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  • há 2 horas
A história de ex-militantes que foram torturados e transformados em arma de propaganda para a ditadura militar no Brasil nos anos 70.
Transcrição
00:00:03Música
00:00:1410, 9, 3, 2, 1
00:00:308, 7, meia dúzia
00:00:335, 4, 3, 2, 1, 0
00:00:43Música
00:01:035, 4, 3, 2, 1
00:01:19Música
00:02:11E agora amigos telespectadores vamos apresentar-lhes os jovens
00:02:16que aqui serão entrevistados pelos profissionais das diversas emissoras de televisão de São Paulo
00:02:22Inicialmente Marcos Vinícius Fernandes dos Santos
00:02:26que tem 22 anos de idade
00:02:29Depois Massafume Yoshinaga
00:02:35Que era, que tinha o nome, o vulgo de André
00:02:4121 anos de idade
00:02:42E finalmente Rômulo Augusto Romeiro Fontes
00:02:47De 23 anos de idade
00:02:52Nos últimos dois meses
00:02:54Seis jovens abandonaram o terrorismo de São Paulo
00:02:58E através da imprensa se declararam
00:03:01Se confessaram
00:03:04Arrependidos
00:03:06E se declararam
00:03:07E atrizaram do movimento
00:03:08Em primeiro lugar
00:03:09Esse arrependimento
00:03:12Não é um arrependimento no sentido piegas da coisa
00:03:16Nós não botamos a mão na cabeça
00:03:18Começamos a chorar
00:03:19Porque fizemos uma série de mal feitos
00:03:22Isso é fruto de uma reflexão
00:03:25Que nos conduziu a uma posição política
00:03:28Na que hoje nós afirmamos
00:03:30E colocamos à prova
00:03:32O que quer que seja
00:03:33O meu abandono do terrorismo
00:03:38Se deu exatamente
00:03:40Por ter refletido
00:03:41Sobre todos esses processos de pensamento
00:03:44Mantidos a partir de 66
00:03:46Quando abracei ideias de esquerda
00:03:48E essa reflexão
00:03:50É que me levou
00:03:51A abandonar o terrorismo
00:03:54Rômulo
00:03:55Diga uma coisa
00:03:56Você mesmo declarou
00:03:58Vocês declararam
00:03:59De que o terror no Brasil
00:04:01Vem aquecendo de dia para dia
00:04:03A que se pode atribuir
00:04:04A ação dos nossos organismos de segurança
00:04:07Ou ao desencanto dos jovens
00:04:08De se ingressar no terror
00:04:11Eu acredito que
00:04:13Todas essas causas juntas
00:04:16Todas elas juntas
00:04:17Principalmente
00:04:18Nos últimos tempos
00:04:22Nesse período para cá
00:04:24As sacadas políticas
00:04:25Que têm se dado
00:04:28Para desmascaramento
00:04:29Do terrorismo
00:04:31Em vários campos
00:04:33Inclusive
00:04:34Com a circuncerta mudéstia
00:04:36Essa pequena parcela de contribuição
00:04:39Nós damos
00:04:40Desclarecer o que é isso
00:04:41Uma vez em Brasília
00:04:43Fomos fazer alguma coisa em Brasília
00:04:45E a gente olhava pelo viaduto
00:04:47Da rodoviária
00:04:48Onde se veiam os ministérios
00:04:50A Esplanada
00:04:51O Palácio do Planalto
00:04:53Os Três Poderes
00:04:55E ele me dizia
00:04:56Nunca esqueça essa cena
00:04:58Se eu fizer um filme um dia
00:04:59Eu vou usar essa cena
00:05:00E ele dizia
00:05:01Olha
00:05:01Está vendo isso aí?
00:05:03Eu não dou dois anos
00:05:04Para a gente
00:05:06Ocupar isso
00:05:07Tomar esse país
00:05:08Com a revolução
00:05:09Porque
00:05:10Eles são mercenários
00:05:12Os militares
00:05:13Trabalham nisso
00:05:13Durante o dia
00:05:14E nós somos guerrilheiros
00:05:17Somos revolucionários
00:05:18Em tempo integral
00:05:19Então nós temos mais força
00:05:21Do que eles
00:05:22E vamos conseguir
00:05:23Eu não dou dois anos
00:05:24Para a gente tomar o poder
00:05:25Eu fui convidado
00:05:27Para um churrasco
00:05:29Onde se quer falar
00:05:31O Cavaleiro da Esperança
00:05:33Que era o Prestes
00:05:34E ele foi lá
00:05:36E me diverti no churrasco
00:05:40Nem entendi nada
00:05:41Do que o Prestes falou
00:05:43Falou reforma agrária
00:05:44Não sei o que
00:05:46E dali eu fui convidado
00:05:49Para umas reuniões
00:05:50E tal
00:05:51Que aconteceriam lá em Osasco
00:05:54Onde era a sede do partido
00:05:56Ao mesmo tempo
00:05:57Eu trabalhava na Ford Motors
00:06:01E era metalúrgico
00:06:02Então eu frequentava
00:06:03O sindicato dos metalúrgicos
00:06:06Aos 14 anos
00:06:06Você já era metalúrgico?
00:06:08Já
00:06:08Você não podia fazer teatro
00:06:09Porque estava proibido
00:06:10A música foi proibida
00:06:11A universidade era uma merda
00:06:12Aí o que restava
00:06:14Era radicalizar
00:06:15Pela luta armada mesmo
00:06:16Quando você opta
00:06:18Pela luta armada
00:06:19Você sabia
00:06:20De todos os riscos
00:06:21Que vocês corriam
00:06:22Não?
00:06:24Sim, claro
00:06:26Mas
00:06:30Sei lá
00:06:30Eu acho que com 18 anos
00:06:33A gente sempre acha
00:06:35Que isso não vai acontecer
00:06:36Com a gente
00:06:37É um negócio
00:06:39De certa forma
00:06:41Não é que ignorasse
00:06:42Mas tem um otimismo total
00:06:44Sabe?
00:06:46Eram
00:06:47Eram as pessoas
00:06:49Que tinham decidido
00:06:50Fazer algo
00:06:52De repente
00:06:53Não dá mais
00:06:54Para fazer algo
00:06:55Como o estudante
00:06:56Então vamos fazer algo
00:06:58No que sobrou
00:06:59Que a luta armada
00:07:00É o único jeito
00:07:29Brésil
00:07:32É um movimento
00:07:32E um movimento
00:07:33E um terror policiaire
00:07:34Que não há de précédent
00:07:34Que do nazismo
00:07:36Mas essa cruelté
00:07:37Do poder
00:07:37Renforce também
00:07:38O número de seus ennemis
00:07:40L'expérience
00:07:42A luta
00:07:42Que de pequenos
00:07:43Grupos
00:07:43D'homes armados
00:07:45Organizados
00:07:45Para as atas
00:07:46As bancas
00:07:46E casernas
00:07:47Poulaient
00:07:48Malgras
00:07:49As limites
00:07:49Eram
00:07:50Utilisadas
00:07:51Para afronter
00:07:51A puissance
00:07:52De feux
00:07:52Supérieure
00:07:53De l'ennemi
00:07:54A repression
00:07:55S'abat
00:07:55Avec uma violência
00:07:56Inuí
00:07:57Sur todos os fronts
00:07:57D'opposição
00:07:58A la dictadura
00:07:59Militaire
00:08:00As torturas
00:08:01Sistématicas
00:08:02Fão
00:08:02A leur apparição
00:08:03En tant que
00:08:03Métode
00:08:03Para tentar
00:08:04Contenir
00:08:05A poussão
00:08:05Do movimento
00:08:06Révolutionnaire
00:08:07Que tipo de treinamento
00:08:09Você e seus companheiros
00:08:11Recebiam de Lamarca
00:08:12No Vale do Céu
00:08:13Você que fugiu de lá
00:08:15Momentos antes
00:08:16De acontecer a coisa
00:08:17Do exército
00:08:17Prendeu
00:08:17A opção
00:08:18No período
00:08:19Que eu permaneci
00:08:20Lá no
00:08:21Tiranga
00:08:22A gente
00:08:22Realizava marchas
00:08:24Através
00:08:25Das montanhas
00:08:26Esmol
00:08:29Aprendi
00:08:30A realizar
00:08:31Levantamentos
00:08:33Topográficos
00:08:34E também
00:08:35Manejava
00:08:37Com armas
00:08:37Então
00:08:38Dava tiro
00:08:39Às vezes
00:08:40Inclusive
00:08:40Saia para caçar
00:08:41Para se habituar
00:08:43A andar
00:08:44Em silêncio
00:08:45Tudo isso
00:08:46Eu estava participando
00:08:48Já de um treinamento
00:08:49De tiro
00:08:49Meu sonho
00:08:50Era ir para a guerrilha
00:08:51Do Araguaia
00:08:52Graças a Deus
00:08:53Não fui
00:08:53E eu andava
00:08:55Pela rua
00:08:55Com aquele revólver
00:08:56Caindo pela calça
00:08:59Puxando
00:08:59Bandeira
00:09:00Usa demais
00:09:01Puxando
00:09:02O revólver
00:09:03Que caía pela calça
00:09:04E não conseguia
00:09:05Nem
00:09:06Nunca tinha disparado
00:09:07Eu estava com a minha calça ali
00:09:11Desbotada
00:09:11No bolso de trás
00:09:13O livrinho do mal
00:09:13Em Esperanto
00:09:14No outro bolso
00:09:16Um restinho
00:09:16De bagana
00:09:17De maconha
00:09:19E empolgado
00:09:20Com aquela possibilidade
00:09:22De fazer a revolução
00:09:22No país
00:09:26A bandeira
00:09:28E o hino
00:09:28São símbolos nacionais
00:09:30Há sempre
00:09:31Uma atitude
00:09:32De respeito
00:09:33Simples
00:09:34E natural
00:09:34Nascida
00:09:35De nosso amor
00:09:36Ao Brasil
00:09:37Os símbolos
00:09:39Nacionais
00:09:39Pertencem a você
00:09:42Leve a bandeira
00:09:43No dia da pátria
00:09:46Cante com amor
00:09:47O hino nacional
00:09:54Teve um momento
00:09:55Que a gente notou
00:09:56Em casa
00:09:57Que com toda aquela
00:09:59Alegria
00:09:59Do movimento
00:10:01Secundarista
00:10:02E tal
00:10:02Todo esse movimento
00:10:04De repente
00:10:05Começou a ficar mais
00:10:07Mais sério
00:10:08As reuniões
00:10:10Já não eram tão abertas
00:10:11Não eram na cozinha
00:10:12Todo mundo falando
00:10:13Já eram umas coisas mais
00:10:15Secretas
00:10:16Então a gente percebia
00:10:17Que tinha uma mudança
00:10:18Tinha um quarto
00:10:19Lá
00:10:19Eles estavam conversando
00:10:20Provavelmente
00:10:21Sobre isso
00:10:22E quando eu abri a porta
00:10:24Talvez ele não se lembre
00:10:25Ele estava com uma arma
00:10:28Na mão
00:10:29E eu fiquei chocada
00:10:31Com aquilo
00:10:31Por isso que eu falo
00:10:32A gente não tinha armas
00:10:33Em casa
00:10:33Então quando eu vi
00:10:34O Marcos com uma arma
00:10:34Aí ele calmamente
00:10:36Fechou a porta
00:10:37Falou
00:10:37Olha
00:10:38Não conta pra ninguém
00:10:40Isso é um segredo
00:10:41E tal
00:10:42Mas
00:10:43Presta atenção
00:10:44No noticiário amanhã
00:10:45Porque a gente vai fazer
00:10:46Uma ação
00:10:48Fizemos uns levantamentos
00:10:50Pra fazer assalto a banco
00:10:52Em Valinhos
00:10:54Em algum lugar
00:10:54Até que no fim
00:10:56Acabei fazendo
00:10:57O assalto a banco
00:10:58A Aliança
00:10:59Vocês explicaram
00:11:00Que era uma ação
00:11:00Revolucionária
00:11:01Ou não?
