00:00Good morning business, parole de patron.
00:03Je reçois Marie-Éloi, présidente de Femmes des Territoires,
00:06membre du collectif World with Women,
00:08auteur également du livre « Les femmes sauveront-elles le monde »
00:11aux éditions Erol.
00:13Bonjour Marie, ravie de vous avoir sur ce plateau.
00:16Vous aviez fondé Bouches ta boîte,
00:18vous êtes présidente de Femmes des Territoires, je l'ai dit,
00:20et vous vous concentrez depuis plusieurs mois,
00:23on en a déjà parlé sur ce World with Women.
00:26On rappelle l'idée, mardi prochain, le 13,
00:29les femmes ne travaillent plus, ne font plus de tâches ménagères,
00:32elles s'arrêtent en réalité de travailler le temps d'une journée,
00:35comme leurs aïeuls l'ont fait en 1975 en Islande.
00:38Journée très symbolique, qu'est-ce que vous en attendez Marie ?
00:41En fait en Islande en 1975, il y a 90% des Islandaises qui se sont arrêtées
00:46et ça a tout changé, le pays était complètement à l'arrêt
00:48et ça a permis de prendre conscience de l'importance et du poids des femmes,
00:53des métiers féminisés aussi, de l'importance du travail à la maison
00:57et de l'importance de la mixité dans les décisions.
00:59Depuis cette seule journée, l'Islande, c'est le pays le plus égalitaire au monde.
01:04C'est aussi l'un des pays où les habitants sont les plus heureux
01:07et l'environnement le plus protégé.
01:08Donc ça marche.
01:09À chaque fois que les femmes se sont arrêtées et se sont unies,
01:12ça a fonctionné.
01:13En Espagne, en 2018, 5 millions d'Espagnols dans les rues.
01:17Depuis, l'Espagne a pris un virage pour lutter contre les violences,
01:21mais ça a été aussi le cas en Amérique du Sud, sur le continent africain.
01:24Donc ça fonctionne.
01:25Il faut juste qu'on arrive à le faire et qu'on soit ensemble.
01:29Nous, on a mis en place 10 mesures qu'on réclame.
01:34Citez-nous-en.
01:35Justement parce que là, on voit la colère des lycéens partout.
01:38Il y en a par exemple 3 sur l'éducation.
01:40Moi, en tout cas, si je m'engage dans ce mouvement, c'est aussi pour l'avenir.
01:44J'ai des enfants, on est nombreuses et nombreux à avoir des jeunes autour de nous.
01:47On voit qu'ils vont mal et qu'ils sont terrifiés par l'avenir,
01:51que le monde qu'on leur offre est quand même très compliqué et qu'il y a un besoin de
01:54changement.
01:55Donc parmi les mesures, il y a par exemple au niveau mondial, l'égalité d'éducation à tout niveau.
01:59Mais il y a aussi la revalorisation des métiers d'éducation et du soin.
02:04Et on sait que ce sont majoritairement des femmes.
02:07C'est prioritaire de remettre ça au cœur.
02:09Il y a aussi l'égal accès de participation, de représentation dans les métiers du futur.
02:15Donc on parle d'IA, on parle de STEM, beaucoup, mais aussi tout ce qui concerne la transition écologique.
02:21Donc on comprend, on entend tout à fait ce qu'ils disent et c'est tout à fait légitime.
02:29Aujourd'hui dans le monde, 85% des pays sont dirigés par un homme.
02:32Moins de 23% des postes ministériels sont occupés par une femme.
02:36Côté travail, les femmes représentent moins de 10% des dirigeants des grandes entreprises mondiales.
02:42Plus de mixité, c'est ça que vous appelez de vos voeux, même avant cette journée du 13 octobre.
02:48Ça apporte quoi concrètement ? Plus de mixité dans les organisations ?
02:52On les voit ces photos des politiques, des grands rassemblements politiques où il y a une femme sur 25 hommes.
02:56C'est absolument insupportable.
02:58Dites-nous concrètement ce que ça amène.
02:59Franchement, on n'en peut plus concrètement, et j'écris tout un livre là-dessus, vous l'avez dit,
03:04en se basant sur les études au niveau macro, plus il y a de mixité autour de la table,
03:09plus c'est le critère le plus important pour protéger l'environnement.
03:13Aujourd'hui, il n'y en a pas.
03:14Pour garantir la paix, 90% des négociations de paix se font sans aucune femme.
03:19Zéro, même pas une autour de la table.
03:21Et au sein de l'entreprise, ça change tout en termes d'efficience, de rentabilité, d'attractivité des talents,
03:27d'accident du travail en moins, de collaboration, de mieux vivre des salariés.
03:33Enfin, tout en fait.
03:34Le bon sens veut qu'il y ait de la mixité.
