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Ce lundi 26 octobre, François Sorel a reçu Bruno Guglielminetti, journaliste "Mon Carnet de l'actualité numérique", Cédric Ingrand, directeur général de Heavyweight Studio, et Frédéric Simottel, journaliste BFM Business. Ils se sont penchés sur l’augmentation des prix de SFR juste avant sa vente, les milliards levés par Meta pour financer sa course à l’IA, ainsi que la publication réalisée par Elon Musk de sa version IA de « L’Odyssée », dans l'émission Tech & Co, la quotidienne, sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez-la en podcast.
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00:05Le retour de Tech & Co, le débrief de l'actu tech ce soir avec Bruno Guillemietti qui est avec
00:10nous en visio depuis Québec.
00:13Un grand bonsoir, re-bonsoir mon cher Bruno.
00:16Cédric Ingrand, ancien journaliste, toujours journaliste en quelque sorte,
00:21mais que vous avez connu sur LCI et TF1 il y a quelques années.
00:25Et puis Frédéric Simotel, bien sûr journaliste chez nous à BFM Business.
00:30On va parler un petit peu télécom maintenant.
00:32Si vous êtes chez SFR, la facture va être plus salée dès le mois prochain et peut-être l'avez
00:36-vous déjà remarqué.
00:37Sur les box et les abonnements mobiles, jusqu'à 5 euros d'augmentation,
00:40une politique tarifaire directement liée au rachat de l'opérateur qui approche.
00:45Erwan Maurice nous explique tout ça et après on débat là-dessus.
00:49SFR en passe d'être racheté, monte ses prix.
00:51En soi, rien d'exceptionnel.
00:53Bouygues, Orange et Free ont adopté ces derniers mois la même politique,
00:56constate un expert de zoneADSL.com, avec des augmentations sur les forfaits mobiles de 6 à 7% entre mai
01:03et septembre.
01:04Mais la hausse est beaucoup plus agressive du côté du groupe Altice, plus 18% en moyenne,
01:10et cela avant l'annonce des dernières augmentations, jusqu'à 2,50 euros par mois de hausse par exemple pour
01:15les anciens forfaits mobiles de Raid.
01:17Il faut dire qu'SFR pratiquait des prix bas, il n'est donc pas anormal de les revaloriser, explique cet
01:22expert des télécoms.
01:23Pour autant, le rachat n'y est pas non plus pour rien.
01:26SFR va être démantelé et les acquéreurs ne veulent pas de clients peu rentables.
01:31Orange, Free et Bouygues préfèrent de toute évidence que ces augmentations aient lieu avant la signature finale,
01:36d'autant que l'autorité de la concurrence va veiller au grain et probablement tenter d'empêcher de futures hausses
01:41de prix.
01:42– Voilà, on voit que dans l'ombre se préparent les grandes manœuvres, finalement.
01:48C'est assez complexe ce sujet, parce que c'est vrai que SFR est dans une situation délicate où ils
01:53ont une hémorragie de clients,
01:54forcément, ils ont une communication, enfin en ce moment c'est de vilain petit canard SFR,
02:00parce que tout le monde entend autour de nous, c'est l'opérateur qui va être acheté, voilà, donc qu
02:06'est-ce qu'on a envie de faire ?
02:06On a envie de partir d'SFR, même si finalement quand on réfléchit bien,
02:11ça ne va pas s'arrêter du jour au lendemain, et si vous êtes abonné à SFR et que ça
02:14marche,
02:14vous n'avez pas de raison de partir de chez SFR.
02:16– Voilà, on a tous une inertie par rapport à notre opérateur.
02:17– Évidemment, et on sait que pendant encore deux ans, votre facture, elle sera toujours au nom de SFR.
02:23Mais malgré tout, il y a ça, donc il y a cette hémorragie de clients,
02:26et puis d'un côté, il y a les opérateurs qui se disent,
02:29si SFR continue à creuser l'écart avec ces abonnements qui sont vraiment à prix cassés,
02:35ça ne va pas être bon quand on va racheter SFR,
02:37parce qu'il va falloir que d'un coup, on devienne impopulaire.
02:40Et je vous rappelle quand même qu'il y a quelques années,
02:43on avait quand même accusé les trois opérateurs d'entente illicite au niveau des tarifs des télécoms.
02:49Ça avait fait grand bruit à l'époque.
02:51Donc je voulais avoir votre point de vue là-dessus.
02:53Qu'est-ce qui se trame chez SFR, Cédric ?
02:55– C'est intéressant, c'est un peu comme quand une reprise est rachetée,
02:57et que là, il faut réorganiser, faire un plan social, etc.
03:00On essaie de le faire toujours sur l'administration précédente.
03:03Et tout à coup, après, l'acheteur arrive,
03:05et lui arrive porteur uniquement de bonnes nouvelles.
03:07Tu vois ce que je veux dire.
03:08– Il y aura quand même quelques mauvaises nouvelles au niveau social, je pense.
03:11– Oui, ça c'est fort possible.
03:12En tout cas, le sale travail est fait du côté des tarifs.
03:15Et puis aussi, c'est vrai, on est sur un marché…
03:18On va demander à Bruno ce que sont les prix dans le monde réel,
03:21enfin en tout cas au Canada,
03:22parce que je sais que c'est…
03:24Enfin, vous allez être… c'est terrifiant.
03:26Nous, on est sur un marché où, en gros, depuis 2012, depuis l'arrivée de Free,
03:31tout le monde a vraiment serré les prix.
03:33Moi, je dois encore avoir un forfait à 2 euros, je ne sais plus où, dans la famille.
03:38Ces prix-là, ils n'ont pas bougé depuis 15 ans.