00:11:02Não
00:11:02Só um assalto
00:11:03Falava de revolução
00:11:05Nada
00:11:06Aí no banheiro
00:11:08Tinha uma japonesinha
00:11:09Começou
00:11:10Ficou assustada
00:11:12Porque a gente
00:11:13Eles falavam
00:11:14Quando for assaltar
00:11:15Eles instruíam a gente
00:11:17Fala em matar
00:11:18Porque eu vou matar
00:11:19Se reagir eu mato
00:11:21Não sei o que
00:11:21Porque o pessoal
00:11:22Fica assustado
00:11:24E essa japonesinha
00:11:25Achou que eu ia matar
00:11:26Todo mundo ali
00:11:27Todo mundo de costas
00:11:28Na parede
00:11:29E ela virava pra mim
00:11:31Você vai me matar
00:11:32Eu falava
00:11:33Vira pra lá
00:11:34E ela
00:11:35Não vem aqui
00:11:37Pra matar ninguém
00:11:38A gente não queria
00:11:39Eu particularmente
00:11:41Não queria que
00:11:41Nada acontecesse
00:11:43Do ponto de vista
00:11:43De ter que atirar
00:11:45Ou coisas
00:11:45Não havia
00:11:46Eu diria
00:11:48Como eu te falo
00:11:48Foi a única ação
00:11:50Que nós fizemos
00:11:51Depois
00:11:52Logo depois
00:11:52Um tempo depois
00:11:53Eu fui preso
00:11:56Mas é como
00:11:57A gente não tinha
00:11:59Uma consciência
00:11:59Muito grande
00:12:00Das consequências
00:12:02Eu diria
00:12:02Um gesto assim
00:12:04Meio
00:12:05Desesperado
00:12:06Algo tem que ser feito
00:12:07Vamos fazer isso
00:12:08Vamos
00:12:08Um pouco de machismo
00:12:10Sei lá
00:12:13Aventureiro
00:12:14E aí começaram
00:12:15As notícias
00:12:16Ali perto da hora
00:12:17Do almoço
00:12:18Por isso que eu tô falando
00:12:19Que foi de manhã
00:12:20E aí deram a notícia
00:12:23Que tinha acabado
00:12:24De ser saudado
00:12:25Banco Aliança
00:12:26Na rua Vergueiro
00:12:28E
00:12:29Aí minha mãe já lavando a louça
00:12:31E aí
00:12:31Começaram a dar descrição
00:12:33E aí finalizou
00:12:35E um rapaz
00:12:36Pardo
00:12:37Com sotaque nordestino
00:12:39Aí minha mãe falou
00:12:39É o Marcos
00:12:41Me diga uma coisa
00:12:43O produto
00:12:45Dos assaltos
00:12:46Consumidos
00:12:46Pela
00:12:48O grupo da Marca
00:12:49Ficava com quem?
00:12:50Com o próprio capitão Lamarca
00:12:51Esse capitão Lamarca
00:12:52Ela ficava
00:12:54Na administração
00:12:55Da organização
00:12:55Em mãos
00:12:56Que eles julgavam
00:12:57Competentes
00:12:58E esse dinheiro
00:13:01Era empregado
00:13:01Em o que?
00:13:02Principalmente
00:13:05Era empregado
00:13:07Em aparelhos
00:13:08Em carros
00:13:09Alugueis de regiões
00:13:14Meus pais sempre muito preocupados
00:13:16E eu
00:13:19Conversando com meu pai
00:13:21Sobre as intenções
00:13:23Do movimento
00:13:24Dizendo que a gente tinha que
00:13:25Para mudar
00:13:26Acho que eu tinha que ser revolucionário mesmo
00:13:28E tal
00:13:28Meu pai com medo
00:13:29Minha mãe mais ainda
00:13:31Chorando
00:13:31Quando eu saia de casa
00:13:32E voltava para lá
00:13:33E nessas eu estava com um amigo
00:13:36Tínhamos bebido muito
00:13:38Na noite anterior
00:13:39E tal
00:13:39E estava indo para a rodoviária
00:13:43Quando chegando
00:13:45Uma questão de fração de segundos
00:13:48A gente foi atropelado
00:13:51Por uns dez caras enormes
00:13:54Trocou lentos para caramba
00:13:56Em um segundo
00:13:57Eu estava arrastado
00:13:58Para dentro de uma
00:13:59De uma caminhonete
00:14:01Desde a primeira noite
00:14:03Muito choque
00:14:05Pontapé
00:14:06Porrada
00:14:06Eles colocaram em um banquinho
00:14:08Era um banquinho assim
00:14:10Botava a cabeça para fora
00:14:12Ficava pingando
00:14:14Álcool no nariz
00:14:17E dando choque
00:14:19Marrava um fio no dedo
00:14:22E depois ia passando
00:14:24Tinha uma maquininha
00:14:26De rodar
00:14:28Uma manivelinha
00:14:29E enfiava na cara
00:14:33Na orelha
00:14:34Na boca
00:14:35Na boca
00:14:36Genital
00:14:37Eu ficava ouvindo os gritos
00:14:39O dia inteiro
00:14:40E a noite inteira
00:14:41Era muito ruim
00:14:42Muito angustiante
00:14:45Uma agonia terrível
00:14:47Às vezes eu via passarem
00:14:50Mulheres grávidas
00:14:51Freiras
00:14:53Pessoas molhadas
00:14:54Porque eles jogavam água
00:14:56Para o choque funcionar mais
00:14:59Mas eu estava forte
00:15:01Apesar daquilo
00:15:02É claro
00:15:02Levar porrada é uma merda
00:15:03Fica arrasado
00:15:04Eu caia estatelado no chão
00:15:06Depois de cada sessão de tortura
00:15:08Tinha 19 anos
00:15:10Tinha lá
00:15:11Tipo de um
00:15:12Barracão
00:15:14Onde já tinha lá
00:15:15Uma corda pendurada
00:15:17Lá
00:15:18E
00:15:19Senta e tira a roupa
00:15:20Aí começou o lado psicológico
00:15:22Da coisa
00:15:22Senta e tira a roupa
00:15:24E um guarda
00:15:25Uma fuzil
00:15:27Tomando conta
00:15:29Estirar a roupa
00:15:30Foi o trauma
00:15:31Que eu carreguei
00:15:32Durante muito tempo
00:15:34Por quê?
00:15:35Porque é realmente
00:15:36O momento
00:15:37Onde você
00:15:38Se despe
00:15:39Você fica
00:15:40Totalmente
00:15:42Vamos dizer assim
00:15:43Fragilizado
00:15:45E aí
00:15:46Eu pensei
00:15:46O que eu vou fazer?
00:15:47E aquilo
00:15:48Tirar a roupa
00:15:49Realmente foi uma coisa
00:15:49Para mim
00:15:50Muito forte
00:15:52Eu falei
00:15:52Perdido por perdido
00:15:53Perdido e meio
00:15:54Como a gente costuma falar
00:15:55Eu parti para cima
00:15:56Do policial
00:15:58Do guarda
00:16:01Do soldado do exército
00:16:02Estava fazendo a guarda
00:16:04Tentei tomar a arma dele
00:16:05Porque eu pensava ali
00:16:06Já
00:16:07Acabar com a coisa por ali
00:16:08Eu ia ser morto
00:16:12Mas eles dominaram
00:16:13Aí chamou
00:16:14O cara gritou
00:16:15Tal
00:16:15Já correu um monte lá
00:16:17De guarda
00:16:17De
00:16:19Pessoal polícia
00:16:20E já me prenderam
00:16:21E já começou a tortura
00:16:22Isso foi até um fator bom
00:16:23Para mim
00:16:24Porque a raiva deles
00:16:26Era muito grande
00:16:26Porque eu tentei fugir
00:16:28Então
00:16:29Eu fui pendurado
00:16:30Eu levei choque
00:16:31Para todo o corpo
00:16:33Mas aquilo
00:16:35Me fez uma coisa
00:16:35Muito interessante
00:16:36Ninguém foi preso
00:16:37Para a minha causa
00:16:39Muita gente
00:16:40Entrou no pau
00:16:42E entregou
00:16:42Não tem um
00:16:44O que disser
00:16:46Que não entregou
00:16:47Está mentindo
00:16:48O senhor
00:16:49O senhor
00:16:50Não entrou
00:16:53Também
00:16:54Não chega a ser
00:16:56Esse ponto
00:16:56Não fui tratado
00:16:58A pão de ló
00:16:59Diante de
00:17:00De outros quadros
00:17:03Entendeu
00:17:05O que aconteceu
00:17:06Comigo
00:17:08Foi
00:17:12Uns peteleco
00:17:15Como você entrega o Rômulo
00:17:17Ele acaba sendo preso
00:17:18Também nessa ocasião
00:17:19Não é isso?
00:17:19É
00:17:20E aí ele vai para onde?
00:17:21Para pé?
00:17:22Foi para lá também
00:17:23Para pé
00:17:23E vocês se encontram
00:17:25Na cela?
00:17:26Não
00:17:26E aí como é isso?
00:17:28Ele sabia?
00:17:29Ah normal
00:17:30Não tem problema nenhum
00:17:31Já fazia parte
00:17:33Do jogo
00:17:35Torturaram o Rômulo?
