Paris : dégâts et pillages en cours près des Halles - 18/10 - Vidéo Dailymotion

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Chaque week-end, Alice Darfeuille vous accompagne de 21h à 00h dans BFM Grand Soir.

Transcript

00:00:00Je vais saluer ceux qui viennent de me rejoindre. Laurent Joffrin, re-bonsoir.

00:00:04Bonsoir.

00:00:04Mathieu Vallée, bonsoir, député européen du Rassemblement National.

00:00:08François Calfon, député européen, socialiste, place publique.

00:00:11Hott Madness, vous sera là dans un instant.

00:00:13Pouria Amir Chahil, député écologiste et social de la 5e circonscription de Paris.

00:00:18Bienvenue.

00:00:19Je voulais notamment vous entendre ce soir parce que je vous ai vu aujourd'hui interpeller Jordan Bardella.

00:00:25Ça a été assez tendu.

00:00:27Et du coup, je voulais revenir sur ce qui s'est passé.

00:00:29On va en parler dans un instant.

00:00:30Bonsoir, Louis Sarkozy et Céise.

00:00:32Bienvenue sur ce plateau.

00:00:33Je vais commencer.

00:00:35Messieurs, s'il vous plaît, on va évidemment parler dans un instant de ce qu'a dit le président de

00:00:38la République.

00:00:39Mais priorité évidemment à ces images en direct, à ce qui se passe encore sur le terrain ce soir.

00:00:45Mathieu Vallée, je vais commencer évidemment avec l'ancien policier.

00:00:49Comment expliquer que ça continue ce soir, dans une moindre mesure, certes.

00:00:54Mais il y a encore des tensions, il y a encore des pillages et de nombreuses forces de l'ordre

00:00:59mobilisées.

00:01:01Oui, la CRS suite est déclenchée.

00:01:02Vous savez qu'à 19h, il y avait à peu près dénombré par le renseignement de la préfecture de police

00:01:06de Paris,

00:01:063000 pillards, 3000 casseurs sur la capitale.

00:01:08principalement République, 3ème, 10ème arrondissement, puisque ça se touche, et qui font des va-et-vient.

00:01:13Donc il faut des unités très mobiles, très adaptables, puisque vous avez vu qu'on a des groupes de casseurs

00:01:18très éparses,

00:01:18très mobiles, qui connaissent parfaitement Paris et qui savent cibler les commerces.

00:01:23Et donc on a des CRS, des gendarmes mobiles et des compagnies d'intervention de la préfecture de police qui

00:01:27font le taf.

00:01:28Mais évidemment que là, j'ai vu que la BAC départementale de Nuit et des Hauts-de-Seine étaient engagées,

00:01:32puisque j'ai vu leur écusson BAC 92N.

00:01:34J'ai vu aussi que la 75N, leurs frères d'armes de Paris, sont aussi engagés.

00:01:38Et donc là, vous avez des mouvements collectifs de sections ou de peloton selon les policiers ou les gendarmes.

00:01:43Mais il faut aussi des unités de police, des BACE, des compagnies de sécurité de la préfecture,

00:01:47qui sont moins nombreuses, qui sont plus légères et qui arrivent à s'adapter à la mobilité des casseurs

00:01:51et en même temps à faire des interpellations flagrées.

00:01:53Mais petite précision sur ce que ça vous intéresse.

00:01:55Hier, lorsque, dans la journée, il y a eu des interpellations,

00:01:58après vous devez extraire ces interpellés pour les présenter à l'officier de police judiciaire.

00:02:01Et là, c'était difficile, parce qu'il n'y avait pas de véhicules disponibles,

00:02:04soit sur les trajets, il se faisait prendre un parti où les véhicules se faisaient caillasser.

00:02:07Donc quand vous avez interpellé un casseur ou un émeutier, ou même les deux à la fois,

00:02:12c'est compliqué de le ramener rapidement au commissariat devant l'OPG et de le placer en garde à vue,

00:02:16parce qu'il faut aller du point d'interpellation au point de commissariat.

00:02:19Et ça vous enlève un équipage et des effectifs.

00:02:21C'est du très technique, mais quand vous enlève des effectifs qui ont interpellé sur la voie publique,

00:02:25c'est autant d'effectifs mobiles que vous avez en moins pour affronter des casseurs qui sont quand même assez

00:02:29nombreux.

00:02:29Je trouve que 3000, il y a à peu près 4 heures, c'était quand même assez conséquent.

00:02:32Mais il y a eu beaucoup de questions, évidemment, ces dernières heures,

00:02:35sur le maintien de l'or qui a été mis en place pour gérer la journée d'hier.

00:02:40Mais est-ce que là, ce soir, ce qui est déployé vous semble adapté ?

00:02:44Pas assez. Moi, je ne comprends pas.

00:02:46J'ai énormément de policiers qui m'écrivent, qui me disent,

00:02:47on est en repos, si on nous rappelle, on revient.

00:02:50Non seulement les policiers de Paris-Intramuros, mais aussi les policiers de la Petite Couronne,

00:02:55et même de la Grande Couronne.

00:02:56Le préfet de police de Paris est préfet de la zone de défense d'Ile-de-France.

00:02:59Donc, ces compétences administratives lui permettent de rappeler des policiers en repos,

00:03:03c'est-à-dire des policiers volontaires pour revenir sur leurs jours de repos,

00:03:05sur leurs jours de récupération, pour épauler leurs frères d'armes,

00:03:08et interpeller des voyous, et rassurer les gens qui ont peur.

00:03:10Vous avez, tout à l'heure, je vous ai écouté montrer des images,

00:03:12vous expliqué que les touristes, les habitants, les gens honnêtes qui veulent rentrer chez eux,

00:03:16aller au restaurant, aller au cinéma, aller au café, puissent le faire sereinement.

00:03:20Aujourd'hui, en tout cas ce soir, ce n'est pas possible.

00:03:22À Lyon, à Marseille, on a eu aussi des scènes similaires.

00:03:25Donc, je pense que oui, il y a un plan de rappel qui est disponible,

00:03:27le ministre de l'Intérieur pour le faire, et les policiers sont volontaires.

00:03:30Donc, je pense qu'on manque encore de bras et d'effectifs pour pouvoir lutter contre ces voyous

00:03:34qui, dans leur tête, je vous le dis, ils ont vu qu'hier c'était open bar,

00:03:37donc ce soir, ils se disent, pourquoi se priver de faire encore nos emplettes et nos boutiques,

00:03:41puisque visiblement, on peut le faire.

00:03:42Ils ont fait une bijouterie à Paris, ils ont essayé de faire le Nike à la canopée à Châtelet,

00:03:46donc pour citer ces endroits blématiques de la capitale.

00:03:48Donc oui, on peut encore faire mieux.

00:03:50C'est ça qui, moi, me fait mal au bide, c'est que le ministre de l'Intérieur

00:03:52ne met pas tous les effectifs et tous les moyens à leur disposition.

00:03:56Hier, et je l'ai dit partout, les centaures, c'est des véhicules qui sont faits

00:04:00pour de la haute intensité, pour du milieu très dégradé.

00:04:02À Place de la République, vous aviez, à un moment donné, quand la manif est partie,

00:04:05elle, sérieuse et déclarée, vers Place de Clichy,

00:04:09vous n'avez plus que les casseurs et d'outre-gauches, y compris de l'étranger.

00:04:11Eh bien, il fallait mettre les centaures pour faire progresser les forces,

00:04:14pour les protéger des projectiles et surtout, Mme Darfeuil,

00:04:18un centaure, ça envoie jusqu'à 30 grenades lacrymogènes très puissantes pour disperser.

00:04:22Vous évitez le contact, vous protégez les policiers et les jordarmes,

00:04:25vous récupérez les places comme Bellecour à Lyon ou comme Place de la République à Paris

00:04:28et en plus, vous dégagez les barricades qui ont obstrué et ralenti.

00:04:32Vous me demandiez la progression des forces et qu'il est fatigué parce que les ultra-gauches étrangers

00:04:36d'Italie, d'Espagne, de Pays-Bas, de Belgique, d'Allemagne

00:04:40sont très spécialisés pour monter les barricades, plus que nos Français d'ailleurs.

00:04:43On va, évidemment, je voudrais vraiment qu'on joue le jeu et qu'on reste sur le direct.

00:04:47Et ensuite, on parlera des autres sujets.

00:04:49Mais je crois que pour la première fois de votre vie, vous êtes d'accord avec Mathieu Vallée ?

00:04:52Non, je suis d'accord avec une situation de fête.

00:04:55Ce soir, la situation est hors de contrôle à Paris.

00:04:58Et le sentiment que ça a donné, donc on reste sur l'actualité,

00:05:01mais quand vous avez la plus haute autorité de l'État

00:05:04qui utilise une cartouche sur le plan symbolique pour parler, pour ne rien dire,

00:05:08ça désorganise, ça démotive tout le monde.

00:05:10Et la question qui est posée, une commission d'enquête a été demandée

00:05:13par la présidente de l'Assemblée nationale, mais ça c'est du direct,

00:05:16combien d'effectifs réellement disponibles ?

00:05:18M. Vallée, qui est syndicaliste avant d'être un élu...

00:05:22Policier, M. Calfon.

00:05:23Oui, syndicaliste, policier, a une sorte de pudeur.

00:05:26Mais la vérité, c'est que les effectifs ne sont pas là.

00:05:28Et c'est incompréhensible. Moi, je peux comprendre,

00:05:30parce que je ne suis pas dans la polémique depuis cette affaire,

00:05:33parce que je crois que rétablir la paix publique,

00:05:35ça doit aller au-delà des clivages politiques.

00:05:37Je peux comprendre que le 17, donc hier, c'était...

00:05:41C'était hier.

00:05:42C'était hier, on a l'impression que ça fait une semaine,

00:05:44qu'il y ait eu une mauvaise évaluation.

00:05:46Mais on est le lendemain et ça continue.

00:05:48C'est-à-dire que vous avez une parole, soi-disant,

00:05:50qui va, quelque part, permettre de passer à autre chose.

00:05:54On dit, je dis au Premier ministre qu'il faudra réunir les forces politiques,

00:05:58on ne sait pas quand.

00:05:59Et pendant ce temps-là, pendant que le Président de la République parle,

00:06:01vous vous rendez compte de la perte d'autorité.

00:06:02Il y a des quartiers entiers qui sont hors de contrôle.

00:06:04Exemple, à Belleville, sur le boulevard de Belleville,

00:06:07quand Darty a été saccagé, il y a des images qui circulent.

00:06:12D'autres boutiques, énormément de boutiques sur le boulevard de Belleville

00:06:15ont été saccagées.

00:06:16Les forces de police ont mis 45 minutes à arriver.

00:06:19Donc moi, je ne les mets pas en cause comme policier.

00:06:21Je dis qu'il y a un vide.

00:06:23On parle du préfet de police.

00:06:25C'est des forces qui agissent sous le commandement du ministre,

00:06:29on est dans la capitale, du ministre de l'Intérieur

00:06:31qui doit être en cellule de crise et du préfet.

00:06:33Je me demande, à l'heure qu'il est, ce qui se passe dans Paris.

00:06:37Quel mot vous mettriez, vous, sur ces images ?

00:06:39À une époque, on disait que la parole du roi en France était sacrée.

00:06:42On n'a plus eu le rôle plus longtemps.

00:06:43On a un président de la République, un exécutif très fort,

00:06:45comparé à nos voisins européens, nos voisins de l'OCDE.

00:06:47On n'en a pas du tout l'impression ce soir.

00:06:50Le président de la République a fait pire que de rien dire.

00:06:52Il a même mis une cartouche, si vous me permettez l'expression,

00:06:54au renseignement de la police.

00:06:56C'est un peu bizarre pour nous, hors du monde de la haute politique,

00:07:00se poser la question.

00:07:00À chaque fois qu'il y a un match de foot,

00:07:02on sait pertinemment qu'il y aura des cases.

00:07:04Tout le monde s'attendait à ce que ça parte en vrille,

00:07:06aujourd'hui et hier.

00:07:07Et pourtant, le président de la République prend la parole,

00:07:09non pas pour encourager, non pas pour souder,

00:07:12non pas même pour faire front face au black bloc

00:07:15et face à la gauche insélectionnelle,

00:07:17mais pour dire qu'il y a eu un problème avec les renseignements de la police.

00:07:20Alors qu'il bosse H24 depuis des semaines,

00:07:22M. Vallée le disait tout à l'heure.

00:07:23C'est incompréhensible.

00:07:24Qui pensait que ça n'allait pas casser aujourd'hui ou hier ?

00:07:28Qui pensait une seule seconde que ça allait finir bien ?

00:07:30Et le président de la République,

00:07:32moi je peux vous dire comment cette conversation a eu lieu.

00:07:34Il y avait ses collaborateurs dans le cabinet,

00:07:36ils ont dû se dire qu'il faut dire quelque chose,

00:07:37là c'est trop grave.