03:40Ce qui est quand même fou, quand tu les mets en regard de l'inflation,
03:42du hausse des prix de l'énergie, de tout, etc.
03:45Des composants qui font tourner tout ça.
03:47Enfin bref, donc, Orange a fait des hausses de prix aussi.
03:51Alors, c'est intéressant parce qu'on te prend un peu plus d'argent,
03:55mais on te dit qu'on te donne un peu plus de services.
03:56Les affaires, ils t'offrent 20 gigas de plus pour autant d'intérêt.
03:59Imagine, tu vas au restaurant et au moment du dessert,
04:01le chef t'abène une autre corbeille de pain.
04:03Oui, bof.
04:04Je ne saurais pas trop quoi en faire.
04:05Par contre, il y a 7 euros de plus sur l'addition.
04:08Ah, c'est embêtant.
04:09D'ailleurs, c'est intéressant, ce tour de passe-passe marketing,
04:12de dire on compense en vous rajoutant des gigas.
04:14Donc, vous n'avez pas besoin.
04:16Ce qu'Orange a fait aussi, je crois, avec leur panne.
04:18Ah, c'est formidable.
04:19En disant, on double vos gigas.
04:21Ok, les gars, mais j'ai un forfait à 100 gigas,
04:23j'en utilise 20 par mois.
04:26Sauf si tu télécharges le monde entier tout le temps,
04:30tu ne te sers pas de 100 gigas.
04:32C'est de l'indonisation qui ne coûte vraiment pas cher.
04:35Je trouve que là, il y a quand même une malhonnêteté marketing
04:38en disant, je vous rajoute 20 gigas.
04:40Mais ok, mais non.
04:42En fait, il y avait eu des pannes précédentes chez plusieurs opérateurs,
04:45mais c'était à l'époque où vraiment on comptait tes minutes.
04:48Oui, bien sûr.
04:51On te doublait 4 gigas en tendant des 4.
04:53De toute façon, c'est toujours ça.
04:54Dès que tu as une PAM même en local,
04:56on te dit oui, ne vous inquiétez pas,
04:58je vous ai rajouté tant sur...
04:59Oui, d'accord.
05:01Ça n'a pas l'intérêt.
05:03Donc, c'est intéressant.
05:04C'est un peu normal que ça se fasse à ce moment-là.
05:07Mais je vais poser la question à Bruno.
05:08Bruno, un forfait normal, un peu illimité,
05:11avec pas mal de data, etc.
05:13Rappelle-moi, ça coûte combien chez toi ?
05:14Combien tu payes, tiens, Bruno ?
05:17Comment je paie ?
05:18Moi, la dernière fois, le mois dernier,
05:19j'ai payé 80 dollars.
05:22Pourquoi alors ?
05:23Qu'est-ce que tu avais dans 80 dollars ?
05:25Que ton abonnement mobile ou un package ?
05:28Que mon abonnement mobile.
05:29Ah ouais ?
05:30Donc, on est au-dessus de 50 euros,
05:31parce que le dollar canadien n'est pas...
05:34On ouvrira une cagnotte à l'issue de l'émission
05:36pour que Bruno puisse avoir la fibre.
05:40Non, mais bon, voilà.
05:42Alors, nous, on est dans un pays
05:43où on a des forfaits à 15 ou 20 euros,
05:45où on peut aller au Canada
05:47et avoir des données presque illimitées
05:49sans payer plus cher.
05:50Donc, forcément, on ne parle pas de la même chose.
05:52On est dans un pays où l'Internet,
05:54en général, fixe mobile,
05:56est vraiment, vraiment pas cher.
05:58Donc, qu'il y ait un petit rattrapage de tarifs,
06:00ce n'est pas alarmant.
06:02C'est embêtant, c'est une grosse bonne nouvelle
06:04pour les opérateurs,
06:05parce que 1 euro, 2 euros, 3 euros de plus
06:07par mois et par abonné,
06:08c'est énorme en termes de marge brute.
06:10Fred, tu avais un peu creusé ce dossier SFR à l'époque,
06:13et je crois que dans la clause de vente de SFR,
06:17eh bien, l'actionnaire principal aujourd'hui,
06:19qui est Patrick Drahi, donc qui est Altice,
06:21doit quand même, pour toucher, je crois, un bonus,
06:25conserver un chiffre d'affaires minimum.
06:27Un chiffre d'affaires.
06:27Parce que si ça s'écroule trop,
06:30eh bien, je crois que les opérateurs enlèvent un bonus
06:34sur le prix de vente globale.
06:37En fait, tout ça, il y a des modèles mathématiques
06:39qui sont en train de tourner,
06:40parce que le but, c'est de...
06:42SFR cherche probablement à rendre chaque abonné
06:45plus rentable.
06:46Donc, plus rentable, ça veut dire être un peu plus cher.
06:48Parce qu'il compense à la fois les abonnés qui vont perdre,
06:51pour ce que tu disais, François,
06:52en disant, oh là là, SFR va être vendu,
06:54oh, je vais passer chez Orange, Booktélécom,
06:57parce que comme ça, au moins, je suis sûr
06:58que ça va tenir.
06:59Pour les gens qui ne connaissent pas bien,
07:01ils se disent, peut-être que le réseau va couper
07:02un beau jour et puis je n'aurai plus rien.
07:04Bon, on sait bien que ça...
07:04Non, mais...
07:05Oui, oui, t'as raison.
07:06Pour le plus grand nombre d'art,
07:08je veux dire, on va me dire, c'est comme ça.
07:10Donc, il y a quand même cet aspect-là.
