00:00Voilà donc pour ce long format des équipes de RMC à l'occasion des 25 ans de ces tragiques attentats.
00:05Vous êtes dans BFM Grand Soir, il est 22h37, l'actualité en France, c'est cet accident de train.
00:12Et ce bilan, il y aurait plusieurs dizaines de blessés et un grave, 44 blessés, dont un grave après le
00:19déraillement d'un TER.
00:21Sur la ligne Rouen-Camp, ça s'est passé vers 19h30, l'accident s'est produit à proximité des communes
00:27de Cléon et de Tourville-La-Rivière.
00:29Il y avait 186 personnes présentes dans les deux rames du train.
00:33Vous voyez ici des images BFM TV, images témoins BFM TV qui nous sont parvenus.
00:40On sera dans un instant avec un témoin passager de ce TER.
00:46Mais allons d'abord retrouver nos équipes sur place.
00:48Lou Huppel est arrivé sur place pour BFM TV.
00:51Lou, bonsoir, racontez-nous, que voyez-vous, que se passe-t-il sur place ?
01:00Bonsoir, je viens tout juste d'arriver sur place.
01:02Je vois beaucoup de véhicules de secours qui font des allers-retours entre le site et ici, à proximité de
01:10la commune de Cléon.
01:11Vous le voyez derrière moi, des barrages de police.
01:14186 personnes ont été présentes dans les deux rames de train.
01:18Le bilan provisoire fait état de 20 blessés, dont une jeune femme de 18 ans en urgence absolue qui a
01:24été transportée au CHU de Rouen.
01:2643 autres passagers sont en urgence relative.
01:30Que pouvez-vous nous dire, Lou, des secours mobilisés sur place ?
01:34Que se passe-t-il derrière vous ? Quel est le dispositif ce soir ?
01:41Eh bien, 120 pompiers ont été mobilisés sur place.
01:45Le centre opérationnel départemental a activé en préfecture le plan hors sec,
01:50parce qu'il y a de nombreuses victimes encore sous le choc.
01:53Des dépistages d'alcool et drogues ont été effectués sur le conducteur de la rame.
01:57Ils sont négatifs.
01:58Pour le moment, une enquête est ouverte pour identifier les causes à l'origine de l'accident.
02:04Merci beaucoup, Lou, Uppel, pour ces toutes premières précisions.
02:09Et évidemment, vous nous faites signe dès que vous avez du nouveau.
02:12On vous retrouvera régulièrement sur place.
02:14Bonsoir, Vincent.
02:15Vous étiez à bord de ce TER.
02:18Merci d'être avec nous, Vincent, et de prendre quelques instants pour nous raconter
02:23ce que vous avez vécu.
02:24Racontez-nous précisément, Vincent, ce qui s'est passé, ce que vous avez vu, ce que vous avez entendu.
02:32Alors, déjà, c'est l'impression d'avoir un freinage d'urgence.
02:39On a tous été surpris.
02:41On ne s'attendait pas à ça.
02:42Le train qui se met à trembler, les valises qui se mettent à voler.
02:47Là, c'est encore tout frais.
02:48J'ai eu la chance de partir avant que les pompiers arrivent, qu'on vienne me chercher pour entrer chez
02:53moi.
02:53Mais de voir des gens qui saignent.
02:56Il y a eu les valises qu'on volait.
02:58Il y a eu une entraide.
02:59On s'est tous activés.
03:02Et en sortant du train, on se rend compte que les wagons, dans la vidéo que j'ai filmée,
03:07on voit très bien qu'il y a les wagons qui sont en l'air.
03:11On a vu le wagon passer devant nous par la fenêtre.
03:15Enfin, incroyable.
03:16C'est juste...
03:19Le nombre de chances pour que ça arrive, c'est fou.
03:23Ce qui vient de se passer, c'est...
03:25Voilà.
03:25Je suis encore un peu trop bas.
03:28On le sent et on le comprend bien, Vincent.
03:31C'est important ce que vous nous racontez.
03:32Vous nous dites que finalement, en fait, vous avez vu passer par la fenêtre qui était à côté de vous,
03:37la rame qui a déraillé, c'est ça ?
03:39C'est ça, la rame, elle a déraillé complètement.
03:42En fait, les vibrations, au début, c'était de la vibration comme un freinage.
03:46Et on s'est rendu compte qu'on était en train de partir dans les graviers,
03:49que le train n'était plus du tout sur la voie.
03:52On déraillait, on était en train de partir.
03:55Et moi, j'étais juste sur la dernière table avant la porte pour aller sur l'autre wagon.