00:17:37Torturaram
00:17:38Porque ele disse
00:17:39Que foi só uns petelecos
00:17:41Uns petelecos
00:17:43Existia dentro
00:17:44De uma estratégia
00:17:46Adotada pelas esquerdas
00:17:48Pelos grupos revolucionários
00:17:49Que você resistisse
00:17:51Isso você mesmo conta
00:17:5324 horas
00:17:55É tinha
00:17:55Sem entregar
00:17:57Alguém
00:17:58Que era para dar
00:17:59Tempo da pessoa
00:18:00Da organização
00:18:01Saber que
00:18:02Caiu fulano
00:18:03Foi preso
00:18:04Então
00:18:05E acho que 48 horas
00:18:08Para entregar um ponto
00:18:09Eu não lembro bem
00:18:10A proporção
00:18:11Mas está lá escrito
00:18:12Que era
00:18:13Era muito difícil
00:18:16Você achar
00:18:17Que essa juventude
00:18:18Com esse tipo de preparação
00:18:21Inclusive
00:18:21Resistisse à tortura
00:18:23O nosso objetivo
00:18:24Era que tudo
00:18:27Que a pessoa sabia
00:18:28Fosse
00:18:30Desarmado
00:18:31Em 24 horas
00:18:32E eles também
00:18:34Eles estavam
00:18:36Preparados
00:18:37Para tentar
00:18:38Arrancar tudo
00:18:39Que é informação
00:18:39O mais rapidamente
00:18:42Possível
00:18:42Então era um
00:18:43Massacre
00:18:44Chegada
00:18:52Meus senhores
00:18:53Convidei-os a comparecer
00:18:56No meu gabinete
00:18:56Afim de lhes apresentar
00:18:58Cinco presos
00:18:59Que estão à disposição
00:19:00Da justiça brasileira
00:19:02Os senhores
00:19:04Já receberam
00:19:05Uma autobiografia
00:19:06Desses rapazes
00:19:07Todos eles
00:19:09Envolvidos
00:19:10Em atos
00:19:10De terrorismo
00:19:12Após muita
00:19:14Meditação
00:19:15Resolveram eles
00:19:16Redigir
00:19:17Um documento
00:19:18Dirigido
00:19:18Ao jovem brasileiro
00:19:19E outro
00:19:21Endereçado
00:19:22A opinião
00:19:22Pública
00:19:23Internacional
00:19:23Ambos
00:19:25Estão
00:19:25Nesse ato
00:19:26Sendo
00:19:27Distribuídos
00:19:28Aos senhores
00:19:28Peço-lhes
00:19:30Que os leiam
00:19:31Com atenção
00:19:32Fazendo com que
00:19:34O grande público
00:19:35Brasileiro
00:19:35Orientado
00:19:37Pela imprensa
00:19:37Consciente
00:19:38De nossa terra
00:19:39Tome conhecimento
00:19:41Da farsa
00:19:42Que é o terrorismo
00:19:43Faça essa
00:19:45Hora denunciada
00:19:46Por seus próprios
00:19:47Participantes
00:19:49Brasileiros
00:19:50Acima de tudo
00:19:51Esses jovens
00:19:52Dão uma lição
00:19:53A maus patrícios
00:19:55Nossos
00:19:55Que procuram
00:19:56Denegrir
00:19:57Nossa imagem
00:19:58No exterior
00:20:00Somos os chamados
00:20:01Presos políticos
00:20:02Brasileiros
00:20:03Um pequeno número
00:20:05De pessoas
00:20:06Afora
00:20:06Qualquer juízo
00:20:07De valor
00:20:08Realmente marginalizados
00:20:09De nossos
00:20:10Hábitos sociais
00:20:12Não encontrando
00:20:13No meio do povo
00:20:14O mais leve
00:20:15Resquício
00:20:16De aceitação
00:20:17E ressonância
00:20:18Política
00:20:18Ser culpados
00:20:20Ou não
00:20:20Ou não
00:20:21Compete aos tribunais
00:20:23Decidir
00:20:23Pois todos nós
00:20:25Somos
00:20:26Acusados
00:20:27De praticar delitos
00:20:28Contra a segurança
00:20:29Nacional
00:20:30Delitos
00:20:31Estes
00:20:32Que indiscutivelmente
00:20:33Tenha recebido
00:20:34O repúdio
00:20:35Da opinião
00:20:36Pública
00:20:36Brasileira
00:20:37Deveis
00:20:39Já haver
00:20:39Tomado
00:20:40Conhecimento
00:20:42Da existência
00:20:44Em nosso
00:20:44País
00:20:44De um movimento
00:20:45Terrorista
00:20:46Promovido
00:20:48Por minorias
00:20:49Isoladas
00:20:49Cuja audácia
00:20:51E técnica
00:20:52Da violência
00:20:53Não encontrou
00:20:54Limites
00:20:54Tal movimento
00:20:57Raquítico
00:20:59Mas de comportamento
00:21:00Imprevisível
00:21:01Não provoca
00:21:02Consequências
00:21:03Outras
00:21:04Que o despertar
00:21:06Ódio
00:21:07É insegurança
00:21:08Aí eu fiquei puto
00:21:10Com esse negócio
00:21:11De arrependido
00:21:12Arrependido
00:21:13Mas depois
00:21:15Tanto faz
00:21:16Se você tiver que usar
00:21:18Uma palavra
00:21:19Que palavra você usa?
00:21:20Eu falava
00:21:22Reformulação
00:21:23De posição
00:21:24Política
00:21:25Eu sempre usava
00:21:27Isso
00:21:29Também um
00:21:30Eufemismo
00:21:32Hoje você não se importa
00:21:33Se falar que você foi um arrependido
00:21:35Não
00:21:37Arrepender
00:21:38É corrigir um erro
00:21:39Quer dizer
00:21:40Você acha que foi um erro?
00:21:41Foi
00:21:42Eu não
00:21:42Claro que foi
00:21:43O que foi um erro?
00:21:46Tudo ali
00:21:47Aquilo
00:21:47Luta armada
00:21:49Assalto
00:21:50Em que momento
00:21:52Começa a surgir
00:21:53A ideia
00:21:54De vocês fazerem
00:21:56Uma retratação
00:21:57Pública?
00:22:00Agora
00:22:01Deixa eu
00:22:01Em que momento?
00:22:03Eu tô meio
00:22:04Com a memória
00:22:05Meio
00:22:06Embaralhada
00:22:09Vocês estão ali
00:22:10Você que foi
00:22:11A
00:22:12A
00:22:13A esposa
00:22:15Do Rômulo
00:22:18Ela que foi
00:22:19Fazer o contato
00:22:20Foi lá
00:22:21Falou com eles
00:22:22Que a gente queria
00:22:24Conversar e tal
00:22:26E eles mandaram
00:22:27A gente pra lá
00:22:28Mandaram buscá-la
00:22:29Do Tiradentes pra lá
00:22:30De quem partiu a ideia
00:22:32De se escrever em cartas?
00:22:34Minha
00:22:36E do Marcos
00:22:37Vinícius
00:22:38Ao mesmo tempo
00:22:39Entendeu?
00:22:40Tá
00:22:40E
00:22:41Os contatos
00:22:43Que nós fizemos
00:22:45Entendeu?
00:22:46Dentro da comunidade
00:22:48De informação
00:22:48Porque o Marcos
00:22:50Também foi pro
00:22:50Foi
00:22:51Foi
00:22:51Foi
00:22:52Aí
00:22:53A gente se fechou
00:22:56Lá no Quinto Andar
00:22:58Entendeu?
00:22:59O Quinto Andar
00:23:00Era onde ficava
00:23:00A sede
00:23:02Do Serviço Secreto
00:23:03Do SI
00:23:05Que era blindada
00:23:06Entendeu?
00:23:10Nesse dia
00:23:12Sim
00:23:14Aí
00:23:14A gente começou
00:23:16A escrever
00:23:16A rascunhar
00:23:18O senhor
00:23:19E Marcos Vinícius
00:23:20Eu e o Marcos Vinícius
00:23:21Tinha uma discordância
00:23:23Lá
00:23:23Desse grupo dele
00:23:24Já
00:23:24Uma discordância
00:23:25Política
00:23:26De ação
00:23:27Também
00:23:28Eu lembro que ele fala
00:23:29Disso na hora
00:23:30Que daí ele começa
00:23:31A pensar
00:23:32Em que ele queria
00:23:34Fazer declarações
00:23:35Em algum canal
00:23:36Com a imprensa
00:23:37Em que se mostrasse
00:23:39Que não era
00:23:40Toda a esquerda
00:23:40Que
00:23:41Que tava
00:23:42Fechando
00:23:43Com aquela
00:23:46Mortandade
00:23:47Toda
00:23:47Eram jovens
00:23:48De 19
00:23:4920 anos
00:23:50Que tavam sendo
00:23:50Mortos
00:23:51A cada dia
00:23:51A gente apresentou
00:23:56Convocou
00:23:56Uma reunião
00:23:57Com todos eles
00:23:58Com todo o
00:23:58Presídio
00:23:59Tiradentes
00:23:59Para expor
00:24:02As nossas
00:24:02Opiniões
00:24:03E comunicamos
00:24:05Que íamos fazer
00:24:06O rompimento
00:24:06Público
00:24:08A imprensa
00:24:09Nacional
00:24:10E internacional
00:24:11Oh
00:24:13Meu Brasil
00:24:15Eu gosto
00:24:17De você
00:24:19Quero cantar
00:24:22Ao mundo inteiro
00:24:23A alegria
00:24:25De ser
00:24:26Brasileiro
00:24:27Conte com
00:24:30Muita gente
00:24:31Está contribuindo
00:24:32Para tornar
00:24:33Ainda mais
00:24:34Festivo
00:24:35O dia 7
00:24:35De setembro
00:24:36Criando
00:24:37E distribuindo
00:24:38Objetos
00:24:39Verde e amarelos
00:24:40Vá buscar
00:24:41O seu
00:24:42Ou faça
00:24:43Um você mesmo
00:24:44Usando sua imaginação
00:24:46Dia 7
00:24:48É dia
00:24:49De brasileiro
00:24:49Na rua
00:24:50Comemore
00:24:51O dia
00:24:52Da independência
00:24:53Vocês se consideram
00:24:54Inocentes
00:24:55Úteis?
00:24:58Olha
00:24:58Essa qualificação
00:25:01Por exemplo
00:25:02Inocente
00:25:02Útil
00:25:03Compreende
00:25:03As mais diversas
00:25:05Interpretações
00:25:06Eu acho
00:25:07Que
00:25:07No meio estudante
00:25:08Eu acho
00:25:09Que ingressei
00:25:10Por exemplo
00:25:10Consciência
00:25:11Do que eu estava fazendo
00:25:12O que eu entendia
00:25:14Por ser
00:25:14Consciência
00:25:15E etc
00:25:15Participei
00:25:16Atuei
00:25:16E tudo mais
00:25:17Agora
00:25:18É evidente
00:25:19Que eu
00:25:20Me apercebo
00:25:21De que
00:25:23A minha atuação
00:25:24E a atuação
00:25:25De todo esse pessoal
00:25:28Corresponde
00:25:29A outros interesses
00:25:30Que não
00:25:30Aqueles que são
00:25:31Propalados
00:25:32Então a partir
00:25:33Dessa
00:25:33Dessa
00:25:34Dessa
00:25:35Colocação
00:25:36Pode-se dizer
00:25:37Que teríamos
00:25:38Sob toda
00:25:38Esquerda
00:25:39Em geral
00:25:39É inocente
00:25:40Úteis
00:25:41Não é?