07:13Après, je pense qu'ils sont tous,
07:14de toute façon, dans cette course-là,
07:15on vient d'en parler suffisamment
07:16pour dire que, oui, il y a un rattrapage,
07:19on ne peut pas continuer avec des abonnements
07:20à 15, 20 euros aujourd'hui,
07:21surtout avec l'IA qui est en train...
07:23Enfin, tout le monde...
07:24On ne fait plus une requête Google.
07:25Maintenant, on fait un prompt chat GPT
07:29qui consomme énormément.
07:31Donc, il y a beaucoup plus de data
07:33qui circule quand même parce que...
07:35Voilà, donc, du coup, on en consomme plus.
07:37Donc, du coup, derrière, l'infrastructure
07:38doit soutenir un peu tout ça.
07:41On rappelle que sur nos mobiles,
07:42on est aussi en train de faire tourner des agents.
07:44Des agents, c'est une identité en plus
07:46qui travaille.
07:48Donc, ça veut dire qu'il y a encore plus de trafic.
07:49Et là, il y a un moment,
07:50il faut quand même...
07:51Donc, il y a quand même ce rattrapage des prix.
07:53Après, je pense qu'ils veulent...
07:55Il y a quand même dans le but de SFR
07:57de présenter une clientèle beaucoup plus rentable
07:59et de faire l'habile calcul
08:00entre le nombre de clients que je vais perdre
08:02et le nombre de clients que je vais revendre,
08:06mais avec les plus 4 euros,
08:08plus 3 euros, plus 2 euros.
08:10Et franchement, moi, j'en discute autour de moi.
08:12Je n'entends pas beaucoup de gens qui disent...
08:14Oui, bon, je vais changer...
08:15Parce que finalement, comme tu dis, ça marche.
08:17Et on n'a pas envie de se dire...
08:18Attends, il faut que je...
08:19Parce qu'à la maison, j'ai 4 abonnements,
08:22mais avec le bureau, j'ai un autre abonnement.
08:24Si j'ai une deuxième résidence, j'ai ça.
08:27J'ai des combinaisons.
08:28Est-ce que je vais repartir, aller chez Orange ?
08:31Enfin, si je suis SFR, aller chez...
08:33Enfin, tu vois, il y a aussi l'inertie de...
08:35Oui, bien sûr.
08:35Notre inertie en tant qu'abonné.
08:37Oui, mais ce n'est pas ce qui est plus passionnant
08:38que de changer d'opérateur, quoi.
08:40Avec le risque qu'on peut avoir de pas...
08:42Est-ce que je suis sûr de récupérer mon numéro ?
08:43Oui, est-ce que je ne vais pas avoir une coupure Internet, etc.
08:46Et moi, le conseil que je peux vous donner...
08:49Franchement, si SFR fonctionne chez vous,
08:52gardez SFR le plus longtemps possible.
08:53Et vous verrez qu'à un moment,
08:56quand vous serez au bout du bout d'SFR
08:58et que FreeMobile ou Orange ou Bouygues,
09:02vous recevrez une proposition, en fait,
09:04de changement de contrat qui sera sans doute à votre avantage.
09:07Alors, juste un rappel...
09:08Sincèrement, si ça fonctionne,
09:10parce que voilà, il faut que le réseau aussi tienne le choc,
09:12parce que je pense que les investissements
09:14en termes de qualité de réseau chez SFR vont baisser fortement.
09:17Mais je pense qu'on est vraiment dans la valeur du portefeuille, là, aujourd'hui.
09:20Juste un rappel, si l'augmentation ne vous convient pas,
09:22c'est un motif de résiliation immédiate.
09:24Tout à fait, tout à fait.
09:26Et même si la plupart de ces abonnements, en général,
09:29sont sans engagement, rappelons-le aussi.
09:31Maintenant, c'est, voilà, 10 euros
09:33et vous partez quand vous voulez.
09:34Voilà pour cette actu, mais là aussi, à suivre de près.
09:38On repart dans l'IA, messieurs,
09:40avec Mark Zuckerberg et Muse.
09:43Tu voulais nous en parler, Cédric,
09:45parce que Muse est en train de cartonner aux Etats-Unis,
09:48contre toute attente en plus.
09:49Muse, c'est le petit agent que tu peux avoir
09:52sur ton mobile et ailleurs, etc.
09:53Voilà.
09:54Qui vient de chez Meta.
09:54Nous, on ne l'a pas en Europe.
09:55Non.
09:56On n'a pas accès à ça.
09:58Et qui est vraiment, en fait,
09:59le premier agent pour le grand public,
10:00parce que tous les autres agents qu'on a
10:02chez OpenAI, Anthropik, etc.
10:04sont plutôt destinés, en fait, au B2B.
10:07Là, Meta s'adresse au grand public.
10:10Oui.
10:10Et c'est intéressant parce que, là,
10:12tout d'un coup, c'est sur des usages
10:13vraiment très grand public.
10:14Tu vois, surveille les prix des billets d'avion
10:16pour la Corse.
10:17Enfin, tu vois, ce genre de choses,
10:18des choses que, toi,
10:19tu pourrais faire au quotidien.
10:21Ça a un succès d'en faire.
10:23Il y a des formules payantes.
10:25Et pourtant, je crois que c'est Deutsche Bank
10:27qui a fait le calcul,
10:29qui a dit, mais ils ont conquis, quoi,
10:3010 millions d'utilisateurs,
10:31si mes souvenirs sont bons, un peu plus.
10:34Même s'ils en avaient conquis 10 fois plus,
10:36et même si tout le monde payait,
10:38ça ne paierait que 12% de leurs investissements
10:41dans l'IA.
10:41Donc, là encore, moi, je...
