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Christian Leon, CEO d'Ericsson France et Europe de l'Ouest, était l'invité de François Sorel dans Tech & Co, la quotidienne, ce lundi 5 octobre. Il s'est penché sur les 150 ans d'Ericsson, marqués par l'évolution de la téléphonie, de l'Ericofon jusqu'à l'avènement futur de la 6G, sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez la en podcast.
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00:01Tech & Co, la quotidienne, l'invité.
00:05150 ans d'Erikson et pour en parler, j'ai le plaisir de recevoir le CEO d'Erikson France et
00:10d'Europe de l'Ouest, il s'agit de Christian Léon.
00:12Bonsoir Christian.
00:14Bonsoir, merci de me recevoir.
00:15Un grand merci de venir célébrer cet anniversaire.
00:18150 ans, c'est pas rien.
00:21Erikson qui évidemment est une marque que les gens connaissent, mais on sait que vous êtes dans les télécoms,
00:27mais on sait pas trop, parce que dans les années 90, avec Sony Erikson, vous fabriquez des téléphones,
00:31après, cette alliance a disparu, et aujourd'hui, vous êtes vraiment dans l'ombre,
00:38c'est-à-dire que si aujourd'hui, je reçois la 4G, la 5G, si j'ai du Bluetooth, c
00:43'est un peu quand même grâce à vous.
00:45Exactement, alors, on va pas refaire les 150 ans, mais toujours dans les télécoms,
00:49ça a démarré avec les télégraphes en 1876, derrière, on a connecté les personnes, les endroits, pardon.
00:55On est passé en technologie mobile dans les années 80, la 1G, la 2G, etc.
01:01Et aujourd'hui, de la 5G, donc aujourd'hui, quand sur votre smartphone, à travers le monde,
01:06vous faites un appel, vous recevez une vidéo, dans 50% des cas, à un moment,
01:11vous passez par de la technologie 5G Erikson.
01:14Forcément.
01:14Voilà, donc c'est un peu le...
01:15C'est les brevets, ces fameux brevets que vous avez, c'est ça ?
01:18Pour les produits, il y a aussi des brevets.
01:20Après, il y a une autre anecdote, vous l'avez mentionné,
01:22le Bluetooth, quand vous connectez vos AirPods, ou quand vous vous connectez sur du Bluetooth,
01:26en fait, c'est de la technologie inventée par Erikson en 1994.
01:29Donc voilà, ça ne nous rajeunit pas.
01:31Le Bluetooth, franchement, qui est un...
01:33Omniprésent.
01:34C'est comme le Wi-Fi, quoi, finalement.
01:36Non, plus petite...
01:37Oui, mais en termes d'usage et d'utilité aujourd'hui,
01:41voilà, on se sert tous du Bluetooth pour écouter sa musique,
01:44passer des coups de fil, quand on rentre dans sa voiture, etc., etc.
01:4886 500 salariés aujourd'hui, 60 000 brevets accordés.
01:53Vous êtes encore l'un des grands équipementiers télécoms mondiaux.
01:58Vous parliez de la 4G, de la 5G.
02:00Moi, j'aimerais qu'on évoque aussi, eh bien voilà, tout ce qui change,
02:05parce qu'on a l'impression que l'intelligence artificielle arrive aussi dans votre domaine.
02:10Et on se pose la question, finalement, qu'est-ce que c'est qu'aujourd'hui Ericsson ?
02:14C'est de l'IA, c'est aussi des télécoms, c'est un peu des deux.
02:18C'est quoi votre job aujourd'hui ?
02:19Alors, c'est une très bonne question.
02:21Le cœur de la machine Ericsson, c'est 26 000 ingénieurs sur les 86 000.
02:2726 000 qui font de la recherche et du développement.
02:30La raison pour laquelle Ericsson, on va dire, est présent sur le marché
02:33en termes d'innovation depuis plus de 150 ans maintenant,
02:36c'est la partie recherche.
02:38C'est-à-dire qu'on est capable d'anticiper, de comprendre très tôt.
02:40Au lieu de subir l'avenir, en fait, on le comprend.
02:43Vous anticipez ?
02:44Oui, donc on a une vraie fonction recherche chez Ericsson.
02:47Et ça, je pense que ça fait vraiment la différence
02:48par rapport à juste du développement produit.
