Na presidência do Mercosul, Lula pressiona Europa por acordo comercial; economista avalia

Name: Na presidência do Mercosul, Lula pressiona Europa por acordo comercial; economista avalia
Uploaded: 2025-07-03T18:20:07+00:00
Duration: 13 min 21 s
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Na Cúpula do Mercosul em Buenos Aires, Lula defendeu a ratificação do acordo com a União Europeia e anunciou novas frentes comerciais. O economista Igor Lucena analisou os desafios e estratégias do bloco, agora sob presidência temporária do Brasil.

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00:00E a gente continua falando dessa cúpula do Mercosul, que está sendo realizada em Buenos Aires, na Argentina.

00:06Lula discursou mais cedo nesse evento que reúne os líderes dos países membros e associados para discutir temas prioritários do bloco.

00:14E também marca o encerramento da presidência temporária da Argentina e a transferência para o Brasil.

00:19A gente vai ter uma conversa agora sobre esse acordo, já fechado pelo Mercosul com o EFTA, e saber o que mais podemos esperar.

00:26O papo é com o economista e CEO da Amero Consulting, Igor Lucena.

00:30Tudo bem, Igor? Boa tarde, bem-vindo de volta ao Money Times.

00:35Boa tarde, Natália, Felipe, é um prazer estar de volta aqui com vocês.

00:38Obrigada pela disponibilidade.

00:40Bom, Igor, para começar, quais são as principais prioridades do Brasil nessa cúpula, né?

00:45A 66ª do Mercosul, como que elas podem impactar as economias dos países membros?

00:51Olha, Natália, tem alguns pontos que são extremamente convergentes em relação ao Mercosul, outros são mais divergentes, né?

01:01O presidente Lula, ele chega em um momento onde ele precisa tentar usar o máximo da sua política, né?

01:09A partir do momento que a Argentina passa para o Brasil a presidência pro tempore.

01:14E não há dúvida que o objetivo mais claro e direto é tentar avançar em um diálogo com os países europeus

01:21para que a ratificação vá para o Parlamento Europeu.

01:25Lembrando que o acordo foi dividido, né?

01:28Então a parte comercial precisa do Parlamento Europeu para ser aprovada,

01:31enquanto as outras partes do acordo vão precisar dos parlamentos nacionais.

01:36Mas o mais importante é que isso vá para a mesa do Parlamento Europeu e que isso seja votado.

01:44A França, provavelmente, vai continuar nessa visão negativa contra o acordo.

01:49Mas acho que o mais importante é convencer a Polônia e a Itália, que tem muitos votos,

01:53para acompanhar com outros países, como a própria Alemanha, Espanha e Portugal, que já são bastante a favor.

01:59Por outro lado, a gente tem o EFTA, que são os países não da União Europeia, mas do continente,

02:06Liechtenstein, Noruega, Suécia e a própria Suíça, que vão fazer esse acordo agora novo,

02:14que é um pouco menor, mas impacta principalmente o setor de chocolates e alguns produtos relacionados

02:20à importação de remédios, que são grandes produtores na Suíça.

02:25Então existem também fatores importantes que têm que ser avançados nesse novo acordo.

02:29Mas o ponto principal, e que eu acho interessante, é o próprio presidente Lula sair um pouco da pauta

02:37relacionada à integração regional, que isso foi uma pauta muito grande, que era uma pauta muito mais política,

02:44e focar em uma pauta internacional, falar sobre a integração com blocos asiáticos, o RESP, por exemplo,

02:51que tem Japão, China, avançar em negociações com a própria Aliança do Pacífico,

02:56e fazer um avanço de externa do ponto de vista negocial.

03:01O ex-presidente do Uruguai, Lacadipou, foi abertamente dito que não queria mais manter-se no Mercosul,

03:09porque queria fazer um acordo diretamente com a China.

03:11O Paraguai também tinha esse objetivo.

03:13Então há o interesse dos outros membros do Mercosul, e até mesmo de Javier Milley,

03:17em flexibilizar algumas áreas do Mercosul para que os países tenham mais liberdade,

03:23o que não é interesse do presidente Lula.

03:25Mas o presidente Lula entende que se não avançar com novos acordos comerciais,

03:30principalmente esse do Mercosul e da União Europeia,

03:32o próprio bloco perde a essência de existir.

03:36Não há mais nos parceiros uma visão de integração regional,

03:40mas sim uma visão de acordos comerciais que melhorem a qualidade de vida da população,

03:45principalmente baixando preços e custos de produção.

03:48Isso para mim está muito claro.

03:50A ideia do presidente Lula de ampliar a tarifa comum de importação,

03:56a viagem doaneira para veículos,

03:58não é algo que é positivo para os outros países,

04:01porque o Brasil tem o preço de veículos mais caros do bloco,

04:06enquanto os outros países importam veículos por preços muito mais baratos.

