Dans cet extrait d’audience, les témoignages retracent une punition éprouvante, l’état inquiétant d’Ethan et les échanges qui ont suivi. Un récit bouleversant qui soulève de nombreuses questions : découvrez les faits et les contradictions au cœur de l’interrogatoire.
#Justice #Enquête #Procès
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👉 Cette chaîne est réalisée en collaboration avec https://www.youtube.com/@courttv
0:00 - La punition : porter du bois
3:54 - Surveillance et consignes pour transporter le bois
7:22 - L’appel et l’état d’Ethan
11:06 - L’entretien enregistré à l’hôpital
15:01 - Épuisement et chute supposée
16:43 - Récit des chutes répétées
19:32 - Suite de l’incident et terrain boueux
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15:01 - Épuisement et chute supposée
16:43 - Récit des chutes répétées
19:32 - Suite de l’incident et terrain boueux
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NewsTranscription
00:00Et que faisais-tu cette fois-ci ? Bien sûr, je suis, c'est pour te préciser que porter ce
00:07doigt était la conséquence de ce comportement.
00:14Les bûches, l'état d'ascension ou d'abnition étaient déterminés par la gravité de ton corps.
00:25C'est le séjour, il y a donc eu des témoignages contradictoires de M. Marshall, d'Amiens Marshall, au dossier
00:32ainsi que de Croix.
00:33Cela remet en cause et discrédite les économies réalisées par le système. Cela serait tout à fait, je, une chose
00:43peut-être qui met en cause la crédibilité du témoignage. Souhaitez-vous...
00:55Il y a une autre section, croyez-le ou non, pour ce qui est de...
01:20Donc, là, la conséquence a été décrite, le décrivent comme étant...
01:31Les conséquences les plus sévères à la maison
01:35Lui, bois et la durée pendant laquelle il devait porter du bois étaient déterminés en fonction de l'infraction.
01:46Donc, dans ce cas, les garçons, Issan et Anthony, devaient être dehors à porter du bois pendant deux heures, ce
01:57jour-là, sans faire tomber le bois.
02:01Et en plus de ça, si vous, si vous, si, si les garçons, si les enfants refusaient de porter du
02:10bois,
02:11comme ils devaient le faire, leur temps, et le temps de pause était réduit, et le temps où ils devaient
02:17porter du bois était prolongé.
02:27Oui, avez-vous aussi demandé s'ils pouvaient simplement rester dehors ?
02:33Devez-ils continuer à bouger ?
02:37A quelle vitesse ? Lui, avez-vous posé des questions à ce sujet ?
02:40Oui, il n'y avait pas d'exigence de vitesse.
02:44L'exigence était de continuer à bouger, de continuer à porter le bois, et de ne pas le faire tomber.
02:51Et il y avait une durée fixée.
02:54C'était donc deux heures, et pendant deux heures, tu devais être dehors à porter du bois,
02:58et à faire le tour de ce qu'on pourrait appeler un circuit dans le jardin, faute de mieux.
03:05Précis.
03:09Ils choisissaient de ne pas porter de bois et de juste rester là.
03:13Ils devaient rester dehors, et ce serait considéré comme de la désobéissance, et ils devraient y rester plus longtemps.
03:19Ils ne devraient porter du bois plus longtemps !
03:23S'ils ne portaient pas de bois, ils devaient rester dehors.
03:27Je crois qu'il a pris un exemple à un moment donné, disant que si vous commenciez à porter du
03:31bois à midi,
03:32et que vous ne finissiez pas, vous pouviez rester là-bas jusqu'à 21h, juste à attendre debout.
03:37On s'attendait à ce que vous restiez dehors, jusqu'à ce que vous ayez porté du bois.
03:43Que vous ayez fini de purger votre temps ou non à porter du bois.
03:54Oui, à préparer.
03:58Pour savoir s'il surveillait les enfants cet après-midi-là, concernant Ethan Nehemi.
04:05Il a fait cet après-midi-là, après le déjeuner, il a utilisé le mot surveiller, il a envoyé Tim
04:13et sa mère,
04:14Tina, et a quitté le domicile vers midi, 50, ce jour-là.
04:22Et on lui a dit d'aller dehors, de s'assurer qu'il portait du bois,
04:27et de ne les laisser entrer dans la maison que s'il terminait la tâche, seulement s'il portait du
04:34bois.
