいい女の子たちが出てくる
16:12漫画がない頃の
16:14合間の発生件数が凄まじいんですよ
16:16むしろどんどん減ってるんですね
16:18だからこの漫画が普及するによって
16:20これは悪影響だと言うんだったら
16:22このグラフが全く成り立たないですし
16:24もうちょっとそろそろそういうネガティブキャンペーン
16:26やめていただけないかなと思っているんですが
16:28ちょっとこれ外れるので
16:29これはまた改めてこの辺に関しては
16:31じっくりやっていきたいと思いますけれども
16:33これ正表現だけじゃないんですよ
16:36表現の自由というのは
16:38実はもう1個事件がありまして
16:40小学館のコロコロコミックである漫画が
16:43掲載されたんですけれども
16:44そこのモンゴルからチンギス犯を
16:48侮辱しているような漫画だということで
16:50クレームがあった事件を覚えていらっしゃいますでしょうか
16:52最初に言っておきます
16:54私はあの漫画を擁護するつもりは1ミリもありません
16:571ミリもありませんが
16:59これに対して外務省と文化省
17:00それぞれどういう対応されたのか教えてください
17:02宮川審議官
17:052018年の2月23日でございますが
17:12在京のモンゴル大使館から外務省に対しまして
17:15ご指摘いただいた事案について
17:18抗議がございました
17:19これを受けまして外務省からは
17:22当該雑誌の出版社小学館に対しまして
17:25モンゴル側から外務省に対する
17:28抗議があった事実を伝達させていただいております
17:32文化庁中岡次長
17:35当該出版物につきましては
17:39民間の出版社による出版物でございまして
17:41その内容等につきましては
17:43一義的には出版社の自主的な判断に
17:46委ねるべきものと考えておりまして
17:48文化庁では特段対応はしておりません
17:49小野田紀美君
17:51ここで私は先ほど言ったように
17:56この漫画で誰かの大切なものを侮辱することが
17:59許されることではないと思いますが
18:01しかしながら我が国は
18:02良いも悪いも含めて
18:04表現の自由をしっかり守っているはずなんですよ
18:06それは人にとっての良いが
18:08誰かにとっての悪いにもなりかねない
18:10それを一方的な正義感で何かをしてはいけないから
18:13表現の自由を守っているんですけれども
18:14これですね
18:15国の機関がやったわけでも
18:18公共機関がやったわけでもなくて
18:20民間の企業が出したものに対して
18:22外務省さんは
18:24ノンゴルからクレームがあったよというふうに
18:26伝えたというふうに言いますけれども
18:28国から
18:30おい他国からクレーム来たんだけど
18:32どうなっているんだというふうに
18:34問い合わせというか
18:36そういう報告があっただけでも
18:38あれこれいけないことなのかな
18:40国から咎められたのかなって
18:41思ってしまうと思うんですね
18:42これだって民間企業ですから
18:44その時私は外務省さんに
18:47言ってほしかったんですよ
18:48お気持ち分かりますと
18:50モンゴルさんと
18:51お気持ちは分かりますけれども
18:52我が国はいいも悪いも
18:54さっき文化庁さんがおっしゃったように
18:55表現の自由は民間に認めていると
18:58だからお気持ち分かるんですけども
19:00文句があるなら直接言っていただけますかと
19:02これに国は介入しませんと
19:04いうふうに私は言ってほしかったし
19:06これが
19:07嫌な前例を作っちゃったんですよ
19:09なんか気に入らない表現が
19:11日本の漫画であったら
19:12国に文句やついてくれると
19:14それついてくれる
19:15むしろ国が代わりに言ってくれるぐらいの
19:17私はとてつもない前例を作ってしまったんじゃないかというふうに
19:19非常に思っておりまして
19:21これに対して文科省さんもですよ
19:23おっしゃるとおり
19:25文化で民間のことですから
19:28文科省としては特に何もしていません