04:10Então eu acho que isso é uma visão protecionista que o presidente Lula tenta colocar,

04:15mas não vai ser aceito pelos outros membros.

04:18Entretanto, fica muito claro de que há sim uma vontade conjunta,

04:23e acho que o maior efeito é de tentar pressionar a União Europeia para ratificar este acordo,

04:28e a partir do ano que vem, e a partir daí a gente ter essas diminuições de tarifas,

04:33e sim o Mercosul avançar, até porque há sim espaço para a expansão da União Europeia para o leste europeu,

04:39significa mais mercados consumidores de uma maneira quase que imediata.

04:43Então, existem sim dentro do Mercosul posições convergentes e posições divergentes,

04:50mas talvez pela primeira vez nos últimos 15 anos as convergências estão maiores do que as divergências,

04:57porque até mesmo o presidente Lula, que tem uma visão mais da esquerda,

05:01está convencido que se não avançar economicamente no bloco, o bloco se desfaz.

05:09Felipe.

05:10Oi, Igor, boa tarde.

05:11Igor, a gente está vendo nessa cúpula uma coisa interessante,

05:15que é esse novo bloco, esse acordo do Mercosul com o EFTA,

05:19que tem a Noruega, a Islândia, a Suíça e Liechtenstein.

05:23Quais são os produtos principais que o Brasil está de olho?

05:26E no caso deles, quais produtos estão de olho aqui no Brasil?

05:29Como é que pode ser esse fluxo comercial entre esses dois blocos a partir de agora?

05:34Olha, esse bloco tem um fluxo bem interessante, Felipe,

05:37que ele não é de grandes quantidades.

05:39A gente está falando aí alguma coisa de um PIB do bloco de aproximadamente 2 trilhões,

05:45esses quatro países.

05:47Islândia tem uma capacidade pesqueira muito grande, muito forte,

05:52até mesmo contestada um pouco na União Europeia.

05:56Liechtenstein tem uma capacidade de serviços financeiros muito interessante.

06:02Noruega e Suíça têm dois pontos muito fortes,

06:06que são o setor de pesquisa, tecnologia e remédios.

06:11Eles são grandes produtores de remédios e suas empresas de alta tecnologia

06:16e alimentos processados na Suíça.

06:19Então, a gente está falando até mesmo de chocolates.

06:21O chocolate suíço, que é extremamente importante

06:24do ponto de vista de exportação para eles,

06:27ter um acesso à América Latina com preços mais baratos para ele

06:30é extremamente competitivo.

06:32A indústria de chocolate na Suíça é extremamente forte,

06:35faz parte, sim, de uma grande cadeia produtiva.

06:38E nós podemos, sim, expandir nossa produção agro para esses países.

06:44A produção de cacau, de leite, de queijos, fermentados,

06:48tudo isso é importante para esses países

06:50do ponto de vista de exportação do Brasil,

06:54até mesmo a parte de carnes, Brasil e Argentina,

06:57pouco também ali do Uruguai.

06:59Isso aumenta também a nossa capacidade para chegar

07:01nesses países do mercado europeu,

07:03apesar de serem bem menores.

07:05E também alguns produtos voltados para peças e tecnologias de luxo.

07:12A Suíça também faz relógios de luxo,

07:14faz equipamentos de alta precisão,

07:17que muitos deles são utilizados na produção fabril aqui no Brasil.

07:21Então, acho que também diminui um pouco o custo de melhorar,

07:25melhora na parte de máquinas e equipamentos.

07:27Então, acho que vai ser ganho para o agro-brasileiro,

07:30que é a nossa grande pauta de exportação e ganho para esses países,

07:36principalmente na área de luxo e na área pesqueira.

07:40Noruega e Islândia são muito fortes na produção de peixes

07:44e na exportação de pescados,

07:46que são pescados de alta profundidade,

07:49são consumidos no Brasil, mas não são produzidos.

07:53Tem um nível de produção em águas geladas, águas profundas.

07:57Então, são alguns mercados que podem parecer muito específicos,

08:01mas são importantes para os dois lados.

08:04E não deixa de ser uma sinalização importante do EFTA com o Mercosul

08:09de que, de fato, o Brasil quer avançar com novos acordos.

08:12E essa visão do presidente Lula de avançar também para a Ásia,

08:15até nas últimas viagens para o Japão e para a China,

08:19mostra, sim, que o Brasil vai procurar pelo Pacífico ter novas relações.

08:25Lembrando também que a Bolívia está entrando agora em ascensão no Mercosul.

08:31Eles já assinaram todos os protocolos,

08:33mas existe um prazo de dois anos para eles se adaptarem

08:36a todas as políticas do bloco.

08:38E a Bolívia, você tem um acesso quase que chegando no Pacífico.

08:44Então, isso significa que você tem um acesso de Pacífico

08:49até o Atlântico, muito próximo ali àquela região.

