- il y a 12 heures
Ce lundi 6 juillet, François Sorel a reçu Frédéric Simottel, journaliste BFM Business, Jérôme Colombain, journaliste et créateur du podcast « Monde Numérique", et Bruno Guglielminetti, journaliste et animateur de "Mon Carnet de l'actualité numérique", dans l'émission Tech & Co, la quotidienne. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez la en podcast.
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00:00Tech & Co, la quotidienne, le débrief de la tech.
00:05Le débrief de l'actu tech avec ce soir sur le plateau de Tech & Co.
00:09On commence par la vision, il est avec nous, c'est Bruno Guglielminetti.
00:13Salut Bruno.
00:14Bonsoir.
00:15Voilà, Bruno qui est outre-Atlantique, vous le savez, journaliste star du côté du Québec
00:20que vous retrouvez en podcast avec son carnet de l'actualité numérique
00:25mais aussi tous les jours avec les 120 secondes de tech.
00:29Est-ce que c'est la canicule au Québec comme chez nous, mon cher Bruno ?
00:33Ah non, on ne vous envie pas mais on est juste bien, on est autour de la trentaine.
00:39Ah, très bien, ça va, 30 degrés, ça va, c'est correct.
00:43Aujourd'hui, ça devient correct en fait.
00:44Frédéric Simotel est avec nous, salut Fred.
00:46Salut François, salut à tous.
00:48Journaliste à BFM Business.
00:50Fred, qu'on retrouve tout à l'heure, ça va être la soirée Frédéric Simotel.
00:53Voilà, à 21h.
00:54À 21h pour une spéciale agentique.
00:57Avec les témoignages, il y a LCL, l'Inserm, Decathlon, Veolia qui viennent témoigner
01:01sur comment ils mettent en place l'IA agentique et surtout comment ils sécurisent tout ça
01:04parce que c'est le gros souci aujourd'hui.
01:07Voilà, ça sera à partir de 21h sur BFM Business.
01:10Et ce soir, nous avons le plaisir aussi d'accueillir Frédéric Simotel.
01:13Frédéric Simotel, Jérôme Colombat qui est là.
01:16Salut Jérôme.
01:18Ça va ?
01:18Salut François, bonsoir Frédéric et Bruno.
01:21Et voilà, effectivement, ravi de vous retrouver.
01:25Alors Bruno et Jérôme qui font pas mal de choses ensemble.
01:28On se quitte plus.
01:30Sur vos podcasts respectifs.
01:32On est très heureux de vous retrouver de temps en temps sur BFM Business.
01:35Tout va bien mon Jérôme ?
01:35Pas les vacances encore ?
01:37Non, jamais de vacances.
01:38Jamais de vacances.
01:38Sauf si vraiment je suis obligé, peut-être prochainement.
01:41Voilà, l'actu tech en priorité.
01:44Bon, pas mal de sujets, je le disais tout à l'heure.
01:46On va commencer peut-être par cette bonne nouvelle pour ceux qui craignaient d'être remplacés par l'intelligence artificielle.
01:52C'est vrai que c'est un sujet qu'on évoque quasiment tous les soirs dans Tech & Co.
01:56De plus en plus d'entreprises en fait qui avaient misé massivement sur l'IA
01:59commencent à faire marche arrière et réembauchent des humains.
02:04Dernier exemple en date, c'est Ford.
02:05Mais le constructeur est loin d'être un cas isolé.
02:07Mais pas mal d'entreprises se rendent compte que la révolution qu'on leur a vendue
02:11n'est pas si simple que ça à mettre en place.
02:14Anthony Morel en parlait ce matin dans Goal Born & Business.
02:16On l'écoute et on revient juste après sur le plateau de Tech & Co.
02:20Alors le porte-parole de cette contre-révolution, si on peut dire, c'est Alex Carpe,
02:25alors le patron de Palantir, qui vend de l'intelligence artificielle aussi,
02:28mais qui a un peu exprimé le ras-le-bol de tous les patrons américains notamment
02:31qui se rendent compte que la valeur ajoutée finalement de l'IA et notamment de l'IA générative,
02:36elle reste encore largement approuvée.
02:38En parlant d'Entropic et OpenIA, il affirme que ces modèles ont été totalement et irresponsablement
02:43survendus avec des budgets tokens pour les entreprises qui sont devenues complètement délirants.
02:48Aux Etats-Unis, il y a une étude du cabinet Robert Half qui montre que 32% des dirigeants
02:53qui ont supprimé des postes à cause de l'intelligence artificielle,
02:58eh bien on finit par réembaucher des salariés pour le même job.
03:01Donc c'est bien qu'il y a quelque chose qui cloche.
03:03Et on l'a vu, je vous ai donné l'exemple de Ford, mais il y en a plein d
03:06'autres.
03:06On peut citer IBM par exemple, ils ont voulu remplacer toute leur division RH par de l'intelligence artificielle.
03:11En fait ils sont revenus dessus.
03:12Eh bien ils sont revenus dessus parce que ça fonctionne.
03:14Alors ça fonctionne dans la plupart des cas, mais en fait il y a plein de cas limites
03:17où il va falloir du doigté, où vous allez avoir un conflit entre un manager et un salarié.
03:21Ça, l'IA aujourd'hui, elle ne sait pas le gérer.
03:23Et donc toutes ces entreprises qui sont allées à marche forcée,
03:25elles sont un peu obligées de revenir en arrière.
03:26Je pense aussi à McDo, on avait parlé, vous savez, des fast-foods,
03:29qu'installaient des bornes avec de l'IA pour passer les commandes.
03:31On se rend compte que la technologie n'est pas prête.
03:33Résultat, on est obligé de réembaucher des humains.
03:35Il y en a plein des cas comme ça.
03:37Voilà, donc on disait que l'IA était quelque chose de formidable,
03:41que ça allait faire, on va dire, exploser le rendement et la productivité des entreprises
03:47et remplacer les humains.
03:50Visiblement, en tout cas dans certains cas, pas dans tous,
03:53on est en train de revenir sur cette promesse.
03:56C'est Alex Carp qui le dit, qui exprime son ras-le-bol des patrons américains,
04:01qui voient leur facture d'IA enflée.
04:04Et puis surtout un résultat qui n'est pas à la hauteur des attentes.
04:07Alex Carp qui est quand même, rappelons-le, le patron de Palantir.
04:12Qui, effectivement, est au cœur aussi de cette révolution de l'IA.
04:15Messieurs, j'imagine que vous avez aussi analysé cette actu.
04:21Est-ce que ça vous surprend ?
04:22Tiens, Jérôme, on va peut-être commencer par toi.
04:24Ce rétro-pédalage de certaines grosses boîtes
04:28qui reviennent un petit peu au management traditionnel
04:32en réembauchant finalement des humains.
04:34– Je pense que oui.
04:36Moi, personnellement, ça m'a plutôt surpris.
04:38– Oui, mais après, si on s'arrête deux minutes et qu'on prend un peu de recul,
04:41on se dit que c'est peut-être un peu normal tout ça.
04:43Et ça montre bien qu'on est encore dans une phase un peu d'ajustement.
04:47L'IA, on y va, on n'y va pas, on ne sait pas comment, sur quel pied lancer.
04:50On en a beaucoup parlé effectivement avec Bruno dans nos podcasts respectifs
04:53parce que les chiffres sont hallucinants.
04:56Là, j'ai noté Meta qui a dépensé 1000 milliards de tokens en 30 jours
05:02pour une valeur de 900 millions de dollars.
05:05Ils ont de la chance, ils sont pistonnés, on ne leur a facturé que 100 millions.
05:09Uber qui aurait craqué en trois mois l'essentiel de son budget annuel
05:15consacré normalement aux outils d'IA pour programmer, pour développer.
05:19– Et qui aurait dit à ses collaborateurs, les gars, allez-y molo maintenant
05:22parce que vous avez tout cramé notre budget en trois mois au lieu de 12.
05:25– Sachez juste, pour avoir une idée, un million de tokens,
05:28c'est environ un document de 300 à 400 pages.
05:31– Ok, ça va très très vite.
05:33– Et un million de tokens, ça coûte combien ?
05:35Enfin, tout dépend après les offres qu'on prend.
05:36– Ça dépend qui tu es et à quel prix on te le fait.
05:39– Non, non, c'est ça.
05:40– Oui, un million de tokens, c'est dans les 50 dollars.
05:46– Je ne saurais pas dire.
05:46Et ce qui est fou, c'est que dans les entreprises, il y avait même des classements.
05:50On incitait les développeurs à consommer du token
05:53et puis il y avait des classements.
05:55Il y avait chez Meta, tu pouvais être token legend si tu atteignais vraiment.
06:00– Mais ça fait partie des contrats d'embauche.
06:02Moi, j'en parlais avec quelqu'un qui bosse chez Nvidia
06:05se souvienne, il me racontait que ça fait partie du contrat d'embauche.
06:07Quand on est embauché, on a tous les avantages
06:10et on a le droit à combien de tokens ?
06:12– Mon salaire, mon quota de tokens.
06:13– Parce que les gens disent,
06:14oui, mais si je n'ai pas les tokens qu'il me faut,
06:16je ne vais pas arriver à atteindre mes objectifs
06:17et donc je ne vais pas vous plaire.
06:19– Bon, Bruno, ton point de vue là-dessus.
06:23– Pour rajouter sur ce que Frédéric disait,
06:25ça faisait même partie de l'évaluation des gens.
06:28À la fin de l'année 2025, je me souviens,
06:31moi chez AWS et chez Meta,
06:33je parlais avec des gens des ressources humaines
06:35et on me disait que ça faisait partie des outils,
06:39mais aussi des tâches.
06:40Et donc, on devait utiliser l'IA au sein de l'organisation
06:43pour être plus productif.
06:45Et si je reviens à la question que tu posais à Jérôme,
06:48à savoir est-ce qu'on est surpris ou pas,
06:50je dirais oui et non, mais non,
06:53parce que la dernière fois que j'ai vu une étude exhaustive
06:56sur les grandes organisations
06:58qui ont déjà l'utilisation de l'IA au sein de leur pratique,
07:02ça tournait autour de 90 % des projets
07:06qui n'aboutissaient pas avec l'intelligence artificielle.
07:09Et le 10 % qui faisait la différence,
07:12c'était parce qu'on avait planifié
07:14et on avait travaillé sur de petits projets
07:16qui étaient bien centrés et c'était de l'automatisation.
07:20Alors ça, l'IA sait très bien faire
07:21et elle n'a pas besoin d'avoir un coach humain
07:23pour lui dire qu'est-ce qu'elle doit faire
07:25et comment elle doit le faire.
07:26Mais pour tout le reste,
07:28quand on est dans le contexte de la transformation numérique
07:31et qu'on veut remplacer des humains dans la pratique,
07:33et l'exemple d'Anthony de Ford est excellent là-dessus,
07:36quand tu rappelles 350 ingénieurs
07:39et que tu en promues quelques-uns d'autres
07:43parce que finalement, tu dis que là,
07:45il y a de la connaissance à passer à la machine
07:48et là, c'est ça que Ford est en train de faire
07:50et d'autres joueurs aussi.
07:52C'est incroyable cette histoire de Ford d'ailleurs,
07:54qui voulaient accélérer sur tout ce qui était automatisation
07:58avec l'IA et se rendent compte que ça ne marche pas,
08:01qu'ils sont obligés de réembaucher des ingénieurs.