00:25:42Fora
00:25:43Existem
00:25:43Incluídios
00:25:43Pessoas
00:25:44Conscientes
00:25:44Dessa
00:25:45Palhaçada
00:25:45Toda
00:25:46E que
00:25:46Por comodidade
00:25:48Pessoal
00:25:48Que angariaram
00:25:49Compostos
00:25:50E permanecem lá
00:25:51Mas eu acho
00:25:52Bastante lá
00:25:53Essa interpretação
00:25:54De inocentes
00:25:55Eu não acho
00:25:57Que nenhum
00:25:58Aqui foi
00:25:59Vamos dizer
00:25:59Programado
00:26:00Como computador
00:26:01Para servir
00:26:02A um
00:26:03Mister Fis
00:26:04Qualquer coisa
00:26:04Assim
00:26:05Mas
00:26:05Há interesse
00:26:07Inferno
00:26:08Estranho
00:26:08Aos interesses
00:26:09Patrióticos
00:26:10Excepcionais
00:26:11Excepcionais
00:26:14Excepcionais
00:26:15Presidência
00:26:16Da República
00:26:17Serviço
00:26:18Nacional
00:26:18De Informações
00:26:19Agência Regional
00:26:21De São Paulo
00:26:23Aos 21 de maio
00:26:25De 1970
00:26:26O Coronel
00:26:28Danilo Cunhimelo
00:26:29Secretário
00:26:30De Segurança
00:26:30Pública
00:26:31Reuniu
00:26:32A imprensa
00:26:33Para apresentar
00:26:34Cinco jovens
00:26:35Envolvidos
00:26:36Em atividades
00:26:36Subversivas
00:26:37E que se encontram
00:26:39Com prisão
00:26:39Preventiva
00:26:40Decretada
00:26:42Este episódio
00:26:43Recebeu
00:26:44Por parte
00:26:45Da imprensa
00:26:46Local
00:26:46Ampla cobertura
00:26:47Tendo
00:26:48Todos os jornais
00:26:49Publicado
00:26:50Na íntegra
00:26:50Os documentos
00:26:52E notas
00:26:52Biográficas
00:26:53Dos cinco
00:26:54Subversivos
00:26:55Ressaltando
00:27:23Ressaltando
00:27:25Naga
00:27:25Lidas pelo
00:27:26Presidente
00:27:27No mesmo dia
00:27:27A tarde
00:27:28Declarou
00:27:29Sua satisfação
00:27:30Pelo fato
00:27:31De Massafume
00:27:32Aver mencionado
00:27:33Cinco
00:27:34Das suas obras
00:28:04Na selva
00:28:04Na selva amazônica
00:28:05O presidente
00:28:06Médici
00:28:06Inaugurou
00:28:07Oficialmente
00:28:08Os trabalhos
00:28:09De construção
00:28:09Da rodovia
00:28:10Transamazônica
00:28:11Instrumento
00:28:12Eficaz
00:28:13De ampliação
00:28:14Das fronteiras
00:28:14Econômicas
00:28:15Do país
00:28:44E uma das obras
00:28:45No manifesto
00:28:46Como posteriormente
00:28:49A respeito
00:28:51Do presidente
00:28:52Médici
00:28:53Que eu rendo
00:28:56Em estado
00:28:58Permanente
00:28:59Homenagem
00:29:00A ele
00:29:02Porque
00:29:03Foi
00:29:04Um governo
00:29:06De estadista
00:29:07Entendeu
00:29:09Não foi um governo
00:29:10De
00:29:11De rolo
00:29:13De trapaças
00:29:14Entendeu
00:29:15Foi um governo
00:29:16Sério
00:29:17Sóbrio
00:29:17E sereno
00:29:18Agora
00:29:19Teve que
00:29:20Mas ia fazer o que
00:29:21Meu
00:29:21É que está
00:29:23Certo
00:29:24O direito
00:29:24De defesa
00:29:25É um direito
00:29:26Sagrado
00:29:27Entendeu
00:29:29Ele liberou
00:29:30Os seus camaradas
00:29:33A se defenderem
00:29:39Faça você mesmo
00:29:41Um catavento
00:29:42Verde e amarelo
00:29:43Festeje o dia
00:29:45Da pátria
00:29:45O Brasil
00:29:47É feito
00:29:47Por nós
00:29:53Fazia parte
00:29:54Da negociação
00:29:56Vocês serem
00:29:57Libertados
00:29:57Não
00:29:58Pelo contrário
00:29:59Entendeu
00:30:00A gente deixa
00:30:01Uma
00:30:02Como se fosse
00:30:05Um
00:30:05Um rodapé
00:30:06Entendeu
00:30:08Fazendo
00:30:09Acreditando
00:30:10A nossa justiça
00:30:12Entendeu
00:30:14E que não estávamos
00:30:15Negociando
00:30:16Nada
00:30:28Você lembra
00:30:29De cada um
00:30:29Que está aparecendo
00:30:30Lembro
00:30:31Dos Mar
00:30:32Dos Gilson
00:30:33Rômulo
00:30:34Marco Vinicius
00:30:35Você se reconhece
00:30:37Nessas imagens
00:30:38Mais de 40 anos
00:30:39Depois
00:30:39Sim
00:30:40Eu acho que sim
00:30:42Eu sempre tive
00:30:44Boa índole
00:30:46Talvez
00:30:46Essa é uma das razões
00:30:48De eu ter ido contra
00:30:49No final
00:30:49Ter rompido
00:30:51Com esse lado
00:30:51Mais
00:30:53Violento
00:30:54Da luta
00:30:54Realmente
00:30:55Para aqueles estudantes
00:30:56Que pretendem
00:30:59Canalizar
00:31:00O suporte
00:31:01O Marcos daqui
00:31:03Concorda com o Marcos
00:31:04Dali hoje
00:31:05Com o jeito que ele falou
00:31:06As coisas que ele falou
00:31:08Concordo
00:31:11Tenho que tirar
00:31:15Falei
00:31:17Falei
00:31:18Não nego
00:31:19O que eu falei
00:31:19Nem
00:31:20Nem
00:31:21Nem me arrependo
00:31:22De me arrepender
00:31:25Foi o que foi
00:31:28Não se pode
00:31:30Jamais
00:31:32Dizer
00:31:33Que
00:31:34Os presos
00:31:36Políticos
00:31:43Políticos
00:31:44A disposição
00:31:46Da justiça
00:31:47Brasileira
00:31:47Estejam
00:31:49Submetidos
00:31:50A uma situação
00:31:52Carcerária
00:31:53Desumana
00:31:53Chega
00:31:55A ser
00:31:56Irônica
00:31:57A afirmação
00:31:59De semelhante
00:32:00Disparate
00:32:01Pode
00:32:03A opinião
00:32:04Pública
00:32:05Internacional
00:32:06Tranquilizar-se
00:32:08Quanto ao tratamento
00:32:10Carcerário
00:32:11Dos presos
00:32:13Políticos
00:32:14A disposição
00:32:16Da justiça
00:32:16Brasileira
00:32:17Atestamos
00:32:19Na qualidade
00:32:20De prisioneiros
00:32:21Até o momento
00:32:23Este tratamento
00:32:24Tem sido
00:32:26O mais
00:32:27Aquetante
00:32:29Possível
00:32:30Todos nós
00:32:31Sabemos
00:32:32Que a violência
00:32:33Gratuita
00:32:33Só pode
00:32:34Só pode
00:32:34Se refletir
00:32:35Sobre si
00:32:36Mesma
00:32:36Nesse sentido
00:32:38Excessos
00:32:39Realmente
00:32:40Houve
00:32:41Houveram
00:32:42Como consequência
00:32:44Inevitável
00:32:45Da insânia
00:32:45Dos predadores
00:32:46E por outro lado
00:32:48Dos passionalismos
00:32:50Despertados
00:32:51Em quem se sentiu
00:32:53Ameaçado
00:32:54Pelas mesmas
00:32:55A única área
00:32:56Que teve a interferência
00:32:58Um pedido
00:33:00Uma demanda especial
00:33:02Ali do poder
00:33:03Foi
00:33:03Ah, então você vai ter que contar
00:33:06Também
00:33:06Como é que são as condições
00:33:08Do presídio Tiradentes
00:33:09Porque já estava tendo
00:33:10Uma campanha
00:33:10Dizendo
00:33:11Internacional
00:33:12Que o presídio
00:33:14Que os presidiários
00:33:15Eram torturados
00:33:16Tinham condições
00:33:17Desumanas
00:33:18Tem um outro ponto
00:33:19Da carta
00:33:19Que é
00:33:20Vocês dizerem
00:33:21Que não existia
00:33:22Tortura no Brasil
00:33:23Naquele momento
00:33:24Mas o senhor
00:33:25Me disse
00:33:25Que o senhor
00:33:26Que tinha presenciado
00:33:27Dentro da prisão
00:33:30Tortura
00:33:31Por que que
00:33:34Então
00:33:34Vocês resolveram
00:33:36O dever
00:33:36Que não havia
00:33:37Não
00:33:38Uma coisa
00:33:38É verdade
00:33:39A gente
00:33:40Olha bem
00:33:41As cartas
00:33:42E
00:33:43Nas entrevistas
00:33:46Quando
00:33:46Da abertura
00:33:48Das cartas
00:33:50Para a imprensa
00:33:51Entendeu
00:33:52A gente falava
00:33:53E falou
00:33:54Várias vezes
00:33:55Dos excessos
00:33:57Ninguém negou
00:33:58Os excessos
00:33:59De lado a lado
00:34:01Excessos
00:34:02Quer dizer
00:34:02É um
00:34:03Eufemismo
00:34:04Que eu usei
00:34:05Para dizer
00:34:05Que é a tortura
00:34:08Propósito
00:34:09Do tratamento
00:34:10Dado
00:34:10Os prisioneiros
00:34:11Políticos
00:34:12No Brasil
00:34:13Não sei o que
00:34:14Excesso
00:34:15Realmente houve
00:34:16E tal
00:34:17Você sabia
00:34:18Que estava usando
00:34:19Um eufemismo
00:34:20Sabia
00:34:21E mesmo assim
00:34:22E mesmo assim
00:34:23Você usou
00:34:24Eu tinha
00:34:25Usou
00:34:26Alguma palavra
00:34:27A palavra
00:34:28Tortura
00:34:29Estava proibida
00:34:30Então
00:34:30Eu usei
00:34:31Excesso
00:34:33Posso falar
00:34:34Uma coisa
00:34:34Quanto a isso
00:34:35Isso é uma coisa
00:34:36Que sempre
00:34:36Me intrigou
00:34:38Concordando
00:34:38Discordando
00:34:39Mas parece
00:34:41Que as pessoas
00:34:41Quando analisam
00:34:42Essa época
00:34:44Esquecem-se
00:34:44Que eles estavam
00:34:45Presos
00:34:47Então
00:34:47Quando eles fazem
00:34:49A palestra
00:34:49Provavelmente
00:34:50Você vai falar disso
00:34:52Acho que a primeira
00:34:53E eu estava lá
00:34:54Como público
00:34:55A primeira pergunta
00:34:56Acho que
00:34:57Um jornalista faz
00:34:59Tem tortura
00:35:00Ou não tem tortura
00:35:01Quer dizer
00:35:01Eles tinham acabado
00:35:03De sair
00:35:03Das algemas
00:35:05Eles iam voltar
00:35:06Pra prisão
00:35:07Então
00:35:08Você vai na televisão
00:35:09E fala
00:35:10Sim, existe tortura
00:35:11No Brasil
00:35:11E volta pra cadeia
00:35:12O que você acha
00:35:13Que vai acontecer com você
00:35:15As autoridades
00:35:16Participaram também
00:35:17De algum modo
00:35:18Não
00:35:18Que eu conheça
00:35:19Não
00:35:20Existe
00:35:21Eu já li
00:35:22Teve livro
00:35:22Que falou
00:35:23Que cia
00:35:24Que a cia
00:35:24Não houve nada
00:35:25Simplesmente
00:35:26Houve uma manifestação
00:35:27Própria
00:35:29Autêntica
00:35:30Acredite quem quiser
00:35:31Entendeu
00:35:32Que surgiu
00:35:32Dessa
00:35:33Dessa situação
00:35:34Que a gente vivia
00:35:35Dentro das possibilidades
00:35:38Seria bom
00:35:38Denunciar tortura
00:35:39Mas como
00:35:40Denunciar tortura
00:35:40O problema
00:35:41A questão
00:35:41Naquele momento
00:35:42Não era
00:35:42Denunciar tortura
00:35:43Era abrir
00:35:44Uma válvula
00:35:45Isso que a gente
00:35:46Tinha bastante consciência
00:35:47Era abrir
00:35:48Uma possibilidade
00:35:49De diálogo
00:35:51De
00:35:52Porque a gente
00:35:53Via que não
00:35:54Tinha condições
00:35:54De ganhar
00:35:56Aquela guerra
00:35:57Não ia ser ganha
00:35:57Daquele jeito
00:35:58Entendeu
00:35:59Vocês todos
00:36:00Começaram a participar
00:36:01Como secundaristas
00:36:02São portanto
00:36:03Bem jovens
00:36:05O jovem
00:36:06Depende de uma orientação
00:36:07Mas normalmente
00:36:08Nós temos visto
00:36:09Que existe uma falta
00:36:10De orientação
00:36:11Para os pais
00:36:11Eu gostaria que vocês
00:36:13Dizessem algumas palavras
00:36:14Aos pais
00:36:15Também
00:36:15Eu me sinto
00:36:17A vontade
00:36:17Para aconselhar
00:36:19Os pais
00:36:19Mas eu creio
00:36:21Que
00:36:21Eu creio
00:36:24Que um alerta
00:36:25Um alerta
00:36:26Aos pais
00:36:27Principalmente
00:36:28A essa nova
00:36:30Modalidade
00:36:31Internista
00:36:32Que surgiu
00:36:32Que surgiu por aí
00:36:32Que é esse
00:36:33Maluco
00:36:35Que vive
00:36:36Se inspirando
00:36:38Em filmes
00:36:39Heróis cinematográficos
00:36:41Baboseira toda
00:36:42Com a maior
00:36:43Leviandade
00:36:44O jovem
00:36:45Pegando uma arma
00:36:46Fazer treinamento
00:36:47Tudo mais
00:36:47Esse tipo
00:36:49De coisa
00:36:49Eu acho que
00:36:50Todos os pais
00:36:50Têm uma preparação
00:36:52Por mínima
00:36:52Que seja
00:36:53Para ver
00:36:53Que está errado
00:36:54Saber conduzir
00:36:55Ô pai
00:36:57O que é
00:36:59Nacionalismo
00:36:59É
00:37:01Nacionalismo
00:37:02É
00:37:02Bem
00:37:03Deixa eu ver
00:37:04Se consigo
00:37:04Desenhar
00:37:05Nacionalismo
00:37:06Para você
00:37:06Olha
00:37:08O nacionalismo
00:37:09Não é apenas
00:37:10Cumprir os deveres
00:37:11Cívicos
00:37:11Para a pão
00:37:12A pátria
00:37:14O nacionalismo
00:37:15É um conjunto
00:37:16De ideias
00:37:17Meu filho
00:37:17Para a ação
00:37:18Política
00:37:19Econômica
00:37:19E social
00:37:20Visando preservar
00:37:21O interesse
00:37:21Da nação
00:37:22Sim
00:37:23É o fortalecimento
00:37:25Da nossa economia
00:37:26O uso
00:37:27Das nossas riquezas
00:37:29Em benefício
00:37:30De todos nós
00:37:31Brasileiros
00:37:32Entendeu agora
00:37:33O que é
00:37:34Nacionalismo?