04:02Et en fait, le wagon de devant, je l'ai vu passer par la fenêtre.
04:04Je me suis dit, la fenêtre qu'on a eue en notre fenêtre, elle a éclaté à côté de nous.
04:08Elle ne s'est pas brisée, mais elle a éclaté.
04:10Il y a d'autres fenêtres qui ont éclaté.
04:12Il y a des cailloux qui volaient, des valises, de la fumée.
04:15Enfin, vraiment, ça a une expérience...
04:20Une expérience.
04:22Traumatisante, forcément.
04:23Le choc a été très brutal.
04:25C'est ce qu'on entend aussi dans vos mots, dans votre récit.
04:28Ah ouais, ouais, c'est vraiment...
04:30Au début, on est arrivé sur un passage à niveau, au niveau de Cléon, justement.
04:37Et ça, d'un coup, comme si le train se mettait à trembler dans tous les sens d'abord.
04:43Et vraiment, cette sensation, quand on est parti dans les cailloux, quand on est sorti sur la vidéo,
04:47on peut voir que la locomotive, il y avait deux trains attachés.
04:51On peut voir que l'autre train, il est enfoncé dans les cailloux.
04:53On peut voir des roues au loin qui sont détachées d'un des trains.
04:57Et il manquait la voiture de tête qui a continué son chemin, en fait.
05:01On s'est retrouvés avec une locomotive qui est partie on ne sait où.
05:06Et vraiment, on s'est regardés.
05:08On a de la chance.
05:10La plupart des gens allaient bien.
05:11Il y avait un petit gars qui avait le crâne ouvert, qui saignait.
05:15Et c'est vraiment, sur le coup, on était sous le choc, mais on ne réalisait pas, je pense.
05:21Et j'ai eu la chance de partir, qu'on vient de me chercher.
05:24Du coup, là, je réalise vraiment ce qui vient de se passer.
05:27C'est un petit choc, quand même.
05:30Est-ce qu'il y a eu des messages rapidement, d'explications, ou pas du tout ?
05:35On est sur un message.
05:39Je l'ai là, le message.
05:42Alors, votre train à des destinations de da da da est impacté en raison de difficulté de gestion du trafic
05:51sur le réseau ferré.
05:52En conséquence, la gare de ta ta ta n'est plus desservie.
05:56Voilà.
06:01Ce que je veux dire, c'est qu'il n'y a pas eu de message, en fait, du personnel
06:04de la SNCF à l'intérieur du train au moment où l'accident s'est produit ?
06:09Il n'y avait plus personne de la SNCF avec nous.
06:12La tête du train, le wagon a été littéralement décroché.
06:17Du coup, il manquait un wagon.
06:20Le wagon de tête avec le chauffeur, la locomotive.
06:23Il a continué son chemin et la contrôleuse devait être dans ce wagon-là.
06:26Il n'y avait aucun personnel avec nous.
06:28On n'était vraiment que des passagers.
06:31On a forcé la porte.
06:33On l'a poussé pour pouvoir ouvrir.
06:34On est sortis et là, on a réalisé.
06:37Sur la vidéo, on peut voir que l'autre locomotive, l'autre train, il n'y a aucune porte d
06:41'ouverte.
06:41Du coup, on a fait sortir les gens.
06:43Et là, je regarde les chaînes de télé.
06:44Je me rends compte qu'il y a une urgence absolue, 18 blessés.
06:46Je me rends compte de la chance.
06:50Oui, donc votre partie du train, effectivement, je comprends mieux maintenant en découvrant vos images.
06:54Votre partie du train s'est retrouvée isolée.
06:57Et le reste du train a continué à circuler.
07:01Merci beaucoup.
07:03Voilà, il n'y avait qu'un wagon de tête.
07:05Il y a un wagon qui est parti tout seul.
07:07Et les filles autres, on est restés sur place.
07:09Merci pour votre témoignage.
07:12Et merci pour vos images aussi, Vincent.
07:14Nous sommes avec Boris Karlamov du service police-justice de BFMTV
07:18qui suit évidemment cet accident sous déraillement.
07:22On rappelle le bilan.
07:2344 blessés, dont un grave.
07:25Boris, une enquête a été ouverte.
07:27Et d'ailleurs, des examens ont déjà été réalisés.
07:31Oui, c'est une procédure habituelle.
07:33Les premiers dépistages alcool et stupéfiants ont été pratiqués sur le conducteur de ce TER.
07:41Il se révèle ce soir négatif.
