00:00BFM Bourse, on refait la séance.
00:03Avec, il vient de nous rejoindre, François Dilligard, le responsable de la recherche Action France de Kepler-Chevreux.
00:07Bonsoir François.
00:08Bonsoir Guillaume.
00:09Ravi de vous retrouver.
00:09Un mot du secteur bancaire qui profite de la détente obligataire aujourd'hui tous les taux en Europe,
00:13mais même aux Etats-Unis se détendent un petit peu.
00:15Résultat, le secteur bancaire est en hausse.
00:17Est-ce que vous diriez que c'est un secteur qui a peut-être été survendu depuis les difficultés françaises,
00:21la sous-performance du marché parisien ?
00:23Alors si on parle des banques françaises, il a été effectivement bien vendu.
00:28Maintenant, pour avoir envie d'acheter des banques françaises aujourd'hui,
00:31il faut être capable de répondre à la question,
00:34d'avoir la conviction que le débat budgétaire qui a commencé au Parlement
00:40soit mené de manière rationnelle et sereine,
00:43et qu'il n'y aura donc pas d'autres épisodes sur les taux comme ceux qu'on vient de
00:46connaître.
00:47Donc vous comprenez ma réponse, c'est-à-dire qu'il faut quand même avoir le cœur bien accroché pour
00:52y aller,
00:53même si, et c'est vrai, les banques françaises ne sont pas chères, sont les moins chères en Europe,
00:57ça va de 0,8 fois le price to book de Société Générale à presque une fois pour Casa.
01:02La moyenne des banques européennes, c'est une fois et demie.
01:06Donc effectivement, elles ne sont pas chères, elles sont très solides.
01:09Elles ont un niveau de risque finalement d'exposition à la France qui n'est pas colossal,
01:12parce que, en tout cas pour Société Générale, BNP, etc.,
01:15la part des résultats faits en France est assez petite.
01:18Et en plus, leur exposition au risque souverain est assez contenue,
01:22puisqu'ils portent des dettes françaises, mais pour la plupart, pour la grande majorité, jusqu'à la maturité.
01:27Donc il n'y aura pas d'effet de dévalorisation de ces obligations souveraines dans leurs actifs.
01:33Oui. Remontée aujourd'hui des banques françaises, Société Générale gagne 2%,
01:36BNP aussi, à la faveur d'une détente obligataire.
01:38Mais vous dites, pour choisir d'y investir, il faut avoir le cœur bien accroché,
01:41parce qu'on n'est qu'au début encore de cette campagne présidentielle,
01:44sans doute d'autres soubresauts obligataires à venir.
01:46Très vraisemblablement, oui.
01:48Est-ce que néanmoins la consolidation bancaire européenne est en marche ?
01:50On voit les mouvements sur Unicredit, mais on a aussi BPCE,
01:53qui monte à 7% de la banque espagnole Sabadell.
01:55Sabadell a gagné 2,5% ce soir en clôture à Madrid.
01:58Oui, alors Sabadell, c'est donc une prise de participation de BPCE.
02:04Or qui ne s'engage à ne pas franchir les 9,9%.
02:07C'est plus une coopération qu'une prise de participation,
02:11puisque l'objectif c'est de distribuer leurs produits à travers Sabadell.
02:13Pour Sabadell, c'est sans doute une façon aussi de se défendre,
02:16d'avoir trouvé un chevalier blanc.
02:18Et donc ça les sort plutôt d'une consolidation immédiate.
02:22C'est assez curieux de les voir monter sur ce sujet-là,
02:25puisqu'on pensait plutôt que ça aurait l'effet inverse chez Kepler Chevreux.
02:29Après, si on parle de la consolidation bancaire,
02:31elle est tout à fait souhaitable en Europe.
02:33Si on veut que ce soit des champions européens
02:36qui participent au financement,
02:38à un énorme programme d'investissement
02:39qui est nécessaire en Europe sur les 10 prochaines années.
02:42Et on parle de très grande taille,
02:43donc on a besoin d'entreprises de grande taille.
02:45On a déjà Unicredit Commerce Bank
02:48qui est en train de se mettre en place,
02:49une consolidation en Italie également.
02:51On pense que Sockgen pourrait faire partie des valeurs
02:53qui seraient dans un échiquier,
02:56une valeur qui pourrait participer à la consolidation par exemple.
