Conflito Israel x Irã: especialista detalha impacto no petróleo e efeitos para empresas no Brasil

Name: Conflito Israel x Irã: especialista detalha impacto no petróleo e efeitos para empresas no Brasil
Uploaded: 2025-06-17T18:42:13+00:00
Duration: 11 min 21 s
Channel: TIMES BRASIL - LICENCIADO EXCLUSIVO CNBC

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Com a escalada entre Israel e Irã, os reflexos no preço do petróleo e do gás ganham força: 20–30% da produção mundial passa pelo Estreito de Ormuz. O professor José Niemeyer analisa como isso pode elevar a inflação, mudar as taxas de investimento e provocar eventual adoção de sanções comerciais.

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00:00Lá em petróleo, né? A gente já sabe que a economia como um todo deve ser impactada por esse conflito em andamento entre Israel e Irã.

00:06Mas será que para além dos impactos nos mercados financeiros e nas commodities, é possível que países imponham sanções comerciais?

00:13E como as empresas multinacionais que estão presentes aqui no Brasil, por exemplo, podem ser afetadas?

00:19A nossa conversa agora é com o professor de Relações Internacionais do IBMEC Rio de Janeiro, José Neemeyer,

00:24que já está aqui conectado com a gente para responder essas e outras perguntas.

00:29Tudo bem, professor? Boa tarde, seja muito bem-vindo.

00:32Como vai, Natália? Tudo bem, um abraço a vocês, obrigado pelo convite.

00:35A CNBC vem cumprindo um papel muito importante para democratizar mais ainda informação estratégica no Brasil.

00:42Então, muito obrigado pelo convite.

00:43Ah, e contamos com especialistas como o senhor para isso. Obrigada pela disponibilidade.

00:49Bom, professor José, o senhor me dizia agora há pouco, né, na conversa prévia,

00:52que o confronto entre Israel e Irã pode ser analisado por diferentes prismas, né?

00:57Tem o aspecto da guerra em si, o aspecto da política internacional.

01:01Qual o impacto de cada um desses em relação à economia global?

01:06Natália, é o que eu costumo falar no IBMEC para os meus alunos, tanto de graduação como de mestrado.

01:10Você analisa um problema na perspectiva mais específica e na perspectiva sistêmica.

01:15Na perspectiva específica, é uma guerra controlada.

01:19Imaginam que em dias, talvez uma ou duas semanas ela termine.

01:22É uma guerra aérea.

01:24É uma guerra que afeta a infraestrutura física dos dois países.

01:27É uma guerra que tem uma fundamentação política para ambos os governos.

01:32Ambos os governos querem se reafirmar politicamente.

01:34Então, me parece, inclusive, uma guerra simétrica.

01:38Por mais que as forças aéreas de Israel sejam mais potentes que as forças aéreas do Irã,

01:43mas o Irã, ao mesmo tempo, tem uma indústria bélica forte,

01:46produz drones, produz tanques de guerra, produz seus próprios mísseis.

01:50Então, é uma guerra simétrica que nós vamos ter que aguardar também a participação das potências centrais

01:56para ajudar na diplomacia, na negociação.

01:58E aí ela deve terminar, até porque os países, numa hora, eles param de guerrear.

02:03Não é como a Rússia.

02:04Eu tenho a informação que a Rússia, nos últimos anos,

02:08ela está produzindo em três meses o que a OTAN produz em um ano de meios militares.

02:12A OTAN inteirinha.

02:14Isso mostra a força da Rússia, né?

02:16Agora, na Guerra da Ucrânia, mas também com o seu parque industrial militar.

02:19Bem, agora, a perspectiva sistêmica seria como essa guerra afeta

02:23a política internacional contemporânea e, principalmente, as...

02:27Eu vou colocar aqui quatro potências, né?

02:29Estados Unidos da América, União Europeia, muito representada por França e Alemanha, China e Rússia.

02:36Essa guerra, sem a presença dos Estados Unidos, mostra uma autonomia de Israel

02:41e mostra também que os Estados Unidos da América vão querer cada vez participar

02:45menos de todas as guerras em todos os lugares do mundo,

02:49como eles sempre fizeram, desde que decidiram que seria uma potência hegemônica no sistema.

02:53Perderam o poder relativo, a China ganhou o poder relativo econômico e comercial,

02:58mas também ganha o poder militar cada vez mais nos seus projetos ligados ao interesse nacional chinês

03:04e ao seu espaço vital, que envolve Taiwan, envolve Hong Kong.

03:08E a Rússia, que nem preciso dizer, recrudeceu a sua agenda de espaço vital.

03:14E, inclusive, há informações também que a Rússia planeja alguma ação para desafiar a OTAN,

03:19alguma ação contra países dos Bálcanos, né?

03:22Do Báltico, desculpe.

03:24Estônia, Litora, países daquela região, dos Bálcãos, do Mar Báltico, desculpe.

03:28Sempre confundo com o Bálcanos, que é uma região maior.