08:04En fait, on s'aperçoit que c'est très difficile à évaluer
08:06pour les entreprises, de savoir jusqu'où aller,
08:09qu'est-ce qu'il faut faire, quelles décisions il faut prendre, etc.
08:11Ça dit deux choses, justement par rapport à l'émission
08:13qui sera diffusée à 21h, où on en a beaucoup parlé,
08:16c'est la qualité des données.
08:17C'est-à-dire que souvent, on pense qu'on a des données de qualité,
08:19donc on se dit, on va travailler avec ces IA.
08:22Et finalement, les données, elles ne sont pas de si bonne qualité
08:24parce qu'elles ont été mal saisies,
08:26parce que le fournisseur a envoyé des données
08:28où il y a des champs manquants.
08:29Ou alors, tu sais, une donnée mal saisie,
08:31c'est à la date de naissance où il manque le mois.
08:35Alors ça, c'est pour des données personnelles,
08:37mais sur des données produits.
08:40Et souvent, ce matin, il y avait Florence Verzelen,
08:42qui est la DGA d'AssoCM, qui le disait très bien.
08:44Elle disait, mais nous, chez Dassault,
08:45on a avant tout travaillé sur des données de qualité.
08:49Et derrière, il y a les process aussi.
08:52Enfin, tout ce qui est process.
08:52Parce qu'aujourd'hui, on a un peu l'impression
08:54qu'on fait son boulot et hop, on intègre de l'IA
08:57un peu partout sur les différentes tâches de son boulot.
09:00Or, ce n'est pas ça.
09:01Il faut complètement repenser.
09:02Imaginez-nous notre métier de journaliste aujourd'hui.
09:05On doit complètement repenser la façon dont on travaille
09:07parce que la recherche, on n'a plus à la faire.
09:09L'écriture, quoi qu'en disent certains,
09:11moi, je vois tourner des modèles,
09:13on n'aura bientôt plus la peine,
09:14il ne sera plus la peine d'écrire.
09:16Ils écriront pour nous,
09:17on corrigera la marge et tout ça.
09:18Mais tu vois, la correction,
09:20on n'en fait plus de correction.
09:21Ça, il s'est corrigé automatiquement.
09:22Donc, il y a plein de choses.
09:22Et du coup, notre métier, il doit se réinventer.
09:25Alors là, je parle du métier de journaliste qu'on connaît bien.
09:26Mais imagine des métiers plus industriels.
09:29Il y a des choses qui vont être automatisées.
09:30Donc, il faut passer à l'étape suivante.
09:32Il y a un peu ça.
09:33Après, juste un petit mot sur ce que dit Alex Carpe de Palantir.
09:38Il ne faut pas oublier que lui, il vend du logiciel aussi.
09:40Donc, il a tout intérêt.
09:41Il y a quand même ce petit côté.
09:42Oui, oui, oui, c'est clair.
09:43Attendez, on aura toujours besoin.
09:44Vous savez, le Saspocalypse.
09:46Mais en tout cas, il n'est pas le seul à revendiquer ce problème.
09:50Il est bien content d'appuyer là-dessus.
09:52Oui, oui, bien sûr.
09:52Vous aurez toujours besoin de logiciels pour gérer les données,
09:54orchestrer les données, tout ça.
09:55Mais néanmoins, comme tu le dis très justement,
09:57non, non, il n'est pas le seul.
09:58Et aujourd'hui, tout le monde s'interroge.
09:59Mais il faut de la qualité de data.
10:01Il faut savoir sur quel process on va travailler.
10:03Tu sais, c'est pour ça qu'à Vivatec,
10:05on avait des grands patrons.
10:06Moi, j'en ai des grands patrons, pas des SI.
10:08Il y en a des grands patrons au-dessus.
10:10Ils m'ont dit, pour Vivatec, j'ai demandé à mes équipes
10:12de donner les 3-4 cas d'usage.
10:14Quand ils me l'ont donné, j'ai dit, c'est tout.
10:16Moi, je vais parler de ça devant tout le monde.
10:19On dit qu'on a investi des millions et tout ça.
10:21Et les gens ont dit, oui, mais avant de trouver
10:23les données de qualité, avant de trouver les gens
10:24qui savent développer, avant de trouver vraiment le cas
10:26qui va nous faire passer dans une étape sur l'air,
10:29ce n'est pas évident.
10:31Et donc, c'est ce qu'on voit.
10:32On est en train d'apprendre.
10:33Alors, il y a des endroits, ça va beaucoup plus vite.
10:35Puis, il y a beaucoup d'endroits quand même,
10:37notamment dans le monde industriel,
10:38où on tâtonne, on tâtonne,
10:40mais peu à peu, on y va.
10:42Et puis, après, il y a aussi la pression, on va dire, Jérôme,
10:46de ces géants de l'IA
10:48qui disent chaque jour que, effectivement,
10:51c'est de mieux en mieux,
10:52qu'il va falloir réguler cette intelligence artificielle,
10:56que si les entreprises ne prennent pas le bon virage
10:58au bon moment, elles risquent de disparaître.
11:00Pareil pour les collaborateurs.
11:01Enfin, il y a aussi cette...
11:02On rentre dans un immense marketing
11:05où, finalement, celui qui ne...
11:08ne goûte pas à l'IA et qu'il ne l'emploie pas
11:11est presque un loser.
11:12Non, non, mais absolument.
11:13Et on se rend compte que là,
11:15finalement,
11:17la posture qu'il faut avoir,
11:19c'est peut-être être dans l'attente
11:20et ne pas se précipiter.
11:22Anthropique, OpenAI, c'est sûr qu'il pousse à la consommation
11:25et avec tous les arguments.
11:26Ça va, c'est génial, vous en avez besoin.
11:29Attention, ça va changer le monde
11:30et tout va s'effondrer, etc.
11:33Mais, alors, j'ai une interview très intéressante
11:34à écouter demain sur le monde numérique
11:37d'un responsable du pôle IA,
11:39d'une startup américaine,
11:41une grosse startup en plein essor
11:42qui s'appelle Ramp
11:43et qui m'explique que l'enjeu, maintenant,
11:46c'est vraiment de passer de ce dont on est en train de parler,
11:49qu'on appelle le token maxing,
11:50c'est-à-dire la surconsommation d'IA.
11:53Maintenant, il faut passer au value maxing.
11:55C'est qu'est-ce qu'on en fait ?
11:57Comment on génère de la valeur à partir de ça ?
11:59Mais bon, finalement, ce cheminement
12:01et ces tâtonnements,
12:03moi, il me semble que c'est normal.
12:05Je ne suis pas dirigeant d'entreprise,
12:06mais encore une fois,
12:06je pense que ça va être très difficile aujourd'hui
12:08de savoir exactement dans quelle direction aller
12:10et de faire les arbitrages qu'il faut.
12:13Bruno, tout à l'heure, je t'ai vu acquiescer
12:15quand Frédéric parlait justement
12:17de la qualité des données.
12:20Opiné du chef, oui, en effet.
12:22Oui, oui, j'opinais du bonnet.
12:24Oui, parce que c'est...
12:26Au Québec, je vais utiliser l'expression québécoise,
12:29on parle d'un lac de données
12:31pour parler de l'ensemble des données
12:33que produit une organisation, une entreprise.
12:36Et de plus en plus,
12:38ce que je suis en train de voir
12:39et le type d'entreprise
12:40qui commence à prendre de la valeur
12:42dans l'écosystème de l'IA,
12:44ce sont ces entreprises
12:45qui justement vont dans les organisations
12:48et organisent toutes ces données
12:50qui existent,
12:52qui font partie du patrimoine des organisations,
12:54mais qui sont ça et là.
12:56C'est un peu comme Frédéric le mentionnait
12:59puis donnait des exemples.
13:00Et là, c'est un peu comme on a vu récemment.
13:03Récemment, il y a quelques mois chez IBM,
13:05après avoir foutu pas mal de monde à l'extérieur,
13:08quand ils ont recommencé à faire des embauches,
13:11c'était des juniors.
13:12Pourquoi?
13:13Pour aller chercher les données
13:14qui existaient déjà dans l'écosystème de IBM,
13:17pour les organiser, pour les préparer.
13:19Et là, entreprendre le virage
13:22ou l'intégration de l'IA de bonne façon
13:24en ayant préparé la matière première
13:27qui sont les données
13:29pour que l'IA soit capable de fonctionner.
13:32Et là, j'ai l'impression qu'un peu comme Jérôme le disait,
13:36il y a eu tellement de pression de marketing
13:38pour dire, puis tu le disais aussi,
13:41pour ne pas, pour rater le virage,
13:43que là, on a l'impression qu'il y a des gens
13:45qui disent, bon, attention, là,
13:46je pense qu'on va d'abord faire le ménage chez nous,
13:49voir qu'est-ce qu'on a,
13:50puis après, on regardera quel outil sera bon pour nous.
13:53Et donc, il ne faut pas gober nécessairement
13:55tout ce que les grands géants de l'IA,
13:57qui, eux, ont besoin de centaines de milliards
13:59à faire rentrer dans l'air-coff
14:00pour être capables de poursuivre leur travail.
14:03– Oui, pardon, Bruno.
14:05– Non, vas-y, vas-y, vas-y.
14:06– Non, je voulais juste avoir ton point de vue.
14:08Est-ce que c'est parce que, finalement,
14:10on va plus vite que la musique
14:12et qu'on attend trop de l'IA
14:14alors qu'elle n'est pas prête à faire
14:15ce qu'on lui demande de faire,
14:17ou est-ce que, finalement,
14:19elle n'est pas du tout prête à faire
14:20ce qu'on lui demande de faire,
14:21et que ça ne sera pas dans six mois, dans un an,
14:23mais qu'on fantasme tellement
14:25sur cette vision de l'IA
14:28qu'on est peut-être en train de se planter.
14:31Et alors, la conséquence de tout ça,
14:32c'est qu'on va assister à une espèce de bulle
14:35qui va exploser, finalement.
14:38– On est entraînés déjà,
14:39c'est le cas de le dire,
14:41par les Open AI et par les Anthropics,
14:43qui, eux, sont en train de...
14:45Il faut qu'ils justifient leur valeur aujourd'hui
14:49par des modèles toujours plus puissants.
14:50C'est pour ça qu'à chaque fois,
14:51on a notre 6,5 qui est encore plus puissant.
14:54Parce qu'il faut de la valeur pour les investisseurs.
14:56Parce que derrière, Open AI et Anthropics,
14:57ils veulent entrer en bourse.
14:58Donc, il y a un peu de ça.
15:00Et d'ailleurs,
15:00quand ils sont obligés de vendre quelque chose,
15:03donc des modèles plus puissants,
15:04ils sont obligés de vendre quelque chose,
15:05on en reparlera tout à l'heure,
15:06d'aller vers un modèle de société de service
15:08ou d'aller vers des domaines très particuliers.
15:11Et c'est ce que dénonce un peu Palantir.
15:14Ils veulent monter dans la chaîne de valeur
15:16et ne plus être uniquement des fournisseurs de modèles.
15:18Et on est en train de passer d'un marché de modèles
15:20à un marché de résultats.
15:21C'est vraiment ça.
15:23La valeur, elle va être de moins en moins dans les modèles,
15:25mais elle va être de plus en plus dans les connecteurs
15:27que tu vas faire avec ton messagerie,
15:29avec ton application.
15:30Mais tout ça, ça prend du temps.
15:31Ça ne se fait pas comme ça.