00:07:37Il faut trouver un responsable.

00:07:38Il faut dire quelque chose.

00:07:39Qu'est-ce qu'on va dire ?

00:07:40On peut parler du renseignement,

00:07:41mais il faut que je prenne la parole,

00:07:42il faut que je dis quelque chose,

00:07:47de l'affaiblissement de la parole exécutive que ça engendre.

00:07:50Là-dessus, pour Yann Amir Chahier,

00:07:52est-ce que vous êtes d'accord avec cela ?

00:07:54Non.

00:07:55Je ne suis pas d'accord avec cette idée

00:07:57que c'est la seule question des effectifs qui manque.

00:07:59Ce serait trop simple.

00:08:01Je pense qu'il y a un problème de doctrine de police,

00:08:03dont on a vu les limites d'ailleurs,

00:08:05dont l'opinion, indépendamment de la position que moi je peux avoir

00:08:08sur le rôle de la police en France,

00:08:10c'est de la police républicaine,

00:08:11dont les parents des lycéens se sont rendus compte

00:08:13qu'il y avait quand même un problème dans la doctrine de maintien de l'ordre.

00:08:15Depuis là, les commerçants que j'ai visités toute la journée

00:08:17dans ma circonscription ne comprenaient pas pourquoi,

00:08:19alors qu'ils étaient nombreux.

00:08:22Place de la République, la rue d'à côté, rue Beaurepère,

00:08:25visiblement, les gens venaient, se servaient,

00:08:27sans qu'ils se soient sentis,

00:08:29ces commerçants, ces commerçantes protégés.

00:08:32Je pense qu'il y a un problème et une faillite

00:08:35au niveau du ministre de l'Intérieur,

00:08:38qui à aucun moment n'a su donner

00:08:41ni les ordres de désescalade quand il le fallait,

00:08:44au contraire, ni les dispositions nécessaires

00:08:48pour empêcher que ceux qui voulaient

00:08:50troubler les manifestations puissent le faire.

00:08:52Moi, j'ai fait la manifestation d'hier.

00:08:54Je peux vous assurer que du début à la fin,

00:08:56dans le cortège, c'était joyeux.

00:08:57C'était massif.

00:08:58Donc, il doit prendre ses responsabilités, selon vous.

00:09:01On a demandé la démission d'autres ministres

00:09:04pour bien moins.

00:09:05Oui.

00:09:05Est-ce qu'il doit démissionner ?

00:09:07Oui, même si ça ne réglera pas grand-chose,

00:09:08puisque là, il y a un vrai sujet,

00:09:10c'est qu'on a entendu un président de la République

00:09:13qui a dit, en gros, pas grand-chose si ce n'est.

00:09:16Bon, la question sociale, c'est un problème énergétique,

00:09:20donc je vais chercher du pétrole

00:09:21et débrouillez-vous avec le corps nu.

00:09:23Donc là, à partir de là, on a une situation

00:09:26où le vide politique est tel

00:09:28qu'il insécurise effectivement une opinion publique

00:09:30à mon droit.

00:09:31Mais, je voudrais finir sur ce sujet.

00:09:34On en parlait avec Laurent Joffrin

00:09:35juste avant, on a parté.

00:09:36Oui, je comprends tout à fait

00:09:38qu'on soit amené à s'interroger

00:09:40sur la situation que vit le pays.

00:09:42En tension plus que jamais.

00:09:44Je ne vous en dis pas, quand même,

00:09:45que ça efface définitivement

00:09:46ce qui, depuis quatre semaines,

00:09:49à force de ne pas avoir été écouté,

00:09:51le mouvement lycéen a amené à cette situation.

00:09:54Parce que ce mouvement lycéen était sublime.

00:09:56Regardez ces pancartes,

00:09:57regardez la projection que cette jeunesse faisait d'elle-même

00:09:59dans un monde qui n'est quand même pas super.

00:10:01Le réchauffement planétaire,

00:10:03une insécurité sociale grandissante,

00:10:05etc., etc.

00:10:06Attention, parce que, je dis ça,

00:10:07parce que ça peut générer beaucoup de rancœur

00:10:09chez les jeunes

00:10:10qui auraient aimé voir aussi,

00:10:11se revoir à la télévision le soir

00:10:12autrement qu'à travers ces images-là.

00:10:14Et pourtant, c'est des images belles.

00:10:15Et nous, on en a beaucoup parlé hier.

00:10:17Et on a cessé de faire la distinction entre les deux.

00:10:21Et on va y revenir,

00:10:22parce qu'il y a quand même une petite avancée sur ce plan-là,

00:10:23c'est que le Premier ministre va enfin les recevoir.

00:10:25C'est ce qu'a dit Emmanuel Macron.

00:10:27Vous pouvez penser que c'est encore le service minimum,

00:10:29mais en tout cas, oui.

00:10:30Et après, je fais tourner la parole.

00:10:31Si je peux me répondre,

00:10:32juste souligner ce qui me semble quand même un sujet,

00:10:35c'est que j'ai eu la grande chance d'être sur votre plateau,

00:10:37Mme Darfeuil,

00:10:37pour parler des manifestations d'abord lycéennes

00:10:39et ensuite des casseurs.

00:10:41Vendredi.

00:10:42Vendredi et même la semaine dernière,

00:10:43où on parlait à peu près, à part égale,

00:10:45soit des revendications lycéennes,

00:10:47soit du fait qu'en gros,

00:10:48et tous mes interlocuteurs de gauche sur ce plateau

00:10:50ont eu à peu près le même discours,

00:10:51la répression de la police était trop importante.

00:10:53Et que même quand un lycéen, apparemment,

00:10:56l'enquête dira, pour être sûr,

00:10:58mais apparemment ramasse une grenade dans sa main

00:11:00et en perd le membre,

00:11:01que c'est soi-disant la faute des policiers.

00:11:03Même l'État semble avoir cédé,

00:11:04puisqu'on a interdit l'utilisation de ces grenades.

00:11:07Donc pendant deux semaines,

00:11:08le discours c'était « la police est trop répressive ».

00:11:10Et la seconde où ça dérape violemment,

00:11:13on se dit « mais pourquoi est-ce que la police

00:11:14n'est pas assez répressive ? »

00:11:16Moi je trouve qu'il y a une incohérence là-dedans.

00:11:18On ne peut pas s'étonner d'avoir des dérapements comme ça,

00:11:21on ne peut pas s'étonner d'avoir de telles violences,

00:11:23si à longueur de journée,

00:11:24notamment quand il y a des manifestations

00:11:25qui ne sont pas très importantes,

00:11:27personne ne fait le procès de la police ici.

00:11:28Le point qui a été soulevé,

00:11:30et je trouve que c'est un débat intéressant,

00:11:32c'est « où est le pouvoir ? »

00:11:33À un moment donné,

00:11:35et je suis ce qu'a dit pour Yal-Amir Chahi,

00:11:37le pouvoir n'était pas plus là pour écouter les lycéens,

00:11:40pour écouter l'angoisse de la jeunesse,

00:11:41puisqu'au bout de dix jours,

00:11:43on l'a refait recevoir par un ministre

00:11:46dont personne ne connaissait le nom,

00:11:47et il a fallu attendre ce soir,

00:11:49puisque c'est le président de la République

00:11:51qui lui-même dit « ah mais le Premier ministre

00:11:52va le recevoir ».

00:11:53Il n'y a pas un président de la République,

00:11:55vous en connaissez quelques-uns,

00:11:57qui aurait abordé un mouvement social comme celui-là.

00:11:59C'est normal que ce soir,

00:12:00personne ne fasse le procès de la police,

00:12:01ça serait suicidaire politiquement.

00:12:02Mais n'essayez pas de mettre des flammes

00:12:04un soir où Paris brûle, monsieur.

00:12:07Soyez responsables.

00:12:08Je constate juste une seule chose,

00:12:09ça fait une semaine que je suis à peu près sur ce plateau,

00:12:11et je peux vous dire que la totalité des gens

00:12:12ont mis des doutes sur le comportement de la police.

00:12:14Et on n'a pas le droit de s'étonner après,

00:12:16une fois que les choses dérapent.

00:12:17Ce soir, le faire, bien sûr.

00:12:19Mais les mêmes sur ce plateau,

00:12:19il y a une semaine qui me disent.

00:12:20La police, c'est ceux qui donnent les ordres.

00:12:21C'est là-dessus qu'on...

00:12:24En parlant d'ordre,

00:12:25Otman Nesrou.

00:12:26Je comprends les policiers,

00:12:27quand ils ne sont pas là,

00:12:28on dit « qu'est-ce qu'ils font ? »

00:12:29et quand ils sont là, on dit « mais il y en a trop ».

00:12:31Donc ça, c'est les policiers,

00:12:32mais il y a des gens qui leur donnent des ordres, quand même.

00:12:35Ou pas.

00:12:35C'est une mise de l'intérieur.

00:12:37Depuis Malik Osekin,

00:12:38la doctrine,

00:12:39notamment sur la perte d'équipement

00:12:40et sur le vandalisme,

00:12:42qu'on fait très attention.

00:12:43Malik Osekin, il est mort.

00:12:45Vous vous souvenez de ça ?

00:12:46C'est pour ça que je le cite.

00:12:47Il n'y a pas né.

00:12:48Et donc, c'est un peu normal qu'on se dise

00:12:50que ce n'est peut-être pas la peine

00:12:51de faire tuer des gens

00:12:52pour des projets de réformes universitaires.

00:12:57Je parle sous le contrôle de M. Vallée,

00:13:03qui, à ma connaissance,

00:13:04est le seul ancien policier ici.

00:13:06Aucun CRS ne commence une manifestation,

00:13:08même s'il y a une répression assumée

00:13:09de la part du létharchie,

00:13:10en disant « on va tuer des gens ».

00:13:11Ça n'existe pas.

00:13:12Vous avez l'air de dire

00:13:13« depuis qu'il y a eu un mort,

00:13:15on fait attention ».

00:13:16Ben oui, c'est normal qu'on fasse attention.

00:13:17On essaye d'éviter les morts.

00:13:19Vous avez raison.

00:13:20On essaye d'éviter les morts.

00:13:21Mais vous comprenez qu'il y a un juste milieu

00:13:22à trouver entre deux impératifs.

00:13:25Un, rétablir la loi républicaine.

00:13:27L'ordre, etc.,

00:13:29d'éviter, si possible,

00:13:30de tuer des gens.

00:13:31C'est un peu normal.

00:13:32Mais Marion Maréchal,

00:13:33Laurent Joffrin...

00:13:33Si on évite de tuer des gens,

00:13:35on ne pourra jamais...

00:13:36Non, mais Laurent Joffrin,

00:13:37Marion Maréchal...

00:13:37Qu'est-ce que c'est que cette manière

00:13:38de la raisonner ?

00:13:38Est-ce que ce n'est pas un peu caricatural ?

00:13:40Laurent Joffrin, Marion Maréchal,

00:13:41là-dessus, elle dit,

00:13:42en ce qui concerne Malik Ousekine,

00:13:44comme quoi on n'est pas obligé

00:13:44d'être né pour savoir quand même

00:13:46que ce drame a laissé des traces.

00:13:48D'où la valeur des livres d'histoire.

00:13:49Elle dit, en fait,

00:13:50depuis Malik Ousekine,

00:13:52on a moins peur

00:13:53qu'un policier soit blessé

00:13:54plutôt qu'un manifestant.

00:13:55Bien sûr.

00:13:56Mais non.

00:13:57Mais après,

00:13:58c'est pas la question.

00:13:59C'est une formule qui creuse,

00:14:01en fait.

00:14:02Les policiers,

00:14:03ils font leur métier.

00:14:03C'est un métier très dur,

00:14:04très difficile.

00:14:05Et ils ont beaucoup de mal.

00:14:07C'est normal.

00:14:07Mais par ailleurs,

00:14:08dans la question...

00:14:09Elle a l'air de dire,

00:14:09on sacrifie les policiers

00:14:10pour ne pas tuer les manifestants.

00:14:12Est-ce que ça ne résume pas

00:14:14aussi, en ce moment,

00:14:15le débat auquel on assiste

00:14:17en ce qui concerne

00:14:18le rôle des forces de l'ordre ?

00:14:19Je ne pense pas que ça résume

00:14:20pour une raison simple.

00:14:22Mettons-nous dans l'hypothèse...

00:14:22Et après,

00:14:23on ne fera pas parler

00:14:23de M. Abdel Nassau.

00:14:24Je vais poser une question intéressante,

00:14:25mais on n'est pas obligé

00:14:26de laisser libre champ

00:14:27à la pensée

00:14:28de Mme Marion Maréchal.

00:14:30Mettons qu'il y a un mort

00:14:31dans un lycéen qui meurt.

00:14:33Est-ce que vous croyez

00:14:33que c'est de nature

00:14:34à apaiser les tensions sociales ?