04:45Damien n'avait pas le droit de sortir avant les garçons, ni de rentrer avant eux,
04:51il devait rester dehors, dehors aussi, pendant qu'il portait le bois,
04:55et pour surveiller, s'assurer que c'était terminé.
05:10Patil était en mesure de vous fournir des informations expliquant pourquoi il portait du bois ?
05:16Oui, Damien était donc dehors, m'a-t-il dit.
05:19Sa responsabilité consistait principalement à surveiller, et il portait ce qu'il a décrit comme un bâton.
05:26Parce que l'aspect physique ou le poids de son morceau de bois n'était pas censé avoir cette importance.
05:33Anthony s'était mon très provocateur, j'imagine, et avait répondu à Tim.
05:42Anthony portait un rat pour lui, et je vois que c'était sa cinquième, un bâton, un bâton, et une
05:47friction avec lui.
05:49Le droit d'avoir apporté du bois, et éterrablement qu'il y a Tim, et par conséquent, devait d'avoir
05:54apporté du bois.
05:59Donc, en ce qui concerne la punition du huitième jour, alors que Tim n'était pas la raison, Damien était
06:06avec elle.
06:09Oui.
06:18On disait qu'il transportait du bois, si vous pouviez le poser.
06:25Oui, l'instruction était donc de porter le bois, et de continuer à avancer tout au long du tour.
06:33Et ensuite, une fois, je crois que c'était le poteau à linge, on voulait faire une pause, poser la
06:40luge.
06:42C'est tout.
06:43Je crois que ça commençait par une pause de 30 secondes, mais encore une fois, selon la conséquence ou l
06:50'infraction, cette pause pouvait être plus vite.
06:52On avait donc potentiellement 30 secondes, où à un moment donné, il a décrit une pause de 5 secondes, où
07:00les garçons pouvaient poser le bois, faire une pause.
07:04Puis, il devait le ramasser, et continuer à porter cette bûche.
07:21Lui a su aussi parler de...
07:27Le sexe, la viscousine, il s'appelait une première chance.
07:31Je dis, et après avoir téléphoné à Tim Crosseuse, et pas...
07:39Vous avez décrit deux appels téléphoniques.
07:44Je n'ai pas pu décrire ce qui s'est passé une fois arrivé chez eux, oui.
07:51Je n'ai pas pu vous dire en ce qui concerne...
07:55C'est le deuxième appel téléphonique qui m'a décrit, qui, selon lui, a eu lieu vers 15h10.
08:16Et il a dit avoir appelé, parce qu'il commençait à vraiment s'inquiéter, que quelque chose n'aille pas,
08:21d'après ce qu'il avait vu.
08:27Détain.
08:30Les amis ont dit avoir appelé, et ont ensuite dit à Tim, que Tétan était...
08:40Inerté, qu'il ne se levait pas, et ne répondait pas.
08:46D'ailleurs, il a dit que...
09:00Aux-t-il dit dans quel état semblait se trouver Etan à ce moment-là ?
09:05Oui, à ce moment-là, avant cette conversation, Damien m'avait décrit...
09:13Quétan ne réagissait pas, il émettait ce qu'il a décrit, comme de possibles bruits, de vomissements.
09:22Là-ci, les yeux bougaient, mais il semblait très vitreux.
09:27Il a eu l'impression qu'Étane respirait normalement, et il était...
09:33Lait comme un piquet.
09:37Avez-vous aussi discuter avec lui d'appeler les secours, une ambulance ou quelqu'un pour aider ?
09:43De ce genre de conversation ?
09:47Oui.
09:49Est-ce que cela faisait partie de ce qu'il fallait faire ?
09:53Oui.
09:56Nous avons également parlé de la rapidité d'arrivée des ambulances à cette résidence, n'est-ce pas ?
10:01La mienne a estimé ce délai, oui.
10:04Votre honneur, je demande l'autorisation de diffuser un autre extrait de ce premier interrogatoire provenant de la première partie
10:14de l'enregistrement que j'ai en ma possession.
10:17C'est un extrait, oui.
10:20Non ?
10:24Au revoir.
10:25Au revoir.
10:29Au revoir.
11:05Pour que ce soit consigné au procès-verbal, ça, c'est quand ça commencera à 20.
11:13Je ne sais pas si c'est...
11:23Tu sais...
11:24D'accord ? Donc ils pensent que ses yeux, c'est ce qu'ils disent.
11:27Oui, ses yeux étaient bizarres, comme s'ils s'étaient fait quelque chose à la tête.