15:32Et je reviens sur l'histoire de données.
15:34Si tes données ne sont pas de bonne qualité,
15:35tu auras bon connecter ton truc à un fichier client.
15:37Si les données clients ne sont pas bonnes,
15:38tu pourras faire autant de requêtes que tu veux.
15:40Et tu pourras avoir autant de puissance que tu veux.
15:42Parce que c'est bien beau,
15:43cette surencharge de puissance en disant
15:44voilà, on passe à
15:48ChargeGPT 5.6, etc.,
15:49qui va être encore plus puissant que le précédent.
15:52Mais ça me fait tellement penser
15:53à toutes ces innovations technologiques
15:58où la puissance ne réglait pas tout.
16:00On se souvient par exemple des mégapixels
16:02dans les appareils photos.
16:03Alors je m'éloigne un petit peu du sujet,
16:04mais finalement c'est un peu ça.
16:06On disait, vous allez voir,
16:07maintenant il y a 20 mégapixels sur un appareil photo,
16:09vous allez voir, la qualité des images
16:10va être encore meilleure.
16:11Alors finalement, ça ne servait à rien
16:13parce que les attentes de l'humain
16:15finalement n'étaient pas d'avoir plus de mégapixels.
16:18Et est-ce que finalement cette surenchère de puissance
16:19qui va dans le marketing de toutes ces boîtes-là
16:23règle le problème ?
16:24On n'a pas l'impression.
16:26Quand tu veux avoir les agents
16:27qui vont se parler un truc,
16:29qui vont faire un peu de téléphone arabe aussi.
16:30Parce qu'un agent qui entre avec des données erronées,
16:32il va aller filer un autre qui a des données erronées.
16:34Et ainsi de suite.
16:35Non mais après, il ne faut pas...
16:37Alors là, on va...
16:39Non mais ton analogie avec les pixels est bonne.
16:40Je trouve que c'est vrai.
16:42C'est une vraie question.
16:44Mais il ne faut pas non plus,
16:46comme on dit, liquider le bébé avec l'eau du bain.
16:49Je pense que l'IA n'est pas terminée.
16:51Oui, il y a une énorme machine à buzz
16:55de la part d'Open AI, Anthropik, etc.
16:57pour des raisons d'investissement,
17:00de visée de la bourse et tout.
17:03Et ce qui est hyper difficile,
17:04c'est de trouver le cap dans tout ça, finalement.
17:07De savoir comment adopter l'IA.
17:09Parce qu'en plus, il y a plein de cas de figures différents.
17:11Ce qui est consommé et surconsommé de l'IA,
17:13le fameux token maxing,
17:15c'était notamment pour les développeurs.
17:17C'est-à-dire que toutes les boîtes aujourd'hui,
17:19soit elles sont vraiment nées dans la tech
17:22et elles ont besoin de développeurs.
17:24Alors, leur métier, c'est du code, d'une certaine manière.
17:27Mais même d'autres, on le sait,
17:28depuis des années maintenant,
17:29elles ont besoin aussi de développer du code à tous les étages.
17:33Et c'est ces gens-là, surtout, qui consomment de l'IA.
17:36Donc, il y a sans doute des choses à ajuster à ce niveau-là.
17:38Mais il y a aussi des choses magnifiques
17:39qui sont en train de se préparer.
17:40Les assurances et tout ça.
17:41Enfin, il y a plein de choses qui se font tomber.
17:43Non, là, je tiens, on est confronté à la réalité.
17:45On a un truc, si on n'a pas des bonnes données,
17:48si on n'a pas le bon process,
17:49c'est mauvais.
17:49Par contre, dans les assurances,
17:51j'avais encore un exemple tout à l'heure,
17:53quand on envoie tout son dossier d'assurance,
17:55le traitement des documents,
17:56l'IA est suffisamment.
17:57Non, mais c'est clair.
17:58Maintenant, accélérer le process et tout ça.
18:00Par contre, c'est des petites choses.
18:01On va dire, ah bon, c'est tout ?
18:02Ah oui, mais moi, ça m'a accéléré.
18:03Ah oui, mais je pensais que ça allait transformer le...
18:06Non.
18:06Il y a encore beaucoup d'attentes.
18:08Il y a beaucoup d'attentes encore.
18:10Le remboursement ne va pas être déclenché automatiquement
18:11par un agent qui va parler à un autre.
18:13Et puis, ah, votre rendez-vous est déjà pris,
18:15c'est le garagiste.
18:15Ah bah tiens, enfin, tu vois...
18:17Oui, il faut garder les pieds sur terre, on va dire.
18:20On y va.
18:21Gardons les pieds sur terre.
18:22Et ce n'est pas demain que l'IA va complètement bouleverser
18:25le marché du travail.
18:25En tous les cas, dans certains domaines, oui, sans doute,
18:28c'est déjà le cas.
18:29Mais peut-être pas le tsunami qu'on attendait.
18:3419h48, Tekenko sur BFM Business.
18:36Tiens, sujet qui résonne avec celui qu'on vient d'évoquer,
18:40et c'est le point de vue de Mark Zuckerberg,
18:42qui, vous le savez, est le patron de Meta,
18:43et qui, eh bien, a fait une réunion de crise
18:46auprès de ses collaborateurs et dirigeants
18:50pour dire que, finalement, l'IA ne va pas assez vite
18:54et qu'ils ont été peut-être un peu trop rapides
18:57concernant l'écrémage de ces derniers mois.
18:59Vous savez que Meta a viré quand même pas mal de monde,
19:02plusieurs milliers de collaborateurs,
19:04en disant, bah écoutez, je crois que c'était 10% de ses salariés,
19:07exactement, ça fait quand même du monde,
19:08en disant, bah voilà, c'est 10% de salariés,
19:10on n'en a plus besoin.
19:12Ou alors, on va réallouer certains postes
19:14dans certains domaines,
19:16parce que l'IA va se substituer, en fait, à leur travail.
19:20Sauf que, encore une fois,
19:22ce n'est pas ce qui s'est passé,
19:24et que, finalement,
19:26Mark Zuckerberg est obligé de rétro-pédaler.
19:28Alors, il n'est pas en train de dire
19:29qu'il s'est complètement planté,
19:31mais que ça ne va pas aussi vite que prévu.
19:33Alors, il dit qu'on va y arriver,
19:35mais au lieu d'y arriver dans quelques mois,
19:37ça prendra peut-être un peu plus de temps.
19:39Et ça rejoint aussi le précédent sujet
19:43qu'on a évoqué, Bruno.
19:45Oui.
19:45Et le problème pour lui,
19:47c'est qu'il est très loin du peloton.
19:50Moi, j'avoue que je trouve ça intéressant
19:52de le regarder aller,
19:52parce qu'un peu comme à l'époque,
19:54il avait manqué la course
19:55des systèmes d'exploitation
19:57pour les téléphones,
19:58on a l'impression,
19:59bon, puis il espérait gagner le métavers.
20:01Et là, aujourd'hui,
20:02il pensait pouvoir gagner l'IA,
20:04mais là, avec Open AI,
20:05Anthropik qui est devant Google
20:07qui est en train de faire sa place,
20:09une belle place dans l'écosystème,
20:11méta a beau investir,
20:13je pense qu'il est juste devant Grock et XAI,
20:16et je ne suis pas vraiment en viable
20:18comme comparaison, là.
20:20Mais donc, c'est ça,
20:21ils ont investi des milliards là-dedans,
20:23les résultats ne sont pas là,
20:24et ça en quoi il avait énormément de foi,
20:27et encore aujourd'hui,
20:28c'est les agents IA.
20:29Et les agents IA,
20:31la capacité de produire,
20:32et surtout d'exécuter,
20:34n'étaient pas encore là.
20:36Et autant il espérait pouvoir,
20:39pour évincer,
20:40ce n'est pas le bon mot,
20:41mais se séparer de 10 % de sa force
20:43d'employés au sein de l'organisation,
20:46autant il misait sur les agents IA
20:48pour les remplacer.
20:49Mais comme les agents IA maintenant
20:50ne sont pas capables de faire le travail,
20:53bien là,
20:54ils se retrouvent le bec dans l'eau,
20:56et c'est un peu embêtant.
20:59Et donc,
20:59mais gardez toujours en tête
21:00qu'il y a donc cette non-capacité
21:03à rendre le service,
21:04mais parallèlement,
21:05il y a la course,
21:06la compétition,
21:07et Meta a énormément de difficultés
21:09à vendre son IA.
21:10Pour le moment,
21:11l'IA de Meta,
21:12on la retrouve quoi?
21:13Dans les produits de Meta,
21:14et c'est tout.
21:15Et là,
21:15ils sont en train d'essayer
21:16de commencer à essayer
21:18de vendre de la puissance de calcul
21:20à l'intérieur de centres de données
21:22qu'ils ont produits,
21:23ils veulent en vendre
21:24à des tiers parties.
21:25Mais pourquoi?
21:26Pour essayer de rentabiliser
21:27ce qu'ils ont fait,
21:28et ce qui n'est pas vraiment au rendez-vous.
21:30Alors,
21:31de voir Mark Zuckerberg
21:32qui fait une réunion d'urgence
21:34comme ça,
21:34je pense que ce n'est pas vraiment
21:35une bonne nouvelle
21:36et pour les actionnaires de Meta
21:38et pour les employés de Meta.
21:41Jérôme?
21:42On a envie d'être,
21:43enfin,
21:44on ne voudrait pas dire
21:44des choses méchantes
21:45contre Meta,
21:46mais c'est vrai qu'on a un peu
21:47un petit sentiment
21:48de canard sans tête
21:49depuis quelque temps.
21:50Enfin,
21:50pas canard sans tête,
21:51mais ça part un peu
21:52dans tous les sens.
21:53Ça part un peu dans tous les sens.
21:54En fait,
21:54il n'y a que les rébats de Meta
21:57qui apportent un truc positif,
21:59finalement.
21:59Tout le reste de Metaverse
22:01tombait à l'eau.
22:02Les résultats de Facebook
22:04continuent à être bons.
22:05Alors,
22:05les résultats de Facebook
22:06continuent à être bons,
22:06mais sur un ancien,
22:08sur l'ancien monde
22:09qui est la publicité
22:10sur les réseaux sociaux.
22:11Mais à part ça,
22:13tout ce qu'il entreprend
22:14et qui est,
22:15on va dire,
22:16différent de son business
22:17qui est évidemment
22:18très lucratif,
22:19la pub sur Meta,
22:20tout le reste,
22:21ça a du mal à décoller.
22:22Toutes les stratégies
22:23qu'il a prises
22:24concernant Metaverse,
22:25on n'en parle plus.
22:26L'IA,
22:27pareil.
22:27on se rend compte
22:28que Meta et AI
22:29qui est un peu
22:30la vitrine
22:31de tout son investissement
22:33sur les lunettes.
22:34Meta,
22:34ce n'est pas quelque chose
22:35qui est véritablement
22:36au niveau
22:36d'un Jimmy Nye
22:37ou d'un Tchad GPT.
22:39C'est un peu compliqué,
22:41quoi.
22:41Franchement,
22:42c'est un peu paradoxal
22:43parce que c'est lui
22:43qui dit ça,
22:44attention,
22:45etc.
22:45Et à côté de ça,
22:46c'est l'un des industriels
22:47les plus agressifs
22:47sur l'IA.
22:48C'est lui qui va embaucher,
22:49comme tu dis,
22:50il a licencié,
22:51mais il a recruté
22:51des gens à prix dehors.
