00:00Le débat de ce Smart Impact, comment les salariés portent les enjeux
00:09environnementaux dans leurs entreprises, on en parle tout de suite avec Armand Blondeau.
00:13Bonjour, vous êtes le cofondateur du Printemps écologique et Zindine El Haïli,
00:18bonjour. Bonjour. Fondateur d'Allomigo, le Printemps écologique, Armand Blondeau,
00:23c'est un syndicat de salariés, c'est ça ? Oui, tout à fait. Qui existe depuis quand ? Qui existe
00:27depuis 2020. Donc oui, effectivement, on a un syndicat de salariés au même titre que ceux
00:31qui sont plus connus comme la CGT, la CFDT, Solidaire, etc. Pourquoi il fallait créer un
00:36syndicat spécifique ? C'est-à-dire que les syndicats traditionnels ne se préoccupent pas
00:41assez des enjeux environnementaux ? Qu'est-ce qui vous a ressenti ? Nous, ce qu'on voulait,
00:45c'était garantir aussi que dans le dialogue social, il y ait de manière transversale et
00:50permanente la question écologique parce qu'on vit une crise écologique et il faut que ce soit
00:55un sujet permanent dans les entreprises. Ce qui ne signifie pas effectivement qu'il faut que ça
01:01remplace les sujets sociaux, etc. Mais en fait, il faut vraiment que ça les imprègne complètement.
01:05C'est pour ça qu'on les a créés, pour s'assurer que ces thèmes-là soient permanents. Et donc,
01:09ce que j'entends en creux, c'est que les syndicats classiques ne le faisaient pas
01:12suffisamment. Ce n'est peut-être pas leur première grille de lecture. Pas à mon sens,
01:16de manière systématique. Présentez-nous, vous êtes déjà venu dans l'émission,
01:20mais je veux bien que vous nous présentiez Allomigo, c'est quoi ? Allomigo, c'est une
01:23plateforme qui permet de mettre en relation les salariés d'entreprise avec les associations
01:26locales. Et aujourd'hui, on a ouvert à d'autres types d'acteurs locaux. Donc,
01:31les collèges et lycées pourront faire des témoignages de rôle modèle et prendre des
01:34stagiaires. Mais aussi des commerces et restaurants solidaires pour que les
01:37salariés puissent consommer responsable près de chez eux. Avec quel type de mission que vous
01:42encadrez ou que vous accompagnez ? Tout type de mission. Donc, ça peut aller de l'ingénieur
01:46informatique qui va développer le site Internet d'une association. Ça peut être aussi une mission
01:50où on va aller nettoyer une plage à Marseille ou un parc public. Donc, c'est à la fois du mécénat
01:54d'entreprise, du team building solidaire par exemple. Les causes environnementales,
01:59elles sont souvent au cœur de ces missions que vous accompagnez ? Elles sont très souvent au
02:03cœur de ces missions. Pour vous donner un chiffre, c'est plus de 60% des missions d'engagement
02:08social sur la plateforme qui sont sur des thématiques écologiques. La toute première
02:12mission, ça m'avait marqué qu'on avait fait avec notre client CFDP Assurance, on l'avait demandé
02:16aux salariés de choisir sur quel type de mission ils avaient envie de s'engager et ils avaient
02:20choisi une association qui s'appelait Agir et c'était une association qui nettoyait des plages
02:24sur le bassin méditerranéen. Donc là, on a deux leviers d'action proposés aux salariés pour
02:31promouvoir finalement les causes environnementales au sein de leur entreprise et on va voir comment
02:37vous avez, avec le syndicat et les salariés d'un site Nestlé Purina, contesté vraiment la
02:43stratégie de l'entreprise. C'est vraiment très intéressant. C'était un projet de construction
02:46d'une chaudière bois énergie. Vous en avez fait un film, un documentaire. On regarde un
02:51extrait de la bande annonce. C'est important de préserver ce lieu tout simplement parce que
02:56c'est fragile. Nestlé nous a présenté le remplacement de deux chaudières gaz par des
03:06chaudières bois énergie. Nous ont montré un site de 35 hectares, il ne restait plus rien.
03:14Ecoute, ça, pour le transformer en ça, ça va être la vitrine d'une fausse décarbonation qui va
03:23impliquer une destruction massive de notre environnement. Et là, on s'est dit, il faut
03:29qu'on fasse quelque chose. Il faut qu'on fasse quelque chose, le nier l'oiseau, c'est le titre
03:33de ce documentaire réalisé par Ewen Barrow. Alors déjà, comment vous décidez de vous mobiliser ?
03:40Parce que sur le papier, on se dit, super, Nestlé prend un chemin de transition environnementale.
03:47Là, en fait, la décision est venue de ces deux salariés de l'usine de Nestlé, Fred et Alex, qui
03:52à un moment, on leur a présenté le projet, du coup de manière très positive, parce que c'était
03:56effectivement un projet qui émanait de la RSE. Et eux, en fait, qui vivent sur ce territoire, qui
04:01un peu se baladent dans ces forêts régulièrement, ils ont fait vite le calcul parce que c'est des gens
04:05qui viennent du monde industriel et qui se sont dit, en fait, les consommations de bois de cette
04:09chaudière sont énormes, en fait. Et en fait, ils se sont dit, mais comment notre forêt va absorber ça ?