11:31Et tu es sur le porche, juste à l'écart de... d'accord.
11:35Oui, non. Je l'avais toutes les portes, mais je vais étudier avec moi.
11:40Ok.
11:42Si, c'est donc à ce moment-là qu'ils étaient à l'hôpital, d'accord.
11:48Tu s'dais été à l'hôpital, de quoi avez-vous parlé ?
11:53Juste le maintenir en position pour qu'il ne s'étouffe pas avec son...
11:58Son...
11:58Peu importe, c'est-à-dire qu'il ne s'étouffe pas avec lui, ou ouais ?
12:02Alors, j'ai l'impression que la police me surveille, ma peine.
12:05Alors, on était juste très... c'était comme s'il avait un front d'arbre sur lui.
12:10Il n'était pas... genre, vous pouvez le déplacer dehors, il était déjà... il y avait comme... d'accord ?
12:16Et il était très froid.
12:20On a réchauffé, parfois pas vraiment réchauffé.
12:22J'ai l'impression... comment sa température a-t-elle pu devenir aussi basse ?
12:27Genre, peut-être... sa température interne et ce froid semblent l'avoir refroidie jusqu'au plus profond de son corps.
12:32Et je sais qu'à partir d'un certain seuil, le corps ne fonctionne plus correctement.
12:38J'ai commencé à me sentir vraiment coupable et j'ai simplement fait des choses ordinaires.
12:43D'accord.
12:45Ma team t'a dit de s'assurer que ce soit fait correctement.
12:49Si tu veux que ce soit fait.
12:50Pour le porter, d'accord.
12:54Et quand tu l'as appelé pour lui dire, il a dit, je bouge, il a dit, laisse-le tranquille
12:58de toute façon.
12:59J'arrive, ouais, moi je vais la faire, d'accord.
13:00Je crois qu'il savait que l'enterrement avait lieu, mais il ne pouvait rien y faire.
13:03Comme s'il était comme une statue.
13:06Pourquoi penser que ça lui était égal ?
13:08Parce que...
13:10Je pense qu'il essayait de communiquer par des mouvements des yeux ou quelque chose comme ça.
13:14Mais honnêtement, il bougeait bien ses yeux.
13:16D'accord.
13:17Et il respirait par le nez.
13:18Tu se laissais, je lui ai dit de souffler par le nez, mais ça allait couler encore plus abondamment.
13:22D'accord.
13:26Et donc il comprenait ce que je disais, d'accord, et bien...
13:28C'est la petite haute que tu avais, c'est bien, c'est la petite haute.
13:31Et porte-le jusqu'ici.
13:34En fait, il se plaît là, mais il ne plaît pas te porter jusqu'ici.
13:38Mais j'étais trop occupé à me concentrer sur 8 heures.
13:42C'est quoi ?
13:43Oh.
13:51Alors, je t'attends une question, mais j'ai plein de choses en tête.
13:54À quoi penses-tu ?
13:55Je ne sais pas.
13:56Tu devais parler justement de ce que j'ai fait, et pendant ce temps, je me disais que je suis
13:59juste là.
14:00D'accord.
14:01Nous sommes l'hôpital.
14:02Exactement.
14:11Il s'agissait juste de leur raconter ce qui s'était passé.
14:18Ne pas essayer de changer quoi que ce soit.
14:20D'accord.
14:21Et c'était surtout qu'il était trop direct.
14:23Et pourquoi le conducteur était si lent ?
14:25C'est vrai.
14:26Et pourquoi je lui ai dit, j'ai indiqué cette route pour qu'on aille à l'hôpital en faisant
14:29un détour ?
14:31Je n'ai pas beaucoup de temps pour que vous restiez assis à terre et conduire.
14:35Et pour appeler l'ambulance ?
14:36Il faut avoir environ 4 minutes pour arriver jusqu'à nous parce qu'on n'a pas de problème ou
14:39quoi que ce soit.
14:40Il nous a fallu 4 minutes, 3 ou 4 minutes pour qu'une ambulance vienne nous aider et j'étais
14:44le seul.
14:45Laissez-moi bouger, j'étais le premier à arriver là-bas.
14:48D'accord, mais il fallait plus de 4 minutes de route pour appeler une ambulance, non ?
14:53Oui, eh bien, 4 minutes pour qu'elle arrive jusqu'à nous, j'en suis sûr.
14:57Et ensuite, il doit faire le trajet retour.