22:53Mais qu'est-ce qu'ils font
22:53ces gens-là ?
22:54Ça fait déjà six mois
22:55qu'ils sont là-bas.
22:56Mais qu'est-ce qu'ils font ?
22:57Qu'est-ce qu'ils apportent ?
22:58Et lui,
22:58il parle de super intelligence,
22:59il continue à parler de tout ça.
23:01Moi,
23:01je pense qu'il se rend compte,
23:02comme beaucoup,
23:02que faire un chatbot,
23:03ça va,
23:04c'est à la mesure de tout le monde.
23:05Par contre,
23:06faire un truc un peu plus puissant
23:07avec des agents
23:08qui sont connectés
23:09avec d'autres choses,
23:10ça devient un peu plus compliqué.
23:12Mais tu parles de son chatbot,
23:13même son chatbot
23:14n'est pas au niveau
23:15de ChatGPT
23:16ou de JimiNi,
23:17franchement.
23:18Non,
23:18mais on a l'impression
23:19que c'est du management
23:20par affichage.
23:21C'est de l'affichage.
23:22C'est l'affichage
23:22vis-à-vis des investisseurs,
23:23l'affichage vis-à-vis
23:26des concurrents,
23:27etc.
23:28Mais il n'y a pas vraiment
23:29de direction profonde,
23:31de truc solide derrière.
23:33Donc c'est ça
23:34qui est un petit peu échange.
23:35Il cherche où la valeur se crée.
23:37Pendant longtemps,
23:38la question qu'on a eu,
23:38enfin depuis novembre 2022,
23:40on va dire
23:40qui a le modèle le plus puissant.
23:42Et aujourd'hui,
23:43la question,
23:43ça devient
23:44qui est-ce qui réussit
23:46à créer de la valeur
23:47et à trouver de la valeur
23:48là-dessus.
23:49On en trouve,
23:50encore une fois,
23:50comme on l'a dit tout à l'heure,
23:51mais c'est des petites touches.
23:53On n'a pas encore
23:53quelque chose qui dit
23:55Total va révolutionner
23:56la façon dont ils prospectent
23:58pour des énergies renouvelables.
24:00Les banques vont complètement
24:01revoir la façon
24:02dont ils gèrent leurs clients
24:03et tout ça.
24:04On n'y est pas encore.
24:05Il y a des améliorations.
24:06Les chatbots,
24:06tout ça s'améliore,
24:07mais il n'y a pas encore
24:08le gros truc
24:08qui tout d'un coup dira
24:09allez hop,
24:10tout ça se fait automatiquement
24:11et ça va être merveilleux.
24:12Bon, Bruno,
24:13Meta,
24:13c'est un peu le Titanic
24:14de l'IA ou pas?
24:17Ça a fruite comme image,
24:18mais j'avoue que...
24:19C'est tentant.
24:20Vous avez entendu ma réaction.
24:23J'aime bien l'image
24:24parce qu'on ne peut pas dire
24:27que Meta,
24:27quand on regarde
24:28ces différents projets,
24:30puis ils ont beau eu
24:32investir des milliards
24:33dans certains d'entre eux,
24:35ça ne mène pas toujours
24:36à bon port
24:37pour garder l'image
24:38du Titanic.
24:39Ça me fait plaisir,
24:41mais là,
24:42c'est de voir
24:43comment on peut poursuivre
24:45et pousser encore
24:46alors que j'ai l'impression
24:48qu'il mise
24:48sur les mauvais chevaux
24:50et que ça ne va pas
24:53nécessairement le faire sortir
24:54de l'écurie rapidement.
24:56Mais de l'autre côté,
24:57il doit réagir.
24:58Alors,
24:58il va poursuivre,
24:59il va réinvestir
25:00en espérant sortir
25:01avec quelque chose,
25:02mais comme vous le disiez
25:03précédemment,
25:03je pense que c'est
25:04en l'intégrant
25:05dans des produits
25:07qui sont concrets
25:08et qui livrent
25:09ce qu'ils doivent livrer,
25:10que là,
25:11ça va faire une démonstration
25:12et que ça va vraiment
25:13amener une valeur.
25:14Mais de l'autre côté,
25:15il faut faire attention
25:15parce que vous l'avez
25:16probablement vu passer
25:17la semaine passée,
25:18mais Tant qu'il décide
25:20de commencer à facturer
25:21pour des fonctionnalités
25:22d'IA aux mains,
25:24à même les produits
25:25qui sont en train
25:25de vendre
25:26à prix quand même
25:27assez important.
25:30Je fais allusion
25:31justement
25:31au système d'écoute
25:33par les lunettes.
25:34Je me dis que là,
25:35on est en train
25:36d'échauffer un peu
25:37le consommateur.
25:38Mais de l'autre côté,
25:40il y a des clients
25:42qui sont heureux
25:42avec des produits
25:43qui fonctionnent.
25:44C'est le cas
25:44pour les gens
25:45qui utilisent l'IA
25:46sur les Samsung,
25:47sur des Google Pixel
25:48et probablement
25:49prochainement
25:50sur les nouveaux iPhone.
25:51Non, mais heureusement
25:52que, comme tu le dis,
25:54le modèle publicitaire
25:56de méta
25:56avec Facebook,
25:59Instagram,
26:00c'est une machine
26:00à cache monstrueuse.
26:02On est d'accord.
26:03WhatsApp,
26:03c'est plus compliqué.
26:04Mais bon,
26:05WhatsApp...
26:05Là, avec leur changement
26:07de...
26:08Enfin, l'adoption
26:09des identifiants
26:10en plus des numéros
26:11de téléphone,
26:12ce qui devrait normalement
26:13favoriser l'utilisation
26:14par les entreprises.
26:15Tout à fait.
26:16Et puis surtout,
26:16créer des passerelles
26:17entre tous les réseaux sociaux
26:18de méta.
26:19Aussi, ouais.
26:20Et ça, c'est quand même
26:21un levier intéressant.
26:22Ça fait un moment
26:23que méta essaye
26:24d'imposer WhatsApp
26:24comme un vrai canal
26:25de conversation
26:26entre les entreprises
26:27et les clients.
26:28C'est très développé
26:29à l'étranger.
26:30Il y a des pays
26:31où on voit
26:31que ça fonctionne
26:31assez bien.
26:33tu commandes un taxi,
26:34tu appelles un plombier,
26:35tu réserves n'importe quoi.
26:37Non, mais la publicité,
26:38tu l'as...
26:39Tu communiques.
26:40Mais ce n'est pas
26:40la publicité,
26:41c'est vraiment
26:41de la discussion directe
26:43de clients à prestataires.
26:45Et le prestataire,
26:46en question,
26:46pour faire ça,
26:47il paye auprès de méta
26:49pour avoir ce type
26:50de profil.
26:51Et donc,
26:51en développant ça,
26:52c'est une piste intéressante.
26:54Oui, mais est-ce que
26:55c'est aussi rémunérateur
26:56que la publicité
26:57qui touche
26:57des milliards de gens
26:58sur Instagram
26:59ou sur Facebook ?
27:00Tu vois,
27:00c'est ça la question.
27:03Mais à tel point,
27:04c'est que moi,
27:04je suis en train de...
27:05L'autre jour,
27:05j'avais une discussion
27:06ce week-end,
27:07j'étais en train de me dire
27:07mais même en France,
27:08est-ce qu'il faut encore
27:09investir des milliards
27:10dans l'IA
27:11alors qu'on manque
27:13de climatiseurs
27:13dans les écoles ?
27:15Oui, c'est ça.
27:17Posons les priorités,
27:18en fait.
27:18Voilà,
27:19regardons les priorités.
27:20Les écoles,
27:20les hôpitaux,
27:21enfin.
27:21Voilà, c'est ça.
27:22Et je pense que l'IA,
27:23on est rentré aussi
27:23dans une phase de réalisme
27:24un peu brutale.
27:26Chacun dit,
27:27enfin,
27:27Meta,
27:27Alex Carp,
27:28tout ça,
27:28les limites de l'IA.
27:30On a les gens
27:31qui s'interrogent quand même
27:31sur la bulle financière.
27:34Enfin, tu vois,
27:34il y a l'ONU
27:35qui a sorti un rapport
27:36et qui a dit
27:36attendez les gars
27:37l'environnement.
27:37Vous voyez ce qu'on est
27:38en train de faire ?
27:39Enfin, tu vois,
27:40il y a plein de briques,
27:41plein de planètes
27:42un peu plus sombres.
27:44Alors, attention,
27:45on ne dit pas que l'IA
27:45est finie,
27:46qu'il ne faut pas y aller.
27:46Au contraire,
27:47c'est tout ce qui va être,
27:48on l'espère,
27:49source de progrès.
27:50Mais aujourd'hui,
27:50on est vraiment
27:51dans cette phase où...
27:52Tu vas dire comme
27:53le monde diplomatique,
27:54tout le monde a peur de l'IA ?
27:55Non, non,
27:56je ne vais pas dire
27:56que tout le monde a peur de l'IA.
27:57Non, mais je veux dire
27:58que comme tu disais tout à l'heure,
27:59on est en train de tâtonner
27:59de chercher les bonnes voies
28:00et tout ça.
28:01Après, ce qui est perturbant
28:03dans tout ça,
28:04si les investissements
28:05étaient en centaines
28:06de millions de dollars,
28:07on dirait,
28:07bon, oui,
28:08il faut investir,
28:08mais comme les investissements,
28:10c'est 700, 800 milliards,
28:11on a du mal à se dire,
28:13mais ils sont où les résultats ?
28:15Tu vois,
28:15on sait qu'il faut y aller,
28:16on sait qu'il faut investir.
28:17Mais par rapport au montant
28:22qui touche le jackpot
28:24à chaque fois.
28:27Il est bientôt 20h,
28:28les amis,
28:29petite pause.
28:31On revient dans quelques instants
28:32pour la suite de ce débrief
28:34de l'actu tech
28:34sur BFF Business
28:35avec Jérôme Colombin
28:37ce soir,
28:38Bruno Gullier-Eminetti
28:39et Frédéric Simotel.
28:40Un grand merci d'être là.
28:41Merci de nous avoir choisis.
28:42A tout de suite.
28:45Tech & Co,
28:46la quotidienne,
28:47le débrief de la tech.
28:50Voilà le retour de Tech & Co,
28:51la quotidienne.
28:52merci d'être avec nous
28:54comme chaque soir.
28:55On débriefe,
28:56vous le savez,
28:57du lundi au jeudi,
28:58toute l'actu tech
28:59pendant une heure.
29:00Je vous rappelle
29:01que tout à l'heure,
29:01je recevrai l'un des dirigeants
29:02de Cerebras.
29:03Voilà une boîte étonnante
29:05qui est dans le microprocesseur
29:06qui est un vrai challenger
29:08face à Nvidia
29:10qui est un peu un outsider
29:11mais on découvrira leur stratégie
29:13tout à l'heure
29:14avec mon invité.
29:15Et puis on s'intéressera
29:16aussi à Crosscall tout à l'heure.
29:18Vous savez que Crosscall,
29:19c'est un constructeur
29:20de smartphones français
29:21qui vient de signer un contrat
29:22avec les Etats-Unis.
29:24Ben voilà,
29:25on se rend compte
29:25que là encore,
29:26toutes ces tensions géopolitiques
29:28favorisent parfois
29:29des boîtes français.
