00:00 Bonjour et bienvenue dans Il font l'actu. Nous allons parler des salles propres,
00:13 ces univers professionnels qui doivent impérativement être protégés de toute
00:17 contamination. Stéphane Ortig, bonjour. Bonjour Amélie. Vous êtes le directeur général d'ASPEC,
00:22 leader français de la normalisation sur les technologies de salles propres,
00:25 ce qu'on appelle un peu communément les salles blanches. Votre organisation professionnelle
00:29 existe depuis 1971. Vous êtes la référence en matière de maîtrise des problèmes de
00:35 contamination particulière, biologique ou encore chimique. Expliquez-nous d'abord Stéphane,
00:39 en quoi consiste votre métier ? Alors en effet, nous sommes l'organisme de référence depuis plus
00:44 de 50 ans dans la maîtrise de la contamination et des salles propres. Alors qu'est-ce que c'est
00:47 une salle propre ? Pour vulgariser, on prend toujours l'exemple de ce qu'on a pu voir
00:51 pendant le Covid. Les salles où les gens se promenaient en combinaison intégrale,
00:54 un peu comme des cosmonautes, sont des environnements maîtrisés, confinés,
00:57 pour lutter en effet contre certaines contaminations. Et nous, notre mission principale,
01:01 c'est de fédérer l'ensemble des acteurs, qu'ils soient chercheurs, utilisateurs de salles propres
01:06 ou fournisseurs de produits ou services dans ce domaine des salles propres. Alors dans l'univers
01:11 des salles propres, on lutte contre des ennemis qui sont invisibles en fait, la plupart du temps.
01:15 C'est bien ça le souci, on l'a vécu encore pendant la peur du Covid. Le domaine de l'invisible,
01:21 c'est notre métier au quotidien. Il faut savoir que nous, en tant que personnes humaines,
01:25 nous voyons à partir de 50 microns et que la particule de référence dans nos métiers,
01:29 c'est 0,5 micron, donc 100 fois plus petit. Donc au quotidien, on lutte contre ces particules,
01:34 contre ces micro-organismes, contre ces espèces chimiques, qui nécessitent en effet d'avoir
01:39 des outils de production très spécifiques pour lutter au quotidien sur le domaine de l'invisible.
01:43 Mais alors à qui s'adressent vos offres ? Parce qu'on pense à l'agroalimentaire,
01:47 on pense à l'industrie pharmaceutique, mais pas seulement en fait, c'est beaucoup plus large.
01:50 En effet, c'est très transverse, on est multifilière dans notre métier. Il faut
01:53 savoir qu'historiquement, les salles blanches telles qu'elles ont été définies, c'était pour
01:57 un domaine militaire, fabrication de radars. Ensuite, c'était le monde de la microélectronique,
02:01 dans les années 50-60, pour fabriquer les puces, les microprocesseurs, donc les tranches
02:06 de silicium qui sont extrêmement sensibles aux particules d'air qui volent dans l'air.
02:10 Et il s'avère que depuis plus de 50 ans, pratiquement toutes les filières industrielles
02:13 qu'on connaît utilisent des salles propres pour avoir une production de qualité. Domaine
02:17 pharmaceutique, pour la fabrication de vaccins, les médicaments. Domaine des dispositifs médicaux,
02:21 les implants, les prothèses. Le domaine de la santé, les blocs opératoires, les boxes de
02:26 réanimation dont on a parlé. Les matologies sont des zones à risque, on maîtrise une
02:29 contamination. Le spatial, les éléments constitutifs des satellites, les sondes qui
02:35 partent sur Mars, tout ça. Et on a pratiquement une douzaine de filières, microélectronique,
02:39 optique, mécanique, qui utilisent des salles propres au quotidien.
02:42 En fait, presque tous les secteurs sont concernés à un moment ou à un autre.
02:45 Dès qu'on veut maîtriser une contamination.
