Negociações entre China e EUA sobre taxações em Genebra seguem; professor de R.I. comenta encontro

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Leonardo Trevisan, professor de relações internacionais da ESPM, analisou as negociações entre China e Estados Unidos em Genebra (SUI). Segundo ele, o encontro é um avanço importante, apesar da ausência de propostas concretas. Tarifas, eleições e cadeias produtivas entraram no debate.

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00:00Voltamos a falar das negociações tarifárias entre autoridades dos Estados Unidos e da China em Genebra.

00:06Sobre isso eu converso agora com o economista Leonardo Trevisan, professor de Relações Internacionais da ESPN.

00:12Boa noite, professor. Seja bem-vindo.

00:15Boa noite, Marcelo. Boa noite a todos que nos escutam.

00:18Professor, no primeiro dia do encontro ninguém deu nenhum detalhe sobre as negociações,

00:22no máximo que a China falou, que é um primeiro passo importante,

00:25mas dá para a gente considerar que só o fato de estar havendo esse encontro já é um progresso?

00:31Sem dúvida. A gente pode de alguma forma, porque havia toda uma situação em que os dois lados esperavam o outro piscar primeiro.

00:42E de algum modo parece que o governo americano tomou a iniciativa de chamar as negociações com um forte apoio internacional.

00:50Eu acho que a palavra mais certa veio da presidente Ocundo, da presidenta da OMC, da Organização Mundial do Comércio,

00:59definindo as conversas como necessárias, obrigatórias e otimistas.

01:05Então, é exatamente isso. De algum modo era preciso que alguma conversa se estabelecesse.

01:12Que isto vá chegar a um acordo rápido, nenhum dos dois lados afiançou isso.

01:18Nem Stephen Bannon, nem o vice-primeiro-ministro chinês chegaram a essa posição.

01:25Os dois deram a mesma resposta quanto ao tempo.

01:29Esse é só o primeiro contato.

01:32Na verdade, quando a gente olha para isso, esse primeiro contato, é para que cada lado...

01:38Essa visão é bem importante.

01:40Para que cada lado saiba o que o outro quer.

01:44É exatamente isso.

01:45Talvez esse fim de semana seja apenas esse primeiro contato.

01:49Mas ele é muito importante.

01:51Sem dúvida.

01:52O presidente Trump, um pouco antes desse encontro, ele disse que aceitaria baixar as tarifas para 80%.

01:57Mas isso, obviamente, continuaria sendo um desastre para a relação bilateral.

02:02Parece que é apenas uma questão de não entrar no encontro já fazendo concessão demais como uma estratégia de negociação.

02:11Com certeza, Marcelo.

02:1480% inviabilizaria completamente.

02:17As tarifas, normalmente, nos Estados Unidos, a gente pensa que...

02:22A gente está discutindo esses números.

02:23Esses números são absolutamente inviáveis.

02:27As tarifas eram de 2,5%, 3,5% em alguns produtos, alguns mais sensíveis, 4%, a grande maioria de 2% a 2,5%.

02:37De 2,5% para 145%, então é evidente...

02:42E mesmo que vá de 2,5% para 80%, os dois lados sabem que não é esse o caminho que está proposto.

02:4980% continuaria inviabilizando as negociações.

02:52É evidente que ainda estamos naquele estudo.

02:57Cada lado está estudando exatamente o que é que pode propor de algum modo.

03:02O fato real é que há diferentes indústrias, diferentes setores econômicos norte-americanos, até mesmo, de prestadores de serviço.

03:13Tem repetido os alertas, claro, o governo Trump, de que a situação é inviável.

03:19Em outras palavras, as cadeias produtivas americanas dependem, precisam do contexto chinês.

03:26Mas essa situação é, sem dúvida nenhuma, o grande empurrão para as negociações.

03:32Professor, o Felipe Machado vai fazer uma pergunta agora.

03:35Tudo bem, professor? Boa noite.

03:37Vou falar com o senhor mais uma vez.

03:39Professor, o presidente Donald Trump anunciou, com um certo estardalhaço, o acordo comercial com o Reino Unido.

03:44Foi o primeiro acordo aí.

03:46O Scott Bessinger já disse que tem 70 propostas de acordo.

03:49A gente sabe que esses acordos podem levar muito tempo, porque às vezes eles podem até depender, de repente, do poder legislativo de cada país.

03:57Tem que levar essas propostas para o judiciário, para o legislativo, enfim.

04:00Podem ter um caminho muito mais longo do que simplesmente o desejo ali do governo americano.

04:07O que a gente pode esperar do comércio internacional com essa quantidade de acordos que está para ser fechada?

04:13Temos alguma expectativa de prazo para isso?

04:15Isso pode influenciar, por exemplo, as eleições de midterm do ano que vem nos Estados Unidos, se não forem fechados a tempo?

04:23Sem dúvida nenhuma, Felipe. O fecho da tua fala é o X da história.

04:28Há um teto para tudo isso, que é eleições do midterm nos Estados Unidos, novembro do ano que vem.

04:36Porque, sem dúvida, essas eleições, com bolso vazio, significará uma derrota brutal.

04:43Uma sociedade com um alto poder de consumo, como é a sociedade norte-americana,

04:49ela não vai se conformar, para usarmos a expressão do presidente Trump,

04:53deixa as suas crianças sem boneca nesse Natal.

04:57Isso não é assim.

04:59Mesmo para os trumpistas mais convictos.

05:03É verdade que nós temos aquela pesquisa do professor David Autor, do MIT,

05:11que é muito interessante.

05:13O que é que ele fez na pesquisa?

05:15Ele pegou os que mais sofreram nas tarifas impostas por Trump no primeiro mandato

05:22e foram medir agora em quem esses que sofreram mais lá, quatro anos depois, em quem votaram.

05:29O que ele encontrou?

05:31Maciçamente, os que sofreram, votaram em Estados republicanos, votaram novamente no Trump.

05:37Então, você pode chegar à seguinte conclusão.

05:41Ah, então não.

05:43Há um trumpismo de raiz, para usar uma expressão bem nossa,

05:48que garantiria uma posição.

05:50Com cautela a isso.

05:52Porque esse trumpismo de raiz ainda não enfrentou uma recessão para valer.

05:56Alguns analistas americanos dizem que você pediu um prazo,

06:02que talvez o próximo verão já deixe as coisas muito mais complicadas.

06:09Sabe por quê?

06:10Porque 85% dos aparelhos de ar-condicionado dos Estados Unidos são feitos na China

06:17e vendidos e comprados pelos produtos chineses.

06:21Como é que vai fazer no verão?

06:22Então, quando o verão esquentar de fato e você, de algum modo, perceber que a falta do produto,

06:30porque é inviável, mesmo com 80%, como dizia o Marcelo, é inviável.

06:34Então, quando você olhar para esta realidade, talvez, não necessariamente apenas o bolso,

06:40o bem-estar e, principalmente, a ameaça ao emprego.

06:44Se nós efetivamente chegarmos a um ciclo recessivo,

06:47a ameaça ao emprego fará as eleições em meio de termos terem outro peso.

06:53Todo esse conjunto talvez acelere os acordos com os chineses.

06:57Professor Leonardo Trevisan...

06:58Tudo isso, de uma vez, a conferir.

07:01Tá certo.

07:02Professor Leonardo Trevisan, professor de Relações Internacionais da SPM,

07:06queria agradecer muito a sua participação hoje no Jornal Times Brasil e te desejar uma boa noite.

07:11Eu agradeço o convite de vocês.

07:13Conversa excelente.

07:14Muito obrigado e boa noite a todos.

07:16Obrigado.

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