02:51C'est un des atouts pour moi qui sont majeurs
02:53si on se projette sur les prochains 150 ans.
02:56L'IA, en 2018, je me souviens, dans le groupe Ericsson,
03:01on a créé une initiative monde qui était de dire
03:03qu'on va recruter 200 ingénieurs qui comprennent,
03:05à l'époque, on l'appelait des data scientists,
03:07qui comprennent vraiment qu'est-ce que c'est.
03:09On a été chercher, on va dire, des cerveaux à travers le monde.
03:12Quelques années plus tard, on comprend l'intérêt
03:14de ce type d'initiative.
03:15Mais voilà, c'est typiquement cette capacité à se dire
03:19qu'il y a quelque chose de disruptif qui arrive.
03:21Et si on veut comprendre cette innovation,
03:23le prendre dans notre portefeuille,
03:24à nous d'aller se donner ses compétences
03:26en termes d'ingénieurs à travers le monde.
03:28Voilà, pour moi, c'est vraiment le cœur du métier.
03:31Et derrière, qu'est-ce que c'est Ericsson aujourd'hui ?
03:37Donc on fabrique de la 5G.
03:39Ce ne sont pas les mobiles, ce sont les antennes relais
03:42que vous voyez sur les toits, sur les pylônes,
03:45derrière le cœur de réseau qui gère ce type de trafic.
03:48Alors vous n'êtes pas le seul.
03:49On n'est pas les seuls.
03:50On a deux champions européens sur le métier
03:54et deux acteurs très forts au niveau Chine, en Asie.
03:57Oui, oui, et ZTE.
04:00Le cœur de métier, c'est du logiciel,
04:04mais aussi de l'intégration de produits.
04:05Donc quand on continue à créer nos propres puces,
04:08qui est vraiment un élément de différenciation,
04:10la capacité à gérer d'une façon très autonome
04:15un système avec des puces sur nos réseaux distribués,
04:19c'est essentiel pour nous.
04:20Voilà, c'est ça qui fait vraiment le cœur de métier Ericsson.
04:22Et derrière, nos ingénieurs travaillent
04:23avec de l'intelligence artificielle,
04:25quand on écode, parce que c'est l'avenir
04:27et parce que c'est la réalité du monde.
04:29C'est intéressant parce qu'on va parler de l'anticipation.
04:31Vous avez fêté vos 150 ans.
04:34Je vous proposais la question de savoir tout à l'heure
04:35ce que vous prévoyez pour les 150 prochaines années,
04:39à quoi ressemblera les télécoms dans quelques temps.
04:43Mais ce qui est intéressant,
04:44c'est qu'aussi les consommateurs changent votre réseau.
04:47Parce qu'on se rend compte qu'aujourd'hui,
04:50grâce ou à cause de l'IA,
04:52on envoie beaucoup plus de données
04:54qu'on le faisait auparavant.
04:56Des 10 montants par rapport à des 100 ans.
04:58Et c'est vrai, et ça change beaucoup de choses, ça, dans un réseau.
05:00J'imagine pour le cloud, pour les infrastructures techniques.
05:03J'en parlais il n'y a pas si longtemps de ça
05:04avec un spécialiste chez Orange
05:06qui disait qu'aujourd'hui,
05:08on est de plus en plus nombreux à faire des requêtes par la voie
05:10pour discuter avec son IA.
05:11C'est des nouveaux usages qui, on va dire, remplissent le réseau.
05:16Oui.
05:17Alors, les réseaux, historiquement,
05:20ils ont été conçus pour faire descendre énormément de trafic.
05:22Aujourd'hui, 80-90% du trafic, il est descendant.
05:24Il vient du réseau, on somme en download.
05:28Si on prend les cas d'usage de l'IA,
05:30alors ça va, c'est juste du texte ou de la voie
05:32pour faire remonter ce type de trafic.
05:33Ça ne va pas saturer les réseaux tout de suite.
05:35Par contre, si on commence à faire remonter des flux vidéo,
05:38des images, des lunettes connectées,
05:40ou même sur les smartphones,
05:40on a un besoin de navigation,
05:43et on nous dit, partagez vos images
05:45pour comprendre où vous êtes et vous indiquer.
05:47Là, on fait remonter beaucoup de trafic.
05:49Et cette inférence, on veut la faire plutôt sur le réseau
05:51par rapport au mobile,
05:52parce que c'est beaucoup plus énergivore
05:54de le faire sur un mobile.