14:59J'imagine que ça prend du temps pour...
15:01Alors, vous essayez d'y réfléchir, qu'est-ce que vous en pensez ?
15:03Que pensez-vous qu'il s'est passé aujourd'hui ?
15:05A votre famille, qu'est-ce qui est arrivé ?
15:07Je pense qu'il a juste regardé et...
15:09Ou il a trébuché et je sais pas, il était très épuisé ou vraiment à bout de force physiquement.
15:14D'accord, pourquoi penses-tu cela ?
15:16Parce qu'il était tout boué.
15:18Donc il avait l'air un peu léthargique avant aussi ?
15:20Quoi ? Qu'il tombe ? Non, enfin, juste d'épuisement, mais de...
15:22Portez davantage de quoi ?
15:24Était-il comme ça à l'heure du déjeuner ?
15:27Non, il était très... il était particulier.
15:29D'accord, vous avez donc remarqué que pendant qu'il portait ce qu'il avait,
15:33quelle qu'en soit la raison, il était physiquement épuisé.
15:35Oui, il était vraiment.
15:36Et c'est pour ça que vous avez vu, en quelque sorte, le maintenir au sol ?
15:38Et... Ah oui, c'est juste que je suis censé faire.
15:41CE, c'est-à-dire le faire bouger.
15:43Donc, vous pensez qu'il est tombé juste d'épuisement ?
15:47Plus que probable, sans doute.
15:49Quand il glisse sur la neige fondue, vous pensez pas que...
15:52Regardez, il glisse sur la neige fondue, il tombe, vous voyez le...
15:59Et il n'y a aucune raison de rire, tout ce qu'il y a là-bas, c'est du
16:02travail en milieu dur et stupide.
16:04D'accord ?
16:05Mais si on fait ça, c'est correct.
16:08Si on fait quelque chose de mal, de manière préventive, ça marche,
16:11comme si j'avais dû le savoir bien plus longtemps à l'avance,
16:14j'aurais pu éviter beaucoup de choses que je faisais.
16:17Mais oui, il dit qu'on est bien sortis, on devait emporter le fardeau.
16:21Alors, qu'en est-il de ça ?
16:22Je ne suis pas d'accord avec eux, mais je ne suis pas contre eux.
16:26D'accord ?
16:27Ils ont besoin d'apprendre et ils ne veulent pas apprendre.
16:35Alors, que pouvez-vous me dire pour m'aider et m'aider ?
16:40Que pouvez-vous dire aux médecins ?
16:43Je sais seulement qu'ils s'étaient écrasés une fois par cette bûche.
16:46Alors, peu importe si c'est 20 kilos,
16:48qu'est-ce que vous allez faire quand vous tombez d'ici là-bas
16:50et que ça s'écrasera sur votre ventre ou votre poitrine ?
16:53Mais vous êtes tombés en avant ou pas ?
16:55Non ?
16:56Je suis allé en arrière et puis ça les a écrasés pas mal de fois.
17:00Il a essayé de ramasser, il a trébuché en arrière,
17:03il est tombé à l'envers et les a écrasés.
17:06Je vois, mais il s'est relevé de cette position vers la scène.
17:10Très lentement.
17:11D'accord, combien de fois avez-vous dit que c'était la scène ?
17:12C'est un cas-ci, ça.
17:13D'accord, alors il a...
17:14C'est un cas-ci, c'est un cas-ci, hein ?
17:15Ah, il s'est pas réveillé.
17:18Il s'envoie, il tombe en arrière, il s'enlève et puis il tombe en avant deux ou trois fois.
17:22Oui, quand il tombe en avant, il tombe, il lui...
17:24Tout simplement, pas vrai ? D'accord.
17:27Il n'arrive pas à se relever, cette fois-là ?
17:29Non, la dernière fois, il s'est pas relevé.
17:30La dernière fois qu'il est tombé, il est tombé en avant deux ou trois ou quatre.
17:33Je ne l'ai pas vu tomber la dernière fois et c'était un peu plus long.
17:36Il s'est relevé tout seul ou vous l'aidez à se relever ?
17:40Ah, non.
17:41Ah, non.
17:41Je parle pas à l'aspect-là, c'est-à-dire qu'il s'enlève.
17:44J'ai l'impression que tu es puni pour quelque chose pour lequel tu ne devrais pas l'être,
17:48mais tu ne devrais pas avoir à être puni pour ça, parce que tu devrais savoir comment faire.