00:14:36Il y a la vie d'un homme,

00:14:37ça a été précisé,

00:14:38ou d'un jeune homme,

00:14:42j'en termine comme ça.

00:14:43On ne montrera pas le son

00:14:44sur ces sujets-là.

00:14:45Ce qu'on souhaite tous,

00:14:48c'est qu'il y ait une sortie de crise,

00:14:49en respectant les policiers,

00:14:51en respectant ceux

00:14:52qui, de bonne foi, manifestent.

00:14:54Pas seulement, pardon.

00:14:55Peut-être pas M. Sarkozy,

00:14:56j'ai compris que peut-être

00:14:57vous aviez une sorte de nostalgie

00:14:59d'une période

00:14:59que vous n'aviez pas connue,

00:15:00où on jetait les gens

00:15:01dans la scène,

00:15:02où Malik Ousekine,

00:15:03moi, parce que moi,

00:15:04ce n'est pas dans l'histoire,

00:15:05j'étais étudiant à cette époque-là.

00:15:07Nostalgique de ça ?

00:15:08Je pense que vous savez mieux.

00:15:09où Malik Ousekine,

00:15:11vous ne vous en souvenez pas,

00:15:12vous n'étiez pas né,

00:15:13est mort tabassé

00:15:14dans un hall d'immeuble.

00:15:15Tabassé dans un hall d'immeuble.

00:15:16Est-ce que je peux vous rappeler,

00:15:16voilà la réalité ?

00:15:17Est-ce que je peux vous rappeler

00:15:18une génération entière ?

00:15:19Voyez, je suis un livreur d'histoire,

00:15:21je m'en souviens.

00:15:21Est-ce que je peux vous rappeler,

00:15:22c'est moi qui cite M. Ousekine,

00:15:25loin de moi,

00:15:25l'idée d'essayer de m'échapper,

00:15:27ça, c'est un drame ignoble.

00:15:28Je le cite justement

00:15:29pour montrer que c'est un drame ignoble.

00:15:31Mais après, vous dites,

00:15:32la solution ce soir,

00:15:33ce qu'on veut tous,

00:15:34c'est sortir de la crise habituelle

00:15:35et de la crise actuelle.

00:15:36Pas seulement,

00:15:38pardonnez-moi pas,

00:15:39mais ce n'est pas le seul objectif

00:15:40qui devrait être le nôtre,

00:15:41ce n'est pas le seul objectif

00:15:42qui devrait être le vôtre

00:15:42en tant que responsable politique.

00:15:44Pourquoi ?

00:15:44En voyant les images

00:15:46des 10...

00:15:47Je ne vous ai pas interrompé, monsieur.

00:15:49Et si vous pouvez me laisser

00:15:51finir cette phrase,

00:15:51je sais que c'est très difficile pour vous,

00:15:52mais je vous promets,

00:15:53ensemble on va y arriver.

00:15:54Si vous pensez,

00:15:55en voyant les images aujourd'hui

00:15:56des commerçants,

00:15:57de cette jeune dame

00:15:58avec l'œil au beurre noir

00:15:59qui regarde sa brasserie défoncée,

00:16:01du jeune propriétaire,

00:16:02du magasin de jeux vidéo,

00:16:04le seul but aujourd'hui,

00:16:05ce n'est pas simplement

00:16:05de sortir de cette crise

00:16:06pour que ça recasse

00:16:07dans trois semaines.

00:16:08Les gens,

00:16:09on en en marre.

00:16:10Alors c'est quoi l'autre but ?

00:16:12Parce qu'on ne peut pas

00:16:13s'étonner à la fois

00:16:15de constamment vilipender

00:16:16les méthodes policières,

00:16:17de les remettre en question

00:16:18et laisser une doctrine

00:16:20s'installer depuis 40 ans

00:16:21dans ce pays,

00:16:22malgré le drame

00:16:22de la mort de monsieur Osekin,

00:16:24qui est un drame

00:16:24qui devrait être évité,

00:16:25de laisser et de tolérer

00:16:27la casse d'équipements

00:16:28et de propriétaires.

00:16:29Vous êtes dans votre propre

00:16:30délire, pardon de vous dire.

00:16:31Pour citer, pardon,

00:16:32les événements

00:16:33qui s'est passé il y a 40 ans.

00:16:33Vous vous demandez...

00:16:34Ce n'est pas possible.

00:16:35Hothman Nassrou,

00:16:35vous demandiez en l'occurrence

00:16:37ce soir une mesure concrète,

00:16:38c'est l'instauration

00:16:39de l'état d'urgence

00:16:40et vous n'avez absolument

00:16:41pas été entendus.

00:16:43En l'occurrence,

00:16:43est-ce que ça aurait

00:16:44vraiment changé la donne

00:16:45et empêché ces images,

00:16:47selon vous,

00:16:47cette instauration

00:16:48de l'état d'urgence ?

00:16:49D'abord, je constate

00:16:50effectivement que le président

00:16:51de la République

00:16:51a pris la parole

00:16:53à parler mais n'a rien dit

00:16:54et effectivement,

00:16:55je pense que vu

00:16:56ce à quoi nous assistons,

00:16:57nous avons besoin

00:16:58de nous donner les moyens

00:16:59de rétablir l'ordre

00:17:00qui n'est en aucun cas négociable.

00:17:02Et depuis le débat,

00:17:03tout le débat qu'on a depuis tout à l'heure,

00:17:04je dois dire que je suis assez d'accord

00:17:05avec Louis Sarkozy

00:17:06parce que la réalité aujourd'hui,

00:17:08c'est que nous ne devrions pas

00:17:09avoir ces scènes-là

00:17:09et que quand j'entends parler

00:17:11de sortie de crise

00:17:12de la part de M. Calfon,

00:17:14face à ceux qui pillent,

00:17:15je ne suis pas certain

00:17:16qu'il faille parlementer.

00:17:17Voilà.

00:17:17Donc il y a un moment

00:17:18où certains messages

00:17:20ont été donnés

00:17:21qui pour moi

00:17:22n'allaient pas dans le bon sens.

00:17:26Je pense qu'effectivement,

00:17:27il a donné le sentiment

00:17:28qu'il ne les soutenait pas suffisamment

00:17:30dans un travail étonnamment difficile.

00:17:32Allez faire preuve d'empathie

00:17:34quand vous recevez des parpins

00:17:35ou des cocktails Molotov

00:17:36sur la tête.

00:17:37Donc moi, je vais être très clair,

00:17:38l'ordre n'est pas négociable,

00:17:40il faut le rétablir.

00:17:41Oui, nous avons besoin

00:17:41de l'état d'urgence

00:17:42parce que ça permet

00:17:43des outils

00:17:43comme les perquisitions administratives,

00:17:45c'est un état temporaire.

00:17:46Oui, nous avons besoin

00:17:47de réformer notre état de droit.

00:17:49Vous voyez, on peut en parler.

00:17:51Pour pouvoir mettre hors

00:17:52d'état de nuire

00:17:53ces délinquants,

00:17:54ces voyous

00:17:54qui sont aujourd'hui

00:17:55dans un sentiment d'impunité

00:17:56absolument incroyable

00:17:57parce que le spectacle

00:17:58que nous donnons aujourd'hui

00:18:00aux honnêtes gens de ce pays,

00:18:02à tous ceux qui nous regardent

00:18:03de l'extérieur,

00:18:03est un spectacle

00:18:04qui nous fait honte collectivement.

00:18:06Il est temps

00:18:06que la main de l'état

00:18:07cesse de trembler

00:18:09quand il s'agit

00:18:09de sanctionner,

00:18:11de punir,

00:18:12d'interpeller

00:18:12et de condamner

00:18:13des voyous,

00:18:14des délinquants.

00:18:15Voilà la réalité aujourd'hui.

00:18:16Et maintenant,

00:18:17il faut arrêter

00:18:17de perdre du temps

00:18:18parce que c'est vrai

00:18:19que pendant plusieurs jours,

00:18:21on a eu des élus de gauche

00:18:22qui ont tenu des propos

00:18:24mais encore hier

00:18:25alors que les pièges

00:18:26avaient commencé,

00:18:27Mme Rousseau

00:18:27sur votre antenne

00:18:28qui expliquait

00:18:29que c'est la faute

00:18:29des policiers.

00:18:30Ce ne sont pas les policiers

00:18:31qui sont allés piller

00:18:32le Darty de Belleville

00:18:33quand même.

00:18:34Donc j'entends bien

00:18:34qu'il y a des choses

00:18:35à améliorer.

00:18:36Le dispositif

00:18:36a été probablement

00:18:37sous-dimensionné.

00:18:38C'est bien la première fois

00:18:39d'ailleurs que ces gens-là

00:18:40nous demandent

00:18:40plus de policiers

00:18:41alors que jusque-là

00:18:42ils en voulaient moins

00:18:43et ils voulaient les désarmer.

00:18:45Donc arrêtons maintenant.

00:18:46On a un problème

00:18:46dans ce pays

00:18:47sur l'ordre.

00:18:47Et donc maintenant

00:18:48moi je vous le dis

00:18:49il faut s'en donner les moyens.

00:18:50Le président ce soir

00:18:51ne va pas dans ce sens

00:18:52selon vous

00:18:52lorsqu'il dit

00:18:53une réponse de la justice

00:18:54plus ferme,

00:18:55plus rapide

00:18:55lorsqu'il dit

00:18:55qu'il laisse aussi

00:18:56au préfet

00:18:58le pouvoir

00:18:58d'organiser

00:18:59des manifestations

00:19:00non c'est insuffisant.

00:19:01Mais il n'a rien dit.