02:59En mode acquis ou en mode conquérant ?
03:03En tout cas, une pièce dans un échiquier.
03:06Puisqu'on évoquait Sabadell,
03:07donc Banco Sabadell termine ce soir à Madrid
03:09en hausse de 2,5%,
03:10on reste à Madrid.
03:11Technicas Reunidas, c'est une valeur
03:13sur laquelle nos experts de monéta sont positifs.
03:15Il nous l'a expliqué dans Valeurs Ajoutées.
03:16La séquence Valeurs Ajoutées est disponible en replay
03:18pour découvrir ce titre, Technicas Reunidas,
03:20aussi coté à Madrid.
03:22Vous savez que la bourse espagnole cartonne en ce moment,
03:24elle a encore progressé aujourd'hui de 0,7%.
03:27L'arbitrage du jour sur le CAC 40,
03:29c'était Legrand contre Schneider Electric.
03:31Les deux frères ennemis ce soir,
03:33juste ce soir,
03:33ils sont sur le même secteur.
03:34Schneider Electric,
03:35après son acquisition annoncée hier aux Etats-Unis,
03:37a encore perdu 4,5% ce soir.
03:39À nouveau l'anterne rouge du CAC,
03:41moins 4,5%,
03:41donc Schneider après avoir perdu hier 10%.
03:43Et en face, son petit rival,
03:44Legrand en profite
03:45et signe la plus forte hausse du CAC 40.
03:47C'est un bon arbitrage,
03:48plutôt Legrand que Schneider
03:49après l'acquisition annoncée par Schneider.
03:50Alors, si on se place juste sur un aspect technique,
03:53au jour près,
03:54il y a sans doute une logique que vous décrivez.
03:56Après, cette opération,
03:57elle est très importante,
03:58effectivement, pour Schneider,
03:59même si,
04:00si on rapporte ça à sa valeur d'entreprise,
04:02ça représente à peu près 10% de sa valeur d'entreprise.
04:04Donc, le montant de capitalisation
04:06qui est perdu en deux jours
04:07est un peu disproportionné
04:09par rapport à la taille de l'opération.
04:11Ils ont payé, grosso modo,
04:12sur cette acquisition,
04:13une prime de 8 milliards
04:14pour avoir le contrôle,
04:16par rapport à ce que ça valait avant.
04:18Et ça a détruit boursièrement
04:20sur deux jours quasiment 20 milliards.
04:22Donc, il y a sans doute quelque chose d'anormal.
04:26C'est aussi,
04:27vraiment, c'est de la technique boursière,
04:28mais on est dans un moment,
04:30il va y avoir une augmentation de capital.
04:32Donc, les investisseurs long terme
04:33attendent de savoir vraiment,
04:35d'avoir toutes les informations
04:35pour se positionner.
04:37Les hedges, en revanche,
04:39eux, n'ont pas attendu
04:39et ils ont vendu.
04:40Et donc, c'est un peu ça qu'on voit
04:42dans ce tourbillon boursier,
04:43beaucoup plus qu'un jugement
04:44sur l'investissement à long terme,
04:46sur l'effet stratégique
04:47que ça va avoir,
04:48dont on peut débattre,
04:49mais qui, nous,
04:50nous paraît très intéressant.
04:51D'accord.
04:52Donc, moins 4,5,
04:53on n'est peut-être pas encore
04:53au bout de la baisse,
04:54mais essentiellement alimenté
04:55par des considérations techniques
04:57que vous venez de décrire.
04:58Mais, point d'entrée,
04:59peut-être pas loin.
05:00Schneider a moins 4,5.
05:01Puis, Legrand, au contraire,
05:01à plus 3,7%.
05:02C'est JP Morgan
05:03qui abaisse son conseil sur Schneider
05:05en disant
05:05on privilégie désormais Legrand.
05:06Vous aussi, vous préférez Legrand
05:07quitte à choisir ou pas ?
05:08Alors, on aime bien les deux,
05:10je pense,
05:10mais c'est après,
05:12voilà, techniquement,
05:12à très court terme,
05:13on peut comprendre
05:13ce genre d'arbitrage.
05:15Ce n'est pas un choix
05:16sur le long terme.
05:18Vous restez avec nous, François.