17:53Juste, je devrais savoir écouter maintenant.
17:55C'est ma responsabilité, pas de ma faute.
17:58Mais maintenant, je me dis juste que j'aurais dû être plus gentil avec lui et l'aider
18:02pour qu'il sache que ça arriverait.
18:12Tu sais, il s'est tombé en avant et tu ne l'as pas vu tomber, et tu ne l
18:15'as pas vu tomber la dernière fois.
18:16Ouais.
18:19C'était pas si je m'apprêtais à tomber sur son côté, son égore, ou à tomber sur lui avec
18:23lui.
18:24Est-ce qu'il t'a dit pendant l'une de ses chutes, genre, eh, ça fait mal, ou maintenant
18:29je ne peux plus respirer, ou toi ?
18:30Non, il ne disait rien, genre, il s'est juste...
18:34Il s'est retrouvé complètement trempé, pendant ce temps-là, parce que, genre, de la neige fondue sur le visage,
18:39il est allongé par terre dans la neige fondue, et tu vas te retrouver vraiment, vraiment trempé.
18:43Vous êtes lui, alors oui, le visage de neige, ouais. D'accord.
18:46Genre...
18:46Combien de fois ?
18:484, 3, 4.
18:49Et est-ce qu'il a été réagé à ça ?
18:51Non, il a dû dire non.
18:55Arrête.
18:57C'est comme ça, que des mots lâchés, comme ça.
19:02Mais c'était pas que des mots lâchés, comme ça, et il le ressentait.
19:05Et il disait, pourquoi je ne veux pas faire ça ?
19:08Alors, il déballe un peu, je veux dire, vous, je...
19:10Mais rien, mais rien, mais rien, mais rien, mais rien, mais rien, mais rien, mais c'est pas mal, d
19:13'accord, de voir.
19:14Il commence à s'agacer, d'accord, euh...
19:16Mais je me dis, enfin c'est ton mari, tu es censé pouvoir gérer le chien ici.
19:20Que...
19:20Tu...
19:20C'est... Agis comme tu agis d'habitude, d'accord ?
19:23Et plus longtemps il reste ouvert ici, plus longtemps je dois le supporter.
19:27D'accord ?
19:38Désolé et je ne peux pas vous interrompre trop longtemps
19:41Ricky, d'accord, je ne sais pas, désolé mais est-ce que tu mets quelque chose à jour ?
19:45Je vais passer par là très bientôt pour voir si je ne peux pas comprendre si tu as bloqué quelque
19:48chose ici ou ce qui s'est passé
19:49Je sais que ça ne prend pas longtemps
19:50D'accord, donc c'était environ 20 minutes après la course
19:54On a l'origine de le chercher ou un truc du genre
19:56D'accord
20:02D'après quoi ? Qu'est-ce qui va se passer ensuite ?
20:04Je ne sais pas, je ne sais toujours pas pourquoi, je ne sais pas, je dois faire ça
20:08Je vais peut-être envisager toutes les issues possibles et tout ça juste pour savoir ce que tu peux faire
20:13pour l'aider
20:15Eh bien pour l'instant c'est entièrement entre les mains du médecin
20:18Exactement, pour l'instant on veut déterminer quel traitement sera approprié et ensuite
20:23Je pense que c'était très physique, il s'est écrasé par la gâteau et il est tombé souvent
20:29Il a probablement eu des problèmes de dos, un peu aux genoux et aux jambes
20:33Mais son torse, vous voyez il y a aussi des petits bâtons et des brindilles sur le sol
20:37Donc s'il était tombé en arrière là-dessus ça aurait été bien pire
20:42Quand vous marchez dehors, y a-t-il un chemin dégagé pour vous ? Il y a un chemin dégagé
20:56Mais c'est surtout une piste au cas où les choses tourneraient
20:59D'accord, alors aujourd'hui vous avez dû marcher dans de la neige épaisse
21:03C'était pas vraiment de la neige, c'était plutôt une flaque de neige fondue géante
21:07D'accord
21:07Recover d'eau, notre azor n'était pratiquement qu'une flaque géante de gadou et d'eau
21:11C'est énorme, difficile à traverser
21:14Ça aurait été bien plus difficile que ça m'a été
21:15T'as qu'il n'a pas eu besoin de ramasser quelque chose et traverser en courant
21:20Juste pour rappel, on arrive à 1h37, donne-moi une seconde