10:43Donc, c'est pour expliquer les investissements
10:45abyssaux que ça représente, en fait.
10:47Voilà.
10:48Alors, il faut toujours considérer quand même
10:50que Meta, peut-être dans une moindre mesure,
10:52mais des Microsoft, Google et Amazon,
10:55ils ne sont pas dans le même couloir de nage
10:57qu'un OpenAi ou un Anthropique.
10:59C'est un peu comme des athlètes.
11:00Un OpenAi et un Anthropique,
11:01c'est des athlètes qui s'entraînent toute l'année.
11:03Ils ont tout misé sur leur carrière de sportif,
11:06mais ils font uniquement un type de course.
11:08Ils ne font que le marathon,
11:09alors que les autres, c'est du décathlon qu'ils font.
11:11C'est-à-dire que tout ce qu'ils investissent,
11:13ça peut aussi servir leurs clients dans le cloud.
11:16Enfin, ça peut servir moultes autres usages
11:18qui rapportent de l'argent,
11:21contrairement à cette concurrence-là.
11:23Dans le cas de Meta, c'est vrai qu'on ne comprend pas.
11:24Meta, on le disait, je suis l'année dernière
11:26sur ce même plateau, on disait,
11:27mais regardez cette entreprise.
11:28Meta, c'est incroyable.
11:29C'est un volcan de cash à chaque trimestre.
11:32Et bien aujourd'hui, au dernier trimestre,
11:35l'argent qui est rentré,
11:36enfin le vrai bénéfice, le free cash flow,
11:39était inférieur à ce qui est sorti de la trésorerie.
11:41Tout à coup, ils sont en train de,
11:43ils s'apprêtent à lever 95 milliards de dollars de plus
11:46pour financer leurs investissements.
11:48C'est un peu fou, quoi.
11:51Alors qu'ils ont de la trésorerie,
11:52ils ont plus de 80 milliards de trésorerie.
11:54Oui, bien sûr.
11:54C'est un choix comptable.
11:56Ils préfèrent faire appel au marché
11:58plutôt que piocher dans leur trésorerie
12:01et travailler avec leur flux de trésorerie.
12:05Je pense qu'il ne faut pas comparer leurs courses,
12:07comme tu disais, avec OpenAE Anthropics.
12:10Ce sera un peu réducteur de dire ça
12:11parce qu'ils sont dans d'autres.
12:12Il faut qu'ils améliorent aussi l'offre Facebook,
12:16l'offre Instagram, l'offre WhatsApp.
12:17Qui est vraiment leur vache à lait.
12:19Rappelons-le.
12:21Meta reste une entreprise publicitaire.
12:24Comme Google, d'ailleurs.
12:25Qui fait vivre tout ça.
12:26Après, ce qu'il faut voir aussi
12:27avec le faire entrer de nouveaux capitaux,
12:30là, il faut regarder aussi,
12:31alors il faudrait plonger un peu
12:32dans l'actionnariat de Meta,
12:35mais c'est un moyen aussi pour Mark Zuckerberg
12:38parce qu'aujourd'hui, il a 15% du capital,
12:41mais il a plus de 50%.
12:42C'est lui qui a l'essentiel des droits de vote.
12:44Il est indéboulonnable.
12:45Absolument.
12:46Et là, ce qu'il veut aussi,
12:47par rapport à ses investissements,
12:48ce qu'ils appellent,
12:49c'est des actions de classe C sans droit de vote.
12:51Donc, tu es actionnaire,
12:52mais tu n'as pas de droit de vote.
12:53Et là, ça lui permet quand même
12:54de conserver, de dire un beau jour.
12:56Allez, on repart sur Metaverse.
12:58Allez, maintenant, c'est le news.
12:59Allez, c'est ça.
13:00Il garde la main.
13:01Il garde la main dessus.
13:03Il est moins soumis à des pressions d'investisseurs.
13:05Donc, ça aussi, c'est un élément
13:06qu'il faut faire auquel il faut la station.
13:10Et puis, je trouve qu'il est toujours,
13:12entre guillemets, un peu confortable
13:14quand on voit le chiffre d'affaires
13:16de la pub qui rentre sans cesse.
13:18Avant que ça soit déboulonné,
13:20ça, il a quand même des dizaines de milliards
13:23de bénéfices qui rentrent par trimestre.
13:26L'obsession de Mark Zuckerberg,
13:28c'est de rater la vague d'après.
13:29On l'a vu avec le Metaverse.
13:31Parce qu'il en a raté quelques-unes.
13:32Il a raté le mobile.
13:33Il a raté le mobile.
13:35Il s'en veut.
13:36Même si est-ce que c'était son rôle
13:37de faire du mobile ?
13:38C'est une autre question.
13:39Le Metaverse, on l'a vu,
13:41investi, alors là, pour le coup,
13:42littéralement à fond perdu
13:43des dizaines de milliards de dollars.
13:46Ils sont tous, de toute façon,
13:48ces grands CEOs,
13:49dans cette position intellectuelle-là.
13:51C'est terrible pour eux
13:52d'imaginer qu'ils vont rater la vague d'après.
13:54C'est pour ça qu'ils investissent
13:55l'argent des autres.
13:56Dans le cas de Zuckerberg,
13:57ça se greffe aussi sur quelqu'un
13:59qui, malgré la taille de l'entreprise,
14:01malgré le fait qu'elle soit cotée,
14:02comme le disait Fred,
14:03a réussi à garder le contrôle complet,
14:05est absolument indéboulonnable.
14:07Parce que sinon, je te promets,
14:08Zuckerberg, il aurait été déboulonné.