07:44Il y a une enquête judiciaire qui a donc été ouverte par le parquet de Rouen.
07:47Une enquête en recherche des causes de blessures graves.
07:51Une source policière consultée par BFMTV ce soir indique que ce TER a percuté un objet non identifié.
08:00Un wagon s'est couché et quatre wagons sont sortis des rails.
08:05Sur place, toujours, notre correspondante de BFM Normandie l'a expliqué.
08:08Il y a un important dispositif de sécurité, de secours.
08:11140 sapeurs-pompiers sont engagés sur place pour porter assistance à la fois aux blessés, mais également aux voyageurs.
08:19C'est ce qu'a annoncé le ministre des Transports dans un tweet, Philippe Tabarro.
08:23Mais voilà ce bilan provisoire à ce stade.
08:2544 blessés, une jeune femme de 18 ans qui se trouve dans un état d'urgence absolue.
08:3143 blessés ont été pris en charge en urgence relative.
08:34Les 142 autres passagers sont considérés comme seulement impliqués,
08:41puisqu'on va rappeler que ce TER transportait 186 passagers pour une capacité d'environ 600.
08:47C'est le début de cette enquête judiciaire.
08:49C'est la police judiciaire de Rouen qui mène les investigations pour tenter de comprendre avec certitude
08:54les circonstances de ce drame qui s'est donc déroulé aux alentours de 19h30 à proximité de la commune de
09:01Ouassail.
09:02C'est dans le département de la Seine-Maritime, à environ 12 kilomètres au sud de Rouen.
09:07Merci beaucoup, Boris, pour ces précisions.
09:10Nous sommes aussi avec Gérard Fetzer et Ludovic Pingano.
09:13Une question chacun, messieurs, pour continuer à essayer de comprendre ce qui s'est passé.
09:19Tout d'abord, Ludovic Pingano, le bilan, on a dit 44 blessés, donc un grave, un important dispositif sur place.
09:27Quelle est la priorité, là, à 22h47 ?
09:31La priorité, c'est bien sûr la prise en charge de toutes les victimes d'urgence absolue, l'urgence absolue
09:37et les 44 urgences relatives.
09:40La personne blessée gravement et les personnes blessées plus légèrement.
09:44C'est le dispositif, c'est le plan hors sec qui a été déclenché par le préfet.
09:48Et donc, ce plan hors sec a justement pour objet d'organiser les secours de façon très méthodique, très précise,
09:55de façon à ce que toutes ces victimes puissent être prises en charge le plus rapidement possible
09:59et être transportées vers les structures hospitalières qui seraient en capacité de traiter leurs blessures.
10:04Qu'est-ce que ça veut dire ?
10:05Toujours sous l'autorité du préfet et sur place du commandant des opérations de secours, donc un officier de sapeurs
10:10-pompiers,
10:11eh bien un poste médical avancé est mis en place de façon à ce que toutes ces personnes, urgence absolue,
10:16urgence relative,
10:17mais aussi impliquées, puissent être vues directement, j'allais dire, sur place par des médecins, par des infirmiers mobilisés.
10:24On parle beaucoup des sapeurs-pompiers, mais il faut rappeler qu'il y a des équipes du SAMU et des
10:28infirmiers qui sont également mobilisés.
10:29Et on va faire ce qu'on appelle un tri, c'est-à-dire qu'on va trier les victimes
10:33de façon à ce que les plus graves puissent être traités
10:35et transportées dans les meilleurs délais et que les personnes blessées plus légèrement puissent elles aussi être prises en charge
10:42avec des norias qui vont être faites entre ce poste médical avancé et les hôpitaux de la région
10:48qui vont pouvoir accueillir ces personnes et les prendre en charge médicalement.
10:52Mais c'est vraiment une organisation extrêmement pointue qui est mise en place.
10:56Les sapeurs-pompiers, les gendarmes, la police, le SAMU, tout le monde est préparé à faire face à ce type
11:01d'accident.
11:03Et heureusement, heureusement, ce soir, il n'y a pas de victimes décédées à déplorer et c'est déjà une
11:09chance.
11:10Merci beaucoup Ludovic Pingano.
11:12Gérald Fetzer, pardon.
11:14On rappelle, l'une des dernières informations, c'est donc que des dépistages sur le conducteur du train se sont
11:19révélés tous négatifs.
11:21Vous avez écouté attentivement, j'imagine, avec moi le témoignage de Vincent qui nous a raconté assez précisément ce qui
11:29s'est passé.
11:30On comprend bien que le choc a été brutal, que cela est allé vite.