04:14Et effectivement, ils se sont dit, on aimerait bien, on n'est pas à 100% sûr de nous, on aimerait bien
04:20avoir un peu plus de billes pour challenger le projet. Et c'est là qu'ils sont allés voir un
04:24syndicat comme le Printemps écologique pour être mieux accompagnés. Pour obtenir gain de cause, au
04:29final ? Pour avancer sur le sujet, pour poser le débat, pour faire en sorte que ce soit un débat
04:35entre la direction et les salariés, pour apporter une nouvelle expertise, un regard différent, etc.
04:40C'est ça que je trouve important, c'est que vous êtes aussi positionné comme une force de
04:47proposition, c'est-à-dire que vous êtes venu avec des alternatives, c'est ça ?
04:50Oui, ça, ça a été une volonté très forte aussi des salariés de Nestlé de se dire, ok, on est contre ce qu'à la base c'est une
04:57chaudière qui vient remplacer une chaudière gaz, donc l'énergie carbonée. Donc il y avait un peu cette
05:02envie de ne pas simplement être une force de réaction ou une force qui va juste faire qu'on
05:08revient comme avant, on veut continuer à améliorer la situation, donc en fait on veut venir avec une
05:13proposition alternative. Et c'est quoi l'alternative ? Et là, la solution alternative, ça a été de passer
05:17par l'électrification grâce aux pompes à chaleur, de faire plus d'efficacité énergétique, de réduire
05:22les besoins en énergie et ensuite de changer de source d'approvisionnement en énergie.
05:27Ce qui est intéressant dans ce film, c'est que toutes les générations, finalement, sont engagées. Zindine Lali,
05:32comment vous embarquez ? Parce que c'est toujours une question dans une entreprise, tous les salariés ne sont pas
05:37convaincus, il y en a qui disent même, vous commencez à nous ennuyer avec vos normes environnementales, enfin bref,
05:43ce discours-là, on l'entend régulièrement, on l'a vu dans les urnes avec les votes, notamment les élections européennes.
05:50Comment vous embarquez tout le monde ?
05:52Je pense que la clé, c'est la formation. Une fois qu'on est au courant de ce qui se passe et des enjeux, je pense que c'est
05:59beaucoup plus facile d'embarquer les collaborateurs. Nous, on propose aussi des formations. Et les salariés, en fait,
06:05ont envie de s'engager. On le voit avec les jeunes générations. Il y a plus de 70% des salariés qui disent qu'ils ont envie
06:14que leur entreprise ait un impact positif sur l'environnement.
06:16Oui, on a trouvé ce sondage OpinionWay qui date d'octobre 2024, donc est assez récente, ça rejoint ce que vous dites. 67% des jeunes,
06:2418-30 ans, qui disent même, je pourrais envisager de quitter mon entreprise si c'est incompatible avec les valeurs
06:30environnementales. Vous le ressentez dans les missions que vous accompagnez ?
06:33Oui, on le ressent bien. Au-delà de ça, il y a aussi des jeunes qui sont touchés par un sentiment de perte de sens, ce qu'on appelle
06:42le « brown-out ». Il y a des chiffres qui disent que c'est aux alentours de 20% des salariés qui seraient touchés par ça.
06:46Donc, en fait, c'est un enjeu aussi pour les entreprises pour retenir les jeunes, retenir les talents et pouvoir recruter plus facilement aussi.
06:53Mais est-ce que c'est vraiment générationnel ? C'est-à-dire qu'il y a aussi des kinkas qui se sentent hyper concernés, j'imagine ?
07:02Oui, on le voit. Nous, dans nos missions, ça va de tous les âges. Il y a bien entendu des personnes, des kinkas génères qui ont envie
07:09de s'engager. Il y a même une personne qui était dans l'entreprise FDP Assurance, la première avec laquelle on a bossé,
07:15on a travaillé, qui avait travaillé avec Agir ensuite en tant que bénévole et qui est allé même plus loin que les missions de mécénat de compétences
07:23qui étaient proposées par l'entreprise.
07:24Armand Blondeau, pourquoi ce film ? L'idée, c'est de montrer à d'autres salariés que c'est possible éventuellement ?
07:31Oui, complètement. C'est vraiment l'idée de montrer comment est-ce qu'on peut faire pour s'engager sur ce type de sujet ?
07:38Nous, au Printemps écologique, on passe beaucoup le message d'intéresser-vous au dialogue social dans l'entreprise parce qu'il y a beaucoup de choses
07:44qui peuvent s'y passer et beaucoup de choses qui peuvent se gagner là-bas, notamment sur les enjeux environnementaux.
07:49Et quel lien vous faites avec les formations, le mécénat d'entreprise ? Parce qu'il y a un éveil qui n'est pas récent, ça date de plusieurs années,
08:00mais à ces enjeux environnementaux, il y a de plus en plus de salariés, actuels ou futurs d'ailleurs, pour parler de recrutement,
08:09qui sont mobilisés sur ces thèmes-là. Est-ce qu'ils se disent, ok, maintenant que je suis informé, il faut que je fasse pivoter mon entreprise ?