00:19:03Tout ce qui existe déjà

00:19:04les préfets ont la capacité

00:19:05d'autoriser

00:19:06ou pas une manifestation

00:19:07donc il n'a rien dit

00:19:08et après plus de 9 ans

00:19:10de pouvoir

00:19:11d'exercice du pouvoir

00:19:12on est en droit

00:19:13d'avoir un pays

00:19:14qui est en meilleur état

00:19:14que ce qu'il est aujourd'hui

00:19:16et donc on a besoin

00:19:17de dispositions législatives

00:19:18beaucoup plus fortes

00:19:19on a besoin de réviser

00:19:20la constitution

00:19:20c'est ce que nous nous proposons

00:19:21parce que

00:19:22parce que

00:19:23autrement

00:19:24nous n'arriverons pas

00:19:25à mettre hors d'état de nuire

00:19:26nous n'arriverons pas

00:19:27à muscler la réponse pénale

00:19:28et si nous ne le faisons pas

00:19:29je le dis à monsieur

00:19:31à monsieur

00:19:33Amir Chanière

00:19:33tout à fait

00:19:34qui

00:19:36qui explique

00:19:36qu'il ne faut surtout pas

00:19:37toucher à la constitution

00:19:38les choses pour moi

00:19:39sont extrêmement claires

00:19:40si vous continuez comme ça

00:19:41cher monsieur

00:19:41vous allez avoir des gens

00:19:42qui vont finir par se faire justice

00:19:43eux-mêmes

00:19:44attendez notre équipe juste

00:19:45me fait signe

00:19:46on continue ensuite

00:19:47sur ce plateau

00:19:48mais priorité évidemment

00:19:48à ceux qui sont sur le terrain

00:19:49notre reporter est avec nous

00:19:51racontez-nous ce qui se passe

00:19:54on a un peu

00:19:55l'impression

00:19:56ici sur le terrain

00:19:57d'être sur une nuit

00:19:58sans fin

00:19:59ça fait maintenant

00:20:00plusieurs heures

00:20:00qu'on assiste

00:20:02à ces affrontements

00:20:03à des tentatives

00:20:04de pillage

00:20:05à des pillages

00:20:05à des commerçants

00:20:07qui restent

00:20:07malgré l'heure

00:20:08vous imaginez

00:20:08depuis plus de 23 heures

00:20:10il y a encore

00:20:10des commerçants

00:20:11qui tentent

00:20:12de protéger

00:20:13leur établissement

00:20:14comme ils le peuvent

00:20:15armés de seulement

00:20:16leurs mains

00:20:16qui se mettent

00:20:17devant leurs portes

00:20:18pour éviter

00:20:18que des pilleurs ne rentrent

00:20:20et puis

00:20:20ce qui est

00:20:21ces commerçants

00:20:21ce soir

00:20:22il faut noter

00:20:23c'est ces dizaines

00:20:25d'unités

00:20:25de CAS

00:20:26qui sont extrêmement

00:20:27nombreux

00:20:27ici

00:20:28du côté

00:20:29des Halles

00:20:30et du Forum

00:20:30des Halles

00:20:31ils essayent à chaque fois

00:20:32de faire des ronds

00:20:33de faire des stratégies

00:20:35on l'imagine

00:20:35pour éloigner

00:20:36ces pilleurs

00:20:36des fois

00:20:37des charges

00:20:38des fois

00:20:38des jets de gaz

00:20:39lacrymogènes

00:20:40comme on vient de l'assister

00:20:41il y a quelques secondes

00:20:42il y a également

00:20:43des interpellations

00:20:44on a plusieurs dizaines

00:20:46d'interpellations

00:20:47qui ont été réalisées

00:20:48ici ce soir

00:20:49du côté des Halles

00:20:51et on a l'impression

00:20:52d'assister à cela

00:20:53depuis maintenant

00:20:54deux, trois heures

00:20:56et ça continue

00:20:56c'est-à-dire qu'ici

00:20:57même les mégrins

00:20:59les touristes

00:21:00les passants

00:21:01se demandent

00:21:02quand est-ce que ça va

00:21:03se terminer

00:21:03parce qu'on ne voit

00:21:05plus la fin

00:21:05et voilà

00:21:06on a cette scène

00:21:08de chaos

00:21:09où il y a

00:21:10des charges

00:21:11des CRS

00:21:12des pilleurs

00:21:12qui tentent d'aller

00:21:13dans une certaine ruelle

00:21:14puis dans une autre

00:21:15pour aller se servir

00:21:17dans des magasins

00:21:17pour en casser d'autres

00:21:18voilà à quoi

00:21:19on assiste

00:21:20depuis maintenant

00:21:20plusieurs heures

00:21:21ça semble interminable

00:21:24c'est vrai Mathieu Vallée

00:21:25que ça semble

00:21:26sans fin

00:21:26ces images

00:21:27malgré le dispositif

00:21:29qui est en place

00:21:30on a beaucoup entendu

00:21:31parler ces dernières heures

00:21:33pour décrire

00:21:33ceux qui commettent

00:21:34ces violences

00:21:35d'un côté

00:21:35des casseurs

00:21:37liés à l'ultra gauche

00:21:38et de l'autre

00:21:39des délinquants

00:21:40d'opportunité

00:21:41qui sont ceux

00:21:42en l'occurrence

00:21:42qui sont dans les rues

00:21:43de Paris ce soir

00:21:44est-ce qu'on est en mesure

00:21:45de le dire

00:21:45oui non mais l'ultra gauche

00:21:46n'est quasiment pas

00:21:47l'ultra gauche

00:21:48c'est du one shot

00:21:48ils sont venus hier

00:21:49faire leur baroud d'honneur

00:21:51ils étaient très bien organisés

00:21:53structurés

00:21:53tous les black blocs d'Europe

00:21:55sont quasiment venus

00:21:56on a beaucoup de pays

00:21:58frontaliers

00:21:58même non frontaliers

00:21:59qui sont venus

00:21:59s'exciter sur nos forces

00:22:01de l'ordre

00:22:01et on a vu les imagières

00:22:02c'était factuel

00:22:03Mme Rousseau

00:22:04elle doit changer de lunettes

00:22:05parce que visiblement

00:22:05on n'a pas vu les mêmes images

00:22:07avant que ça n'arrive

00:22:09je vais faire une réclication

00:22:11non non

00:22:11monsieur le député

00:22:12je ne vous ai pas coupé

00:22:13monsieur le député

00:22:15il ne faut pas donner

00:22:15de faux informations

00:22:17les fake news

00:22:17c'est plutôt votre parti monsieur

00:22:19ils ont fait

00:22:19une série de fake news

00:22:20oui mais c'est parce que

00:22:21Bardella vous a mis face

00:22:22à voir

00:22:22ça vous a fâché

00:22:24mais ce que je veux vous dire

00:22:26monsieur

00:22:26c'est que

00:22:27en fait

00:22:28sur l'un temps

00:22:29les spectateurs

00:22:29ne vous entendent pas

00:22:30chacun d'un tour

00:22:30c'est la politesse

00:22:32je vous respecte

00:22:33respectez-moi

00:22:33s'après-midi

00:22:34vous avez eu du mal

00:22:35à respecter monsieur Bardella

00:22:35ne refaisons pas

00:22:36les mêmes erreurs

00:22:37sur ma question

00:22:37mais sur la question

00:22:38de Mme Rousseau

00:22:39et sur ce que vous évoquez

00:22:41place de la République hier

00:22:42moi j'étais en contact

00:22:43avec mes frères d'armes

00:22:43des CRS

00:22:44et des compagnies d'intervention

00:22:45présents sur cette place

00:22:46leur seule volonté

00:22:47c'est que le cortège

00:22:48qui doit partir à 14h30

00:22:49je ne dis pas de bêtises

00:22:50vers place de Clichy

00:22:50qui était déclaré

00:22:51et accepté par vous

00:22:52et la préfecture

00:22:53en tout cas les organisateurs

00:22:54il n'y a pas eu de sujet

00:22:55sauf que juste avant

00:22:56à partir de midi

00:22:57et même à partir de 9h

00:22:58on a eu des cortèges chauvages

00:22:59qui ont été jusqu'à Gare du Nord

00:23:00qui ont voulu faire

00:23:01des dégradations

00:23:02qui ont voulu s'en prendre

00:23:03aux forces de l'ordre

00:23:03ils ont rejeté de la peinture

00:23:04ils ont rejeté

00:23:05pardon

00:23:05je sais que ça ne vous intéresse pas

00:23:07et moi ça m'intéresse

00:23:07c'est l'avis de mes camarades

00:23:09mais c'est-à-dire qu'ils ont subi

00:23:11une puits de projectiles

00:23:12et ensuite

00:23:12place de la République

00:23:13et c'est vrai que c'est rare

00:23:14c'est que d'habitude

00:23:15les cortèges partent

00:23:16et s'agrègent

00:23:17les Black Blocs

00:23:18ceux qui s'appellent antifas

00:23:19ceux que visiblement

00:23:20vous ne condamnez pas

00:23:21ou en tout cas avec difficulté

00:23:22et en fait

00:23:23ça a commencé

00:23:24avant même que le cortège arrive

00:23:25c'est pour ça que les grenades

00:23:26lacrymogènes ont été lancées

00:23:27ils avaient préparé

00:23:28une pluie de projectiles

00:23:28une pluie de réserves de pavés

00:23:30qu'ils ont même dépecés

00:23:31les murs

00:23:32et donc

00:23:32non non non

00:23:33je l'ai déjà entendu

00:23:34je suis d'accord

00:23:35j'ai entendu ce récit

00:23:36c'est très rare

00:23:37ce que je veux dire

00:23:37c'est que rien n'allait

00:23:38dès le départ

00:23:39on est bien d'accord là-dessus

00:23:40à la place de la République

00:23:41vous n'avez eu

00:23:42que des nervis d'extrême-gauche

00:23:43et d'ultra-gauche

00:23:43je ne sais que des fous furieux

00:23:44qui étaient du cas

00:23:45c'est du flic

00:23:45allez-y pour rien

00:23:46donc ça c'est la vérité

00:23:48il n'y a pas de fake news

00:23:48c'est vos amis de la Léphi

00:23:50qui ont fait des fake news

00:23:50sur la police

00:23:51pendant durant des semaines

00:23:52la Mme Dufour

00:23:52est-ce que vous pouvez

00:23:53le laisser répondre

00:23:53s'il vous plaît Mathieu Vallée

00:23:54il me dit que j'ai des fake news

00:23:55c'est ses camarades

00:23:56qui le disent

00:23:57c'est plus proche de la Léphi

00:23:57chacun s'accuse de fake news

00:23:58est-ce vraiment

00:23:59je peux le démontrer

00:23:59sur des fake news

00:24:00Mme Darfeuil

00:24:01M.Pourriamir Feuil

00:24:03même Street Press

00:24:03s'est trompé

00:24:03et a reconnu son erreur

00:24:05en diffusant une vidéo

00:24:05en accusant les policiers

00:24:07d'avoir 10 fils de pute

00:24:08à un manifestant

00:24:08ils ont retiré leur tweet

00:24:09même Street Press

00:24:10qui se mue en chevalier d'honneur

00:24:13de vouloir finalement

00:24:13à chaque fois

00:24:14câbler la police pour rien

00:24:15donc vous voyez

00:24:15que je ne dis pas de bêtises

00:24:17vous n'avez plus envie de parler

00:24:18la vérité fait mal

00:24:20je suis terriblement atteint

00:24:22je vous écoute

00:24:23tu es à votre disposition

00:24:24pour débattre

00:24:24mes certitudes

00:24:25nous ont pris un coup

00:24:25je le vois

00:24:26ça faisait vous en remettre

00:24:27il y a eu

00:24:28sur la place de la République

00:24:29mais c'est factuel

00:24:30on ne va pas passer

00:24:30la soirée dessus

00:24:32au moment du départ d'améni

00:24:33de la manifestation

00:24:34beaucoup de gens

00:24:34j'y étais vraiment

00:24:35beaucoup de gens

00:24:35des parents

00:24:37vous devriez d'ailleurs

00:24:37vous interroger

00:24:38savoir pourquoi des parents

00:24:39viennent accompagner leurs enfants

00:24:40moi ils me l'ont dit

00:24:41en m'expliquant

00:24:42qu'ils avaient peur

00:24:43pour leurs enfants

00:24:44des black bloc

00:24:45non je vous assure

00:24:46qu'ils ne disaient pas ça

00:24:47et vous ne devriez pas

00:24:48être dans le déni

00:24:49moi je ne suis pas là

00:24:50pour accabler la police

00:24:51voyez-vous

00:24:51j'ai une certaine haute

00:24:52estime de la police républicaine

00:24:53elle est toute en républicaine

00:24:54de ce qu'elle devrait être

00:24:55c'est fou cette façon

00:24:57de demander à ne pas être

00:24:57interrompu

00:24:58et d'interrompre les autres

00:24:58je vous réponds

00:25:00vous ne devriez pas

00:25:04être dans ce déni là

00:25:05d'ailleurs la police

00:25:06sent elle-même

00:25:07une forme de distance

00:25:08avec la population

00:25:09je vous l'ai dit

00:25:09vous devriez réfléchir

00:25:10parce que les syndicalistes

00:25:11policiers avec qui j'étais

00:25:11juste avant

00:25:12m'ont dit qu'eux-mêmes

00:25:13le ressentaient

00:25:13lorsque des parents

00:25:14lorsque des parents

00:25:15d'élèves

00:25:16sentent que

00:25:17il y a un problème

00:25:18avec la police

00:25:19ou commencent même

00:25:19à en avoir un peu peur

00:25:20et que vous avez

00:25:21des commerçants

00:25:22ou des riverains

00:25:22qui ne comprennent pas

00:25:23pourquoi ils ont ce sentiment

00:25:23de ne pas être défendu

00:25:24vous pouvez dire

00:25:24que c'est parce qu'il n'y a pas

00:25:25assez défectif

00:25:25peut-être

00:25:26ça c'est technique

00:25:27et je veux bien en discuter

00:25:27il y a peut-être un sujet

00:25:30sur la considération

00:25:31et le lien de confiance

00:25:32qu'il y a entre la population

00:25:33et la police

00:25:33auquel vous devriez réfléchir

00:25:35c'est un vrai sujet

00:25:36parce que la police

00:25:36c'est une question démocratique

00:25:38c'est une question importante

00:25:39c'est pas n'importe quoi

00:25:40et on n'y répondra pas

00:25:41comme vous l'avez prétendu

00:25:42tout à l'heure

00:25:43en disant

00:25:43on va juste réformer

00:25:44l'état de droit

00:25:45ce qu'en général veut dire

00:25:45on va revenir

00:25:46sur des principes fondamentaux

00:25:48de l'état de droit

00:25:49pour renforcer une doctrine

00:25:51plus sécuritaire

00:25:52plus punitive

00:25:52et au fond

00:25:53on en arrive à quoi

00:25:54à une société ou un pays

00:25:55où on ne comprend pas

00:25:56qu'il y a quelque chose

00:25:57qui ne va pas

00:25:58qui ne relève pas que de l'ordre

00:25:59mais d'une jeunesse

00:26:02c'est un sujet très intéressant

00:26:03là-dessus

00:26:04attendez

00:26:05moi je voulais revenir là-dessus

00:26:06parce que j'ai été frappée

00:26:08il y a un sondage

00:26:08non mais

00:26:0984% des français

00:26:10aiment leur police

00:26:11donc que M. Amir Shah

00:26:12ait dit qu'ils n'ont pas

00:26:13la confiance des français

00:26:14c'est pas vrai

00:26:14mais il y a quand même

00:26:15le ministre de l'Intérieur

00:26:16a reconnu qu'il y avait

00:26:16une agressivité plus forte

00:26:18de la part des jeunes

00:26:19à l'égard des policiers

00:26:20quel que soit le camp

00:26:22dans lequel on se situe

00:26:23aujourd'hui

00:26:23j'ai été frappée aussi

00:26:24de voir sur les images

00:26:25de la place de la République

00:26:26puisqu'il y a encore eu

00:26:27des tensions

00:26:27à quel point c'était

00:26:29tendu entre ceux

00:26:30qui étaient là

00:26:31et les forces de l'ordre

00:26:32à quel point aussi

00:26:32certains manifestants

00:26:33sont allés chercher

00:26:34les forces de l'ordre

00:26:35sont allés les provoquer

00:26:36comment on rétablit

00:26:38ce lien

00:26:38qui n'a jamais semblé

00:26:40aussi

00:26:41juste là-dessus

00:26:42M. Amir Shah

00:26:42puisque vous avez voulu

00:26:43aller sur ce sujet

00:26:44ça c'est une catastrophe

00:26:46pour le coup

00:26:47alors il faut faire

00:26:48une émission spécifique là-dessus

00:26:49mais il y a beaucoup de choses

00:26:50et ça remonte à loin

00:26:50non mais

00:26:51on commence par quoi

00:26:52on ne fait pas en 24 heures

00:26:53sans rétablir

00:26:54un lien de confiance

00:26:54ça veut dire

00:26:55qu'il y a beaucoup de jeunes

00:26:57dont il faut arrêter

00:26:59avec notamment

00:26:59les systèmes de contrôle aléatoire

00:27:01de les contrôler systématiquement

00:27:02et plusieurs fois à la journée

00:27:02par exemple

00:27:03ça veut dire

00:27:04demander à la police

00:27:05en lui donnant des moyens sérieux

00:27:06de faire d'abord

00:27:07de l'accueil

00:27:08du secours de la population

00:27:09de l'investigation

00:27:10des enquêtes

00:27:11des vraies missions nobles

00:27:12de police

00:27:12voilà ce qu'il faudrait faire

00:27:14il faudrait aussi considérer

00:27:15il faudrait aussi considérer

00:27:17que le rôle de la police

00:27:18n'est pas simplement

00:27:19de la caricaturer

00:27:20de l'enfermer

00:27:20dans des uniformes de Robocop

00:27:22et de taper du bâton

00:27:22on peut avoir une autre mission

00:27:24et une autre qui passe la police

00:27:25alors après

00:27:25vous croyez que c'est des lycéens ?

00:27:27attendez

00:27:27je parle des lycéens

00:27:28je parle des lycéens

00:27:30après quand vous faites référence

00:27:31à des gens qui viennent

00:27:32taper du flic

00:27:33c'est ça dont vous parlez

00:27:35je ne vous parle même pas

00:27:36de taper du flic

00:27:37mais juste aujourd'hui

00:27:38il y avait des tensions

00:27:39sur la place de la République

00:27:40et sans aller taper du flic

00:27:41il y avait énormément

00:27:42de manifestants

00:27:43qui cherchaient le contact

00:27:44qui allaient provoquer

00:27:45les forces de l'ordre

00:27:47il y avait une vraie détestation

00:27:50en fait

00:27:50Louis Sarkozy

00:27:51vous venez de souligner

00:27:53l'incohérence

00:27:54vous venez de souligner

00:27:55l'incohérence

00:27:57parlez-moi

00:27:57mais je suis ébahi

00:27:58par la conversation

00:27:59qu'on est en train d'avoir

00:28:00on vient d'avoir

00:28:01des dizaines de millions

00:28:02d'euros de dommages

00:28:03des centaines de blessés

00:28:05et la question

00:28:06qu'on se pose

00:28:07et qu'on est en train

00:28:07de débattre maintenant

00:28:08c'est

00:28:08est-ce que la police

00:28:09peut mieux travailler

00:28:10pour rétablir le lien de confiance

00:28:11avec ces jeunes ?

00:28:12c'est pas la question que j'ai posée

00:28:13c'est comment on rétablit

00:28:15ce lien de confiance

00:28:16que monsieur était en train de garder

00:28:17et vous venez de nous expliquer

00:28:19qu'il y a des missions plus nobles

00:28:21à la police

00:28:21que se déguiser en Robocop

00:28:23mais pardonnez-moi

00:28:23vous pense qu'il le fait

00:28:26vous avez vu les images ?