00:37:35Um nacionalismo
00:37:36Altivo
00:37:37Equilibrado
00:37:38E justo
00:37:39É instrumento
00:37:40De governo
00:37:40Este é um país
00:37:42Que vai pra frente
00:37:47Quando se fala
00:37:48Você pode discordar
00:37:49Da carta
00:37:49Você pode fazer
00:37:50O que for agora
00:37:52Cada um tem o direito
00:37:53Mas
00:37:54Acusá-lo
00:37:55De traidor
00:37:55De que não foi
00:37:57Torturado
00:37:58De que fez isso
00:37:59Para ser libertado
00:38:01É uma leitura
00:38:02Muito pobre
00:38:03De um momento
00:38:04Que era uma postura
00:38:05Política
00:38:06Que eles estavam tomando
00:38:07Para a esquerda
00:38:08Bastou não concordar
00:38:09Com alguma coisa
00:38:10É traidor
00:38:12Trotsky
00:38:12É traidor
00:38:14E assim vai
00:38:16Qualquer um
00:38:16Que divir
00:38:18Já é traidor
00:38:20Eu estava
00:38:21Contra eles
00:38:22Então estava na cara
00:38:24Que eu chamava de traidor
00:38:25Mas você não se sentia
00:38:26Um traidor
00:38:28Não
00:38:29Eu achei que eu fiz
00:38:30O que eu tinha que fazer
00:38:31O que eu devia fazer
00:38:33O Marcos Vinicius
00:38:35Eu reclamo muito
00:38:36Direito de liberdade
00:38:37Do homem de oposição
00:38:38Dentro de qualquer regime
00:38:40Seja ele qual for
00:38:41E o direito
00:38:42De se opor
00:38:43Ao governo
00:38:44Às instituições
00:38:45Você
00:38:46Me responde uma coisa
00:38:47Dentro da esquerda
00:38:49Dentro do movimento de esquerda
00:38:50Também há o direito
00:38:51De oposição
00:38:52Para aqueles
00:38:52Que querem
00:38:53Combater
00:38:54Determinado princípio
00:38:55Ou para aqueles
00:38:56Que querem sair
00:38:56Nesses movimentos
00:38:57Eles serão recebidos
00:38:58Depois
00:38:59Não há direito nenhum
00:39:00O que ocorre
00:39:03Nos chamados
00:39:04Países
00:39:04Socialistas
00:39:05Mostra claramente
00:39:07Isso
00:39:08Então
00:39:08Não existe
00:39:09Inclusive nós
00:39:10Nessa nossa
00:39:12Posição
00:39:12A posição que nós
00:39:13Assumimos agora
00:39:14Nós fizemos
00:39:15Uma medida
00:39:16Mais ou menos
00:39:16Clara
00:39:17Disso
00:39:17Dentro do próprio
00:39:19Presídio
00:39:20Em decorrência
00:39:21Daquela explicação
00:39:21Que veio
00:39:24Inclusive
00:39:27Tivemos o cuidado
00:39:28Lá
00:39:29De preservar
00:39:29A segurança
00:39:30Dos próprios
00:39:31Presidiários
00:39:32Ali
00:39:32Não aceitando
00:39:36Que tomar
00:39:37Qualquer medida
00:39:37Repressiva contra eles
00:39:39E a preocupação
00:39:40Maior
00:39:40Não é em refluxar
00:39:41Essas posições
00:39:42Através de argumentações
00:39:43Lógicas
00:39:43Claras
00:39:44Mas quem é disso
00:39:45Por exemplo
00:39:45Eles acham
00:39:46Principalmente
00:39:46A gente desafia
00:39:47A gente
00:39:48Que não sei o que
00:39:51Traidor
00:39:51A televisão
00:39:52Transmitiu
00:39:53Diretamente
00:39:55Então
00:39:56A notícia
00:39:56Chegou
00:39:57A eles
00:39:57Chegou
00:39:58Total
00:39:58Então foi
00:39:59O pandemônio
00:40:01Quando vocês
00:40:01Entraram no presídio
00:40:02É
00:40:03Você se lembra disso?
00:40:05É
00:40:05Quase que não dava
00:40:06Para entrar
00:40:07A gritaria
00:40:09O carcereiro
00:40:10Não sabia o que fazer
00:40:11E a gente
00:40:13Estava na porta
00:40:14Da cela
00:40:14Não tinha nem
00:40:15Entrada
00:40:15Aí eu falei
00:40:17Vamos lá
00:40:17Para baixo
00:40:18Todo mundo
00:40:19Para baixo
00:40:19Começaram a jogar
00:40:21Coisa
00:40:21Para baixo
00:40:22Para baixo
00:40:23Era porque
00:40:24Ficava no primeiro andar
00:40:25A cela
00:40:26Gritos
00:40:27Vaias
00:40:28Entendeu
00:40:29E eu também
00:40:30Enfrentava
00:40:30Passava na grade
00:40:33Da cela
00:40:33E falava
00:40:35Você é italinista
00:40:36Meu
00:40:37Você
00:40:38Comia
00:40:39Mandava
00:40:40Pedia
00:40:41Para o Prestes
00:40:42Para colocar os caras
00:40:43No curso da Rússia
00:40:44Para vocês comerem
00:40:45A mulher do cara
00:40:47Passou um
00:40:47Dois dias
00:40:48O diretor
00:40:49Da cadeia
00:40:50Chamou a gente
00:40:51E falou
00:40:52A situação aqui
00:40:53Está
00:40:55Insustentável
00:40:56Está correndo
00:40:57O risco
00:40:57De haver
00:40:58Uma rebelião
00:40:59Eu falei
00:41:00Eu não quero
00:41:00Fazer rebelião
00:41:01Ele falou
00:41:02Não entendo
00:41:03Do ponto de vista
00:41:04De vocês
00:41:04Mas já
00:41:05Foi providenciado
00:41:08Uma cadeia
00:41:09Num quartel
00:41:10Da força pública
00:41:11Um quartel
00:41:13De cavalaria
00:41:14Ficava ali perto
00:41:14E vocês vão ter
00:41:16Que ser transferidos
00:41:17Para lá
00:41:17Está bom
00:41:19Mas vocês pediram
00:41:20Para ser transferidos
00:41:20Não
00:41:21Não
00:41:22Eles retiraram
00:41:23Por quê?
00:41:23É
00:41:23Retiraram
00:41:24Porque
00:41:25Para
00:41:27Preservar
00:41:28Nossa
00:41:28Integridade física
00:41:30Ô
00:41:30Rom
00:41:31Me diga uma coisa
00:41:32Você é um
00:41:33Estudioso
00:41:34Estudou muito
00:41:35Leu muito
00:41:36Pertenceu à esquerda
00:41:37E depois mudou de opinião
00:41:39Agora você vai viver
00:41:40Muitos anos ainda
00:41:41Eu acredito
00:41:42Vai estudar mais
00:41:43Tudo
00:41:43E você seria
00:41:44Você acha que é possível
00:41:46Você voltar aqui?
00:41:47Almo integrado
00:41:48Ainda ao viver realmente
00:41:49Tenho 23 anos
00:41:50Vou começar a viver
00:41:51Integrado de fato
00:41:53Sociedade
00:41:53Como cidadão comum
00:41:55Sem outras preceções
00:41:58E recontinuar meus estudos
00:42:00E me dedicar
00:42:01Minha família
00:42:02Se é um trabalho
00:42:03Normalmente
00:42:05Se há fato
00:42:07Que eu não posso prever
00:42:09Como também
00:42:10O que eu não posso prever
00:42:11Se o destino
00:42:11Ou os senhores telespectadores
00:42:13Também
00:42:14Dia de amanhã
00:42:16O que eu não posso prever
00:42:17O que eu não posso prever
00:42:25Se o destino
00:42:46Estenda a mão para a geração que realizará o futuro.
00:42:53Um 21-Jähriger desistencemissão, desistencemissão e o cilindro dos Jardim.
00:42:57Um 21-Jähriger desistencemissão desistencemissão desistencemissão desistencemissão de segurança.
00:43:00O que ele se chama, é um um golvê.
00:43:05Ele se conhecia o governo do Estado do Sistema.
00:43:09Ele foi o pericador de segurança e foi cilindro de segurança.
00:43:19Ele foi um guerrilhão.
00:43:22Você participou no movimento do guerrilhismo para ajudar o progresso da juventude, isso é outra razão?
00:43:35Sim, acontece que esses movimentos guerrilhos na América Latina estão lentamente desaparecendo.
00:43:43Prova está no caso da Venezuela, no caso do Peru, no Brasil que nem se iniciou, inclusive, e já foi
00:43:50eliminado no seu embrião.
00:43:52Quer dizer, esses movimentos guerrilheiros, eles tendem a desaparecer e não existem como alternativa de poder.
00:44:00O Massafume, assim que ele chegou na nossa família, ele estudava no Brasil Machado, todos eles estudavam no Colégio Brasil
00:44:09Machado.
00:44:09E aí, com o movimento secundarista e as reuniões constantes em casa, o Massafume ia muito lá em casa.
00:44:16Ele era pequeno, miúdo, miudinho, muito bonitinho, com o olhar muito doce, encantador.
00:44:27Quer dizer, pra mim era uma paixão, assim, porque ele era uma figura...
00:44:33Você se apaixonou por ele?