05:55Donc, on le fait remonter sur le trafic.
05:57Là, les réseaux, ils n'ont pas été conçus pour ça.
05:58Donc, il y a toute une discussion
06:01avec les opérateurs, avec nos partenaires.
06:03Nos projections, c'est scénario moyen.
06:05Dans les cinq prochaines années,
06:08le trafic montant va faire x3.
06:10D'accord.
06:12Potentiellement, ça dépend après de la densité
06:13de ce type de cas d'usage,
06:15il peut faire x5.
06:16Là, il va falloir réfléchir différemment
06:17sur comment investir,
06:19comment faire évoluer les réseaux
06:20pour pouvoir faire remonter ce trafic.
06:21Oui, et puis il y a la robotique qui arrive.
06:23Enfin, il y a plein de choses.
06:24Alors là, ça, c'est un peu l'inconnu.
06:25Alors, au-delà, on va dire,
06:26un assistant multimodal sur un smartphone,
06:29si on prend maintenant des agents,
06:32agentic EIA, on va dire agentic distribué,
06:35ils ont une particularité,
06:36c'est qu'ils se parlent en permanence
06:38pour rester synchronisés.
06:39Et ça, c'est pas bon pour vous.
06:40Sur un réseau, ça veut dire énormément
06:42de communications très courtes
06:43qui ont besoin d'être dans un délai
06:45de latence très court.
06:48Là, il y a des solutions.
06:49C'est pour ça qu'il y a des sociétés
06:50comme Ericsson qui innovent
06:52dans ce type de cas d'usage.
06:54Là, il y aura des besoins d'investissement
06:55sur les réseaux qui sont loin d'être anecdotiques.
06:57– Un mot sur la 5G,
07:00parce que la 5G commence à être bien implantée
07:02un peu partout dans le monde,
07:04notamment en France.
07:05Les opérateurs ont aujourd'hui
07:07des objectifs de couverture
07:09qui sont quand même assez importants.
07:12On nous avait promis monts et merveilles
07:14avec cette 5G, notamment des débits ultra rapides,
07:19des latences beaucoup plus faibles, etc.
07:22et que ça allait être génial pour le consommateur.
07:23Je suis persuadé qu'aujourd'hui,
07:25vous posez la question à un utilisation
07:27des utilisateurs de smartphone,
07:28il ne va pas voir la différence
07:29entre la 4G et la 5G.
07:31Qu'est-ce qui s'est passé ?
07:32Est-ce que vous aviez prévu cette...
07:36Comment dirais-je ?
07:37Non pas cette déception,
07:40mais en tous les cas,
07:40cette perception qui n'est pas celle
07:43que vous aviez évoquée,
07:44ou en tout cas imaginée ?
07:45– Non, je ne l'aurais pas prévu,
07:46parce que si on se repositionne 2020,
07:48année du lancement de la 5G en France,
07:51ce qui est très intéressant,
07:52c'est que la 5G a permis de continuer
07:55de prendre en compte cette augmentation de trafic.
07:57Tous les ans, ça va être plus 15%
07:59sur les 3-4 dernières années.
08:01Donc dans tous les cas,
08:01la 5G permet de gérer ce trafic
08:03et les cas d'usage associés à ce trafic.
08:05Il y a une autre dimension
08:07qu'on n'a pas forcément conscience,
08:09c'est que les réseaux 5G aujourd'hui
08:11sont construits avec une résilience,
08:14un niveau de cybersécurité
08:16qui n'était pas forcément complètement prévu,
08:18anticipé en 2020.
08:19Les réseaux ont évolué
08:20pour prendre en compte
08:21ce type de cas d'usage,
08:22ces demandes.
08:24On en parle de la 5G dans l'industrie,
08:27dans les entreprises.
08:29Derrière, on a apporté de la 5G
08:31pour les forces de sécurité.
08:32On parle de la 5G aussi
08:33dans le cadre de la défense.
08:35Tous ces cas d'usage,
08:36ils ont évolué
08:36et sont maintenant disponibles
08:37grâce à la 5G.
08:38Donc on va dire,
08:39les dimensions ont aussi évolué
08:40et les demandes sur le réseau
08:41ont évolué au cours des années.
08:43– Le futur d'Eriksson,
08:45c'est quoi ?
08:45Le futur des réseaux ?