03:31Então, você tem essas quatro potências na política internacional contemporânea.

03:35E eu acho que, talvez, se a gente for analisar, Natália,

03:37é mais grave esta guerra numa perspectiva sistêmica do que particular.

03:42O número de mortes é menor do que, por exemplo, a invasão da faixa de Gaza,

03:46que nós vimos aquele inferno na Terra que foram os últimos meses

03:50com relação à população civil em Gaza.

03:52E a política internacional é mais grave porque ela pode reverberar para algo mais estrutural.

03:57Não acredito agora, mas isso vai determinando informações para o sistema.

04:03E aí que eu queria chegar no sistema econômico e sistema financeiro.

04:06Para o sistema econômico e financeiro, me parece que a perspectiva sistêmica,

04:12a maior, que envolve a política internacional contemporânea,

04:15ela envolve mais a formação de expectativa de inflação,

04:21de taxas de retorno para investimento,

04:25dessa graduação, gradação que se faz para aquelas empresas,

04:30para os países, países com mais risco, países com menos risco,

04:32envolve mais uma inteligência econômica e financeira.

04:35A guerra em si, numa perspectiva mais específica,

04:38ela, na verdade, afeta o que é muito real e para agora,

04:41que é preço de petróleo, porque no Estreito de Ormuz passa 20% a 30% do petróleo produzido no mundo.

04:47Gás também, onde tem petróleo tem gás, onde se transporta petróleo pode se transportar gás.

04:52Tem a questão também da formação de preços e salários,

04:55tem a formação de preços para produtos ligados à cadeia do petróleo,

04:59por exemplo, o agronegócio brasileiro, que vai ser afetado,

05:03já aumentou o preço da ureia, porque a ureia vem da amônia,

05:06a amônia vem do petróleo pesado.

05:08Então, de uma perspectiva mais específica, Natália,

05:11você tem uma... vai ter um problema na economia mais real,

05:16preço do petróleo, preço do álcool combustível,

05:19o preço do álcool vai se valorizar,

05:20porque agora eu vou buscar mais álcool,

05:22e menos... vai ter um petróleo que está mais caro,

05:24então isso afeta os produtores, positivamente,

05:27os produtores de álcool anídrico, como é o caso do Brasil.

05:30E a outra perspectiva aí é mais de simbolismo,

05:33de expectativas futuras de juros, de investimento direto,

05:38de investimento indireto, isso aí.

05:40Falei demais.

05:42Não, mas foi super importante,

05:43trouxe todo um contexto bem amplo para a gente.

05:45Obrigada por isso.

05:46Felipe, sua pergunta, professor.

05:48Professor, muito interessante todo esse contexto,

05:50essa questão de tratar a guerra do ponto de vista específico

05:53e do ponto de vista sistêmico.

05:54Agora, como é que fica essa equação toda?

05:56O senhor falou da guerra simétrica,

05:58Na verdade, eu tenho até um pouco de medo dessa simetria,

06:00porque daí, jogando para os seus públicos internos,

06:03essa simetria passa a ser, talvez, escalando o conflito,

06:08deixando ele mais longo, essa simetria entre os dois países.

06:11Mas a questão em relação aos Estados Unidos,

06:13a gente viu o Donald Trump agora tweetando,

06:16colocando mensagens pedindo a rendição incondicional do Irã,

06:21estava tendo uma reunião no Conselho Nacional de Segurança,

06:25talvez podendo até emprestar armamentos a mais para Israel.

06:29Como é que o senhor vê a entrada dos Estados Unidos nesse conflito?

06:31O que pode mudar se os Estados Unidos entram definitivamente no conflito?

06:36Felipe, você tem razão.

06:37Vou comentar primeiro a sua questão,

06:40que você colocou muito bem,

06:41de uma guerra simétrica poder ser mais longa.

06:45É verdade, mas isso vai depender do estoque de armamento.

06:48Por exemplo, a guerra Rússia-Ucrânia,

06:52eu não acho uma guerra simétrica.

06:53A Rússia tem dez vezes mais a força militar da Ucrânia,

06:56tanto que a Ucrânia está usando instrumentos quase de guerrilha,

07:01bombardeando pontes estratégicas,

07:03usando drones de uma maneira muito ativa,

07:07usando muito menos soldados que a Rússia,

07:10porque a Rússia é que invadiu.

07:12Invadiu o território soberano da Ucrânia mais de três anos atrás.

07:15Neste caso, tem uma simetria, sim.

07:17Por mais que Israel, se você for comparado

07:20com o ponto de vista estratégico militar,

07:21até porque Israel tem 90 bombas.

07:24Falo em mais, mas eu vou dizer em torno de 100 bombas.

07:27Não é muito falado o programa nuclear em Israel.

07:30Ele é mais forte, mas tem uma certa simetria, sim.

07:33Você tem razão, ela pode demorar mais por isso.

07:35Mas vai depender, como eu falei, de estoque de armamento

07:37e também como as potências centrais vão atuar especificamente na negociação.