19:31それ正しいんですけれども
19:32文化に対して
19:35外務省さんがそういうふうな動きをしたことに対して
19:38ちょっと待ってくれと
19:39うちはそういうスタンスで文化を守っているんだから
19:42外務省さんそういうことしないでくれよというふうに
19:45これは一言二言あってもよかったんだと思うんですけれども
19:48その辺文科省さんどう思われますか
19:50中岡次長
19:52文化庁といたしまして
19:57外務省のご判断については申し上げる立場にはございませんが
20:01昨年6月に改正されました文化芸術基本法の前文におきましては
20:06旧来の文化芸術活動を行う者の実践を尊重に加えまして
20:10文化芸術の礎である表現の自由の重要性を深く認識しという文言が
20:16新たに追加され
20:18表現の自由の重要性について明文化されたところでございます
20:21この憲法21条で表現の自由が保障されておりますことから
20:27我が国における漫画等の表現につきましては
20:30公共の福祉に反しない限り最大限に尊重されるべきものと考えております
20:33小野田君君
20:36そう思ってくださっているわけですし
20:39後で言おうと思ってましたけど
20:40文化芸術基本法に改正でしっかり全文にも表現の自由の重要性が書かれているのであれば
20:45外務省がしたことだからというふうなのではなくて
20:48そこは連携をすごくしてほしいと思うんですね
20:52今クールジャパン推進の中で
20:56クールジャパン戦略は成長戦略だと
20:58文化は成長戦略だというふうに海外に売り出していこうとおっしゃっているわけじゃないですか
21:03でもこんなふうに日本と海外では表現の自由の塩梅も違うし
21:10どこがどう攻撃されるかもわからないんですよ
21:13海外に持っていくときはカルチャライズをして気をつけて
21:16なるべく皆さんの怒らせないようなそういうものを持っていきましょうということはできるんですけれども
21:22この先ほど一番最初に見ていただいた資料のように
21:24それがきっかけとなって日本に興味を持ちましたと
21:27他のものも見てみたいなって
21:29今はインターネットとかでいくらでも国内のものを引きずり出せる時代ですから
21:34そうなった時になんだこれはとけしからんじゃないかっていうふうに
21:39攻撃をクールジャパンとして出れば出るほど叩かれる危険性は増えると私は思っています
21:46なのでその時に外務省さんや文化を守る文化庁さんが同じ志を持って
21:53同じスタンスで何を言われてもうちの国は表現の自由を守っているんですと
21:59そこをとやかく言われる覚えはありませんというふうにきっちり
22:03国の文化を守ってくれるっていう連携を意思疎通しといてくださらないと
22:09民間企業怖くてクールジャパンで外出られないですよ
22:12だって叩かれたらおいクレームあったぞって言われるんでしょって思ったら
22:16それはちょっと外に出てください世界に広げてくださいでも守りませんって
22:22それはちょっとこらえてやってくれんかなというふうに思うんですわ
22:26思うんです
22:27でこのクールジャパン推進文化GDPを上げていく挑戦の中で
22:34これ漫画アニメだけじゃなくて他の全ての
22:37例えば文学だっていつ原事物語がこれをけしからんと言われるかわからない内容じゃないですか
22:45いい内容ですけどね
22:46なのでそういった中で全ての日本の文化を外に出すときに
22:50表現の自由に対するありとあらゆる角度の圧力があったときに
22:53どのような姿勢で対応していくのか改めて外務省と文化大臣
22:58ちょっとお話聞かせてください
23:00宮川審議官
23:04ありがとうございます
23:05クールジャパンの推進も含めまして
23:09多様な日本文化の魅力を海外に発信していく
23:12そして対日理解を促進していくことは
23:16日本の文化外交の上で重要な柱でございます
23:19一方で国によっては文化とか宗教の違いによって
23:25一般に受け入れられる内容は様々であることも事実でございます
23:30日本文化の海外発信を考える際
23:33今後諸外国の文化的背景にも考慮をしながら進める