14:09Et puis, il a dit à ses actionnaires,
14:10et les gars, il faut remettre au pot.
14:11Parce que là, il faut qu'on soit...
14:12Vous avez vu les autres, là ?
14:15On parle de 95 milliards.
14:17Oui, 95, c'est ça.
14:17Dans une entreprise normale,
14:20cotée aux Etats-Unis,
14:21il aurait été débarqué déjà plusieurs fois
14:23pour des questions un peu hasardeuses, etc.
14:25Et puis, surtout, ça se greffe
14:27sur un Zuckerberg
14:28qui a une personnalité particulière.
14:30C'est quand même peut-être,
14:31dans tous les CEOs qu'on a en tête,
14:32peut-être le plus compétitif.
14:34C'est celui qui a le moins...
14:35C'est même pas qu'il n'a pas envie de perdre,
14:36c'est qu'il a vraiment envie de gagner.
14:38Donc, si, en plus,
14:39il peut le faire avec l'argent des autres,
14:41c'est formidable.
14:42C'est clair.
14:43Bruno, alors, on te voyait sourire tout à l'heure
14:45quand on évoquait Muse,
14:47qui n'est pas disponible en Europe.
14:49Toi, tu y as accès ?
14:50J'imagine que tu testes ?
14:53C'est plus que de tester.
14:55Je travaille avec lui.
14:56Muse a fait trois semaines maintenant
14:58que Muse fait partie de mon attirail
15:01au niveau de la recherche de l'information,
15:04du traitement de l'information,
15:06du montage de dossiers,
15:07de la suite de sujets.
15:10Et je le compare aussi...
15:12Il est aussi efficace,
15:13et c'est ça qui est intéressant,
15:14il est aussi efficace que le DOT d'OpenAI,
15:18qui, lui, est disponible en Amérique,
15:20si on a un forfait de 100 $ et plus.
15:24Et je compare souvent les deux.
15:26Je l'ai fait travailler sur différents dossiers.
15:28Et Muse est aussi compétent,
15:29sinon quelquefois même plus efficace que le DOT.
15:32Alors, c'est vraiment un bel outil
15:34qu'on met dans les mains de tous,
15:37enfin, dans les pays où il s'est offert.
15:40Et c'est vrai qu'il avait raison de le mentionner,
15:42c'est que c'est la première fois
15:44qu'on offre un outil comme ça
15:46à la population en général.
15:47Le reste, c'était offert pour des gens,
15:50des clients entreprises.
15:52Et je pense que Tranquillement Profite,
15:53c'est en train de faire son chemin.
15:55Là, après, c'est de voir tout ce que ça va créer
15:57comme désordre.
15:58Et ce n'est pas pour rien qu'Amazon a dit
16:00non, on ne veut pas d'agents IA comme Muse chez nous
16:03parce que ça va défaire toute l'expérience client.
16:06Et à l'inverse,
16:08Walmart a décidé d'accepter
16:10que Muse vienne faire des achats
16:12pour ses utilisateurs.
16:13Mais pour ce faire,
16:14ils ont créé une interface à côté.
16:17Donc, les agents Muse
16:18n'iront pas sur le site web de Walmart,
16:21mais ils vont aller sur un guichet
16:23qui va accueillir uniquement les agents IA
16:25où ça sera beaucoup plus simple
16:27et il n'y aura pas d'expérience client.
16:30On répondrait essentiellement
16:31à la demande de l'agent.
16:33C'est 95 milliards, donc,
16:35de financement en actions,
16:3635 milliards dans une première étape
16:38et jusqu'à 60 milliards supplémentaires
16:40envisagés ultérieurement.
16:43Et alors, il y a Nvidia, AMD et Broadcom
16:44qui seraient intéressés
16:46pour investir chacun 5 milliards.
16:48C'est dingue.
16:49C'est ce que tu disais tout à l'heure, en fait.
16:51Investissez, puis moi, de toute façon,
16:52je vous rends l'argent
16:53parce que je vais racheter des puces
16:54parce que derrière, je vais avoir besoin
16:56de vous, de Nvidia, de Broadcom,
16:58de AMD pour combler,
17:00enfin, pour mettre ça dans mes...
17:01En fait, c'est des bons d'achat.
17:02Dans mes data centers.
17:03Et puis là, c'est marrant
17:04parce que ça...
17:04Des cartes cadeaux.
17:04Des cartes cadeaux.
17:06C'est une autre définition
17:07de l'économie circulaire.
17:08Oui, tout à fait.
17:09Puis ça, on le disait tout à l'heure
17:10sur l'IPO d'Entropie,
17:11ça rend le rendement
17:13de ses investissements,
17:15enfin, on se pose des questions
17:16sur le rendement
17:16de ses investissements.
17:17Après, pour revenir à deux ondes
17:19sur Mark Zuckerberg,
17:20moi, je trouve que c'est vraiment
17:20l'entrepreneur,
17:24quelqu'un qui...
17:25Enfin, il ose, quoi.
17:27Si en plus, il pouvait avoir
17:29deux sous de décence et d'éthique,
17:31c'est vrai que ça serait chouette.
17:32C'est vrai que ça serait
17:33tout à coup quelqu'un de bien.
17:34Il faut quand même avouer
17:35qu'il a...
17:36Bon, on ne rappelle pas
17:38l'histoire à Facebook,
17:39comment il l'a monté
17:39avec les deux frères et tout ça.
17:41Mais quand même,
17:42il a osé mettre beaucoup d'argent
17:44quand il a racheté WhatsApp,
17:45quand il a racheté Instagram.