08:55Você tem uma visão quase continental do Mercosul,

08:57que basicamente estava um pouco distante.

09:00Até a questão do Chile, que não faz parte do bloco,

09:03poderia ser um acesso.

09:04Então, a produção de gás da Bolívia,

09:07que poderá ser, sim, exportada pelos portos brasileiros para o Atlântico.

09:11Isso é um projeto futuro, mas também é um projeto muito interessante.

09:14Então, o que a gente entende de uma maneira muito clara

09:18é que a expansão do Mercosul poderá também facilitar a produção de gás

09:23que levará para a Europa.

09:24Lembrando que a Europa tem um projeto,

09:29os países da Europa como um todo,

09:30de não consumirem mais gás da Rússia

09:33por causa da invasão na Ucrânia.

09:35Então, se a Bolívia puder exportar o seu gás

09:39através de portos brasileiros, portos argentinos e uruguaios

09:43para esses países do oeste

09:44e também para os países da União Europeia do futuro,

09:48vai ser também, sim, uma oportunidade muito grande de negócios.

09:52Isso não significa que seria o gás mais barato,

09:54mas, do ponto de vista geopolítico,

09:56e a gente não pode falar que a geopolítica não está entrelaçada hoje,

10:01seria importante para os países europeus,

10:03porque, de fato, eles consideram hoje a Rússia uma ameaça

10:08e continuar a consumir gás e petróleo dos russos

10:12significa dar recursos financeiros para um país

10:15que está ameaçando a segurança dos membros da comunidade europeia.

10:19Igor, e para a gente finalizar rapidinho,

10:21eu queria te ouvir sobre essa tarifa externa comum,

10:25até que queria que você explicasse para a gente,

10:27porque ela é um dos focos dessa cúpula, não?

10:29Como é que ela funciona?

10:31Qual é a importância dela para o bloco?

10:34Olha, Natália, essa tarifa é uma situação um pouco complicada,

10:37porque existe um conjunto de produtos

10:39onde os países do Mercosul colocam uma tarifa interna conjunta.

10:43Isso significa que os países se alinham

10:47com uma tarifa de importação para produtos que são estrangeiros.

10:51Essa tarifa, de uma certa maneira, garante aos países do Mercosul

10:55que determinados produtos entrarão em qualquer um dos países do bloco

11:00pagando uma quantidade basicamente igual de impostos.

11:03Então, por um lado, isso protege algumas indústrias dos países do Mercosul

11:07para que não entre produtos que eles consideram estratégicos

11:12ou mercados que eles estão defendendo.

11:15E, por outro lado, encarece esses produtos para todos os países do bloco.

11:20Então, os produtos que estão dentro dessa tarifa única

11:24entram basicamente no Mercosul pagando uma quantidade X de tributos

11:31e essa quantidade de tributos não importa se esses produtos estão entrando

11:35pelo Brasil, Paraguai, Uruguai, Argentina e agora Bolívia.

11:38Outros produtos não estão dentro da tarifa comum.

11:42Então, esses produtos que não estão na tarifa comum e automóveis não estão

11:46entram muitas vezes mais caros no Brasil do que, por exemplo, na Argentina

11:50e aí você tem uma disparidade de preços.

11:53E muitas vezes indústrias internacionais vendem para um dos países do Mercosul

11:59onde os seus impostos são mais baratos

12:01e esses produtos depois são reimportados para outros países do Mercosul

12:06chegando mais baratos do que eles eventualmente chegariam

12:10se fossem comprados diretamente pelo terceiro país.

12:14A visão do presidente Lula é de que mais produtos tinham que estar dentro

12:18dessa tarifa comum para proteger mais os mercados do Mercosul

12:22mas não é defendida pelos outros países.

12:26Muitos dos outros países, principalmente o Paraguai,

12:28não querem esse aumento, essa expansão da tarifa comum

12:32porque, na visão deles, e de uma maneira muito certa,

12:35vai encarecer produtos para os países.

12:38Então, o Brasil, como é um dos países mais protegidos

12:42do ponto de vista de importação,

12:45para a gente talvez seria uma vantagem,

12:47mas para os outros países do Mercosul não.

12:49Eles teriam apenas aumentos de custos

12:51e eles não compactuam, hoje, nas suas visões mais à direita,

12:55com uma defesa das indústrias nacionais

12:58baseado em tarifas de importação.

13:01Essa visão é uma visão muito mais à esquerda

13:03e que é um ponto de divergência

13:05que eu não vejo que o Brasil vai conseguir avançar.

13:08Quero agradecer demais, Igor Lucena,

13:10economista e CEO da Amero Consulting

13:12pela entrevista excelente aqui com a gente no Money Times.

13:15Muito obrigada, viu, Igor?

13:16Ótima tarde para você.

13:18Muito obrigado e boa tarde a todos.

13:20Até a próxima.

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