05:19Il est 17h46
05:20et chaque soir,
05:21on propose aussi
05:21à nos éditeurs et téléspectateurs
05:22désormais,
05:23il y a la petite musique,
05:24le test d'assiduité
05:25pour vous offrir un moyen
05:26à vous tous
05:27de participer à l'émission.
05:28Les plus assidus d'entre vous
05:29sur le Phénix Béferbourg
05:30seront récompensés début novembre.
05:32Pour cela,
05:32vous voulez d'abord répondre
05:33à cette question
05:33qu'on vous pose ce soir
05:34sur les réseaux.
05:35Vous apportez vos réponses
05:36en commentaire
05:36à la question qu'on vous pose.
05:38Là, voici la question.
05:39Pour Wilfried Galland
05:39qui était avec nous
05:40tout à l'heure dans le club,
05:41le programme économique
05:42du RN présenté tout à l'heure
05:43explique-t-il à lui seul
05:44la détente des taux français
05:45aujourd'hui ?
05:46Oui ou non ?
05:47Il suffit de réécouter le club
05:48pour avoir la réponse.
05:49Pour Wilfried Galland,
05:50est-ce que le programme économique
05:51explique la détente
05:52des taux français ?
05:53Oui ou non ?
05:54On attend vos réponses
05:54les plus précises possibles.
05:56Hier soir,
05:56vous l'avez suivi en direct,
05:58qui, oui,
05:58était avec nous,
05:59c'était le vainqueur
06:00du mois de septembre.
06:01À vous de jouer
06:01pour essayer de le détrôner
06:02en octobre.
06:03Les autres valeurs à suivre
06:04tient justement
06:05beaucoup de particuliers
06:06investis dans ce titre.
06:07Air Liquide,
06:07le titre a perdu ce soir
06:08Air Liquide du terrain
06:09malgré le satisfait site
06:11d'Eliott,
06:12le fonds activiste américain
06:13qui se satisfait
06:15de la journée investisseur
06:16d'hier d'Air Liquide.
06:17Le titre perd quand même
06:171% ce soir.
06:19Qu'est-ce qui se passe,
06:19François ?
06:20Alors, il avait déjà gagné
06:2117% depuis le début de l'année.
06:22Donc, on est sur des prises
06:24de profit assez minimes.
06:26Air Liquide,
06:27avec ce plan stratégique
06:29qui s'appelle Beyond,
06:30qui vise 2030
06:32à effectivement donner
06:33des débits à Elliott,
06:35c'était largement anticipé
06:37par les analystes
06:38dans les modèles
06:39dans ce qu'on appelle
06:39le consensus.
06:40Donc, il y a à la fois
06:41un objectif sur la croissance
06:42des ventes
06:43qui est peut-être
06:43un peu supérieur
06:44à ce qui était attendu.
06:44Je crois qu'il vise autour
06:45de 5% de croissance annuelle
06:47des ventes.
06:47Le consensus attendait
06:48peut-être 4%.
06:49Une progression des marges
06:51très significative
06:52entre 400 et 600 points de base
06:53d'ici 2030.
06:56Là aussi,
06:56il y avait des attentes.
06:57Ce qui était peut-être
06:58une nouvelle nouvelle,
06:59c'était les investissements
07:02qui sont tout à fait considérables.
07:03On parle de 40 milliards
07:06d'allocations de capital
07:07sur les prochaines années,
07:08dont 24 milliards
07:09d'investissements physiques,
07:10donc peut-être un peu plus.
07:11Ça peut faire une petite pression
07:12sur la génération
07:12de cash flow.
07:14Néanmoins,
07:14ça n'empêche pas
07:15qu'ils ont ajouté
07:17à leur politique de dividendes
07:18qui est bien connue,
07:19sur laquelle je pense
07:20qu'il y a beaucoup
07:20d'investisseurs particuliers
07:21qui sont positionnés,
07:22des rachats d'actions
07:23qui vont un peu booster
07:25la croissance bénéficiaire
07:26par action.
07:28Et ces rachats d'actions
07:28permettent quasiment
07:30de doubler,
07:30si je ne me trompe pas,
07:32ce qui était reversé
07:33aux actionnaires.
07:34Ce qui n'empêche pas
07:34un gros montant
07:35d'investissement au total,
07:36de vrais investissements,
07:38mais une allocation du cash
07:39peut-être plus dynamique
07:40que ce que Air Liquide
07:42faisait dans le passé.