00:44:34Eu acho que com 14, 15 anos, com a proporção, com a devida proporção, eu achava aquilo que aquilo era
00:44:42uma paixão.
00:44:43Não era nada, uma paixão, mas que eu gostava daquela figura.
00:44:48Ele correspondia a uma imagem que eu tinha, porque ele reunia ser um revolucionário e ser doce ao mesmo tempo,
00:44:55e ser de uma sinceridade muito grande em tudo.
00:45:00Ele foi alçado ao terceiro inimigo público.
00:45:04Qualquer japonês que participasse de qualquer assalto era o Massafume.
00:45:08E o Massafume na verdade participou só de um assalto, que foi esse aí da Hoverlir.
00:45:12mittlerweile säga, que, para que até chegar no time, tem de um assalto.
00:45:17Ele é a família deles tão famoso, Halloween, ele mora de uma história à lei de um Minute de um
00:45:21Kairo.
00:45:21de sua pessoa. Ele foi deslizado do
00:45:24do que ele foi deslizado, porque ele foi
00:45:26deslizado no sentido de regirão. Mas a
00:45:29medo de seus amigos no fundo, vai
00:45:31todo lugar para ele deslizado. Ele está
00:45:35livre para deslizados, o país não deve
00:45:37deixar ele.
00:45:51Você era lugar penente do ex-capitão Lamarca?
00:45:56Havia uma aproximação, mas não era lugar penente, não.
00:45:59Isso é um problema também que eu tenho de esclarecer em relação às autoridades brasileiras.
00:46:04Traz rapidamente para os nossos telespectadores o perfil Lamarca.
00:46:08Era um líder autêntico ou um homem a serviço de terceiros?
00:46:14Um homem a serviço de terceiros.
00:46:17Agora, que terceiros é que são elas?
00:46:20O Massafumi não foi preso.
00:46:22Ah, ele não foi.
00:46:24O Massafumi estava clandestino, estava na clandestinidade.
00:46:28E até aí o Marcos pode talvez saber melhor do que eu,
00:46:31mas em algum momento ele fica com o Lamarca.
00:46:37Isso, isso.
00:46:40E rompe com o Lamarca também.
00:46:42E aí ele faz um contato com o irmão.
00:46:46Eu não sei como é que ele consegue fazer esse contato.
00:46:49Eu não me lembro exatamente como é que foi, mas ele contata o irmão.
00:46:53O irmão, que estudava na mesma classe que a minha irmã, lá no Brasília,
00:46:59fala, olha, o meu irmão entrou em contato, o Massafumi entrou em contato,
00:47:03e ele quer falar com o Marcos.
00:47:07Ele quer saber dessas cartas, quer saber do que se trata e tal.
00:47:11E ele quer orientações sobre o que ele quer fazer.
00:47:14Você quer falar um pouco sobre isso ou não?
00:47:16Sobre esse contato do Massafumi?
00:47:18O que você sugeriu para ele?
00:47:22Eu lembro vagamente.
00:47:23Eu lembro que eu falei, você tem três opções.
00:47:26Você pode ir para o exterior,
00:47:29você pode se esconder aqui no Brasil,
00:47:31ou pode ir e se entregar.
00:47:33A irmã dele leva uma mensagem do Massafumi,
00:47:38que estava na miséria,
00:47:41dormindo em barraca de feirante,
00:47:43foi abandonado,
00:47:44e a própria família tinha medo de ficar com ele.
00:47:48Aí ele pede socorro para a irmã do Marcos,
00:47:51aí ela fala com o Marcos,
00:47:53e o Marcos, ali dentro da prisão,
00:47:55convence ele a se entregar,
00:47:59ele negocia os termos com o pessoal do DOPS,
00:48:05os termos que ele não entregaria a ninguém,
00:48:09não seria torturado e logo sairia.
00:48:13Essas três coisas que ele negociou
00:48:15foram até cumpridas.
00:48:51Massafumi, o que o levou a abandonar o terrorismo?
00:48:54Covardia ou medo?
00:48:55Nem covardia e nem medo.
00:48:58Os motivos que me levaram a abandonar o terrorismo
00:49:00foi a convivência com os elementos desse terrorismo,
00:49:04e esse terrorismo é uma continuação
00:49:05daquela situação inconsequente
00:49:07do movimento estudantil,
00:49:09só que com mais graves consequências,
00:49:11e os motivos principais foram
00:49:13aquela carta que me serviu para esclarecer,
00:49:16escrita ao jovem brasileiro,
00:49:18que eu entendi bem a mensagem contida.
00:49:20Os motivos principais também foram
00:49:22as viagens que andam desfinancializadas,
00:49:24quando eu tive a oportunidade de ver
00:49:26em loco as atualizações existentes no país
00:49:30sendo encaminhadas.
00:49:32E também que a minha entrega,
00:49:35as autoridades brasileiras,
00:49:36a justiça brasileira,
00:49:37ela representaria não só a entrega em si,
00:49:41mas também um exemplo
00:49:44a que novos jovens não entram
00:49:47nesta aventura idiota,
00:49:50sanguinária e ao terrorismo.
00:49:55Presidência da República,
00:49:57Serviço Nacional de Informações,
00:50:00Agência Regional de São Paulo,
00:50:027 de julho de 1970,
00:50:05assunto Massafume Yoshinaga.
00:50:09Nos últimos dias de junho,
00:50:11o epigrafado,
00:50:12depois de manter contato com os familiares
00:50:15dos cinco estudantes presos
00:50:17que renegaram a violência estéreo
00:50:19como forma válida de ação
00:50:21e se convenceram da espontaneidade
00:50:24daquela decisão,
00:50:25resolveu-se entregar
00:50:27às autoridades policiais,
00:50:28pondo-se à disposição
00:50:30da justiça brasileira.
00:50:33Não obstante,
00:50:34seja cedo para se poder aquilatar
00:50:35da sinceridade da conversão
00:50:38do epigrafado
00:50:38aos ideais revolucionários,
00:50:41não há dúvidas
00:50:42de que foi altamente positiva
00:50:44sua tomada de posição.
00:50:47Ressalta-se como pontos
00:50:49mais marcantes os seguintes.
00:50:51Repercussão na imprensa
00:50:53escrita e falada.
00:50:54Foi excepcionalmente ampla
00:50:57e favorável
00:50:57à reação da imprensa local
00:50:59através de ampla
00:51:01e bem desenvolvida cobertura.
00:51:03No noticiário,
00:51:05nos comentários
00:51:06e nos editoriais,
00:51:08foi sempre salientado
00:51:10que a ação do epigrafado
00:51:11foi ato de coragem
00:51:13e dignidade.
00:51:15O episódio foi apresentado
00:51:17como exemplo a servir
00:51:18de inspiração
00:51:19a outros jovens desencaminhados.
00:51:22As críticas do epigrafado
00:51:24a seus ex-líderes
00:51:25foram realçadas.
00:51:27Sua trajetória pelo terrorismo,
00:51:30explicada como fruto
00:51:31da imaturidade e inexperiência
00:51:34e seu último ato
00:51:35como reconhecimento
00:51:37das falhas ideológicas
00:51:39de um terrorismo primário
00:51:41e fanático.
00:51:44Em conclusão,
00:51:46a tomada de consciência
00:51:48do epigrafado
00:51:49entregando-se à justiça
00:51:50representa o primeiro
00:51:53e efetivo passo
00:51:54constatado nessa área
00:51:56visando o desarmamento
00:51:58dos espíritos
00:51:59daquela parcela
00:52:00da nossa juventude
00:52:01alienada
00:52:02para os autênticos
00:52:03valores nacionais
00:52:05e ideais revolucionários.
00:52:08Se seu exemplo fortificar,
00:52:11grande êxito
00:52:12poderá ser alcançado
00:52:13na luta antissubversiva.
00:52:44Masafumi
00:52:46ele era um traidor.
00:52:47Então nem na direita
00:52:49nem na esquerda
00:52:50tinha pra onde correr.
00:52:51Muita gente fala
00:52:52que o Marcos
00:52:53não acompanhou
00:52:54o Massafumi
00:52:55nesse momento
00:52:55quando ele começa
00:52:56a entrar em profunda depressão.
00:52:58Ele sim
00:52:58entra numa depressão terrível.
00:53:01Mas na verdade
00:53:02a gente ia lá
00:53:03quase toda semana
00:53:05na casa do Massa
00:53:07e a determinado momento
00:53:08ele resolve
00:53:09que ele não fala mais.
00:53:10Queria parar de falar.
00:53:13Parar de falar?
00:53:14Parar de falar sobre o assunto?
00:53:16Parou de falar.
00:53:18Sobre qualquer coisa?
00:53:19Sobre qualquer coisa.
00:53:20Ele já começou...
00:53:22Ele ficava mudo?
00:53:23Ficava mudo.
00:53:24Massafumi parou de falar.
00:53:26Ele achava
00:53:28que a repressão
00:53:30ouvia os pensamentos dele.
00:53:32Ia pro litoral
00:53:34porque ao nível do mar
00:53:36as ondas cerebrais
00:53:37não se propagavam
00:53:39pro Planalto.
00:53:41Uma loucura.
00:53:42Ele tentou se suicidar
00:53:43duas vezes.
00:54:13A CIDADE NO BRASIL
00:54:2618 de janeiro de 1971, Confidencial
00:54:31Senhor Ministro, tenho a honra de levar ao conhecimento de Vossa Excelência
00:54:35o documento anexo que trata de assunto de interesse desse Ministério.
00:54:40Caso Vossa Excelência concorde com o aproveitamento dos jovens
00:54:43que efetivamente optem pela reintegração na sociedade,
00:54:47abandonando a subversão, sugiro que seja estabelecida uma diretriz que regule o assunto.
00:54:54General de Brigada, Carlos Alberto da Fontoura,
00:54:58chefe do Serviço Nacional de Informações.
00:55:03No meu caso, evidentemente, foi o primeiro arrependimento de forçar,
00:55:09porque eu nunca tive intenção nenhuma, nem jamais faria em situação normal,
00:55:15nem tive em mente obter nada, nem nada, né?
00:55:20A queda foi um negócio que decorreu totalmente da fragilidade de um momento
00:55:26que estava em condições sub-humanas.
00:55:39No dia que eu fui preso, depois apanhar o dia inteiro, de manhã até lá,
00:55:44à noite, com o intervalo, quando às vezes ia interrogar outro e tal,
00:55:50mas depois de um dia todo massacrado, pô, eu estava percebendo que não ia dar para aguentar,
00:55:59numa de não falar nada e tal.
00:56:01Então, se você quer escapar e mandar arrepiar todo, escreve algo para convencer os jovens
00:56:13que não devem participar da guerrilha hoje.
00:56:16Eu sabia que tinha havido lá aquele arrependimento primeiro,
00:56:23que divulgaram à imprensa só,
00:56:25e sabia do Massafume que tinha sido pela TV.
00:56:29Aí eu pensei, pô, na TV, com a minha cara toda amarrotada,
00:56:33vou me levar lá para todo mundo ver que a gente apanha que nem desgraçado?
00:56:40Não vai, tá?
00:56:41Vamos publicar essa porra num jornal que se dane.
00:57:03Assunto.
00:57:05Declarações de Celso Lungaretti.
00:57:08No 8 de julho do corrente ano,
00:57:10espontaneamente, sem qualquer tipo de coação ou promessa de vantagens futuras,
00:57:15de próprio punho,
00:57:17escreveu o manifesto anexo,
00:57:19em que repudia de modo veemente a ação subversiva revolucionária,
00:57:23e declara, a partir daquele momento,
00:57:26ter abandonado esse tipo de luta política.