17:47Même, on peut parler
17:48de cet échec, évidemment,
17:50du métaverse,
17:51mais il a quand même osé
17:51tout d'un coup de se dire
17:52écoutez, moi, je crois un truc,
17:53qu'on y va, j'y crois plus.
17:54Allez, on bascule,
17:56mais on va récupérer
17:56des développements.
17:57Muse, quand il a...
18:00Yann Leca est parti,
18:01on s'est dit,
18:01oui, bon, on ne sait pas
18:03trop où il va dans l'IA.
18:04Eh bien, il a quand même réussi...
18:05On se souvient du Pondor
18:05qu'il avait fait avec Sander Wong,
18:07qui est d'ailleurs le papa,
18:09en quelque sorte, de Muse.
18:10Ah, de Muse.
18:10Parce que c'est lui
18:11qui a mis en place Muse.
18:13Et donc, voilà,
18:14il arrive quand même.
18:16Quand on dit,
18:16les entrepreneurs,
18:17c'est je me plante,
18:19je repars.
18:20Bon, par contre, c'est vrai,
18:21c'est avec l'argent des autres.
18:23C'est un peu...
18:26C'est une bonne définition.
18:29Mais, voilà,
18:30donc ils ont les...
18:32Ce que ça nous dit là,
18:33c'est que quoi qu'il arrive,
18:34l'IA va demander énormément,
18:36énormément d'investissements.
18:38Par contre,
18:38Walmart envoie déjà
18:39les bénéfices.
18:40On se dit,
18:41quand est-ce que les entreprises
18:42clientes, un jour,
18:43vont en payer le prix, quoi ?
18:46Le vrai prix ?
18:47C'est clair.
18:48Bon, pendant ce temps-là,
18:49il a son petit joujou
18:49des lunettes connectées
18:50qui, voilà,
18:52poursuit son...
18:53On se rend compte
18:54que ce sont des business
18:55qui sont ridicules
18:56par rapport à tout ça.
18:57Ah oui, oui.
18:58Mais le plus intéressant,
18:59en fait, dans tout ça,
18:59c'est qu'il n'est pas juste
19:00aller chercher de la dette.
19:01C'est qu'il s'est dit
19:02que c'était un mécanisme
19:04plus intéressant pour lui
19:06de lever de l'argent
19:06sur les marchés
19:07plutôt que d'aller chercher
19:08de la dette.
19:08Parce que la dette,
19:09elle devient extrêmement chère.
19:11Alors que la question
19:11ne serait pas posée hier.
19:12Et de lier encore plus
19:13ses actionnaires
19:14à l'intérêt
19:16que tout ça fonctionne, quoi.
19:17Donc, c'est abîmé.
19:19Enfin, voilà.
19:20Bon, on a parlé
19:21de tout le monde ce soir
19:22sauf d'Elon Musk.
19:23Oh !
19:24Quand même.
19:25C'est bizarre.
19:25Ce sera notre petit dessert
19:27de ce Tech & Co
19:28et de ce débrief.
19:30Elon Musk.
19:31Alors, Elon Musk
19:32a envie de faire du cinéma
19:34depuis un moment.
19:36et se dit
19:37« Tiens, moi,
19:38je peux faire mieux
19:39que Christopher Nolan
19:40et Odyssey.
19:41Ça va coûter
19:42mille fois moins cher,
19:43les gars.
19:43Vous allez voir.
19:44Avec Grock,
19:45on va arriver à faire
19:46un film.
19:46Super production américaine,
19:48etc., etc. »
19:50C'était en juillet 2026
19:52qu'il s'est lancé ce défi
19:54produit avant la fin de l'année
19:55cette adaptation complète
19:56de l'Odyssée
19:58historiquement exacte
19:59et fidèle à Homer
20:00faite par l'intelligence artificielle.
20:03Et donc,
20:03depuis quelques heures maintenant,
20:05on a les sept premières minutes
20:07du film
20:08qui ont été générées
20:09par Grock
20:10et par l'intelligence artificielle.
20:11Et là,
20:12évidemment,
20:13on peut jeter un oeil
20:15du côté des critiques.
20:16Eh bien,
20:16c'est pas folichon
20:18parce que les journalistes
20:19et les spectateurs
20:21révèlent quand même
20:21des personnages
20:22peu expressifs,
20:23la narration qui est poussive,
20:25la fidélité contestable
20:27et même si tout n'est pas acheté
20:29parce qu'effectivement
20:30il y a des plans
20:31qui sont quand même
20:32assez réalistes,
20:32etc.,
20:33on est loin quand même
20:35on va dire
20:36de l'orfèvrerie
20:37et de l'art
20:38de Christopher Nolan.
20:40Mais,
20:40malgré tout,
20:41voilà,
20:42d'ailleurs vous pouvez aller
20:43sur X
20:45et regarder
20:45les sept premières minutes
20:47de cette Odyssée
20:48version Elon Musk.
20:49C'est pas tant le truc
20:50Elon Musk qui m'intéresse,
20:51c'est ce que ça dit
20:53de l'évolution
20:54de la créativité
20:55de P.A.L.I.A.
20:56parce qu'en fait,
20:56je lisais plusieurs papiers récents,
20:59à Hollywood,
20:59ils sont toujours
21:00en train de jouer,
21:01tu vois,
21:02Fontaine,
21:02je ne boirai pas de ton eau,
21:03alors qu'en fait,
21:04non,
21:04tout le monde
21:04a déjà le verre à la main.
21:07Et puis,
21:07il a mis des canalisations
21:09branchées.
21:09Oui,
21:10alors quand même,
21:11avec un peu de gêne
21:12et puis avec,
21:13en fait,
21:13c'est intéressant
21:13parce que les angoisses,
21:14c'est de dire,
21:14mais est-ce que ça va
21:15remplacer les acteurs ?