08:17Vous le voyez ça aussi ?
08:19Oui, complètement. Et c'est vrai qu'on parlait du coup de la question des personnes qui sont prêtes à démissionner par rapport aux enjeux environnementaux.
08:25C'est vrai que nous, ce qu'on propose, c'est plutôt rester là et faire bouger l'entreprise.
08:29Avant de démissionner, réfléchissez bien, peut-être qu'on peut faire bouger des choses dans votre entreprise, notamment grâce au syndicalisme.
08:33Et du coup, c'est un peu ce côté effectivement, et même d'ailleurs les chefs d'entreprise devaient y penser, plutôt que parfois,
08:39parce que c'est dur pour certains salariés de faire le pas, de se syndiquer, de socialiser ça dans les entreprises,
08:44notamment parce qu'il y a une petite crainte vis-à-vis de la direction. Du coup, c'est aussi un message que j'aimerais passer aux directions.
08:49En fait, des salariés qui se syndiquent dans son entreprise, ça peut être une force très positive d'apporter des nouvelles idées,
08:56d'engager les salariés et de répondre à cette question du sens au travail.
08:59Et alors justement, cette question du sens au travail, on l'a bien compris, il y a plein de familles de missions différentes que vous proposez.
09:09Est-ce qu'il y en a une plus efficace que l'autre ? C'est toujours difficile de répondre à ces questions-là.
09:13Je ne sais pas s'il y en a une plus efficace que l'autre.
09:15Est-ce que, par exemple, le mécénat d'entreprise, c'est-à-dire que c'est quelqu'un qui va donner de son temps pour aider une association
09:21à partir de ses compétences, il se dit « Ah tiens, là, quand même, j'ai servi à quelque chose aujourd'hui. »
09:26Non, on ne travaille qu'avec des associations locales, petites à moyennes, vraiment autour du lien d'implantation de l'entreprise.
09:33Et donc, chaque collaborateur qui va aider l'association a vraiment un impact énorme.
09:37Ça peut être refaire leur site Internet alors qu'ils n'en avaient pas, ça peut les aider sur une vidéo, par exemple, pour promouvoir leurs actions,
09:46qui va leur permettre d'avoir beaucoup plus de visibilité. Donc, vraiment, nous, on choisit les associations et les entreprises avec les compétences
09:52pour qu'on ait le plus d'impact possible. Et c'est aussi pour ça qu'on a choisi d'aller sur de l'ultralocal pour que les entreprises et les salariés
09:59aient un impact sur leur territoire. C'est vraiment de l'ultralocal.
10:03– Vous êtes présent dans de nombreuses entreprises en France, c'est un jeune syndicat, le Parc parcologique.
10:08– Oui, on est présent officiellement, en tout cas avec des sections syndicales et des élus dans une soixantaine d'entreprises,
10:13que des PME comme dans de très grands groupes.
10:16– Comment vous travaillez avec les autres syndicats ? Est-ce qu'ils vous considèrent comme des experts des questions environnementales ?
10:21C'est-à-dire, est-ce qu'ils viennent vers vous en disant « Ah tiens, là, il y a un enjeu majeur sur ces questions ? »
10:25– Ça arrive, oui, ça arrive en fait qu'on, parfois, on fasse comme des alliances avec certains syndicats
10:30pour traiter ces sujets un peu de manière commune,
10:33notamment des syndicats qui sont présents dans une entreprise depuis longtemps.
10:37Nous, on n'est pas là pour les expulser, on est là aussi pour apporter des nouveaux sujets,
10:40faire des choses un peu différemment.
10:42Et dans ces situations-là, on préfère travailler avec les syndicats qui sont déjà là.
10:47– Comment vous, alors c'est peut-être un peu trop tôt pour que vous le ressentiez,
10:49mais bon voilà, on est quand même un peu vent de face en ce moment sur ces enjeux environnementaux
10:55et le vent, au contraire, est bien fort des États-Unis.
10:57Est-ce que vous, vous avez le sentiment qu'il y a la tentation en France aussi
11:01d'appuyer très clairement sur le frein ?
11:03– Oui, mais je pense qu'en fait, si on veut réindustrialiser,
11:06si on veut aussi s'adapter au changement climatique,
11:09on a eu le rapport récemment d'adaptation au changement climatique du gouvernement
11:13qui montre qu'en fait, l'écologie, on va se la prendre de face.
11:15– Bien sûr, ça coûtera plus cher de toute façon, investir dans la transition.
11:19– Et si on veut avoir notre indépendance énergétique, etc.,
11:22en fait, les sujets de l'écologie, de gré ou de force, en fait, on va devoir les traiter.
11:26Donc, c'est un sujet, quoi qu'il arrive.
11:29– Merci beaucoup, merci à tous les deux et à bientôt sur BeSmart for Change.
11:33On passe tout de suite à notre rubrique Startup.
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