00:57:30Hoje à noite,
00:57:32será televisionada uma entrevista gravada em tape
00:57:34dada por Celso Lungaretti a repórteres locais.
00:57:38Face à repercussão positiva que deverá ter na opinião pública,
00:57:42e considerando o momento atual,
00:57:45seria interessante que a mesma fosse projetada em outras áreas.
00:57:51Só sei que foi filmado no estúdio da Globo, do Jardim Botânico.
00:57:56Isso com certeza.
00:57:58E quanto ao negócio do rosto, fizeram bastante maquiagem.
00:58:02Estava pior que velha, atriz velha, escondendo ruga.
00:58:08Encheram de maquiagem para...
00:58:11Diz o Ivan Seixas, que é um companheiro,
00:58:15também tem um papel importante nesse negócio,
00:58:18e dizem que estava com o Lamarca aí,
00:58:21pessoas que estavam vendo junto me criticaram,
00:58:24falaram que tinha que morrer e tal,
00:58:27e o Lamarca dizem que não,
00:58:28mas vocês vão ver que esse cara foi torturado para caramba.
00:58:33Se eu tivesse controle da situação,
00:58:37eu jamais teria levantado esse tipo de coisa.
00:58:44isso não dá para desfazer.
00:59:02Mais quatro jovens estudantes tomam contato com a realidade,
00:59:07arrependem-se, repudiam o terrorismo, caraca.
00:59:11Gustavo Guanabarbosa, o Celso, com 20 anos,
00:59:14estudante secundário, natural da Guanabara,
00:59:18confessou que foi recrutado para os quadros da VAR Palmares
00:59:21por Allan Kardec Pimentel e Rui Manuel.
00:59:24Participou de roubos e era elemento de contato com as organizações do Rio,
00:59:29Brasília, Goiânia e Estado do Rio, é verdade.
00:59:32Comprava armas e efetuava pagamento dos aluguéis dos aparelhos, mais ou menos.
00:59:38Assunto
00:59:39Gustavo Guimarães Barbosa, codinome Celso
00:59:45Imaturo, voltado e atraído ao banditismo pelo espírito de aventura,
00:59:50viu todos os seus encantos sumirem ao ser preso.
00:59:53Caiu na dura realidade e procurou reparar o erro cometido,
00:59:57buscando uma solução para melhorar sua imagem e reintegrar-se na sociedade.
01:00:03Sua atitude foi motivada por interesse e como fuga da situação em que se encontrava.
01:00:09Fez programa de TV.
01:00:13Depois de algum tempo eu...
01:00:15me levaram da solitária onde eu estava,
01:00:19e que eu até gostava porque meditava,
01:00:22fazia meu joguinho de xadrez com miolo de pão, uma série de coisas assim.
01:00:27Volta e meia alguém abria a porta e mostrava para um oficial o que estava passando por lá.
01:00:31terrorista.
01:00:33Me apontava e aquele menino indefeso ali estava nessa altura já fazendo uma autoavaliação
01:00:41da história toda e sabendo que tinha sido um equívoco mesmo.
01:00:45Eu me lembro muito, eu estava até numa cela isolada lá e abriu a porta e disse,
01:00:49olha aqui, terrorista, se arrependeu, era o Massafume.
01:00:51Eu vi a foto dele no jornal, o cara não deixou eu ler,
01:00:54mas eles me relatavam que estavam acontecendo esses casos, o próprio Lungaretti.
01:01:04E eles, depois, quando começaram a conversar mais comigo sobre isso, falavam desses caras
01:01:10com bastante simpatia.
01:01:12Pô, Lungaretti, inteligente pra caramba, não sei o que, o Massafume e tal.
01:01:16E eu não me identificava de jeito nenhum com as atitudes deles,
01:01:22mas eu fui meio que levado a isso e não disse não porque achei que me convinha.
01:01:30Eu não procurei, eu fui perguntado se eu faria.
01:01:34em algum, me chamaram pra alguma coisa, alguma conversa que eu não lembro realmente,
01:01:38e disseram, você faria uma entrevista e tal?
01:01:40Eu disse, faria, não concordo mais mesmo, faria.
01:01:43Nos propuseram um programa de televisão,
01:01:46onde a gente iria fazer uma autocrítica da atuação política, na guerrilha e tal,
01:01:53e todos concordamos, porque a perspectiva de ter uma liberdade condicional
01:01:58depois nos atraía também.
01:02:00Eles prometeram isso?
01:02:02Prometeram isso.
01:02:16Quando estava marcada já a entrevista na televisão,
01:02:19me pediram que escrevesse alguma coisa pra brifar os entrevistadores,
01:02:24e eu tinha um caderno onde eu escrevia coisas e carta pelos pais e tal,
01:02:29e fiz, tirei do caderno e guardei aqui.
01:02:32Os fatores que me levaram à marginalização e ao terrorismo
01:02:36foram muito mais existenciais do que políticos e ideológicos.
01:02:41Adolescência e desenvolvimento, consciente eu estava,
01:02:45antes da militância e na organização,
01:02:48de que vivia transições.
01:02:49Essas transições punham em xeque um ponhado de coisas, negavam outro tanto,
01:02:53chocava-me a vida padrão, o terno gravato, o império das máquinas.
01:02:57Eu queria fugir disso tudo.
01:02:59A sociedade pede-nos uma verdadeira colaboração.
01:03:02Vamos participar.
01:03:04O governo promete-nos mais oportunidades pra essa participação.
01:03:08Devemos cobrá-las.
01:03:10Vamos formar mais projetos, Rondon, Mauá.
01:03:13Vamos engrossar as fileiras do serviço social.
01:03:15Vamos dedicar tempo livre à alfabetização,
01:03:18ao trabalho desinteressado,
01:03:20reais sementeiras de progresso e justiça.
01:03:23Com essa mensagem, quero declarar de público
01:03:26que renuncio definitivamente ao terrorismo
01:03:29e renego com plena certeza de estar agindo certa e lucidamente
01:03:34toda a prática da organização a que pertenci
01:03:37e de qualquer outro grupo terrorista.
01:03:40E quando você lê a carta hoje, como ela te soa?
01:03:43Rapaz, não me soou mal agora não.
01:03:46Eu estava lendo e achei até legal a carta,
01:03:48embora, como eu disse, eu não precisasse ter falado
01:03:53tanto nesses projetos do governo,
01:03:55mas a intenção foi essa, foi dizer que era uma roubada,
01:03:58que, de fato, que tem outras maneiras de participar.
01:04:02Eu não podia falar em esquerda.
01:04:03Vamos repensar a esquerda.
01:04:05Não podia.
01:04:06Tinha meus limites.
01:04:07Eu fui dentro dos limites.
01:04:08Talvez tenha ficado mais do que devia,
01:04:11mas é o que foi possível pra mim.
01:04:16Fomos conduzidos até a TV Globo, na época, no Jardim Botânico,
01:04:22onde eram quatro entrevistadores, um de cada canal,
01:04:27e fizemos o programa.
01:04:30Eles se ensaiaram, vocês, antes?
01:04:32Fizemos uma reunião.
01:04:33Teve uma reunião antes,
01:04:35disseram cada pergunta que ia ser feita pra cada um.
01:04:37Os jornalistas?
01:04:38É, os jornalistas, os quatro.
01:04:39E eles não estavam dispostos a encontrar verdade nenhuma?
01:04:42Estão dispostos a seguir aquele roteiro deles, né?
01:04:45O script era esse,
01:04:46eram jovens arrependidos, terroristas arrependidos.
01:04:49E agora vamos fazer uma entrevista com o Gustavo Barbosa,
01:04:53um jovem terrorista e tal,
01:04:54que está em algum lugar do Rio de Janeiro,
01:04:58concedendo essa entrevista.
01:04:59Em algum lugar era 50 metros dele.
01:05:02Depois de poucas semanas, eu fui solto.
01:05:04Eu e os outros.
01:05:06Acabou o programa, me levaram pra casa.
01:05:08De lá, eu fui ajudado em termos profissionais,
01:05:12porque eu precisava de um emprego,
01:05:14e já, ainda durante essa operação,
01:05:19me indicaram para trabalhos.
01:05:21Meu primeiro emprego foi um pistolão do então ministro André Aza,
01:05:26pra trabalhar na Ponte Rio-Niterói.
01:05:29E eu fui lá pra uma função burocrática,
01:05:32no escritório da construção da Ponte Rio-Niterói.
01:05:36Depois de alguns meses, eu não aguentei, pedi demissão,
01:05:38saí, fui levar a minha vida, fui fazer artesanato,
01:05:42estava voltando à vontade de querer ser hippie.
01:05:45O que você acha do termo arrependido, arrependimento?
01:05:49Eu não gosto, eu não me sinto bem com essa expressão.
01:05:52Por quê?
01:05:53Nem com terrorista, nem com arrependimento.
01:05:56Não sei, sinceramente,
01:05:59eu acho que é mais pela carga emocional,
01:06:03meio culposa que essa palavra traz.
01:06:05Eu prefiro falar em autocrítica.
01:06:33Desenvolvimento e segurança.
01:06:35Bem-estar da coletividade.
01:06:40Porque é muita coisa, né?
01:06:42Ah, daqui eles criavam,
01:06:45criavam um gato e um papagaio.
01:06:48Era anistia,
01:06:51um se chamava anistia,
01:06:53o outro se chamava revolução.
01:06:56Daqui é Manoel com as irmãs.
01:06:59Eu acho que é a primeira vez que elas vão visitá-lo.
01:07:02Quando elas chegaram, ele não reconheceu as irmãs.
01:07:06Ele estava sem vê-la há quase dez anos.
01:07:10Quando a gente começou a se namorar,
01:07:12se paquerar, nem namorar,
01:07:14eu disse assim,
01:07:16do que você se arrepende na vida?
01:07:17Eu não me lembrava que ele era um dos chamados arrependidos.
01:07:22Do que você se arrepende na vida?
01:07:24Ele disse, de nada, nem do arrependimento.
01:07:26Em que momento ele se arrepende, entre aspas?
01:07:33É, aí quem fala é ele, né?
01:07:36Você, assim, vamos dizer, o cavalo dele.
01:07:39Está na carta que ele escreveu a Dom Paulo.
01:07:42O desespero que ele vai sentindo na tortura.
01:07:47Ele chega a um ponto de tanto pavor
01:07:51que ele tremia ao som da porta abrindo.
01:07:57Os militares,
01:07:58que são...
01:08:00Não vou ter os nomes assim de pronto para te dizer,
01:08:03mas na carta estão registrados.
01:08:06Um era...
01:08:08O nome de guerra desse cara era Pedro Paulo.
01:08:14começa a perguntar se ele não iria à televisão,
01:08:18se ele não daria um depoimento
01:08:21dizendo que ele se arrependia,
01:08:25porque ele teria melhores condições,
01:08:27ele poderia ter uma cela com cama,
01:08:30porque ele dormia numa cela nu no chão,
01:08:32sem banho, sem nada.
01:08:34Imagina ser um mês numa cela nu,
01:08:39com frio, com sede,
01:08:41tomando porrada,
01:08:42no pau de arara,
01:08:44no choque elétrico,
01:08:46no afogamento.
01:08:47Ele é entrevistado,
01:08:49fala, responde a um questionário
01:08:51que ele tinha decorado,
01:08:53que eles tinham dito o que ele tinha que falar.
01:08:56Ele se recusa a dizer que não tem tortura.
01:09:00Aí ele volta para a cela
01:09:01onde estavam os outros presos,
01:09:03e aí eles colocam uma televisão dentro da cela.