02:47 Alors, quel type de prestations est-ce que vous pouvez proposer ?
02:50 Alors, nous avons une démarche globale en tant qu'organisme de référence. Déjà,
02:54 la partie événementielle. Donc, on organise des salons avec des conférences, des congrès,
02:59 du contenu, des échanges techniques, scientifiques, des échanges business,
03:02 des soirées réseautage pour créer du lien entre l'ensemble de ces acteurs, partout en France d'ailleurs.
03:08 Nous sommes aussi rédacteurs d'ouvrages techniques, donc des guides techniques spécifiques aux
03:12 différentes thématiques, un cahier normatif puisque nous sommes, comme vous l'avez dit,
03:16 à la présidence de la commission AFNOR, l'association française de normalisation
03:19 de la technologie des salles propres. Donc, on s'en fait la synthèse pour l'offrir à l'ensemble
03:24 de nos acteurs. Des normes très exigeantes.
03:26 Très exigeantes et puis dans tous les domaines. Donc, c'est vraiment extrêmement important.
03:30 C'est le socle de nos métiers. Également, du conseil expertise avec une vision objective
03:34 indépendante. On se déplace de plus en plus sur des sites qui ont un problème de contamination.
03:37 Récemment, pharmacie hospitalière qui fabrique des poches de chimiothérapie. Il faut s'assurer
03:41 d'une qualité évidemment pour le patient. Donc, on vient faire un audit avec cette vision
03:46 objective ou un audit sur comment on peut réduire une facture énergétique dans la
03:49 salle propre. Mais on en reparlera. Et donc, voilà, de plus en plus sollicité. Et puis
03:54 enfin, toute la partie formation qui est essentielle. Nous sommes organisme de formation certifié
03:59 Calliope avec un certain nombre de critères pour dispenser les meilleurs messages dans
04:02 le domaine des salles propres. Et alors justement, à quelle s'adresse ces
04:05 formations au sein d'une entreprise par exemple ?
04:07 Alors, on a trois axes qui s'articulent autour de la formation. Une formation diplomante
04:11 en partenariat avec l'université Paris d'Hydro qui permet de certifier la métrologie des
04:15 salles propres. Donc, comprendre comment une salle propre est opérationnelle et fonctionne
04:19 correctement. Des formations qu'on appelle inter, donc des formations qui sont dispensées
04:23 dans nos locaux. Donc, nos locaux à Paris avec une mini salle propre construite pour
04:26 l'occasion pour faire des ateliers pratiques. Une vingtaine de modules de formation qu'on
04:30 duplique maintenant un peu en région, notamment à Lyon et à Bordeaux pour être présent
04:34 partout en France. Et puis enfin, comme vous le disiez, des formations intra. Donc, de plus
04:38 en plus, on se déplace sur le site de nos clients pour avoir une approche très pratique,
04:42 très pragmatique sur le site de production et surtout, fédérer une équipe et donner
04:46 du sens à la maîtrise de la contamination. C'est beaucoup de contraintes d'une salle
04:49 propre. Faire comprendre aux personnes sur place pourquoi on est dans cet univers contraignant.
04:53 Vous parliez tout à l'heure du Covid. Il y a eu un effet Covid justement dans la prise
04:58 en compte finalement de ces enjeux de salles propres et de risque de contamination ?
05:04 Tout à fait, oui. On s'est rendu compte de deux évolutions notables dans nos métiers.
05:07 Déjà, le terme de maîtrise de la contamination que nous, on défend depuis plus de 50 ans
05:11 dans nos différents univers. Pendant deux ans, médias, télé, radio, on entendait
05:15 maîtrise de la contamination au quotidien. Donc, ça nous a rappelé l'importance de
05:18 notre métier. Et puis, le deuxième axe qui est pour moi le plus important, c'est une
05:22 sensibilisation du personnel. Donc, les personnes à titre individuel s'intéressent davantage
05:27 à la contamination. Qu'est-ce qu'un virus ? Comment on contamine l'autre ? La contamination
05:31 croisée, la contamination aéroportée. Et pourquoi c'est important pour nous ? Il
05:35 faut savoir que le personnel est la principale source de contamination dans une salle propre.