00:28:27pardonnez-moi

00:28:28le sujet

00:28:29le sujet ce soir

00:28:31est simple

00:28:31la France

00:28:32a un vrai problème

00:28:34de fond

00:28:34avec une violence

00:28:35grandissante

00:28:36une jeunesse

00:28:37de plus en plus violente

00:28:38des taux de violence

00:28:39que ce soit les vols à main armée

00:28:40que ce soit les agressions sexuelles

00:28:42que ce soit les dérapages

00:28:43dans les manifestations

00:28:44qui grimpent partout

00:28:45la réponse à cela

00:28:47comme dans tous

00:28:48les pays modernes

00:28:49qui ont eu

00:28:49une telle ascendance

00:28:50de la violence

00:28:51c'est une répression

00:28:52plus importante

00:28:53vous ne pouvez pas

00:28:54mais pardonnez-moi

00:28:55François Calcon

00:28:56François Calcon

00:28:57si je peux me permettre

00:28:58de finir

00:28:59soit

00:28:59je sais

00:29:02complètement d'accord

00:29:03sur le fait

00:29:03qu'il y a un débat

00:29:04vous serez d'entendre

00:29:05que malheureusement

00:29:05sur ce débat

00:29:06j'ai

00:29:07et mes interlocuteurs aussi

00:29:08ont raison

00:29:09vous ne pouvez pas

00:29:10la semaine passée

00:29:12Louis et Sarkozy

00:29:13sont d'accord

00:29:14avec lui-même

00:29:14c'est une grande découverte

00:29:15et les deux

00:29:15le trouvent très éloquent

00:29:16d'ailleurs

00:29:16vous ne pouvez pas

00:29:17vous plaindre

00:29:18d'une répression

00:29:19trop importante

00:29:20quand les manifestations

00:29:21sont relativement bénignes

00:29:22et ensuite

00:29:22vous plaindre

00:29:23que la répression

00:29:24n'est pas assez importante

00:29:24quand elles deviennent

00:29:25pour essayer

00:29:28de donner un peu

00:29:29de hauteur

00:29:29à ce débat

00:29:31il nous l'a fait

00:29:32à chaque fois

00:29:33c'est pas comme ça

00:29:34que ça marche

00:29:35la vérité

00:29:36c'est que ça fait

00:29:36dix ans

00:29:37qu'il y a un pouvoir

00:29:37qui ne répond

00:29:38à aucune urgence

00:29:39politique

00:29:40ou sociale

00:29:41et on a un président

00:29:42qui s'est défilé

00:29:43devant nos yeux

00:29:43ce pays

00:29:44il aime la verticalité

00:29:45ce pays

00:29:46il aime un président

00:29:48qui décide

00:29:48et vous avez eu

00:29:50la redite

00:29:50c'est la bis repetita

00:29:52des violences

00:29:53que nous avons eues

00:29:53pendant les gilets jaunes

00:29:54vous savez le coup

00:29:55des cahiers de doléances

00:29:56il l'a fait dix fois

00:29:57Macron

00:29:57donc à un moment donné

00:29:58les gens sont en colère

00:29:59deuxième élément

00:30:00et je crois que ça

00:30:01c'est extrêmement important

00:30:02oui quand vous regardez

00:30:03les 27 pays

00:30:04de l'Union Européenne

00:30:05il y a d'autres stratégies

00:30:06du maintien de l'ordre

00:30:07qui sont faites

00:30:07mais cela suppose

00:30:09mais oui

00:30:09de désescalade

00:30:11ça ne vous plaît

00:30:12ça ne vous plaît pas

00:30:12c'est le même tarif

00:30:15donnez les pays

00:30:16l'Allemagne par exemple

00:30:17l'Angleterre

00:30:18l'Italie

00:30:19l'Angleterre

00:30:20les éborgnés

00:30:22les mains arrachées

00:30:25nous n'avons pas

00:30:27parce qu'ils ramassent pas

00:30:28les grenades

00:30:30je vais terminer mon propos

00:30:32est-ce que monsieur Capron

00:30:33peut terminer

00:30:33après je vais terminer

00:30:34mon propos

00:30:34ça se compare

00:30:36ça se regarde

00:30:37et en plus de la violence

00:30:39de la société

00:30:40parce qu'on essaie

00:30:41de se comprendre

00:30:41les uns les autres

00:30:42oui il y a une violence

00:30:43de la société

00:30:43et bien la réponse

00:30:44c'est la non-discussion

00:30:46du pouvoir politique

00:30:47et c'est finalement

00:30:48une sorte de laisser aller

00:30:49généraliser

00:30:50je termine sur deux points

00:30:51monsieur Macron

00:30:51parce qu'on dit

00:30:52on a judiciarisé

00:30:53un certain nombre de gens

00:30:54c'est bien

00:30:54mais il a désorganisé

00:30:55la police judiciaire

00:30:56voilà ce qu'il a fait

00:30:57deuxième chose

00:30:58parce que monsieur Vallée

00:30:59en parle

00:30:59quand vous avez

00:31:00des milliers de Black Blocs

00:31:01et peut-être qu'il est bien informé

00:31:03qui viennent de l'Allemagne

00:31:04de la Grande-Bretagne

00:31:05que ça fait un mois

00:31:06qu'on attend le 17 octobre

00:31:07et que ces gens

00:31:08n'aient pas été appréhendés

00:31:09à la frontière

00:31:10excusez-moi

00:31:10je ne mets pas en cause

00:31:11les policiers

00:31:12où était le pouvoir politique

00:31:13c'est la première fois

00:31:14que vous êtes pour une frontière

00:31:15monsieur Calfon

00:31:15pardon

00:31:15c'est la première fois

00:31:16que vous avez accepté

00:31:19le pacte à l'immigration

00:31:20qui nous a genou

00:31:20face à l'immigration

00:31:21et face au frontière

00:31:23si vous aviez un peu de mémoire

00:31:24c'est monsieur Hollande

00:31:24qui a déclenché

00:31:25l'état de résidence

00:31:26en matière de terrorisme

00:31:27on a vécu

00:31:27les pires attentats

00:31:28du 20ème siècle

00:31:30donc il aurait fallu

00:31:31par exemple

00:31:31est-ce qu'on soit le front

00:31:34est-ce qu'il aurait fallu

00:31:35le faire ce soir

00:31:36l'état de l'immigration

00:31:37je vais vous dire

00:31:37exactement ce que je pense

00:31:38oui ou non

00:31:39je ne sais pas oui ou non

00:31:40demain

00:31:41je ne comprendrai pas

00:31:42qu'il n'y ait pas

00:31:43par exemple des mesures

00:31:44de restriction

00:31:45des transports publics

00:31:46s'il y a une délinquance

00:31:46d'opportunité

00:31:47moi j'attends que le préfet

00:31:48de police prenne des décisions

00:31:49peut-être

00:31:50peut-être que même

00:31:51il faudra un couvre-feu

00:31:52moi ça ne me choque pas

00:31:53Laurent Geoffrin

00:31:54vous êtes le prochain

00:31:55après mon équipe

00:31:56sur le terrain

00:31:57puisqu'on est de nouveau

00:31:58connecté avec elle

00:31:59le regard noir

00:32:00que vous m'avez lancé

00:32:01c'est à vous

00:32:02que se passe-t-il

00:32:03aux abords des Halles

00:32:04on est en plein cœur

00:32:05de Paris

00:32:06on a toujours

00:32:08ces opérations

00:32:09de plusieurs unités

00:32:11plusieurs dizaines

00:32:12d'unités

00:32:12qu'on a pu suivre

00:32:14et assister

00:32:15à ces opérations

00:32:16de plusieurs dizaines

00:32:17d'unités

00:32:17de CRS

00:32:18qui continuent

00:32:19de faire une chasse

00:32:20au pire ici

00:32:21dans les quartiers

00:32:24des Halles

00:32:25proches

00:32:25du forum des Halles

00:32:26et là regardez

00:32:27on a peut-être

00:32:28sur la gauche

00:32:28vous voyez une rue

00:32:29entièrement envahie

00:32:31par le gaz lacrymogène

00:32:33parce qu'ils ont fait face

00:32:35il y a quelques minutes

00:32:36à plusieurs dizaines

00:32:37de personnes

00:32:39vêtues de noirs

00:32:40de pilleurs

00:32:40de casseurs

00:32:41qui sont venus

00:32:42pour justement

00:32:43essayer de tâter

00:32:45de nouveau le terrain

00:32:46de tâter encore une fois

00:32:47ces unités de CRS

00:32:49parce que leur objectif

00:32:50ce soir

00:32:50et c'est le cas maintenant

00:32:51depuis plusieurs heures

00:32:52c'est de continuer

00:32:53à piller des commerces

00:32:55à détruire des vitrines

00:32:56à y entrer

00:32:57pour récupérer

00:32:59des objets

00:33:01de toutes sortes

00:33:02si je peux détenir

00:33:04la situation

00:33:04que l'on a vécue

00:33:05tout à l'heure

00:33:05on a vu

00:33:07des personnes

00:33:08qui sortaient

00:33:08de magasins

00:33:09avec des sacs

00:33:10remplis

00:33:11d'objets

00:33:13voilà

00:33:14à quoi on assiste

00:33:15ce soir

00:33:16ce sont des personnes

00:33:17qui profitent des fois

00:33:18que le magasin

00:33:19soit déjà ouvert

00:33:20pour pouvoir

00:33:20dérober

00:33:21toutes sortes

00:33:22de fournitures

00:33:23et d'objets

00:33:24et puis donc

00:33:25on a des CRS

00:33:26qui tentent

00:33:27justement d'empêcher

00:33:28ce genre d'agre

00:33:29mais ils ne peuvent pas

00:33:29être partout

00:33:30à la fois

00:33:31et donc voilà

00:33:32c'est des opérations

00:33:33ici de chasse

00:33:34au pillage

00:33:35je ne peux pas

00:33:36décrire mieux

00:33:36cette situation

00:33:37qui est chaotique

00:33:38et qui surtout

00:33:38n'en finit plus

00:33:39ça fait depuis des heures

00:33:41que ça dure

00:33:41ils sont extrêmement nombreux

00:33:43les CRS

00:33:43mais en face

00:33:44il y a encore

00:33:45encore à cette heure-là

00:33:46encore de très nombreux

00:33:47casseurs et pilleurs

00:33:48présents ici

00:33:50Merci beaucoup

00:33:51Laurent Geoffrin

00:33:52là-dessus

00:33:52non là-dessus

00:33:53et après vous irez

00:33:54sur votre question

00:33:55mais est-ce que

00:33:56l'exécutif

00:33:56c'était une opinion

00:33:57ah bah une opinion

00:33:58c'est encore mieux

00:34:00est-ce que l'exécutif

00:34:02peut rester comme ça

00:34:03est-ce qu'il ne faut pas

00:34:03une prise de parole

00:34:04je ne sais pas

00:34:05supplémentaire

00:34:06de la part du Premier ministre

00:34:07on voit bien

00:34:08même Edouard Philippe

00:34:09a dit ce soir

00:34:10le chef de l'État

00:34:11n'est pas là pour

00:34:12commenter

00:34:12mais commander

00:34:13oui il a raison

00:34:14mais je pense qu'il y a

00:34:16une chose qu'on ne dit

00:34:16qu'on ne dit pas

00:34:17parce qu'on dit

00:34:18il ne négocie pas

00:34:19ils ont tort

00:34:20de ne pas négocier

00:34:21je pense qu'ils se trompent

00:34:22mais il y a une raison à ça

00:34:23c'est qu'ils ont un budget

00:34:24et ils ont une crise financière

00:34:26à la clé

00:34:27et donc ils savent très bien

00:34:28que s'ils commencent à négocier

00:34:29ils seront obligés

00:34:29de lâcher de l'argent

00:34:31et s'ils lâchent de l'argent

00:34:32ils risquent d'avoir

00:34:34une crise financière

00:34:35et donc là

00:34:36je ne dis pas ça

00:34:37pour les excuser

00:34:38je pense qu'ils se trompent

00:34:39mais ça explique

00:34:40mais là vous êtes

00:34:41sur les revendications

00:34:42sur ceux qui ont manifesté

00:34:43pour arrêter les manifestations

00:34:46je parle des gens

00:34:47qui manifestent pacifiquement

00:34:49moi je vous parle

00:34:49de ce soir

00:34:49Laurent Joffrin

00:34:50qu'est-ce qu'il faut faire ?

00:34:52là il faut réprimer

00:34:53bien sûr

00:34:54c'est là où il y a

00:34:56une confusion

00:34:57dans tout ce que disent

00:34:58les gens de droite

00:34:58ils attaquent

00:35:01la gauche radicale

00:35:03là-dessus

00:35:04ils oublient de dire

00:35:05qu'il y a une autre gauche

00:35:07qui a condamné

00:35:09qui a condamné

00:35:11de manière absolument

00:35:13radicale

00:35:13le comportement des casseurs

00:35:15qui l'a fait ?