21:16Et pas du tout,
21:17récemment,
21:17chez Netflix,
21:18Ted Sarandos disait,
21:18non,
21:19non,
21:19mais non.
21:19Enfin,
21:20lui disait,
21:20c'est vraiment la dernière chose
21:22que ça remplacera.
21:23Est-ce que ça va changer ?
21:23Imagine s'il disait l'inverse.
21:25Non,
21:25mais non,
21:26parce qu'en fait,
21:26ça ne marche pas.
21:28C'est comme ces gens
21:29qui avaient tenté
21:30il y a deux ans
21:30de lancer une chaîne d'info
21:32avec des présentateurs virtuels.
21:33Bah non,
21:34autant faire une chaîne d'info
21:34tout en images
21:35parce que le présentateur,
21:36il est là
21:36pour créer de l'empathie.
21:39Demander aux gens
21:40qui savent,
21:40j'ai voir.
21:42Mais là,
21:42dans ce cas-là,
21:43ce qui se passe à Hollywood,
21:45c'est qu'il se passe
21:45plein de trucs
21:46sur la post-production,
21:47il se passe plein de trucs
21:48sur les effets spéciaux,
21:49il se passe plein de trucs
21:50même sur la gestion
21:51de production des films.
21:52Il y a plein de choses
21:52que tu peux vraiment
21:53déléguer à des IA.
21:55Bon,
21:55l'exemple de Musk,
21:57c'est un mauvais exemple
21:58créé pour de mauvaises raisons.
21:59Donc,
21:59c'est pas...
22:00J'adore l'idée
22:01de faire une nouvelle version
22:04historiquement fidèle.
22:06Historiquement fidèle
22:06à quoi ?
22:07De la mythologie ?
22:08Enfin,
22:08de quoi parle-t-on ?
22:09c'est ça.
22:10Voilà.
22:11Donc,
22:12bon,
22:12c'est un peu...
22:13Mais il y a la vitesse,
22:15moi je le vois
22:15parce que j'en utilise
22:16la vitesse là encore
22:18d'évolution de ces outils,
22:19elle est confondante.
22:21Et là où tu peux...
22:22on n'a pas encore
22:23des blockbusters
22:23où les gens font à la queue
22:25pour aller voir un film
22:26qui a été produit par de l'IA.
22:27Moi,
22:27de l'IA,
22:28en vidéo,
22:28j'en vois tous les jours
22:29à la télé dans les pubs,
22:30par exemple.
22:32Et de plus en plus,
22:34enfin,
22:35alors toi,
22:35t'as peut-être l'œil,
22:36moi peut-être un petit peu,
22:38mais parfois,
22:39je suis obligé
22:40de regarder
22:40par deux fois une vidéo
22:42pour me dire
22:43ok,
22:43ça c'est de l'IA.
22:44Mais la première fois,
22:45si t'es un peu distrait,
22:46si tu regardes ça comme ça
22:47en snacking,
22:48tu peux te faire avoir en fait.
22:51ça me fait un peu penser
22:52au phishing,
22:53tu sais,
22:53au début du phishing
22:55où même les...
22:56enfin,
22:57nous,
22:58on va dire
22:58des spécialistes
23:00en toute humilité,
23:03eh bien,
23:03parfois,
23:04tomber sur des spams
23:05et tu te faisais avoir,
23:06quoi,
23:07tu vois,
23:07ou du phishing,
23:07tu te faisais avoir.
23:08Là,
23:09je trouve qu'on est un peu
23:10dans ce truc-là.
23:11Qu'est-ce que t'en penses,
23:12Bruno ?
23:12Puis après Fred,
23:13bien sûr,
23:13pour terminer.
23:15je l'attendais encore,
23:17ce film-là,
23:17parce que justement,
23:18il avait dit
23:19qu'il travaillerait là-dessus.
23:21Je ne suis pas déçu
23:22parce que je ne m'attendais
23:23pas à grand-chose,
23:24mais un peu comme
23:24Cédric le mentionnait,
23:25je pense que c'est intéressant
23:26pour montrer l'évolution
23:27d'où sont rendus
23:29les outils,
23:30ça c'est une chose.
23:31Mais de l'autre côté,
23:31moi,
23:31la production cinématographique
23:33que j'attends,
23:34c'est celle qui doit être faite,
23:36doit être livrée
23:37par les gens d'Open AI.
23:38Ça,
23:39l'an dernier,
23:39ils nous ont promis
23:40qu'ils allaient faire
23:41un long-métrage,
23:42à même la mécanique
23:44qu'ils ont chez Open AI.
23:46Et ça,
23:46j'ai hâte de voir ça
23:47parce que ça devrait
23:47être quelque chose.
23:48C'est un film d'animation,
23:49je crois, non?
23:50Oui, exactement.
23:51Puis,
23:52pour revenir rapidement
23:53sur l'Odyssey,
23:54bon,
23:54il y a quand même,
23:54c'est un studio
23:55qui a travaillé là-dessus,
23:56c'est un réalisateur
23:56qui a travaillé là-dessus.
23:57Donc,
23:58ça n'a pas été tout simplement
23:59Grock Imagine
24:00à qui on a envoyé un prompt
24:01pour faire quelque chose.
24:03Il y a eu des professionnels
24:04de l'audiovisuel
24:05qui ont travaillé là-dessus.
24:06Oui,
24:06on n'a pas le coût
24:07de ce film.
24:09Il n'y a pas un mot
24:10sur le budget,
24:11le temps de production,
24:12combien de fois
24:13ils ont été obligés
24:13de refaire les scènes,
24:14etc.