05:39 Si on prend un exemple concret, ici, comme nous sommes, à Sea, on génère respectivement
05:44 100 000 particules de 0,3 micron par minute, respectivement, 100 000 particules. Alors
05:49 dans un bloc, on n'en veut pas plus de 3 000. Donc, si les gens n'ont pas conscience
05:53 de ça, ils n'ont pas le comportement adapté, la tenue adaptée dans un environnement contraignant,
05:57 alors on va prendre un risque sur notre patient ou notre produit à risque.
06:00 Bien sûr, et on le comprend. Il y a un sujet d'actualité en ce moment qui mobilise vraiment
06:05 tous les professionnels des univers de salles propres. Vous pouvez nous en parler ?
06:08 Le sujet d'actualité, il est lié à la hausse tarifaire de l'électricité dont
06:12 on parle beaucoup en ce moment. Il faut savoir que les installations de traitement d'air
06:15 pour assurer une qualité d'air suffisante dans une salle propre, c'est extrêmement
06:19 énergivore, 24 heures sur 24, 7 jours sur 7, des systèmes de filtration, de régulation
06:24 qui coûtent très cher. Pour vous donner un exemple concret, on a travaillé récemment
06:27 dans l'industrie spatiale. Une salle de 1000 m² consomme en électricité 500 000 euros
06:33 par an, 42 000 euros par mois. Déjà nous, à titre privé, quand on dépense plus de
06:37 100 euros, on trouve ça beaucoup. 42 000 euros pour une industrie, c'est énorme pour
06:40 justement assurer cette qualité de production. Et justement, cette consommation énergétique
06:44 peut être réduite. On a le même problème dans les hôpitaux. Il faut savoir que les
06:47 hôpitaux en France tournent 24 heures sur 24 alors qu'on n'opère que la journée.
06:50 Donc nous, on est là aussi pour porter ce message. J'avais rendez-vous d'ailleurs
06:54 il y a un mois au ministère de la Santé pour expliquer une norme existe. On peut accompagner
06:58 les hôpitaux et la facture énergétique est estimée aujourd'hui à 250 millions
07:02 d'euros dans les blocs opératoires, juste en électricité, qu'on pourrait ramener
07:06 à 150 millions si on met en mode veille, en mode dégradé, si on met en mode réduit
07:10 la nuit. Donc là aussi, c'est notre rôle avec l'ensemble des acteurs évidemment
07:14 de ce métier de pouvoir apporter cette solution technique sans dégrader la qualité de l'air
07:19 pour le lendemain, pour une production ou pour un patient.
07:21 Donc ce mode veille, il ne met pas du tout en danger le risque ?
07:24 S'il est maîtrisé, calculé et qualifié, il ne le mettra pas du tout. Et c'est là
07:28 notre enjeu principal et le vrai challenge de maîtriser la contamination en maîtrisant
07:33 le porte-monnaie. Si on arrive à faire tout ça, alors ça serait parfait.
07:37 Merci beaucoup Stéphane Hortu d'être venu sur notre plateau. Je rappelle que vous êtes
07:41 le directeur général d'Aspec, vraiment la référence en matière de salles propres.
07:45 Donc tous ceux qui nous écoutent et qui ont besoin d'avoir des environnements maîtrisés,
07:49 d'éviter tout risque de contamination peuvent s'adresser à vous. Ils pourront ensuite
07:54 avoir un environnement parfaitement maîtrisé.
07:56 Avec plaisir, puisque nous sommes facilitateurs d'échange entre les différents acteurs.
08:00 Exactement. À bientôt.
08:02 [Musique]
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