07:42Au point qu'Elliott,
07:43alors se satisfait
07:44de ce montant
07:44de rachats d'actions
07:45de 4 milliards,
07:45mais dit même
07:46pourquoi attendre ?
07:47Ils disent
07:47pourquoi ne pas commencer
07:48à racheter les actions
07:49tout de suite
07:50et sans délai ?
07:52En tout cas,
07:52ce titre Air Liquide
07:53ce soir,
07:53après avoir bien progressé,
07:54respire et perd 1%.
07:56On termine avec Médincelle.
07:57Il faut qu'on en dise
07:57un mot de Médincelle
07:58parce que c'est dommage
08:00qu'on n'en parle qu'à la fin.
08:01On aurait dû commencer
08:01peut-être par Médincelle,
08:02mais il y a moins
08:03d'investisseurs investis dedans.
08:04Médincelle gagne 16% ce soir.
08:06Il propose un traitement
08:07contre la schizophrénie modérée
08:09et le marché espère
08:10un feu vert aux Etats-Unis
08:11cette semaine,
08:12un feu vert de la FDA
08:12qui doit rendre sa décision
08:13sur ce traitement.
08:14Plus 16 ce soir Médincelle,
08:16est-ce que le marché
08:16ne va pas trop vite en besogne ?
08:18Est-ce qu'il ne met pas
08:18la charrue avant les bœufs
08:19avec cette hausse incroyable
08:20quand même ce soir de Médincelle ?
08:21Oui, alors le marché
08:22ne sort pas ça
08:22de son chapeau complètement
08:23parce que le dirigeant
08:24en a parlé la nuit dernière
08:26en disant qu'il espérait
08:28une réponse positive
08:29le 9 octobre,
08:31si je ne me trompe pas.
08:32Et donc ce sont des sociétés
08:33qui sont très réactives
08:35à ce genre d'importance.
08:36C'est leur deuxième gros produit.
08:39Donc c'est pour ça
08:40que ça montre
08:41l'ensemble du secteur
08:42des medtech
08:43a progressé beaucoup aujourd'hui
08:45dans la foulée
08:46des valeurs américaines
08:46de ce secteur-là hier.
08:48Il y a un regain.
08:50Alors c'est à la fois
08:51peut-être un déplacement
08:52de l'argent gagné sur la tech
08:55vers la medtech
08:56qui était un peu en retard.
08:57C'est aussi l'émergence
08:58de difficultés sanitaires.
09:00Aux Etats-Unis,
09:01sur la côte Est,
09:02il y a une épidémie de rougeole.
09:04Il y a eu ce cas
09:04de peste en Russie.
09:07Et donc toute une série
09:08de valeurs de medtech,
09:10alors Médincelle plus
09:10que les autres,
09:11mais c'est quand même
09:12dans un environnement porteur.
09:13C'est vrai, biomérieux,
09:14ça nous rappelle un peu le Covid.
09:18Biomérieux gagne 2,5% ce soir.
09:20Effectivement,
09:20Eurofins plus 0,8%
09:21dans le contexte
09:22que vous venez de décrire
09:22parfaitement François.
09:23C'est le regard transversal
09:25des experts de marché
09:26qui nous accompagnent chaque soir.
09:27François Digard
09:28pour Kepler Cheveux,
09:29responsable de la recherche
09:29Action France.
09:30Merci beaucoup François
09:31de nous avoir accompagnés.
09:32Le CAC ce soir gagne
09:33donc 0,4%.
09:35À la force vraiment du poignet,
09:37c'était compliqué
09:37de résister à la baisse
09:38de chenelle électrique
09:39qui termine à nouveau
09:40en fort repli de 4,5%.
09:41Dans un instant,
09:42le 18h écho,
09:43Stéphanie Collot,
09:43Antoine Larigauderie
09:44pour le débrief de la séance.
09:45Et on vous rappelle aussi
09:46ses records à New York,
09:47le Nasdaq,
09:48le S&P sur notre nouveau plus haut.
09:50Les détails,
09:50les explications
09:51dans USA Today,
09:52l'épisode du jour
09:53est disponible
09:54en podcast et replay,
09:55bien sûr,
09:55et Antoine à suivre
09:56dans un instant.
09:56Bonne soirée à tous.
10:00BFM Bourse,
10:01vos placements,
10:02nos conseils
10:02sur BFM Business.