29:30Ça a été le cas de Parrott
29:31qui signe pas mal
29:33de contrats aux Etats-Unis
29:34mais aussi donc
29:35avec Crosscall.
29:36On découvrira ça
29:37tout à l'heure.
29:38Dans l'Immédiat,
29:39on débriefe toujours
29:40l'ActuTech
29:40avec Jérôme Colombin
29:41et son podcast
29:43Monde Numérique
29:44tous les jours,
29:45toute l'ActuTech
29:46en audio,
29:46en vidéo,
29:47bien sûr.
29:48Autre podcasteur émérite,
29:50c'est Bruno Gugui
29:50et Minetti
29:51qui est avec nous
29:51en visio
29:52avec son carnet
29:54de l'actualité numérique
29:55et ses 120 secondes
29:56de tech
29:56que je vous invite
29:57là aussi à découvrir.
29:58Et puis bien sûr,
29:59Frédéric Simotel,
30:00journaliste chez nous
30:01et on te retrouve
30:02tout à l'heure
30:03à 21h
30:03pour une émission
30:05spéciale
30:06sur l'IA agentique.
30:07On évoquait tout à l'heure
30:08mais tout à l'heure
30:09tu nous donneras
30:10des exemples concrets
30:11d'entreprises
30:11qu'il utilise
30:13avec bien sûr
30:13aussi tous les garde-fous
30:14à avoir
30:15concernant l'IA agentique.
30:16Les cliniques fermes
30:17on est dans le domaine
30:17de la recherche de la santé
30:18et recherche médicale.
30:20LCL dans le domaine bancaire.
30:21Veolia,
30:22opérateur avec l'eau,
30:23les déchets et l'énergie.
30:25Et puis le dernier
30:26c'est Decathlon
30:27qui doit quand même
30:28mettre des produits
30:28qui ne cassent pas en route
30:30si on parle des vélos
30:31qui sont en train
30:32de courir le Tour de France
30:33aujourd'hui.
30:34Alors on va maintenant
30:36évoquer
30:37Anthropik
30:38l'un des géants
30:39de l'IA
30:40qui
30:42souhaiterait
30:43alors c'est une information
30:44qui est signée
30:44The Verge
30:45s'intéresser
30:46qui aimerait s'intéresser
30:47en fait
30:47au développement
30:48de médicaments.
30:50Et c'est vrai
30:51que si vous êtes
30:51infidèle de Tekkenko
30:52on en parle souvent
30:53on reçoit énormément
30:54de startups
30:54qui grâce à l'IA générative
30:56arrivent à accélérer
30:57sur des molécules
30:59sur des jumeaux numériques
31:01pour avoir des traitements
31:03non plus
31:03on va dire
31:04généralistes
31:05pour soigner
31:06certaines maladies
31:07notamment les cancers
31:08mais des traitements
31:09hyper pointus
31:10qui vont
31:11grâce à votre profil
31:13d'ADN
31:14et votre profil biologique
31:15et grâce à l'IA
31:16cibler véritablement
31:18les cellules
31:19qui sont cancéreuses
31:20on va dire
31:20ou méchantes.
31:21Ce qui est intéressant
31:22c'est que Anthropik
31:23se dit
31:24finalement
31:25j'ai tout ce qu'il faut
31:27pour me lancer là-dedans.
31:28Et ils ont même embauché
31:29visiblement
31:32des biologistes
31:33pour accélérer
31:34sur ce sujet.
31:35Rappelle-toi
31:36les prix Nobel
31:36chez Google
31:37qui étaient chez DeepMind
31:39et prix Nobel
31:40sur la structure ADN
31:41sur les médicaments
31:42Anthropik
31:43pour faire exactement
31:43la même chose
31:44profiter de ces modèles.
31:45Et chez Google
31:46ça fait de très nombreuses années.
31:48Claude Science
31:49Claude
31:50donc du nom
31:50de l'IA d'Anthropik
31:51et Claude Science
31:52est déjà pas mal utilisé
31:53justement
31:54je parlais avec la personne
31:55de l'Inserm
31:56parce que l'émission
31:57a été enregistrée
31:57tout à l'heure
31:58mais je parlais
31:58hors micro avec lui
31:59et il expliquait
32:00que les chercheurs
32:02ils utilisent déjà
32:03Claude Science
32:04pour leur faciliter
32:05automatiser
32:07un appui à la recherche
32:08le traitement des documents
32:09pour aller chercher
32:11le Covid
32:11ils sont allés chercher
32:12des molécules
32:13dont on ne parlait même plus
32:14et quelqu'un a dit
32:15un coup
32:15tiens si on mixe
32:16ces deux
32:17enfin une IA a dit
32:17si on mixe ces deux molécules
32:18ça va peut-être faire quelque chose
32:19alors qu'un chercheur
32:20aujourd'hui
32:21il dit
32:21cette molécule
32:22non on ne l'utilise plus du tout
32:23c'est terminé
32:24donc on voit quand même
32:25qu'il y a tout ça
32:25et pourquoi Anthropik va là
32:26il faut réfléchir
32:28à l'après chatbot
32:29ils sont en train de monter
32:29dans la chaîne de valeur
32:30donc à la fois
32:31un peu plus société
32:32de services numériques
32:34et puis de l'autre côté
32:35on va aller vers
32:36des verticales
32:37pour proposer
32:38aux chercheurs
32:39ils recrutent en plus
32:40mais voilà
32:40ça ressemble ni plus ni moins
32:42qu'aux chercheurs
32:43de DeepMind
32:44de Google
32:45mais le paradoxe
32:46c'est qu'ils fournissent
32:47évidemment toute leur intelligence
32:48à d'innombrables laboratoires
32:52qui sont dans le biomédical
32:54j'imagine que les Sanofi
32:56ou autres
32:57Pharma
32:57oui c'est Pharma
32:58Pharma
32:59se servent en fait
33:01des modèles d'Anthropik
33:02justement
33:03ce qui est intéressant de voir
33:04c'est comment ils pourraient
33:06ensuite
33:08articuler leur relation
33:09avec les laboratoires pharmaceutiques
33:11si d'un côté
33:11ils leur fournissent des outils
33:12et de l'autre côté
33:13ils leur font concurrence
33:14après pour l'instant
33:15c'est encore assez flou
33:16ces annonces
33:17mais ils veulent construire un labo
33:18ils ont ouvert plein de postes
33:21justement
33:21de biologistes
33:23qui pourraient
33:24arriver chez eux
33:25enfin voilà
33:25ce qu'ils visent
33:26et là où c'est intéressant
33:27et finalement
33:28ce serait le bénéfice
33:29pour tout le monde
33:30à l'arrivée
33:30c'est qu'ils annoncent
33:32la couleur
33:33en disant qu'ils aimeraient
33:34s'attaquer
33:34aux maladies rares
33:36aux maladies
33:37un peu oubliées
33:39celles dont on s'intéresse
33:41auxquelles on ne s'intéresse pas beaucoup
33:42souvent pour des raisons économiques
33:43bien sûr
33:44parce que c'est souvent pour ça
33:45qu'il y a des maladies
33:46qui sont laissées de côté
33:47et grâce à l'IA
33:48peut-être que ça coûterait moins cher
33:49de trouver des traitements
33:49concernant ces maladies
33:50peut-être
33:52accélérer le tempo
33:53parce qu'on sait que
33:53développer un médicament
33:54c'est 15 ans
33:55parce qu'autre moment
33:57on cherche des molécules
33:58après il y a tous les essais cliniques
34:00les validations
34:01c'est vrai que sur les essais cliniques
34:03il y a des trucs géniaux
34:04c'est là où ils peuvent avancer
34:05beaucoup plus vite
34:05il y a des trucs géniaux
34:06qui peuvent être faits
34:07avec les modèles
34:08les jumeaux numériques
34:09etc
34:10mais en même temps
34:13il faut aussi
34:14des essais réels
34:15et je pense qu'on ne s'improvise pas
34:16à laboratoire pharmaceutique
34:18du jour au lendemain
34:19d'autant plus que
34:20c'est un secteur
34:21qui est extrêmement régulé
34:22réglementé
34:24il y a plein d'obligations
34:25à respecter
34:26voilà
34:26il y a sans doute
34:27des choses à faire
34:28mais ce ne sera pas simple
34:29Bruno
34:29ce qui est intéressant
34:30c'est que si Anthropix
34:31s'intéresse à ce secteur
34:32qui est donc la para
34:33enfin la pharmacie
34:35c'est que
34:36un ça doit être très prometteur
34:38et surtout
34:39ça va être un relais de croissance
34:41et de business
34:41j'imagine
34:43monstrueux aussi
34:44oui
34:44mais où ils vont avoir
34:46des problèmes
34:47c'est que le domaine
34:47de la pharmacologie
34:48puis particulièrement
34:49au niveau de la recherche
34:50puis après
34:51de la mise en marché
34:52c'est que c'est énormément
34:54réglementé
34:54et qu'il n'y a pas un pays
34:56mis à part l'Europe
34:56où vous arrivez à vous entendre
34:58mais sur la planète
34:59il n'y a pas un pays
35:00qui a la même réglementation
35:02et donc ils vont trouver
35:03la vie un petit peu plus compliquée
35:04que tout simplement
35:05de créer une IA
35:06un nouveau modèle
35:06et de le mettre
35:07sur le marché
35:08là où je vois
35:09un potentiel
35:10le fait qu'ils annoncent
35:11leur intérêt
35:11par rapport au secteur
35:12de la pharmacologie
35:13c'est que je me dis
35:14que oui
35:15ils vont créer
35:16ils vont développer
35:18des installations
35:18ils vont faire de l'embauche
35:20mais j'ai l'impression
35:21que peut-être
35:21qu'ils visent aussi
35:22à faire de la co-création
35:23en se disant
35:24qu'avec des grandes pharmaceutiques
35:26qui sont déjà sur place
35:27en disant
35:28on peut être partenaire
35:29pour le développement
35:30aller chercher un pourcentage
35:31sur les revenus
35:32par la suite
35:33mais écoutez
35:34eux ont le savoir
35:35ils ont la puissance
35:36de calcul
35:37de traitement
35:38de l'information
35:39alors j'ai l'impression
35:40que ça peut être
35:41un partenaire
35:41qui pourrait être intéressant
35:42pour certaines géantes
35:45de la pharmacologie
35:46puis de l'autre côté
35:47rien ne les empêche
35:48de travailler sur
35:49comme le disait Jérôme
35:51des maladies rares
35:53et il y en a
35:53bon nombre
35:54sur la planète
35:55qui sont là
35:56et qui ont besoin
35:57qui attendent des solutions
35:58pour régler
35:59la situation
36:00ce que je trouve fascinant
36:01dans cette histoire
36:02c'est que finalement
36:02toutes ces boîtes de tech
36:06vont véritablement
36:07sans trop se poser de questions
36:08sur un domaine
36:08qui était quand même
36:09assez tabou
36:10et très
36:11on va dire
36:12fermé
36:13qui était la recherche médicale
36:14parce qu'aujourd'hui
36:16même Apple
36:16finalement
36:17quand vous prenez
36:18une boîte comme Apple
36:19avec son Apple Watch
36:20qui a des données
36:21médicales
36:21hyper sensibles
36:22qui arrivent à prédire
36:24des malaises cardiaques
36:26enfin
36:26et encore
36:26on en est qu'au tout début
36:27qui aurait pu imaginer
36:29qu'une boîte de tech
36:29comme Apple
36:30pourrait être aussi
36:32crédible
36:32dans le monde de la santé
36:33pourquoi demain
36:34pas en tropique
36:35pourquoi pas
36:36OpenAI
36:36ou Google
36:37Google c'est déjà le cas
36:38d'ailleurs
36:39oui Bruno
36:39les créateurs de Google
36:41ont investi rapidement
36:42une fois qu'ils sont devenus
36:44le monstre
36:44qu'ils étaient
36:44avec Alphabet
36:45ils ont investi
36:46dans le secteur
36:47de la santé
36:48et du médical
36:49pour faire de la recherche
36:51alors
36:51de voir un géant
36:53comme en tropique
36:53OpenAI
36:54les nouveaux géants
36:55de l'ère de l'IA
36:56arriver là-dedans
36:57moi je pense
36:58c'est une question de temps
36:59mais c'est pas vraiment
37:00une surprise
37:01non non
37:02mais c'est vrai
37:02que Google est en pointe