24:15On n'a pas tout ça.
24:16Fred ?
24:17Deux petites choses.
24:17La première pour l'anecdote,
24:18savoir pourquoi Elon Musk
24:19s'est lancé là-dedans.
24:20C'est parce qu'il avait été choqué
24:21en fait
24:21que l'actrice
24:23qui joue Hélène de Troyes
24:24dans le film de Nolan
24:25soit métisse.
24:26Alors que Hélène de Troyes,
24:27si on lit les livres,
24:28elle est...
24:29L'hôpital de l'Hôpital de Youngo.
24:31Non,
24:31mais c'était ça
24:31qui avait déclenché son coup
24:32en disant
24:33attendez,
24:39Non, ce qu'il faut dire,
24:40voilà, c'est d'un côté
24:41on a Nolan qui utilise l'IA.
24:42Une vraie odyssée.
24:43Non, mais on a Nolan
24:45qui utilise l'IA
24:46au service de sa technologie
24:47et de l'autre côté,
24:49on a Elon Musk
24:49qui veut prouver
24:50que l'IA,
24:51alors peut pas forcément
24:52faire pareil,
24:53mais peut démocratiser
24:54un peu toute cette production
24:55et je pense que c'est ça
24:56vraiment qui faut faire attention
24:57et le but,
24:58c'est pas de dire
25:00qu'un film,
25:02enfin que l'IA
25:02va reproduire un film de Nolan
25:04mais est-ce que l'IA
25:05sera un jour capable
25:06de faire un film de Nolan
25:08tel que Nolan
25:09l'aurait fait ?
25:10En fait,
25:11le truc c'est qu'aujourd'hui
25:12il y a,
25:13la vidéo générée par l'IA,
25:15elle arrive à soutenir
25:16ton attention
25:16pendant quelques secondes,
25:18peut-être quelques minutes
25:19mais on n'est pas encore
25:20à un moment
25:21où tout à coup
25:22on peut reprendre la main
25:23sur un court-métrage complet.
25:24En fait,
25:25le plus cruel dans l'histoire
25:25c'est qu'il y a des gens
25:26qui ont demandé à Grock
25:27si le projet avait des chances
25:28d'aboutir
25:29et Grock a une opinion
25:31assez mitigée
25:31sur la question.
25:33Mais c'est à suivre
25:34tout ça
25:35parce qu'on n'arrête pas
25:37d'en parler ici
25:38dès qu'on voit
25:39la moindre initiative
25:40cinématographique
25:41faite avec de l'IA,
25:42on dit
25:42on est en train
25:44d'y arriver.
25:44C'est clair
25:45et puis dans 5 ans
25:46peut-être qu'on pourra
25:46faire un blog de l'histoire
25:47parce que je ne sais pas
25:48si vous avez vu
25:48mais il y a des images
25:49de plans,
25:50de bateaux,
25:51des pôles,
25:52dans des océans,
25:53etc.
25:54qui sont d'un réalisme
25:55incroyable.
25:56Imaginez combien
25:58ils économisent d'argent.
25:59C'est incomparable.
26:00C'est monstrueux.
26:01Le côté positif du truc
26:02c'est que ça va permettre
26:03de produire des choses
26:04qui auraient été dispendues
26:05à faire.
26:06Mais il faut le mettre
26:07dans les mains de gens
26:08qui ont une réelle créativité.
26:09Oui, bien sûr.
26:10C'est un peu,
26:10c'est quand on a inventé
26:11les petites caméras numériques
26:13et que tout à coup
26:13il y a des gens
26:14à peine sortis d'école
26:15qui se sont mis
26:16à faire des longs métrages
26:16alors qu'ils n'auraient
26:17jamais eu les moyens
26:18de le faire aujourd'hui.
26:19Je pense qu'on est
26:20à peu près dans le même
26:21Exactement,
26:21ça va permettre
26:22à plein de gens
26:22qui n'avaient pas les moyens
26:23de faire un blockbuster
26:25finalement.
26:27Souvent,
26:27je prenais l'exemple
26:28avec Billy Elish
26:29qui a fait des albums
26:30simplement avec son Mac
26:31et peut-être que
26:32cette jeune fille
26:33sans son Mac
26:34n'aurait pas pu avoir
26:35la carrière
26:35qu'elle a eue aujourd'hui
26:36mais elle avait un talent
26:37elle ne savait pas
26:38comment en fait
26:39le mettre en place
26:41et un Mac
26:42lui a permis
26:42de s'épanouir
26:45finalement.
26:47Ou des chanteurs
26:48qui n'ont pas de voix
26:49on ne va pas rentrer
26:49dans ce détail
26:50pour terminer.
26:51On n'en est pas là.
26:52Bien évidemment.
26:54Merci beaucoup
26:54à tous les trois.
26:55C'était encore une fois
26:57un super débrief.
26:58Merci à Cédric.
26:59Cédric Ingrand
27:00directeur général
27:01de Heavyweight Studio
27:02et ancien journaliste
27:03à TF1 et LCI.
27:04Merci Bruno.
27:05A très vite.
27:07A très bientôt.
27:08Vous pouvez écouter
27:08et regarder tous les jours
27:09avec évidemment
27:10son carnet
27:11de la qualité numérique
27:12et ses 120 secondes
27:13de tech
27:14et Fred
27:14bonnes vacances
27:16profite bien
27:17on te voit
27:18la semaine prochaine.
27:19La semaine prochaine.
27:20On attaque à nouveau.
27:23Mais tu seras là
27:24toute cette semaine.
27:25Mais évidemment.
27:26Et puis surtout
27:26repose-toi
27:27un petit peu.