01:09:08Aí o Manoel entendeu.
01:09:10Coloca uma televisão
01:09:11para que todos assistissem o depoimento do Manoel.
01:09:15Eu acho que fizeram para que o Manoel fosse morto.
01:09:18Eu tenho a mais absoluta certeza que fizeram isso
01:09:21para que o Manoel fosse morto naquele momento.
01:09:25Aí, em 76, já nesse processo,
01:09:29é que ele escreve a carta para o Dom Paulo.
01:09:30Dentro da prisão?
01:09:32Dentro da prisão.
01:09:33Ele só sai da prisão em 79, 80.
01:09:38Em 76, ele escreve a carta.
01:09:40Me fala um pouco dessa carta.
01:09:42A carta foi escrita,
01:09:45até onde eu sei,
01:09:46a Yara,
01:09:47fala um pouco sobre isso,
01:09:48a Yara.
01:09:49Ela foi sendo escrita aos pouquinhos.
01:09:54escrita, aí era passada limpo,
01:09:57aí levava um pedaço dentro das visitas,
01:10:01iam pegando, assim, no papel de pão,
01:10:04assim, no...
01:10:05Iam colocando dentro da roupa,
01:10:07escondido dentro do sutiã,
01:10:09dentro da calça,
01:10:10para poder tirar a carta de lá.
01:10:11Até que juntaram e entregaram o Dom Paulo Evaristo Arbis.
01:10:16Ele pede que a carta seja passada para a Amnistia Internacional,
01:10:19para a Comissão de Direitos Humanos da ONU,
01:10:22que seja...
01:10:23E, realmente, a carta teve uma repercussão imensa.
01:10:26Ele denuncia todo o processo de arrependimento,
01:10:30como se dá, né?
01:10:31O dele e de outros.
01:10:33E as consequências?
01:10:34Ele sofreu,
01:10:35ele sabia que ia sofrer.
01:10:36Mas ele já estava...
01:10:38O momento era outro.
01:10:41Ele estava amadurecido,
01:10:42ele tinha consciência
01:10:43e ele tomou a decisão absolutamente corajosa,
01:10:48que eu duvido que muitos tivessem,
01:10:54de denunciar o que ele fez.
01:10:58Ele fala sobre o que ele fez,
01:11:00ele dá a cara a tapa,
01:11:02ele diz ao mundo,
01:11:04ele não diz só aquilo,
01:11:05ele diz ao mundo que estava se passando
01:11:07nos porões da ditadura,
01:11:09o que eram esses arrependimentos,
01:11:11que eram grandes farsas montadas
01:11:15pela comunicação
01:11:20do governo,
01:11:20quer dizer, portanto, não era aquele...
01:11:23Não, não sei que estava havendo tortura, não.
01:11:24Eles sabiam e se aproveitavam disso.
01:11:27Então, é um gesto...
01:11:30Caramba!
01:11:31Eu soube que a carta existia,
01:11:33mas ele nunca me deixou ler.
01:11:34Eu só fui ler depois que ele falei,
01:11:36porque ele sempre me pediu,
01:11:37eu não quero que você leia,
01:11:38porque eu não quero que você pense em mim,
01:11:40passando por isso tudo.
01:11:41E foi a única vez que ele falou comigo,
01:11:42abertamente, sobre isso.
01:11:44É difícil ainda ler essa carta,
01:11:47graças ao tempo,
01:11:48amanhã um pouco os tempos?
01:11:50não sei dizer.
01:11:53É triste, é muito triste.
01:11:56É muito triste.
01:11:58A gente está vivendo um momento terrível no Brasil,
01:12:01que você tem gente pedindo a volta da tortura,
01:12:03gente pedindo a volta da ditadura,
01:12:05e você perceber que essas coisas foram cometidas por homens,
01:12:12algumas mulheres que eram pais de família, avós,
01:12:19deviam ter suas casas,
01:12:20iam para suas casas,
01:12:22sentavam à mesa com seus familiares,
01:12:25falavam sobre o dia,
01:12:28falavam sobre seu trabalho,
01:12:29que tinha sido difícil.
01:12:31Nossa, hoje passei, não sei quanto,
01:12:3312 horas interrogando um terrorista,
01:12:37filho da puta,
01:12:39e as famílias deviam dizer,
01:12:41ai, que horror, não é, pai?
01:12:42Porque alguns torturadores,
01:12:44a notícia, a documentação,
01:12:47levavam seus filhos para assistirem.
01:12:51Então, é duríssimo,
01:12:54é duríssimo você ver isso.
01:12:57A tortura não acaba,
01:12:59ela não acaba nunca.
01:13:01Você saber que no Brasil de hoje,
01:13:04nas polícias civis e militares,
01:13:07isso está ocorrendo,
01:13:08isso está ocorrendo,
01:13:10não acabou.
01:13:14Ela cessou a tortura na política,
01:13:19mas a tortura ao preso comum continua,
01:13:22com a mesma brutalidade.
01:13:23As mulheres presas continuam sendo violentadas,
01:13:28abusadas, estupradas.
01:13:31Isso é um horror.
01:13:34Então, ler essa carta,
01:13:36ela traz isso.
01:13:37Ela tem a dor do Manuel
01:13:39e tem a dor do Brasil.
01:13:43Desde o momento em que fui preso,
01:13:46vi-me tomado de verdadeiro pânico,
01:13:48que a cada instante aumentava,
01:13:50e, principalmente,
01:13:52quando eu me vi rodeado de policiais
01:13:54que espancavam,
01:13:55xigavam e ameaçavam-me todo o tempo.
01:13:58Se antes estava apavorado,
01:14:01agora via-me em verdadeiro desespero.
01:14:03E esse tipo de recepção inicial,
01:14:06não tem outro adjetivo,
01:14:08é o de levar o preso ao desespero,
01:14:11não lhe dando tempo de qualquer raciocínio.
01:14:14Esse espancamento no dópsio da Guanabara foi até à noite,
01:14:18sendo que naquele estabelecimento
01:14:20ele tem contato pela primeira vez
01:14:22com o pau-de-arara e choques elétricos.
01:14:25O pau-de-arara são dois cavaletes
01:14:28ou duas mesas ligadas por uma barra de ferro,
01:14:31onde o indivíduo fica preso,
01:14:35amarrado pelos pés e mãos.
01:14:37Essa sessão de tortura foi acompanhada
01:14:39por choques elétricos nos órgãos genitais,
01:14:43na boca, na cabeça,
01:14:44e também sofri diversos ferimentos nas costas,
01:14:47produzidos por cigarros e charutos,
01:14:50que os torturadores apagavam em minhas costas.
01:14:53Devo salientar aqui
01:14:55que, quando era levado para a cela,
01:14:58a água era cortada
01:14:59e sentia uma sede incrível,
01:15:01pois, além dos choques causarem muita sede,
01:15:04quase sempre esta era,
01:15:06me intensificada pelo sal
01:15:08que me obrigava a comer.
01:15:10A cela era completamente vazia.
01:15:13Além da falta d'água,
01:15:14não tinha cama ou colchão.
01:15:16Eu dormia nu no cimento frio.
01:15:19Por vários dias, urinei sangue.
01:15:22Permaneci no Cisa por cerca de 20 dias
01:15:25e diariamente era torturado,
01:15:27sendo que, em certa noite,
01:15:29fui embarcado em uma lancha
01:15:30que, durante várias horas,
01:15:32navegou pela Baía de Guanabara
01:15:34e, durante esse passeio,
01:15:36os torturadores ameaçaram matar-me
01:15:38e, por diversas vezes,
01:15:40atiraram-me amarrado à água.
01:15:43E, quando parecia que eu ia afogar,
01:15:45era içado para a lancha.
01:15:46Quando foi mostrado na televisão,
01:15:49o que se pretendia não era mostrar
01:15:52um elemento que estava arrependido do que fizera
01:15:55e que encontraram agora o caminho certo.
01:15:57A pretensão era procurar desmoralizar a luta
01:16:02que se travava, então.
01:16:05Para a repressão, não importava o fato
01:16:06de que o que eu estivesse arrependido ou não.
01:16:08O que interessava era que,
01:16:10arrependido ou não,
01:16:11eu me mostrava utilizável.
01:16:13E, neste sentido, serviria como uma arma a mais
01:16:15a ser utilizada na propaganda
01:16:19antissubversiva.
01:16:21Quero acrescentar ainda
01:16:22que este depoimento,
01:16:23antes de ter o sentido
01:16:24de uma retomada de posição revolucionária,
01:16:27ele é, sobretudo e principalmente,
01:16:29a tentativa de um saudar de contas pessoal.
01:16:32Isto é,
01:16:33é um pagamento de uma dívida
01:16:35que tenho para comigo mesmo,
01:16:36pois entendo que a traição por mim cometida
01:16:39não foi apenas uma traição revolucionária,
01:16:41uma traição política,
01:16:44ela foi também uma traição pessoal,
01:16:46uma traição a mim mesmo,
01:16:48uma traição há mais de quatro anos
01:16:49de uma pátria na qual eu acreditava.
01:16:51Observo ainda a minha disposição
01:16:54de estar pronto a responder
01:16:57pelas denúncias que é que faço
01:17:00em qualquer organismo ou tribunal
01:17:02que se dispõe à luta pelos direitos fundamentais
01:17:05da pessoa humana.
01:17:06Manoel Henrique Ferreira,
01:17:09ex-militante da Vanguarda Popular Revolucionária,
01:17:11o PR,
01:17:12e Movimento Revolucionário,
01:17:148 de outubro, MR8,
01:17:17condenado a 57 anos
01:17:18e 3 meses de reclusão.
01:17:20Presídio de Político,
01:17:21Rio de Janeiro, 1976.
01:17:28E agora, ao término desse programa,
01:17:32aí no reduto dos seus lares,
01:17:34ao lado da família,
01:17:36eu peço a vocês todos que se unam
01:17:38e que juntos ouçamos
01:17:41o hino nacional brasileiro.
01:17:43Ouviram do Ipiranga as margens plácidas
01:17:47de um povo heróico brado retumbante.
01:17:51E o sol da liberdade em raios fúlgidos
01:17:55brilhou no céu da pátria nesse instante.
01:17:59Se o penhor dessa igualdade
01:18:02conseguimos conquistar com um braço forte,
01:18:06em teu seio, ó liberdade,
01:18:09desafia o nosso peito à própria morte.
01:18:13Ó pátria amada,
01:18:15idolatrada,
01:18:17salve, salve.
01:18:20Brasil,
01:18:22um sonho intenso,
01:18:24um raio vívido de amor
01:18:26e de esperança a terra desce.
01:18:29Sem teu formoso céu risonho e límpido,
01:18:32a imagem do cruzeiro resplandece.
01:18:36Gigante pela própria natureza,
01:18:40és belo,
01:18:41és forte,
01:18:43impávido colosso,
01:18:45e o teu futuro
01:18:47espelha essa grandeza.
01:18:50Terra adorada,
01:18:52entre outras mil,
01:18:54és tu, Brasil,
01:18:56ó pátria amada.
01:18:58Dos filhos deste solo,
01:19:00és mãe gentil,
01:19:03pátria amada.
01:19:04Brasil.
01:19:06Realize-me encercomatica,
01:19:12realize-me encercomatica.
01:19:14Té-te, Brasil.
01:19:14Té-te, Brasil.
01:19:14Té-te, Brasil.
01:19:14té-bil.
01:19:15Té-bil.
01:19:18Té-bil.
01:19:48A CIDADE NO BRASIL
01:20:18A CIDADE NO BRASIL
01:20:48A CIDADE NO BRASIL
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