37:03avec Demi Sassabis
37:04qui a contribué
37:05à la découverte
37:06de nouvelles molécules
37:07ça lui a quand même
37:07valu le prix Nobel
37:08évidemment
37:09ils cherchent
37:10enfin
37:10Dassault Système
37:11avait investi
37:11dans la data
37:12ils avaient mis
37:13plusieurs milliards
37:14pour acheter
37:15MediData
37:15dans la donnée
37:16de santé
37:16et puis
37:17il faut voir aussi
37:18moi je pense toujours
37:18ils veulent entrer en bourse
37:19il faut se différencier
37:20d'OpenAI
37:21c'est un moyen aussi
37:21de dire
37:22regardez
37:22on est en train de travailler
37:24sur l'après-chatbot
37:25nous on est déjà
37:26et les autres après
37:27ils vont nous sortir quoi
37:27qu'ils vont faire des avions
37:29ils vont
37:30mais regardez
37:30même Elon Musk
37:31ils vont élever des animaux
37:32même Elon Musk
37:33avec une boîte
37:33comme Neuralink
37:34finalement
37:36franchit sans aucun souci
37:37on va dire
37:38les frontières
37:39du médical
37:40ouais
37:41mais c'est la même personne
37:42mais c'est des boîtes différentes
37:44oui bien sûr
37:44mais sous l'impulsion
37:45quand même
37:46j'imagine d'Elon Musk
37:48on change carrément de sujet
37:50et est-ce que
37:51j'aimerais vous poser
37:52une petite question
37:53est-ce que votre prochain confident
37:55sera-t-il un robot
37:57Fred
37:57tu te vois avec un petit robot
37:58à la maison
37:59un grand robot
38:00c'est des grands robots
38:01c'est des grands robots
38:02voilà
38:03ils sont très jolis
38:04oui
38:04on confie déjà pas mal de choses
38:06à eux
38:07dans les applications
38:07mais même
38:08mais bien sûr
38:10et c'est l'entreprise chinoise
38:11Ubetech
38:12qui a dévoilé
38:13il y a quelques jours
38:14de tout nouveau robot
38:15à l'apparence humaine
38:16hyper réaliste
38:18doté d'intelligence artificielle
38:19et présenté comme des remèdes
38:20à la solitude
38:21le reportage
38:22de Laura Kambo
38:23et évidemment
38:24bien sûr
38:24on débat là-dessus
38:25juste après
38:27au coeur d'une immense
38:29halle d'exposition
38:29de Shenzhen
38:30sont présentés
38:31en grande pompe
38:32des humanoïdes
38:33plus vrais que nature
38:34leur peau est souple
38:35et leur voix apaisante
38:39ils sont présentés
38:40comme des remèdes
38:41à la solitude
38:42grâce à l'intelligence artificielle
38:44ils peuvent discuter
38:45avec l'utilisateur
38:46apprendre à le connaître
38:48et détecter
38:48de la fatigue
38:49ou du stress
38:50un robot créé
38:51par l'entreprise chinoise
38:52Ubitech
38:53Zoujian
38:54est son fondateur
38:57notre monde robotique
38:58est encore en plein développement
39:00nous pouvons compter
39:00sur les grands modèles
39:01de langage
39:02et plus particulièrement
39:03sur les modèles
39:04d'accompagnement émotionnel
39:05pour offrir
39:06dans un premier temps
39:07de la compagnie
39:08et des échanges émotionnels
39:11Pour l'instant
39:11ces humanoïdes
39:12ne peuvent pas réaliser
39:13de tâches ménagères
39:14leur prix démarre
39:15à 15 500 euros
39:17et Ubitech
39:18revendique déjà
39:1813 000 commandes
39:20spécialisées
39:20dans les robots industriels
39:22elles s'ouvrent désormais
39:23au grand public
39:24un segment
39:25que Michael Tam
39:26en charge de la conception
39:27de ces modèles
39:28estime porteur
39:31Le premier marché
39:32c'est celui des célibataires
39:33la population célibataire
39:34en Chine dépasse
39:35les 120 millions de personnes
39:36le deuxième groupe
39:38cible
39:38ce sont les personnes âgées
39:39il y a plus de 320 millions
39:41de personnes
39:42de plus de 60 ans
39:43en Chine
39:45Un marché qui devient colossal
39:47car la population chinoise vieillit
39:49la preuve au salon international
39:51des équipements médicaux
39:52de Shanghai
39:53des entreprises
39:54présentent leurs solutions
39:55pour les soins
39:56aux personnes âgées
39:57l'objectif de la société
39:58Hangzhou by My Technology
40:00est de remplacer
40:01un médecin de famille
40:02par son robot
40:03avance Wu Yangjie
40:05son responsable commercial
40:06C'est un outil de diagnostic
40:09par le POU
40:09qui peut détecter
40:1064 indicateurs
40:11liés à la médecine
40:12traditionnelle chinoise
40:13dans l'ensemble du corps
40:14une fois la détection terminée
40:15le système génère
40:16un rapport
40:17transmis à une IA
40:18qui après l'avoir analysée
40:19propose différents résultats
40:21de diagnostic
40:21et recommande des solutions
40:23La robotique
40:24est largement soutenue
40:25par les autorités chinoises
40:27elles l'ont désignée
40:28comme industrie stratégique
40:29dans le plan quinquennal
40:31débuté cette année
40:32Voilà
40:33sujet
40:33évidemment
40:34hyper intéressant
40:35la Chine
40:36avance
40:37à pas de géant
40:38dans le domaine
40:39de la robotique
40:39alors ça va
40:40des robots
40:40aspirateurs
40:41jusqu'à ces robots
40:44humanoïdes
40:44qui ressemblent
40:45véritablement
40:46à des humains
40:47alors bon
40:48ça peut pas faire
40:49le ménage
40:50c'est quand même
40:51assez limité
40:51parce que là
40:52visiblement
40:52on peut avoir
40:53des interactions
40:53vocales
40:54avec
40:54vous pouvez regarder
40:55un match de foot
40:56avec lui
40:58qu'est-ce que vous pouvez faire
40:59petit à petit
41:00il apprend
41:01de ce que vous êtes
41:03et il peut
41:06échanger
41:06avoir des conversations
41:07avec vous
41:08mais ça va pas
41:08plus loin
41:09aujourd'hui
41:10je trouve que c'est
41:10quand même
41:11les robots
41:11les plus dérangeants
41:12qu'on ait vu
41:13venant de Chine
41:14parce qu'ils nous
41:15ressemblent
41:16vraiment
41:16c'est ça qui est dérangeant
41:17vraiment dans ce qu'on appelle
41:18la vallée de l'étrange
41:19et bien sûr
41:20et tout est fait pour ça
41:21là c'est
41:23sans tabou
41:24tout est fait pour qu'il soit
41:26ressemblant à l'être humain
41:27qu'il soit même charmant
41:28je sais pas si vous avez vu
41:29les petits battements de cils
41:30des jeunes femmes
41:31enfin des robots femelles
41:33je sais pas comment
41:34il faut les appeler
41:35tu peux les maquiller
41:37il y a la texture de la peau
41:39elles ont des empreintes digitales
41:41la douceur de la peau
41:43etc
41:43je sais pas jusqu'où
41:44on peut aller dans l'interaction
41:45avec ces appareils
41:46alors non
41:47je te vois venir
41:48on peut pas avoir
41:49de relation intime
41:50on peut pas
41:50c'est pas prévu
41:51pas pour l'instant
41:52pas encore
41:53ok mais ça viendra
41:54on est d'accord
41:55mais c'est
41:56si vous êtes avec nous
41:57à la télé
41:57on a des vidéos
41:59qui sont quand même
42:00impressionnantes
42:00parce que ça se déplace
42:01ces trucs là
42:02enfin c'est
42:03voilà mais ce n'est pas
42:03intelligent
42:04c'est à dire que
42:05ça ne peut pas
42:06comme je disais
42:09on n'y est pas encore
42:10je pense qu'ils sont même
42:11plus bêtes que les autres
42:12que d'autres
42:13qu'on a pu voir ailleurs
42:14mais c'est pas une blague
42:16ce truc là
42:16non non non
42:17le peuple chinois
42:19la population chinoise
42:20les chinois sont tellement
42:22seuls
42:22en fait
42:23ces robots sont là
42:24pour combattre la solitude
42:26ils sont pas les seuls
42:27à être seuls
42:27oui mais
42:28bien sûr
42:29mais tu sais qu'il y a
42:30des problèmes
42:31de démographie là-bas
42:33en fait
42:33il y a très peu
42:35de couples
42:36finalement
42:36il n'y a pas d'enfants
42:37enfin il y a
42:38un taux de natalité
42:39qui est en train
42:40de s'effondrer
42:40et en fait
42:42ces gens-là
42:42qui pour la plupart
42:43travaillent comme des
42:44forcenés
42:44se retrouvent le soir
42:46tout seul
42:46avec leur téléphone
42:47et cette boîte se dit
42:49ben tiens
42:49pourquoi ne pas inventer
42:51un robot
42:51la suite logique
42:53la suite logique d'un phénomène
42:54qui est déjà en route
42:55et qui n'est pas seulement
42:56qu'en Chine
42:56qui est aussi
42:57chez nous
42:57en Occident
42:58aux Etats-Unis
42:58en France
42:59etc
43:00qui est effectivement
43:01et notamment
43:02chez les jeunes
43:02chez les très jeunes
43:04ou même
43:05les trentenaires
43:06etc
43:08cette difficulté
43:09à aller vers
43:10de la relation
43:11cette difficulté
43:12à fonder une famille
43:15parce qu'avoir
43:16une vraie petite amie
43:17c'est plus contraignant
43:18qu'avoir un robot
43:19qui dit toujours oui
43:20alors que franchement
43:21personnellement
43:22je trouve qu'il n'y a pas photo
43:22c'est quand même mieux
43:23c'est mieux
43:24ah ben ça c'est quand même
43:25important ce que tu dis
43:26tu préfères avoir
43:27une vraie femme
43:27qu'un robot
43:28à 100%
43:30mais c'est un vrai phénomène
43:32qui existe
43:32et je vois Bruno
43:33qui se trémousse
43:34parce qu'il a plein de choses
43:35à te dire sur le sujet
43:35ouais Bruno
43:36et après Fred
43:37bien sûr
43:38non mais c'est juste
43:39je trouve ça intéressant
43:40que vous vous intéressez
43:41à la chose
43:42mais il faut mettre ça
43:43aussi dans le contexte
43:44en Chine
43:45il y a un tiers
43:46de la population
43:47qui va passer à la retraite
43:48très bientôt
43:49et donc la Chine
43:50est obligée
43:51de trouver des moyens
43:52pour trouver
43:53de la main d'oeuvre
43:54pour les aider
43:54cette population
43:55qui est vieillissante
43:56et c'est pour ça
43:57qu'il y a une course
43:57aux robots
43:58et un peu comme à l'époque
44:00j'ai pensé à ça
44:01pendant que je regardais
44:02le reportage
44:03un peu comme à l'époque
44:04quand Apple a sorti
44:07l'iPhone
44:07et les applications
44:08il y avait l'expression
44:09américaine qui disait
44:10there's an app for that
44:12il y a une application
44:13pour ça
44:13bien aujourd'hui
44:14en Chine
44:14on cherche à avoir
44:16un robot
44:16pour tel et tel besoin
44:19et des robots
44:20pour des adultes
44:21pour des besoins
44:22purement charnels
44:23ça existe depuis longtemps
44:24il y a un marché
44:26qui est là
44:26depuis au moins 10 ans
44:27maintenant
44:28là on veut
44:29aller travailler
44:30le marché
44:31du célibat
44:33et des aînés
44:34qui se trouvent
44:34tout seuls
44:35c'est une bonne nouvelle
44:36pour ces gens-là
44:37mais je vous dirais
44:38que déjà
44:39la révolution
44:40a commencé
44:40moi je parle
44:41à plusieurs entreprises
44:42qui font
44:43pas dans la robotique
44:44mais qui font
44:45dans les petits produits
44:47qui sont dans
44:48les résidences
44:49de personnes âgées
44:51et ça
44:52c'est un marché
44:52qui est en constante
44:53évolution
44:54pourquoi ?