11:34Il faut rester évidemment très prudent.
11:36Mais selon vous, au vu des premières informations, à quoi pourrait être dû ce déraillement, Gérard ?
11:43Le manque d'informations d'abord, parce qu'on est obligé de procéder par élimination.
11:48Ce n'est pas un nez à nez, c'est-à-dire deux trains qui se font face ou un
11:52rattrapage, un train qui venait de l'arrière.
11:54Donc ça, on l'élimine.
11:56Deux trains qui se croisent, on l'élimine également, puisque ce n'est pas le cas.
12:01Par contre, il reste le problème de l'infrastructure, ce qu'on appelle l'infra,
12:06avec peut-être un obstacle sur le réseau.
12:10On le saura assez rapidement, un glissement de terrain, ça peut arriver.
12:13Et donc, on essaye de nous orienter de plus en plus vers les causes réelles.
12:19Il peut y avoir plusieurs causes, mais celle-là aussi, elle est prépondérante.
12:23Par contre, on va étudier le vieillissement des voitures et on aura une idée beaucoup plus précise.
12:32Alors, je dois d'abord féliciter les secours qui sont arrivés très rapidement.
12:37Gestion de crise, ça, c'est quelque chose d'essentiel.
12:40On voit sur vos photos qu'il y a des essieux qui sont répartis sur deux voitures,
12:46ce qui évite ce qu'on appelle des mises en portefeuille,
12:48c'est-à-dire qu'ils se plient, qu'ils font beaucoup plus de victimes dans ce cas-là.
12:53Et donc, on doit rappeler aussi que la SNCF, le ferroviaire, c'est un milliard et demi de passagers par
13:01an.
13:02C'est considérable, avec 5 millions de passagers par jour.
13:06Et là, c'est un accident qui ne devrait pas avoir lieu,
13:09mais c'est très relatif par rapport au nombre d'accidents et au nombre de morts sur le réseau ferré.
13:17Et donc, on a sur ces 15 000 trains quelque chose qui reste le transport le plus sûr de tous
13:26les autres transports.
13:27Merci beaucoup, Gérard Fetzer.
13:30Évidemment, le préfet est sur place.
13:33Le ministre des Transports a lui aussi réagi à ce déraillement.
13:38M. Tabarro, on va revenir sur sa première réaction.
13:43Il est d'abord dans la description des faits.
13:46Ce TER qui transportait donc 180 passagers assurant la liaison Rouen-Camp,
13:50qui a donc déraillé entre Tourville et Elbeuf-Saint-Aubin,
13:53au niveau de la commune de Cléon, c'est en Seine-Maritime.
13:57Le bilan provisant qui fait état d'environ 20 blessés.
14:00On est monté ce soir à 44 blessés, selon les informations de BFMTV, dont un grave.
14:05Le préfet se rend sur place, coordonne la mobilisation des services de secours et les équipes de la SNCF.
14:12Nous suivons de près la situation.
14:16On retrouvera dans un instant peut-être notre équipe, les équipes de BFMTV qui sont arrivées.
14:21Lou Huppel est sur place.
14:23Là, vous découvrez les images qui nous sont parvenues.
14:26Les images d'un témoin, Vincent Lou Huppel est avec nous.
14:31Lou, un point, un nouveau point avec vous sur la situation sur place.
14:35C'est important, BFM Normandie, BFMTV est arrivée sur les lieux de l'accident, du déraillement.
14:41C'est important que vous nous expliquiez à nouveau ce qui se passe autour de vous.
14:48Eh bien, pour le moment, c'est encore le balai des véhicules de secours qui passe juste ici.
14:53Pour vous expliquer, nous ne sommes pas directement sur le site.
14:56Nous sommes au niveau des barrages policiers.
14:59Pour le moment, impossible d'accéder au site.
15:01Ce que j'ai pu entendre, c'est que les passagers sont sortis sous le choc.
15:05Ils parlent de grosses secousses, de vitres cassées, des cailloux sur la voie qui sont rentrés dans les wagons.
15:11Vous le disiez, le bilan provisoire fait état de 20 blessés, dont une jeune femme de 18 ans qui est
15:16en urgence absolue.
15:17Elle a été transportée au CHU de Rouen.
15:20Merci beaucoup Louis Pell et vous nous faites signe évidemment.
15:23Si vous avez de nouvelles informations, on y reviendra.
15:26Évidemment, on suit la situation.
15:28Je rappelle le dernier bilan après le déraillement de ce TER en Normandie.
15:3344 blessés, dont un grave.
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