00:35:16Glucksmann

00:35:17Hollande

00:35:18toute la gauche réformiste

00:35:21et qui à chaque fois

00:35:22attendez je n'ai pas fini

00:35:24et qui à chaque fois

00:35:25qu'on pose la question

00:35:26répond

00:35:27c'est la police

00:35:28qui est responsable

00:35:29ça c'est la France insoumise

00:35:30ce sont deux gauches différentes

00:35:32ce sont deux gauches différentes

00:35:36pas seulement la France insoumise

00:35:37oui parce que vous essayez

00:35:38de mettre tout le monde

00:35:39dans le même sac

00:35:39ça vous arrange

00:35:40de résumer la gauche

00:35:42à Mélenchon

00:35:43c'est plus facile

00:35:45de taper sur Mélenchon

00:35:46que de réfuter

00:35:48les thèses

00:35:48que nous nous défendons

00:35:49je note que vous dites

00:35:50vous même

00:35:50qu'il y a une gauche

00:35:51dans ce pays

00:35:51qui n'aime pas la police

00:35:52et qui a un problème

00:35:52avec l'ordre

00:35:53oui

00:35:53bon et bien très bien

00:35:54parce que depuis tout à l'heure

00:35:55c'est pas la mienne

00:35:56depuis tout à l'heure

00:35:56j'entends

00:35:57et je m'excuse auprès

00:35:58de monsieur Amir Chahib

00:35:59parce que j'ai écorché son nom

00:36:00tout à l'heure

00:36:00je ne risque pas de l'oublier

00:36:01ce que j'ai entendu

00:36:02puisque j'ai le sentiment

00:36:03moi que depuis tout à l'heure

00:36:04sur ce plateau

00:36:05vous mettez en cause

00:36:06la police

00:36:06bien sûr

00:36:07parce que quand vous dites

00:36:07qu'il y a un sujet

00:36:08de défiance vis-à-vis de la police

00:36:09c'est intéressant

00:36:10c'est un débat qui est noble

00:36:11c'est un débat qui est noble

00:36:12c'est un débat qui est noble

00:36:12avec la gauche radicale

00:36:13mais vous évitez complètement

00:36:14l'autre gauche

00:36:15mais parce que l'autre gauche

00:36:16à chaque fois

00:36:16elle a fini par salier

00:36:17avec la gauche radicale

00:36:17donc moi j'attends de voir monsieur

00:36:18mais moi je ne suis pas de la gauche radicale

00:36:19et vous le direz à vos amis

00:36:20du parti socialiste

00:36:20cette fois peut-être

00:36:21d'arrêter de salier

00:36:22mais je vais dire à monsieur Amir Chahi

00:36:23parce que je crois

00:36:24que ce qui a été dit

00:36:24quand même mérite vraiment

00:36:25qu'on s'y arrête

00:36:26s'il y a une défiance

00:36:27vis-à-vis de la police

00:36:28et j'entends ce que vous dites

00:36:29votre témoignage

00:36:30mais peut-être que vous-même

00:36:31avez une responsabilité là-dedans

00:36:33quand on explique que la police tue

00:36:34quand on explique que la police

00:36:35est le problème

00:36:36comme vous

00:36:36madame Rousseau

00:36:37madame Tondelier

00:36:37et tant d'autres

00:36:38ne cessez de l'expliquer

00:36:39depuis plusieurs jours

00:36:40peut-être que ça montre

00:36:41que ça met dans la tête

00:36:42d'un certain nombre de jeunes

00:36:43que la police est l'ennemi

00:36:44vous n'avez cessé de le faire

00:36:46et d'ailleurs

00:36:46vous le faites encore ce soir

00:36:47parce que pardon

00:36:48face aux images qu'on a

00:36:49j'entends qu'il faut négocier

00:36:51là nous ne sommes pas

00:36:52sur un sujet de revendication

00:36:53de mobilisation sociale

00:36:55c'est ce qu'on a dit

00:36:55qui est la sortie

00:36:56de la négociation

00:36:58et sur les exactions

00:37:00je n'ai interrompu

00:37:03j'ai bien entendu monsieur Amir Chahi

00:37:08dire qu'il faut en finir

00:37:09avec l'idée de la répression

00:37:11pourquoi est-ce que dans ce pays

00:37:12on a une gauche

00:37:14qui a un problème

00:37:15avec la sanction

00:37:16avec la répression

00:37:18aucune société

00:37:19aucune société

00:37:20ne peut faire

00:37:20mais en tout cas

00:37:21ce qui est intéressant

00:37:22c'est qu'on a deux visions

00:37:23de cette réalité ce soir

00:37:25d'un côté vous dites

00:37:26que la réponse

00:37:27c'est la répression

00:37:28le tour impressif monsieur

00:37:29c'est pas le tour impressif

00:37:31monsieur Calmon

00:37:31c'est pas le tour impressif

00:37:32c'est le tour impressif

00:37:35qu'on voit à la télévision

00:37:35il parlait avec une ostéanogie

00:37:38de l'essai de monsieur Ousekine

00:37:39quand même

00:37:40c'est ce que vous avez fait

00:37:41il est depuis le total

00:37:43ne revenons pas là-dessus

00:37:44est-ce que vous le pensez vraiment

00:37:46vous êtes juste malhonnête

00:37:46gratuitement

00:37:47tout à l'heure vous avez dit

00:37:48depuis la mort de Malik Ousekine

00:37:51la police ne peut plus faire son travail

00:37:52c'est en substance

00:37:53et nous nous avons dit

00:37:55la police doit faire son travail

00:37:57et on doit éviter les morts

00:37:58c'est pas parce que vous faites

00:37:59ce soir monsieur Amir Chey

00:38:02qu'est-ce que vous attendez

00:38:04du gouvernement

00:38:04comme décision

00:38:05pour que ces images s'arrêtent

00:38:07concrètement

00:38:08alors c'est le problème

00:38:10pour que ces images s'arrêtent

00:38:11je suis d'accord avec Laurent Geoffrin

00:38:12il faut répondre à un mouvement social

00:38:13qui aura du coup

00:38:14moins de risque d'être parasité

00:38:16par d'autres violences

00:38:17l'abrogation de parcours

00:38:19sup est sur la table

00:38:1910 milliards ont été mis sur la table

00:38:21un budget arrive

00:38:22ça tombe bien

00:38:22ce sera l'occasion de discuter

00:38:23on peut ne pas être d'accord

00:38:24mais au moins

00:38:24c'est constructif

00:38:26les blagues ce soir

00:38:27ne vont arrêter de piller les magasins

00:38:28si le parcours sup est supprimé

00:38:29je voudrais

00:38:30non c'est pas ça

00:38:31il n'a pas dit ça

00:38:32pour que les images

00:38:32qui se passent à la télé ce soir

00:38:34on doit négocier

00:38:35oui mais on peut prendre

00:38:35le problème différemment

00:38:36on peut aussi se dire

00:38:37qu'il y a eu ces scènes là

00:38:38parce qu'il y a eu des manifestations

00:38:40parce qu'il y a eu une contestation

00:38:41qui n'a pas été entendue

00:38:42donc on arrête les matchs de foot

00:38:43parce qu'à chaque fois

00:38:44qu'il y a des manifestations

00:38:46donc à chaque fois

00:38:47je vais aller au bout

00:38:50et je vais peut-être

00:38:51faire un pas de côté

00:38:52vous avez vu ces images

00:38:53vous voyez l'état du pays

00:38:54vous le voyez depuis quelques semaines

00:38:55d'ailleurs

00:38:56pas simplement ces violences là

00:38:57vous avez nos services publics

00:38:59ceux de la police en particulier

00:39:00mais pas uniquement

00:39:00qui sont à bout

00:39:01nos hôpitaux

00:39:02qui sont à bout

00:39:02nos écoles

00:39:03qui sont à bout

00:39:04et là on est sur un plateau

00:39:05à entre nous

00:39:06se lancer des choses

00:39:07qui au fond

00:39:09ressemblent un peu

00:39:10à une conversation de bistrot

00:39:11c'est un peu le jeu

00:39:11mais au fond

00:39:12qui ne règle rien

00:39:13il faut remettre

00:39:14à quelques mois

00:39:14de l'élection présidentielle

00:39:15dans un contexte géopolitique

00:39:17traumatisant

00:39:17inquiétant

00:39:18des perspectives

00:39:19de sortie de crise

00:39:19pour notre pays

00:39:20c'est pour ça

00:39:20que je pose ces questions là

00:39:21concrètement

00:39:22les perspectives

00:39:23de sortie de crise

00:39:24dans notre pays

00:39:24elles se trouveront

00:39:25en partie

00:39:26dans l'élection présidentielle

00:39:27ça c'est sûr

00:39:28et d'ailleurs

00:39:28le vide présidentiel

00:39:29dont parlait François Cadefond

00:39:30tout à l'heure

00:39:31va y inciter énormément

00:39:32de gens

00:39:32pour combler ce vide politique

00:39:33et puis il y a

00:39:34les mesures immédiates

00:39:35dans les mesures immédiates

00:39:36il y a

00:39:38mettre sur la table

00:39:39ce qu'il faut mettre sur la table

00:39:39pour discuter avec des lycéens

00:39:40et des étudiants

00:39:41qui commencent à y être

00:39:42je rappelle par ailleurs

00:39:43que monsieur Macron

00:39:43a tenté vaguement

00:39:45de répondre

00:39:45à une colère sociale

00:39:46qui dépasse la jeunesse

00:39:47je crois qu'il a dit

00:39:48c'est une question énergétique

00:39:49donc je vais m'occuper du pétrole

00:39:50personne n'a rien compris

00:39:50ce qu'il allait faire

00:39:51non on n'a pas compris

00:39:52en fait

00:39:53vous avez compris moi pas

00:39:54c'est ce que j'ai cru à peu près

00:39:56c'est ce que j'ai cru

00:39:57au moins vous êtes tous d'accord là-dessus

00:39:59il n'y a pas grand chose

00:40:01donc si vous nous demandez

00:40:02ce qu'il faudrait faire

00:40:03si on était au gouvernement

00:40:04ça je peux vous répondre

00:40:05mais si vous me demandez

00:40:06qu'est-ce que devrait faire

00:40:06un gouvernement

00:40:07qui ne répond rien

00:40:07je vous avoue

00:40:08que je suis un peu en panne

00:40:10mais en revanche

00:40:11sur ces situations là

00:40:12il faut donner