08:46– En temps au minimum.
08:48– Je vous le souhaite.
08:51La 6G,
08:52est-ce qu'il y a d'autres choses
08:54que vous pouvez d'ores et déjà
08:56nous annoncer ce soir
08:58sur les réseaux du futur ?
08:59– Alors je vais vous parler
09:00de deux choses.
09:00La 6G 2030,
09:02c'est en phase de recherche,
09:04on a démarré les standardisations,
09:05la standardisation se terminera
09:07en 2028,
09:08on va dire le lancement 2030.
09:10– Et puis ce n'est pas la peine
09:11de se précipiter ?
09:12– On n'est pas dans les discussions
09:13de cas d'usage,
09:14on est plutôt en train de comprendre
09:15quel type de technologie
09:16on va être capable de mettre…
09:17– Avec les opérateurs j'imagine aussi.
09:19– Avec les opérateurs bien sûr,
09:20parce que ce sont nos partenaires essentiels,
09:21surtout dans les standards.
09:23Par contre, il y a un cas d'usage
09:24qui est intéressant,
09:24qu'on démarre en 5G,
09:25qui va derrière,
09:26va se développer sur la 6G,
09:28on appelle ça le sensing.
09:30C'est l'idée d'utiliser
09:31un système,
09:32on va dire mobile,
09:34donc on a typiquement en France,
09:3630 000 antennes relais par opérateur,
09:39distribuées à travers le monde,
09:41et qui sont très bien synchronisées.
09:43C'est un peu, on va dire,
09:44une configuration décentralisée
09:46d'un système complexe.
09:47On peut utiliser ce système
09:48pour devenir un radar.
09:50Avec ce radar,
09:52on est capable de détecter,
09:53c'est en complément des radars militaires,
09:55bien sûr,
09:55ou des radars civils,
09:56mais on est capable de détecter
09:57aussi des drones
09:58sur un réseau national.
09:59Alors ça démarre en 5G,
10:00on appelle ça du sensing,
10:02sur la 6G,
10:03c'est une technologie
10:03qu'on appelle ISAC,
10:04Integrated in Sensing and Communication.
10:06Donc il y a des cas d'usage
10:07où on peut commencer
10:08à utiliser le réseau
10:09pour d'autres,
10:10on va dire,
10:11pour d'autres cas, modèles.
10:13Cette technologie,
10:14on la développe aujourd'hui
10:15sur la 5G.
10:16Pour qu'on comprenne bien,
10:17tous ces émetteurs
10:18sont synchronisés,
10:19font comme une bulle,
10:20et dès qu'un objet non identifié
10:23rend dans cette bulle,
10:24non connecté,
10:25c'est-à-dire...
10:25Non connecté, bien sûr,
10:26voilà,
10:26un objet volant,
10:27quelque chose,
10:28vous allez le détecter
10:29et le géolocaliser.
10:31Voilà, exactement.
10:32Avec précision ?
10:33Avec précision.
10:34J'ai vu une démonstration en Suède,
10:35c'est absolument impressionnant.
10:37C'est intéressant
10:37parce qu'il y avait aussi
10:38des expérimentations
10:39qui avaient été faites
10:40sur le Wi-Fi à la maison
10:41pour ça.
10:42C'est exactement le même principe
10:44d'écouter la signature
10:46d'un objet qui se déplace.
10:47Oui, parce que les ondes,
10:48en fait,
10:49vont être impactées
10:50par quelque chose
10:51qui va rentrer dedans,
10:52enfin,
10:53qui va impacter les ondes.
10:54C'est assez intéressant.
10:54Là, la différence fondamentale,
10:56pardon,
10:56pour le détail,
10:58mais ce n'est pas anecdotique,
10:59c'est qu'on est capable
11:00maintenant de différencier
11:01un oiseau d'un drone
11:02parce que derrière,
11:03il y a une signature radio
11:05et grâce à des modèles
11:07d'intelligence artificielle,
11:08on est capable
11:09de faire la différence.
11:10Eh bien voilà,
11:10merci beaucoup
11:11pour toutes ces précisions.
11:13Christian Léon,
11:13vous êtes le CEO
11:14d'Erikson France
11:15et Europe de l'Ouest
11:16et Erikson
11:18qui fête ses 150 ans.
11:19Merci beaucoup.
11:19Merci.
11:20Merci.
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