44:55parce qu'il y a quelques années
44:56on a rentré
44:56les Siri
44:58les Alexa
44:58et les compagnies
44:59et les gens
45:00se sont rendus compte
45:01qu'un petit assistant
45:02personnel
45:03qui était présenté
45:04par une petite boîte
45:05sur la table
45:06on pouvait commencer
45:07à avoir un semblant
45:08de conversation
45:08et là
45:09avec la nouvelle génération
45:10des Alexa Plus
45:11qui arrive
45:12on est en train
45:13de développer ça
45:14donc c'est une béquille
45:15pour permettre
45:17aux citoyens
45:18aux gens
45:19peu importe leur statut
45:20d'avoir
45:21un type
45:22de relation sociale
45:24mais aidé
45:25par la technologie
45:26et ça
45:26c'est la dernière déclinaison
45:28pour aller
45:29justement permettre
45:30d'aller rejoindre
45:31cette clientèle
45:31qui veut passer
45:32maintenant
45:33à la relation
45:33plus tactile
45:34en présentiel
45:36oui
45:36et ça procure
45:37un réconfort
45:38un réconfort affectif
45:41Fred
45:41c'est ce que dit
45:42le constructeur du robot
45:44en revanche
45:45c'est pas un réconfort
45:46on va dire
45:47du porte-monnaie
45:47parce que ça peut coûter
45:48jusqu'à 128 000 euros
45:50ce robot
45:51si vous prenez
45:51la version
45:53ultra
45:53allez je m'offre
45:56le robot ultra
45:56parce que je veux
45:57toutes les versions
45:57c'est 128 000
45:58t'as moins cher
45:59mais il n'a pas de jambes
46:00c'est ça
46:01tu dois avoir
46:02des abonnements
46:02non moi je trouve
46:03sur le principe
46:04pourquoi pas
46:05parce que c'est vrai
46:06que la solitude
46:06etc
46:07et la France
46:08on a ça aussi
46:09moi c'est le fait
46:10que le côté robot
46:12humanoïde
46:13ressemblant
46:13tellement fort
46:14à l'humain
46:14c'est ça qui me dérange
46:17soit on le prend
46:18carrément pour
46:19on l'a dit
46:20des choses
46:22moins avouables
46:23voilà
46:23la partie charnelle
46:24et tout ça
46:25soit
46:26on dialogue avec un écran
46:28on dialogue peut-être
46:28avec un petit robot
46:30plus mobile
46:30avec une tête
46:31à miroquie
46:32tu vois
46:32des choses comme ça
46:33là moi c'est le côté
46:35humanoïde
46:37enfin avec la peau
46:38et tout ça
46:39et pour l'avoir vu en vrai
46:40on en a vu en vrai
46:41au CES
46:43c'est quand même
46:44un peu dérangeant
46:46un peu dérangeant
46:46c'est clair
46:47mais est-ce que finalement
46:48ce qu'on est en train
46:49de vivre en Chine
46:50qui nous paraît
46:51complètement surréaliste
46:52c'est pas le futur
46:53finalement
46:54peut-être que dans 10 ans
46:55on aura des keynotes
46:56d'un Apple
46:57de la robotique
46:58et qui nous présentera
46:59la dernière version
47:02d'un robot humanoïde
47:03qui pourra
47:04vous apporter le café
47:06et vous verser votre bière
47:07et ça fait partie de ces marchés
47:08un peu
47:09pas très honorables
47:10bon c'est comme
47:11les sites genre
47:12Rodney Fans
47:12et compagnie
47:13mais ça cartonne
47:14il y a un modèle économique
47:16fantastique
47:17il y a une clientèle
47:18mondiale
47:19et ça cartonne
47:20bien sûr
47:20on n'en parle souvent
47:21mais Phil Michael Brunner
47:22Mondoest
47:23c'était ça
47:23c'était ça
47:24les humains achètent
47:25des séjours
47:26un séjour au Far West
47:28un séjour
47:28l'époque romaine
47:29un séjour au Moyen-Âge
47:30et c'est peuplé
47:32que de robots
47:32et alors on peut tuer
47:33autant de robots
47:34qu'on veut
47:34si on veut faire une attaque
47:35voilà
47:35il y a aussi
47:36on pouvait avoir
47:37des relations intimes
47:38avec les robots
47:38etc
47:39en fait c'était
47:40bonjour les robots
47:42ils ont pété un câble
47:43et ils se rebellent
47:44voilà ils se rebellent
47:46vieux thème
47:47vieux sujet de science-fiction
47:48avec un Hull Brunner
47:49incroyable
47:50ouais
47:50exactement
47:51très très bon
47:52très bon film d'ailleurs
47:53que je vous invite à voir
47:55Mondoest
47:5573
47:56qui date des années 73
47:57avec Hull Brunner
47:58incroyable aussi
47:59ça n'a rien à voir
48:00en fait avec la série
48:01qui est sur HBO
48:02qui est
48:03qui est un peu dans le même genre
48:03qui est vraiment dans le même genre
48:05mais qui est un petit peu plus intellectuel
48:07et parfois un peu plus compliqué à suivre
48:1120h20
48:12on revient
48:13on va dire sur du concret
48:15on revient en Europe
48:16avec Waymo
48:18vous le savez
48:18la Waymo
48:19c'est la filiale
48:20de la voiture
48:21du robot taxi
48:22d'Alphabet
48:23donc de Google
48:25qui cartonne aux Etats-Unis
48:27voilà
48:28si vous allez dans les grandes villes américaines
48:30enfin pas toutes
48:31mais ça commence véritablement
48:33à fleurir à droite à gauche
48:35vous pouvez prendre
48:36un robot taxi Waymo
48:37que vous commandez
48:38sur une appli
48:39un peu comme un Uber
48:40sauf que vous arrive
48:41en fait il y a une voiture
48:42sans chauffeur qui arrive
48:44avec votre nom
48:45qui est projeté
48:46sur le pare-brise
48:47vous montez à l'intérieur
48:48et puis ça va vous emmener
48:49en toute sécurité
48:51jusqu'à votre point de destination
48:52la nouveauté
48:53c'est que
48:54eh bien
48:55ce week-end
48:56ou je crois qu'en fin de semaine dernière
48:58on a pu remarquer
48:59que Waymo
49:00avait ouvert
49:01un bureau
49:02en France
49:03à Paris
49:04et c'est plutôt bon signe
49:06pour la suite
49:07non ça Jérôme ?
49:08on a l'impression
49:09qu'ils font du forcing
49:09comme Tesla
49:11pour essayer
49:12comme ça
49:13de pousser la porte
49:14de dire
49:15autorisez-nous
49:15à rouler
49:17je mets le pied dans la porte
49:18voilà
49:18ils sont déjà en Angleterre
49:20ils sont déjà en Suisse
49:21c'est ça
49:21oui mais
49:21ils sont sans y être
49:23enfin
49:24si le seul
49:24qui est vraiment
49:25c'est Tesla
49:26en
49:27tu sais où
49:28aux Pays-Bas
49:28c'est ça ?