00:40:13aux officiers de police judiciaire

00:40:14c'est à dire

00:40:14je parle des violences

00:40:15auxquelles vous faites face

00:40:17il faut que les commerçants

00:40:18soient garantis

00:40:18dans leur fonds d'indemnisation

00:40:19il y a des villes

00:40:20qui commencent à s'en occuper

00:40:21je pense à la ville de Paris

00:40:21en particulier

00:40:22il faut encourager

00:40:23les citoyens qui sont venus

00:40:24moi j'y étais ce matin

00:40:25déblayer et aider les commerçants

00:40:26à se réinstaller

00:40:27la solidarité ça compte aussi

00:40:28vous voyez où

00:40:28il n'y a pas que l'ordre

00:40:29qui vient d'en haut

00:40:30il y a aussi une société

00:40:31le fait de vivre ensemble

00:40:32et moi quand j'ai vu

00:40:33ce matin

00:40:33des femmes et des hommes

00:40:35de façon sublime

00:40:36aller aider des commerçants

00:40:36les accompagner

00:40:37ça ça fait société aussi

00:40:38vous n'avez à aucun moment

00:40:39parlé de réponse pénale

00:40:40de mettre en prison

00:40:41les voyous

00:40:41les délinquants

00:40:42je ne vous le dis pas ça

00:40:43ça vous dérange

00:40:43je vais vous répondre

00:40:44d'où vient ce tabou

00:40:45une partie de la gauche

00:40:46sur la question de la sécurité

00:40:47je vais vous répondre

00:40:48si vous me posez la question

00:40:48il se trouve que je suis

00:40:49à la commission des lois

00:40:50à l'Assemblée Nationale

00:40:51donc la question pénale

00:40:51je la traite matin, midi et soir

00:40:53et il se trouve qu'on a

00:40:54aujourd'hui

00:40:55une réponse pénale adaptée

00:40:57ah c'est adapté

00:40:58ça c'est pas pénal

00:40:59ça c'est sécuritaire

00:40:59on ne parle pas de la même chose

00:41:00c'est à dire la loi

00:41:01vous pensez qu'aujourd'hui

00:41:02on a les moyens

00:41:03si vous voulez me poser une question

00:41:06si vous avez

00:41:08aujourd'hui

00:41:09une infraction

00:41:11dont l'incrimination est connue

00:41:12la peine et le quantum

00:41:13sont connues

00:41:14la question c'est

00:41:15les interpellations

00:41:16la question c'est

00:41:17la gestion du trouble public

00:41:18la question c'est

00:41:19les enquêtes qui sont faites

00:41:20vous allez voir

00:41:21que quand vous aurez

00:41:22les vidéos qui vont arriver

00:41:22notamment à la mairie de Limoges

00:41:24que ça a commencé à circuler

00:41:25et ailleurs

00:41:25les officiers de police judiciaire

00:41:27vont commencer à faire leur enquête

00:41:28vous, vous avez une impatience

00:41:29c'est marrant que ça va être debout

00:41:30parce qu'il y a

00:41:31Marx ou Engels

00:41:32qui disait

00:41:32le propre du gauchisme

00:41:34c'est d'ériger son impatience

00:41:35en théorie politique

00:41:36vous ressemblez en fait

00:41:37à un peu un gauchiste

00:41:38qui veut tout tout de suite

00:41:38ça se passe pas comme ça monsieur

00:41:40la politique publique

00:41:41la politique publique

00:41:43je suis très passion

00:41:43parce que j'ai réussi

00:41:44à vous écouter jusqu'au bout

00:41:46simplement

00:41:47je vais vous donner un seul exemple

00:41:48il va y avoir des mineurs

00:41:49parmi ceux qui vont être interpellés

00:41:51aujourd'hui en l'état de notre droit

00:41:52ils sont tout de suite remis en liberté

00:41:53on ne peut quasiment rien faire

00:41:54la justice des mineurs aujourd'hui

00:41:56les mineurs d'aujourd'hui

00:41:56ne sont pas

00:41:57les mineurs

00:41:58vous n'avez pas interrompu

00:41:58les mineurs d'aujourd'hui

00:42:00ne sont pas les mineurs de 1945

00:42:02et donc nous avons besoin

00:42:03de réformer la justice des mineurs

00:42:04ça pour vous

00:42:05ça n'est pas un seul

00:42:06votre sujet

00:42:07c'est la tenue de nos policiers

00:42:09à qui vous reprochez

00:42:11d'avoir des tenues solides

00:42:12parce qu'ils ressentent

00:42:12des cheminées sur la scène

00:42:13vous répondez juste à une chose

00:42:14alors ok

00:42:15si on les emmène en prison

00:42:17admettons

00:42:18une réponse ferme

00:42:18ils vont en prison

00:42:19je vais vous dire une chose

00:42:19vu l'état de nos prisons

00:42:21vos gamins ils vont sortir pire encore

00:42:22mais on pourrait avoir

00:42:24des prisons adaptées

00:42:24vous ne voulez rien faire

00:42:25vous ne voulez rien faire

00:42:27vous pensez qu'avec la solidarité

00:42:29là-dessus

00:42:29on va régler

00:42:30s'il vous plaît

00:42:32Mathieu Vallée

00:42:33vous qu'est-ce que vous attendez

00:42:34comme annonce supplémentaire

00:42:36de la part du gouvernement

00:42:36pour mettre fin à ces images

00:42:38concrètement

00:42:38là aussi

00:42:39mais j'attends rien moi

00:42:40du gouvernement

00:42:41il ne nous écoute pas

00:42:41donc on fait des propositions

00:42:43non pas depuis

00:42:44qu'il y a eu les exactions

00:42:45et les scènes d'émeute

00:42:46de pillage et de chaos

00:42:47qu'on a vu hier

00:42:48dans toutes les villes

00:42:49et pas simplement à Paris

00:42:50il y a aussi les villes de province

00:42:51on a parlé de Limoges

00:42:52une mairie qui brûle

00:42:53une mairie de 150 ans

00:42:54patrimoine des français

00:42:55monument historique

00:42:56qui est entièrement détruit

00:42:57il ne reste plus que la façade

00:42:57vous l'avez montré sur vos images

00:42:58moi ça fait saigner mon cœur de patriote

00:43:01comme tout le cœur des français

00:43:01qui en fait

00:43:02par leur impôt

00:43:03par leur travail

00:43:04par la sueur de leur front

00:43:05ont contribué à construire

00:43:06cet édifice public

00:43:07qui accueille les plus miséreux

00:43:08les plus nécessiteux

00:43:09les plus en difficulté

00:43:11et donc moi je dis simplement

00:43:12que sur les mineurs

00:43:13parce que je crois que c'était ça

00:43:14que vous disiez monsieur le député

00:43:15c'est que

00:43:15vous savez

00:43:16combien représente

00:43:17sur l'ensemble des mineurs

00:43:18la proportion des mineurs

00:43:19qui ont 16-18 ans

00:43:20dans les infractions

00:43:2150%

00:43:22quand vous avez des mineurs

00:43:23qui se comportent comme des majeurs

00:43:24l'excuse de minorité

00:43:25aujourd'hui

00:43:26elle s'applique

00:43:26sur ces mineurs là

00:43:27le mineur de 45

00:43:29c'est plus le mineur de 2026

00:43:30on en a même pu dire

00:43:31de 2025

00:43:32donc quand vous allez

00:43:33non pas dans des rassemblements

00:43:34pour manifester

00:43:35mais pour casser

00:43:36pour se faire du flic

00:43:37évidemment que vous devez être jugé

00:43:38comme un majeur

00:43:39et je termine

00:43:39est-ce que vous saviez

00:43:40monsieur le député

00:43:41parce que vous êtes attaché

00:43:42à la police

00:43:42moi on partage aussi

00:43:43cet attachement

00:43:44moi très fort évidemment

00:43:44c'était mon métier

00:43:45mais est-ce que vous savez

00:43:46combien il y a d'interventions

00:43:47parentes de la police nationale

00:43:48vous parlez des interventions nobles

00:43:49les différents familiaux

00:43:50les cambriolages

00:43:51les vols avec violence

00:43:52ce qu'il y a beaucoup d'ailleurs

00:43:53dans le 3ème et le 10ème

00:43:53il y a une bac d'ailleurs civile

00:43:55du commissariat

00:43:55on s'est vu cet après-midi

00:43:56du Paris Centre

00:43:57à 2-3-4

00:43:57qui fait un travail formidable

00:44:00lié au pipoquette

00:44:01lié au vol avec violence

00:44:02ils travaillent fort du moment

00:44:02je vous invite à partager

00:44:03leur quotidien

00:44:04mais est-ce que vous savez

00:44:04combien il y a d'interventions

00:44:05parentes de la police nationale

00:44:072 millions

00:44:072 millions d'interventions

00:44:095500 interventions par jour

00:44:10donc le travail nobles

00:44:11que vous demandez

00:44:12les policiers le font

00:44:13et je vais même vous le dire

00:44:14sans polémique

00:44:14le policier

00:44:15que vous voyez intervenir

00:44:16pour sauver une femme

00:44:17parce que c'est 84%

00:44:18des victimes de l'ancredi

00:44:19c'est des femmes

00:44:20une femme qui se fait massacrer

00:44:21par son conjoint

00:44:22comment ?

00:44:23pas trop de chiffres

00:44:23pardon ouais

00:44:24j'essaye juste

00:44:24c'est quand même

00:44:25les français comprennent

00:44:2684% des victimes

00:44:27c'est quand même

00:44:27il y a eu 350 chiffres

00:44:30pardon non mais

00:44:30j'y suis très attaché

00:44:31parce que moi

00:44:32la lutte contre les féminicides

00:44:33et les violences conjugales

00:44:34ça a toujours été

00:44:35mon leitmotiv

00:44:36je suis aussi rentré en police

00:44:36pour ça

00:44:37parce qu'en France

00:44:38on ne lève pas la main

00:44:39et encore moins sur une femme

00:44:40mais la réalité c'est que

00:44:42vous savez

00:44:42celui qui intervient

00:44:43sur les violences conjugales

00:44:44monsieur député

00:44:44c'est aussi celui

00:44:45qui met sa tenue

00:44:46que vous appelez Robocop

00:44:47pourquoi ?