03:37On ne peut pas continuer sans intelligence collective, sans vision à 360 degrés des enjeux clés de l'humanité.
03:43Là, on ne peut pas continuer avec des personnes qui ont des expériences de vie similaires.
03:46Uniquement, il faut les deux.
03:49Je suis complètement d'accord avec ce que vous dites.
03:53Et j'ai hâte de voir ce que ça va donner cette journée du 13 octobre en termes de réussite.
03:58Mais il faut derrière cela, déjà, une volonté de changement politique.
04:02Est-ce qu'on a ça en France ?
04:04Alors, sur l'égalité et la mixité, non.
04:07Clairement, non.
04:08C'est pour ça que le 13 octobre, c'est une première édition.
04:10Il y en aura d'autres.
04:11Parce qu'on ne peut pas laisser le monde tel qu'il est à nos enfants et petits-enfants.
04:16Ce n'est pas possible.
04:17Donc, non, il n'y a pas de volonté politique.
04:19On voit en Espagne, il y a eu une volonté politique.
04:21Il y a eu des changements.
04:23Et en fait, tout part de là, d'une volonté politique et des moyens mis en face.
04:27Aujourd'hui, il n'y en a pas.
04:28Dans les entreprises aussi, on l'a dit.
04:29Il y a la volonté politique.
04:30C'est pareil.
04:31Et puis, plus à notre niveau, il y a quand même ce qui se passe dans les entreprises.
04:34Comment on peut faire évoluer les choses ?
04:35On a déjà les quotas.
04:37On a toutes les actions de la loi Rixin, par exemple.
04:41Comment on peut encore avancer ?
04:43Parce que les lois, il y en a qui tombent quand même.
04:45L'égalité des salaires.
04:45Il y a sept lois qui sont tombées depuis 92, je crois.
04:49Par exemple.
04:50Et ça n'avance pas tant que ça.
04:52Ah bah non, ça n'avance pas.
04:53Et voire même, ça recule.
04:54Un point n'est pas vraiment fait des dégâts.
04:55Mais comment on oblige ?
04:56Alors, comment on avance sur ce sujet-là ?
04:58Les lois sont là, vous l'avez dit.
05:00Mais dans les faits, non.
05:02Il y a deux mesures, par exemple, qui peuvent vraiment changer les choses.
05:05Il y a l'égal conditionnalité.
05:07Alors, c'est un terme qui est barbare, mais qui est redoutable.
05:10C'est dès qu'il y a de l'argent public qui est donné en prêt, en subvention ou qui
05:16est pour les marchés publics.
05:18Par exemple, dès qu'il y a de l'argent public en jeu, en face, on demande à l'entreprise
05:21ou à l'organisation qui reçoit cet argent de s'engager avec un programme pour l'égalité.
05:27Donc, de mettre en place un programme avec des objectifs chiffrés et vérifiés.
05:31Je vous assure que quand il y a de l'argent public en jeu, ça fonctionne.
05:35Par contre, il faut le contrôler.
05:37Ça, c'est par exemple une des mesures qui peut être faite et qui fonctionne.
05:40Il y a certaines villes qui l'ont mise en place, comme par exemple Nantes.
05:43Et puis, une autre mesure, c'est ce qu'a fait le Canada il y a quelques années,
05:48où ils ont comparé les filières des métiers les plus féminisés et les plus masculinisés.
05:55Évidemment, les plus féminisés sont les moins rémunérés.
05:57Et ils ont regardé en termes de compétences, de risques, de diplômes, etc.
06:01Et ils ont mis à même niveau.
06:03Et on se rend compte qu'en fait, une sage-femme devrait être rémunérée à hauteur d'un ingénieur.
06:07Et ça, ça permettrait de régler le problème d'écart salarial,
06:19plus tout le travail qui doit être fait au sein du foyer.
06:22Pour terminer, on parle d'argent public, et évidemment, ça part de là.
06:25Mais vous avez vu l'état de notre budget.
06:27Comment on fait pour convaincre alors qu'on n'a plus d'argent ?
06:29Mais justement, l'argent public qui est donné là, ça peut rapporter à l'État.
06:33Parce que les entreprises et les organisations qui ne mettent pas en place des plans,
06:37s'il y a un contrôle, il y a des sanctions.
06:39Merci Marie-Éloi, présidente de Femmes des Territoires, membres de ce collectif.
06:42Donc World with Women, c'est mardi, c'est partout en France,
06:46c'est même dans plusieurs pays dans le monde.
06:49Ville partout, à partir de 11h30 à la Bastille.
06:50Et bien sûr, on a besoin des hommes engagés.
06:52C'est un mouvement qui est fait avec les hommes.
06:54La mixité, ça concerne tout le monde.
06:56Merci beaucoup Marie-Égalme, auteur du livre
06:58Les femmes sauveront-elles le monde ?
06:59Aux éditions Erol.