23:40そしてしかしながらこういった文化的背景を超えるような誤解であるとか
23:47不当なもしくは不適切な批判等が認められる場合は
23:54適切な反論をしていくという対応が基本になると認識しております
23:59今後も各国ごとの事情をよく踏まえながら
24:04対日理解の促進
24:05それから海外における新日派・地日派の育成を通じまして
24:10日本の国益を増進していけるように
24:14日本文化の多様な魅力を海外に発信できればと考えております
24:19林文科大臣
24:21このクールジャパンの推進を通じて幅広い分野にわたる優れた
24:26日本文化の魅力を世界に発信し
24:28対日理解の情勢とか
24:30我が国の経済成長につなげる
24:32これは大変重要なことであると思っております
24:35そうした中で今外務省からもありましたように
24:38国によっては
24:39この文化芸術の表現については
24:41それぞれの文化・宗教・国民性等の違いによって
24:46受け取られる方が異なることもあって
24:49この冗談が通じないという場合もあろうかと
24:54こういうふうに思いますので
24:56一定の配慮が必要となる場合あると思いますが
24:59しかしやはり海外から圧力があった場合には
25:03この表現の自由
25:05これ憲法で保障されているわけでございますし
25:07文化芸術基本法の理念
25:09こういうものを踏まえて
25:10文化芸術活動を行うものの実施性と
25:13表現の自由
25:15これを十分に尊重するということが必要であると考えております
25:19小野田紀美君
25:21海外に出ていくときに
25:25相手の国に配慮することは当たり前のことだと思います
25:29私が申し上げているのは
25:30それをきっかけに
25:32例えばこの前来たイギリスのBBCの女の人みたいに
25:36乗り込んできて
25:37日本ではこんなものがあるけしからんというような
25:40外に出すときじゃなくて
25:42知られれば知られるほど
25:43中に入ってこられる可能性もある中で
25:45土足で人の文化に入り込んできて
25:48文句をつけられたときに
25:50そこで毅然とした態度を取っていただけるかというところなんです
25:52クールジャパン推進
25:54うれしいことなんですけれども
25:55常に心配なのは
25:57中にいる身でも分かっているんですよ
26:00いいものもあるし
26:01ひどいものもあります
26:02だけどそのひどいものというのは
26:04あくまで私の感性でひどいものなのであって
26:07それが私がひどいと思うからといって
26:09表現を規制していいものではないと思っているので
26:11その対外に出ていくときの配慮もちろんです
26:15だけどその中に入り込まれたときに
26:18きちんと守ってあげられるというような
26:20状態というのは整えていただきたいなというふうに
26:24お願いを申し上げたいなと思います
26:25特にオリンピック・パラリンピックがあります
26:27中に外国人の方がたくさん入ってきたときに
26:30これはけしからんと
26:31これ国連で問題にしてやろうとか
26:34そういうようなことがあってはいけないんですね
26:37良きも悪きも含めて表現の自由なのだという
26:40この日本の素晴らしい懐の深さ
26:42世界に勘たる表現の自由の国
26:44日本として絶対に圧力には屈さないというふうに
26:49お約束をいただきたいなと思い
26:51そして実はICT教育に関してもじっくり話を
26:55遠隔授業に対してしたかったんですけれども
26:57もう1件最近表現の自由に関してありまして
27:02取り上げないわけにはいかない事件があったので
27:04ちょっとお話を
27:05もうそれでいきます
27:07先ほど大臣のお話にもありました
27:12君の名は大ヒートしましたね
27:14そこで前々前世とか歌っていらっしゃった
27:16ラッドウィンプスさんの歌が今非常に叩かれております
27:22近くはユズさんとか
27:26椎名林吾さんも叩かれたんですけれども
27:28日の丸という歌を作られました
27:32どうもサッカーワールドカップの主題歌として
27:34作られようとしてたというのもあって