49:29Waymo
49:30ils sont en Suisse
49:31et en Grande-Bretagne
49:32tu as raison
49:32mais ils commencent
49:34en Grande-Bretagne
49:34enfin je crois
49:35c'est tout neuf
49:36voilà
49:36si vous allez à Londres
49:38c'est pas un service opérationnel
49:39mais ils testent
49:40enfin voilà
49:41ils sont en train
49:41d'expérimenter tout ça
49:42ah oui
49:42parce que Waymo
49:43il ne faut pas oublier
49:44c'est une technologie
49:45qui a besoin
49:45de faire des kilomètres
49:46et des kilomètres
49:47et des kilomètres
49:47dans la ville
49:48où elle va opérer
49:49avant de pouvoir opérer
49:51c'est pas le système
49:53FSD
49:54et donc voilà
49:55fin de semaine dernière
49:57Waymo
49:58ouvre sa filiale française
50:00et ça veut dire donc
50:01Bruno que
50:03peut-être dans quelques temps
50:05on verra
50:06on pourrait commencer à en voir
50:06sur les routes parisiennes
50:08dans les rues parisiennes
50:09des Waymo
50:09un peu perdus je pense
50:10parce que sur les rues parisiennes
50:11à mon avis
50:12ils vont quand même souffrir
50:15oui je pense
50:16je leur souhaite
50:17parce qu'autrement
50:18ça risque d'être une
50:18parce qu'entre les bus
50:20à Paris
50:20ne serait-ce que pour engueuler
50:22les vélos
50:23entre les vélos
50:24les scooters
50:25les trottinettes
50:27ça va être sympa
50:27tiens Waymo
50:28qu'est-ce que t'en penses
50:29je me demande
50:31si un véhicule de Waymo
50:32va être capable
50:33d'avancer à Paris
50:34attendez
50:35c'est pas bon
50:35non plus
50:36non mais
50:37pour en avoir pris
50:38quelques-uns
50:39aux Etats-Unis
50:40on veut quand même
50:41avoir un peu d'espace
50:42et quand on est à Paris
50:43quand on arrive
50:44sur certains coins de rue
50:46disons qu'avec
50:46les motos qui passent
50:47d'un côté
50:48les vélos
50:48les voitures
50:49et puis les gens
50:51qui passent devant nous
50:51j'ai l'impression
50:52que ça va être
50:53on a tous
50:54ils n'iront des zones
50:56on a tous conduit
50:57des véhicules
50:57aux Etats-Unis
50:58c'est vrai
50:59moi j'ai loué
50:59des voitures
51:00et on ne conduit pas
51:01de la même manière
51:02il y a des changements
51:05subtils
51:06dans le code de la route
51:07mais aussi
51:08les routes sont immenses
51:09la moindre petite
51:10la moindre petite rue
51:12elle fait déjà
51:13deux trois fois
51:14la taille d'une rue
51:15parisienne
51:16et c'est vrai que
51:16je rejoins
51:18ce que tu disais Fred
51:19ça ne va pas être facile
51:20ici à Paris
51:21parce que
51:23effectivement
51:24sur un espace
51:25qui est quand même
51:26assez restreint
51:27il y a les voitures
51:28il y a les bus
51:28je le disais
51:29il y a les vélos
51:30qui sont de plus en plus nombreux
51:31les piétons
51:32qui traversent n'importe où
51:33les piétons
51:34effectivement
51:35les vélos
51:36qui brûlent les feux rouges
51:37les vélos
51:37qui font n'importe quoi
51:38non mais c'est vrai
51:38que quand vous êtes à Paris
51:40alors on peut circuler
51:42dans Paris
51:42on n'est pas en train de dire
51:43que ça devient compliqué
51:45mais c'est vrai
51:45qu'il faut avoir
51:46tous ces sens en éveil
51:47parce qu'il y a
51:48beaucoup plus de stimuli
51:50qui nous arrivent
51:52et c'est vrai que ça risque
51:53d'être un petit peu plus compliqué
51:54si tout le monde
51:55respecte les règles
51:56ça se passe à peu près
51:56mais je pense que si WEMO arrive
51:57à circuler à Paris
51:58il peut aller n'importe où
52:00je pense
52:01ce qui va être intéressant
52:03de voir aussi
52:03ça va être
52:04et ça j'ai vraiment hâte
52:05de voir ça
52:06c'est l'accueil social
52:08d'une WEMO
52:09ah c'est vrai
52:09ah là là là
52:10et là mon ami
52:11ça j'ai hâte de voir ça
52:12on n'est pas à l'abri
52:13de quelques surprises
52:14mon petit Bruno
52:15mais là le monde diplomatique
52:16va s'en donner à cœur
52:17tout le monde
52:18détresse WEMO
52:19parce que quand on
52:20quand on regardait
52:21l'arrivée de la WEMO
52:22à San Francisco
52:23il y a des gens
52:24qui ont découvert
52:25que je veux pas donner
52:26des trucs à personne
52:26mais il y a des gens
52:27qui ont découvert
52:28qu'en mettant un compte
52:29devant une WEMO
52:30ça l'arrêtait
52:31elle bougeait plus
52:31elle savait pas comment
52:33réagir face à un compte
52:34de circulation
52:35là heureusement
52:36ils ont appris
52:37à gérer un peu mieux
52:39mais imaginez
52:40l'opposition
52:42qu'il pourrait y avoir
52:42de la part
52:43des gens qui conduisent
52:44des taxis
52:46du Uber
52:46et compagnie
52:47alors j'imagine
52:49que vous allez avoir
52:49beaucoup de plaisir
52:50à aller voir arriver
52:51à essayer
52:52de passer à travers
52:53toute la circulation
52:54plus l'opposition sociale
52:56c'est vrai que
52:56entre les antitech
52:57il y en a quand même
52:58pas mal
52:59qui veulent pas
53:00aller vers le progrès
53:02etc
53:02pour plein de raisons
53:04au début
53:04après ils se calment
53:05en général
53:05mais au début
53:06ils t'expliquent
53:07que le monde
53:08c'est pas ça
53:08et puis après
53:09finalement
53:09il y aura forcément
53:10un début
53:10quand ils arriveront
53:11ces WEMO
53:11ça arrive d'être
53:12un peu la pagaille
53:13non mais si on compare
53:14à d'autres technologies
53:14les taxis
53:15les Uber
53:16qui vont à mon avis
53:17ils vont pas voir
53:18d'un bon oeil
53:19l'arrivée
53:19les assureurs
53:20qui vont aussi
53:21ouais alors les assureurs
53:22peut-être que eux
53:23finalement c'est peut-être
53:24ceux qui vont gagner le plus
53:25parce que
53:26quand on voit les statistiques
53:27d'accidents
53:28avec ce type de véhicule
53:29pour un assureur
53:30c'est plutôt une bonne affaire
53:31d'assurer un véhicule
53:32il faudrait voir
53:33le droit européen
53:34ce que dit le droit européen
53:34aussi sur tout ce qui est
53:36autonomie
53:36tu vois
53:36le déplacement autonome
53:37et tout ça
53:38bien sûr
53:38je pense que là
53:38tu vois on le voit
53:39aujourd'hui
53:40il y a des navettes autonomes
53:41qui existent déjà
53:42ça existe sur des endroits
53:43très précis
53:43oui bien sûr
53:44sur des sujets très précis
53:45donc là aussi
53:46il faut voir
53:46ce que dit le droit européen
53:48et c'est là où les opérateurs
53:49enfin Waymo et autres
53:50justement ce que je disais
53:52ils veulent forcer un peu
53:53pour que la réglementation
53:54soit adaptée
53:55mais il faut pas grand chose
53:56il faut des petits décrets
53:57par-ci par-là
53:58moi j'y crois
53:59ça va être tu sais
54:00je crois que ça va commencer
54:01à passer par des trajets
54:03hôtels
54:04tu vois par exemple
54:05on va prendre les cinq
54:05enfin les grands palaces parisiens
54:07ou quelques grands hôtels
54:09aéroports
54:10gare machin
54:10tu vois on va avoir
54:11des trajets délimités
54:12très clairement délimités
54:13les grandes avenues
54:14tu vois pour l'arrivée
54:15d'une gare etc
54:16et puis
54:17et puis on va voir
54:18comment ça se comporte
54:19et puis il y aura ça
54:20mais par contre
54:20je pense qu'au niveau social
54:22en effet
54:22ça va être
54:23déjà qu'une plaque de taxi
54:24ça vaut plus grand chose
54:25aujourd'hui
54:25je sais pas si vous vous souvenez
54:26de l'arrivée des Uber
54:27à Paris
54:28bien sûr
54:28mais ça avait été bénéfique
54:30et aussi en tout cas
54:31pour le consommateur
54:31et pour le chauffeur de taxi
54:33c'est ce qui fait
54:33qu'aujourd'hui
54:34les taxis ont des applications
54:36qu'ils se sont modernisés
54:37et moi je suis persuadé
54:38depuis longtemps
54:39que de toute façon
54:39les taxis ont un vrai
54:40une carte à jouer
54:42parce qu'il y a quelque chose
54:43que la voiture autonome
54:44ne pourra jamais faire
54:45c'est tout ce qui est service
54:47la voiture autonome
54:48elle peut pas te porter ta valise
54:50elle peut pas ouvrir la portière
54:51t'as un petit robot
54:52qui sort et qui
54:53non mais il n'y a pas ça
54:54attends Fred
54:54ça c'est pas
54:55Jérôme t'as raison
54:56et pour les personnes âgées
54:57les personnes handicapées
54:58ça représente combien de trajets
55:00dans ces véhicules
55:02tu peux les facturer plus cher
55:03tu peux les faire plus cher
55:04parce que tu offres
55:04un vrai service premium
55:05ouais d'accord
55:05mais aujourd'hui
55:06je sais pas moi
55:07t'as peut-être
55:07je sais pas combien
55:0810 000 taxis à Paris
55:09je dis n'importe quoi
55:10mais demain avec les Waymo
55:11t'auras toujours besoin
55:12de 10 000 taxis
55:13parce que la plupart des gens
55:15préféreront peut-être
55:16prendre un Waymo
55:17parce que ça coûtera
55:18peut-être moins cher
55:19t'auras moins de voitures particulières
55:20moins de voitures individuelles
55:21après t'as le coût aussi
55:22ça coûte quand même
55:24c'est rentable
55:26au bout d'un long long moment
55:27ça coûte cher une Waymo
55:28aujourd'hui
55:29c'est vrai qu'on parle
55:31de plusieurs centaines
55:31de milliers de dollars
55:32mais petit à petit
55:33j'imagine que la technologie
55:34est maîtrisée
55:35et que finalement
55:36tu vois les composants
55:37coûtent moins cher
55:38aussi
55:39les bus
55:41quand tu vois parfois
55:41circuler des bus
55:42où il y a deux personnes
55:43à l'intérieur
55:44tu te dis
55:45si la RATP commence à acheter
55:46des navettes plus petites
55:47avec un système Waymo
55:49à l'intérieur
55:49tu vois
55:50pour à certaines heures
55:52là où tu as raison
55:53c'est peut-être pas
55:54dans Paris
55:54que c'est le plus pertinent
55:55c'est peut-être
55:56dans les zones rurales
55:57tu vois
55:57pour accompagner
55:59des gens
55:59faire des courses
56:00parce qu'ils n'ont plus
56:02véritablement envie
56:02de conduire
56:03parce qu'ils ont un certain âge
56:04moi c'est à ça
56:05que je crois beaucoup
56:05c'est dans les zones rurales
56:07tu as un bus
56:08qui passe tous les
56:10Bruno
56:10tous les quatre jours
56:12d'accord avec tout ça
56:13oui je suis tout à fait d'accord
56:15je pense que l'avenir
56:16de Waymo en France
56:17est hors des grands centres
56:19ah ben voilà
56:20ça sera la conclusion
56:21est-ce qui résume bien tout ça
56:22non mais c'est vrai
56:23je pense qu'il a raison
56:25mais c'est vrai que
56:27au niveau marketing
56:28c'est dans les grandes villes
56:29qu'en général Waymo
56:31ça pète
56:31parce que tu vois
56:32tu le vois
56:32il y a une densité de population
56:34qui fait que tu vas
56:34croiser ces véhicules
56:36et c'est vrai qu'en zone rurale
56:37ça sera peut-être
56:38un petit peu plus discret
56:40bon en tout cas
56:40tout cela avance
56:42et on verra bien
56:43quand les premiers Waymo
56:44circuleront en France
56:45peut-être dans les semaines
56:46ou les mois qui viennent
56:47merci beaucoup à tous les trois
56:48merci Bruno
56:49depuis le Québec
56:50avec 120 secondes de tech
56:52et ton carnet
56:54de l'actualité numérique
56:55merci à toi
56:56à très vite
56:56mon cher Bruno
56:57et bonne dernière semaine
56:58et tu sais quoi
56:59je pense que je peux te souhaiter
57:00de bonnes vacances
57:01on peut te souhaiter
57:02de bonnes vacances
57:02parce qu'on ne va pas se revoir
57:03je pense que je peux
57:04jusqu'à la rentrée
57:05voilà
57:08Jérôme pareil pour toi
57:09bonnes vacances à toi
57:10merci
57:10bonnes vacances à vous aussi
57:11et puis bien sûr
57:12on continue de suivre
57:13Monde Numérique
57:14et tes podcasts
57:15tout au long de cet été
57:16ouais
57:16c'est une série spéciale
57:18pour tout comprendre
57:19sur les technologies
57:19du quotidien
57:21waouh
57:22ça rigole pas
57:22il y aura des robots
57:23humanoïdes
57:24non non
57:25les trucs basiques
57:26le GPS
57:27ah très bien
57:28une petite saga
57:30comme ça
57:30c'est cool
57:31et puis Fred
57:32on se retrouve demain
57:32demain
57:33voilà tout au long
57:34de la semaine
57:35pour notre dernière semaine
57:36de Tech & Co
57:38et de débriefs
57:38de l'AcuTech
57:39qui
57:39– Sous-titrage FR 2021
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