07:43Eu tenho a impressão que deveriam chamar a chancelaria dos países

07:46para fazer a negociação.

07:48Chancelaria israelense, iraniana, francesa, alemã, norte-americana e chinesa.

07:54Eu ficaria por aí.

07:55Eu não colocaria ninguém da chancelaria russa.

07:58Até porque a Rússia é aliada do Irã.

08:00Aliada do Irã e aliada do Irã no momento de guerra.

08:03Quem está fornecendo parte dos drones da Rússia é o Irã,

08:06que fabrica, como eu falei, drones com muita competência.

08:09Então, eu tenho a impressão que deveriam ser a chancelaria,

08:11não as lideranças.

08:13Você imagina uma reunião hoje entre Putin, Trump, Xi, Macron,

08:21o primeiro-ministro inglês, o primeiro-ministro alemão.

08:25A coisa que eles menos vão falar é da guerra Israel e Irã

08:29e vão muito mais falar da guerra russa-grana.

08:31É claro.

08:32Então, eu acho que tem que tomar cuidado e levar as chancelarias mais técnicas

08:37para assuntos de guerra em determinadas guerras,

08:40no caso aí, na guerra do Oriente Médio,

08:42para poder chegar a uma solução.

08:43Depois, essa guerra deve parar.

08:45Com relação a Trump, agora eu vou ter que falar um pouquinho também.

08:48Trump é um líder muito alternativo.

08:50Eu não considero Trump um líder republicano,

08:53para começo de conversa.

08:54Eu acho que os assinantes da CNBC vão gostar disso.

08:57Porque me parece que um líder republicano,

09:01sempre me pareceu, tem que ser um liberal,

09:03do ponto de vista econômico.

09:05Uma coisa é que Trump não é liberal.

09:07Trump gosta de subsidiar a indústria,

09:11ele gosta de criar autarquias,

09:13de criar uma indústria nacional,

09:15mesmo que tenha prejuízo, aí ele vai subsidiar.

09:19Ele não gosta de livre mercado.

09:20Não, não gosta de livre mercado.

09:21Ele quer taxar produtos.

09:23Ele quer que o norte-americano produza

09:25desde o abacate até a turbina do Boeing.

09:29E o abacate nós produzimos aqui no interior de São Paulo muito bem,

09:32por exemplo, exportamos para ele.

09:33E a turbina do Boeing nós exportamos,

09:35produzimos uma indústria em Petrópolis,

09:37se eu não estou enganado,

09:38e até a americana.

09:39E depois nós exportamos para os Estados Unidos.

09:41Essa indústria que é filial.

09:43Então, ele esqueceu um pouco como funciona a globalização,

09:46o comércio internacional dos últimos,

09:49sei lá, 30, 40 anos,

09:51pelo menos, mais próximo.

09:52E ele não é um liberal.

09:54Ele é um nacionalista.

09:55Inclusive, ele é um presidente petroleiro, minerador.

09:58Ele é um presidente, vou fazer talvez uma brincadeira aqui,

10:02primário, né?

10:03De setor primário.

10:04Ele gosta do setor primário.

10:05Por quê?

10:05Porque é onde os Estados Unidos perderam muito dos seus empregos,

10:09da sua capacidade competitiva no mundo,

10:11e lá que estão os eleitores que ele quer reconquistar

10:14para ficar no poder.

10:16Ele não é um liberal.

10:17Então, e não é um liberal e mais grave.

10:20Além de não ser liberal nem republicano, na minha visão,

10:22ele também tem uma compreensão das relações internacionais,

10:25como se os Estados Unidos da América

10:27fizessem parte de um outro sistema internacional.

10:29Tanto que ele fez algo gravíssimo nas últimas semanas

10:32e repercutiu ontem na reunião do G7,

10:34por isso que ele saiu antes,

10:36ele se afastou dos aliados europeus.

10:37Isso é perigosíssimo do ponto de vista da segurança internacional.

10:41Vai dar até uma identidade à União Europeia,

10:42mas vai demorar para que ela ganhe força estratégica e militar.

10:46Mas foi muito grave.

10:47Então, Trump confunde muito o sistema internacional.

10:49Não podemos nem contar com os Estados Unidos

10:52e também, se contarmos com os Estados Unidos,

10:55eles vão ter uma postura muito singular,

10:58só e somente só a partir dos seus interesses.

11:00Tá certo.

11:01Quero agradecer demais, professor José Niemeyer,

11:03de Relações Internacionais do IBMEC e Rio de Janeiro,

11:06pela entrevista riquíssima aqui ao vivo com a gente no Money Times.

11:09Muito obrigada, viu, professor?

11:11Boa tarde.

11:12Eu que agradeço, Natália, Felipe.

11:14Um prazer falar com vocês e suas ordens.

11:16Um abraço ao assinante da CNBC.

11:17Um abraço para o senhor também.

11:19Boa tarde.

11:20Obrigada.

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