27:37国旗に対する選手が思いを誓い合うというような
27:40イメージもあったんじゃないかと
27:42アーティストの今井先生がおっしゃっていたんですけれども
27:44歌詞を読んでみても
27:48普通にこの国が好きだという
27:51みんなで一つになろうというような歌だなと思うんですが
27:54これが例えばヒーズル国が愛国的だとか
27:58ヒーズル国なんて聖徳大衆というから
28:00ヒーズル国の天使って言われてるけどなとか
28:02いろいろ思うんですけれども
28:03そういった歌手の節々をとって
28:04これは愛国の歌だと
28:06けしからん
28:07そもそも愛国がけしからん自体が意味がわからないんですけれども
28:10その愛国の歌がけしからんと
28:12すごい炎上しまして
28:14謝罪に追い込まれました
28:15私はこれ謝るべきではなかったと思うし
28:19この歌を発表する前に
28:20彼がこういうふうに書かれてたんです
28:22日本に生まれた人間として
28:24いつかちゃんと歌にしたいと思っていました
28:27いろいろ訳しますけど
28:28僕はこの国のことを
28:31右も左もなく歌いたいと思いました
28:33自分が生まれた国をちゃんと好きでいたいと思っています
28:36好きと言える自分でいたいし
28:38言える国であってほしい
28:40そう言って書いた曲なんですね
28:43決してどこを見ても
28:45侮辱的な言葉であるとか
28:47差別的な言葉であるとか
28:48何かを批判するようなことっていうのは
28:50一つも入ってないんです
28:51ただただ
28:51愛しい誇らしいその思いを言っただけで
28:56けしからんと言って
28:58叩かれて謝罪に追い込まれるっていうのが
29:001件や2件では実は最近ないんですね
29:03表現の自由の国
29:04どこ行ったよとちょっと悲しくなってます
29:06もちろん侮辱とかしてはいけないことだけれども
29:09何かを好きだということが
29:11愛するということが
29:12表現の自由が許されない国なんでしょうか大臣
29:15林大臣
29:19実は我々は知名度が低いんで
29:24議員図でもですね
29:25日本に生まれてよかったという曲を
29:29これは徳良俊一先生に書いていただいたんですが
29:32セカンドアルバムに出しましたけど
29:35全く叩かれておりませんが
29:36それはちょっとどうでもいい話でございましたけれども
29:40この表現の自由というのは
29:43歴史をひも解くとやはり公的な権力から
29:47この圧力が加わる
29:49こういうことに対して自由を保障すると
29:52これが自由の理念であったんだろうと
29:55こういうふうに思いまして
29:56今ご指摘の例はですね
29:58必ずしもそういうことではなくて
30:01この熱湯の世界の中でそれを聞いておられる
30:04一般の皆さんの中からですね
30:06そういうものが出てきますが
30:08熱湯の特徴としてそれが炎上という現象になってしまうと
30:12ここがですね
30:13熱湯が誕生する前とちょっと違ってきたのかもしれないなと
30:18こういうふうに思っておりまして
30:19いわゆるそういう場合の自由をどう
30:25自由はもちろん憲法上保障されているわけですが
30:28それをどう保障されている自由を確保するかというのはですね
30:34極めて難しい問題でありますので
30:37そこは何て言いますか
30:41憲法とか先ほど言いました芸術基本法ということの中で書かれている自由をですね
30:48この新しい時代にどう適応させていくかと
30:53こういうことになっていく大きな課題ではないかというふうに認識をしております
30:57委員長
30:58時間が来ております
31:00自由には責任が伴います
31:02おっしゃるとおりです
31:03指名があってから発言をお願いします
31:06小野田紀美君時間が巻いておりますので求めください
31:10はい自由には責任が伴いますけれども
31:12やはりこの人々が自由に発信できる素晴らしい国であるように
31:16ぜひともこれから文化庁さん外務省さんよろしくお願いします
31:18終わります
最初にコメントしましょう