00:44:47parce que quand vous avez

00:44:48des cacatofs

00:44:49vous savez des bocaux

00:44:50où les voyous

00:44:51les antifas

00:44:52les black blocs

00:44:53font macérer

00:44:53leur excrément

00:44:54dans des bocals

00:44:55vous n'aimeriez pas recevoir

00:44:56une merde sur la figure

00:44:57ben eux c'est pareil

00:44:58ensuite quand vous avez

00:44:59des cheminées

00:44:59qui sont lancées

00:45:00depuis l'étoile

00:45:00sur des policiers

00:45:01ça peut les tuer

00:45:02donc oui le bouclier

00:45:03oui le casque

00:45:04oui leur armure

00:45:05Laurent Geoffrin

00:45:06Laurent Geoffrin

00:45:07mais qu'est-ce qui

00:45:08attendez

00:45:08ben oui mais vous terminez

00:45:09mais ça fait une demi-heure

00:45:10vous ne l'avez pas là

00:45:11vous demandez du calme

00:45:13et du sérieux

00:45:14aux forces de l'ordre

00:45:14de garder votre sang froid

00:45:15mais oui non

00:45:15vous êtes typiquement

00:45:18le mec

00:45:18on peut pas nous interrompre

00:45:21on peut pas dire

00:45:23que Laurent Geoffrin

00:45:23n'est pas calme ce soir

00:45:25il vous écoute tous

00:45:26il a juste essayé

00:45:28d'en placer une

00:45:28j'ai eu l'habitude

00:45:29allez Laurent Geoffrin

00:45:30s'il vous plaît

00:45:30j'avais l'habitude

00:45:31des gens comme ça

00:45:32mais allez-y

00:45:32vous essayez de faire croire

00:45:33aux gens

00:45:34que des gens comme nous

00:45:36défendent

00:45:36ceux dont vous parlez

00:45:37vous êtes vraiment

00:45:38une mauvaise foi

00:45:39une mauvaise foi

00:45:40punique

00:45:40et je vous ai même écouté

00:45:42avant la libération

00:45:45je n'ai jamais défendu

00:45:46quiconque

00:45:47qui faisait des choses

00:45:48de ce genre

00:45:49assumez-vous une

00:45:50vous n'avez jamais fait

00:45:51des unes uniquement

00:45:52sur surveillance policière

00:45:53j'ai toujours défendu

00:45:54la police républicaine

00:45:55j'ai toujours défendu

00:45:56le principe de la sanction

00:45:57et nous en sommes

00:45:58et je n'ai pas vu

00:45:58toujours

00:45:59je n'ai pas vu

00:46:00je n'ai pas vu

00:46:01le visage de Vincent

00:46:01et Jenny

00:46:02ce débat est stérile

00:46:05pardon

00:46:05je n'ai pas

00:46:06c'est stérile

00:46:07je ne vous ai pas vu

00:46:07non non c'est très important

00:46:08j'ai le parler

00:46:09de Vincent Jenny

00:46:10qui il y a 11 ans

00:46:11qui il y a 11 ans

00:46:12oui parce que je dis

00:46:13des choses sérieuses

00:46:13mais il y a 11 ans

00:46:16si on reste sur ces images

00:46:18qui nous parviennent

00:46:19en direct

00:46:20avec le visage

00:46:21et je vais terminer

00:46:22avec le visage

00:46:23de Vincent Jenny

00:46:23c'est deux policiers

00:46:24brûlés vifs

00:46:26par des voyous

00:46:27à virer chatillon

00:46:28vous ne les avez jamais

00:46:29en une

00:46:29par contre pour accabler

00:46:30la police

00:46:30revoyez-vous une

00:46:31et assumez ce que vous

00:46:32faites

00:46:34s'il vous plaît

00:46:35c'est moi qui reprend

00:46:35la main

00:46:36ça fait 20 minutes

00:46:38que la droite

00:46:38déroule son tapis

00:46:40pas du tout

00:46:41vous avez aussi

00:46:42pris la parole

00:46:42c'est à moi de jauger

00:46:43et de juger

00:46:44qui prend la parole

00:46:45et qui le fait suffisamment

00:46:47qu'aurait-il fallu

00:46:47dire de plus ce soir

00:46:48je me permettrais

00:46:49de poser une question

00:46:50mais à nos

00:46:51interlocuteurs

00:46:53vous venez avec vos questions

00:46:56vous ne jouez pas le jeu

00:46:57je veux juste revenir

00:46:58sur un point

00:46:59il me semble d'ailleurs

00:47:00qu'on peut tous être unis

00:47:01sur ce fait là

00:47:02et je reprends vos paroles

00:47:03et non les nôtres

00:47:04dans un souci

00:47:05d'objectivité parfaite

00:47:06vous avez parfaitement

00:47:07admis

00:47:08qu'il y a une part de la gauche

00:47:09qui est anti-police

00:47:10et anti-ordre

00:47:11non je ne veux pas

00:47:11dire ça comme ça

00:47:12il y en a une

00:47:13j'aimerais

00:47:15mais vraiment

00:47:17j'aimerais qu'on avance

00:47:18sur ce débat

00:47:19s'il vous plaît

00:47:19est-ce que donc

00:47:21vous

00:47:21représentant ici

00:47:22je suis fier d'être face à vous

00:47:23de la gauche respectable

00:47:25vous vous engagez

00:47:27dans l'éventuel second tour

00:47:28Mélenchon-Le Pen

00:47:28qui se dessine

00:47:29de ne pas

00:47:31non mais pardon

00:47:31excusez-moi

00:47:32parce qu'on a entendu

00:47:33le débat sur la gauche respectable

00:47:35et pas respectable

00:47:36pendant les européens

00:47:37et d'ailleurs

00:47:37vous vous êtes à l'écrit

00:47:39avec une violence inouïque

00:47:40le soir

00:47:41le soir

00:47:43de la dissolution

00:47:43je vous enverrai

00:47:43les 22 000 articles

00:47:44que j'ai écrits contre Mélenchon

00:47:45le soir de la dissolution

00:47:47pour aller lire le soir

00:47:48le NFA était fait

00:47:48est-ce que dans l'éventuel

00:47:49second tour Mélenchon-Le Pen

00:47:51vous appelez

00:47:52à ne pas voter

00:47:52Jean-Luc Mélenchon ?

00:47:53Moi j'aimerais savoir

00:47:54ce qu'il aurait fallu dire de plus

00:47:55parce que je suis désolée

00:47:56mais ce débat là

00:47:57au bout d'un moment

00:47:58il est stérile

00:47:58on vous mettra pas d'accord

00:47:59ok ?

00:48:00Donc on avance

00:48:01on avance

00:48:01il y a encore des violences ce soir

00:48:04mais justement je vous fais parler

00:48:06mais je vous fais parler

00:48:06sur les sujets importants

00:48:07et je pense que c'est ce qui intéresse

00:48:09aussi ceux qui nous regardent

00:48:10comment on fait en sorte

00:48:11que ça s'arrête

00:48:12qu'aurait-il fallu dire de plus ce soir ?

00:48:14Donc d'abord

00:48:15je vais vous répondre

00:48:16ensuite je répondrai

00:48:17il est très évident

00:48:19que ce soir à Paris

00:48:21parce qu'il n'y a pas

00:48:21de pouvoir politique

00:48:22parce que le ministre

00:48:23de l'intérieur

00:48:24je ne sais pas où il est

00:48:25parce que le préfet

00:48:26on l'entend pas

00:48:26la situation est hors de contrôle

00:48:28ça ne peut pas durer

00:48:29jusqu'à demain soir

00:48:30moi je dis

00:48:31à titre très personnel

00:48:32là si j'engage

00:48:33aucun parti politique

00:48:34que s'il y a

00:48:35une délinquance d'opportunité

00:48:36qui vient

00:48:37depuis des endroits

00:48:38qui ne sont pas Paris

00:48:39on peut parfaitement

00:48:40et je ne crois pas

00:48:40que ce soit une grosse atteinte

00:48:41à l'état de droit

00:48:42bloquer les transports

00:48:43à partir d'une certaine heure

00:48:44décente

00:48:45voilà ça c'est

00:48:45une proposition qu'on peut faire

00:48:47la deuxième chose

00:48:48c'est que si on s'aperçoit

00:48:49mais pour l'instant

00:48:50on n'a pas les statistiques

00:48:51qu'il y a

00:48:52beaucoup de jeunes

00:48:53qui sont appréhendés

00:48:54dans des faits

00:48:54de délinquance d'opportunité

00:48:56voilà

00:48:56un couvre-feu pour 24 heures

00:48:58sur des gens mineurs

00:48:59ne me paraît pas non plus

00:49:00extrêmement liberticide

00:49:01ce que je regrette

00:49:02parce que je ne suis pas

00:49:03ministre de l'Intérieur

00:49:03comme vous l'avez remarqué

00:49:04c'est qu'aucune de ces pistes

00:49:06n'a été mise en oeuvre

00:49:07alors qu'on a le président

00:49:07de la République

00:49:08qui a parlé

00:49:08qui a tous les moyens

00:49:09depuis l'état d'urgence

00:49:11et autres

00:49:12de mettre en oeuvre

00:49:13ces moyens

00:49:13de le déléguer

00:49:14à son ministre de l'Intérieur

00:49:15il n'y a aucune espèce

00:49:16de réponse

00:49:16et que c'est vrai

00:49:17que les téléspectateurs

00:49:18doivent se regarder

00:49:18en disant

00:49:19c'est quoi cette conversation

00:49:20qu'ils ont

00:49:20alors que Paris brûle

00:49:21mais ici

00:49:22aucun n'est en charge

00:49:24et nous nous interpellons

00:49:25à travers vous

00:49:26nous interpellons

00:49:27le pouvoir en place

00:49:28pour qu'il fasse quelque chose

00:49:29d'une part

00:49:30parce que moi

00:49:30je n'oppose pas à la police

00:49:31et je ne fais pas partie

00:49:32pour vous répondre

00:49:33de ceux qui disent

00:49:34que la police tue

00:49:35que l'institution policière

00:49:36tue

00:49:36et je me distingue fortement

00:49:38et je vous pose

00:49:38la même question

00:49:39si à madame Le Pen

00:49:40au second tour

00:49:41face à monsieur Glucksmann

00:49:42est-ce que vous voterez

00:49:43monsieur Glucksmann

00:49:44puisque vous voulez

00:49:44nous tendre un piège

00:49:45absolument pas

00:49:45je voterai à madame Le Pen

00:49:46très bien

00:49:47vous êtes du côté

00:49:48de l'extrême droite

00:49:49c'est clair

00:49:50c'est le même

00:49:51qui nous disait

00:49:51regretter que la police

00:49:52ne puisse plus avoir

00:49:53les moyens

00:49:54vous êtes dans votre cohérence

00:49:57mais parce que vous pensez

00:49:58que voter pour madame Le Pen

00:49:59aujourd'hui

00:49:59c'est souhaiter

00:50:00la mort de certains

00:50:01je préfère monsieur Glucksmann

00:50:02moi je préfère monsieur Glucksmann

00:50:03pour procéder l'état démocratique

00:50:05je vous rappelle quand même

00:50:06mais vous êtes dans le front

00:50:07anti-républicain

00:50:07excusez-moi

00:50:08c'est votre choix

00:50:10permettez-moi

00:50:10de vous rappeler

00:50:11que j'ai fait campagne

00:50:12contre la porte-parole

00:50:12de madame Le Pen

00:50:13contre le rassemblement national

00:50:14vous nous annoncez ce soir

00:50:15vous allez voter Marine Le Pen

00:50:16je suis connu

00:50:17monsieur Vallée

00:50:18prépare la carte

00:50:18du rassemblement national

00:50:19il faudra vous rappeler

00:50:20la définition d'une conversation

00:50:21monsieur

00:50:22deuxièmement

00:50:22j'ai fait campagne

00:50:23contre le rassemblement national

00:50:24tous les jours

00:50:25et j'ai vraiment essayé

00:50:26de les battre

00:50:26je suis connu d'ailleurs

00:50:27pour ne pas être

00:50:27un grand ami de ce parti

00:50:28et on pourra faire

00:50:29un autre débat d'ailleurs

00:50:31sur un sujet économique

00:50:32pour vous montrer

00:50:33à quel point

00:50:33je ne pense pas

00:50:33que c'est un parti de droite

00:50:34mais face

00:50:35pardon

00:50:35à monsieur Glucksmann

00:50:36face à une gauche

00:50:38traditionnelle

00:50:39pas du tout

00:50:39ah bah alors

00:50:40pas du tout

00:50:41il ne fait pas partie

00:50:42de la rétébrique

00:50:42mais pardonnez-moi

00:50:43je vous pose des questions

00:50:44combien de personnes

00:50:44ont participé

00:50:45à la primaire socialiste

00:50:46c'est le seul candidat

00:50:50parmi tous les candidats

00:50:50qui étaient investis

00:50:51par 120 000 personnes

00:50:52alors messieurs

00:50:54s'il vous plaît

00:50:55il y avait 150 000

00:50:57de sécurité

00:50:58le rassemblement national

00:50:59justement

00:50:59parlons de sécurité

00:51:01oui

00:51:01non mais parlons de sécurité

00:51:03juste

00:51:03François

00:51:04attendez

00:51:05s'il vous plaît

00:51:05François Calfour

00:51:06disait tout à l'heure

00:51:06Paris brûle

00:51:07précisément

00:51:07pour ceux qui nous regardent

00:51:08vous avez commissaire de police

00:51:10Madame Darfeuil

00:51:10j'aurais adoré

00:51:13comme les images vous intéressent

00:51:15je suis très admirative

00:51:18de ceux qui font ce boulot

00:51:19je suis hyper détendue

00:51:23mais ce que je veux dire

00:51:25c'est que pour ceux

00:51:25qui nous regardent

00:51:26nous on est détendus

00:51:27parce qu'on est en plateau

00:51:28mais précisément

00:51:28là j'ai une amie

00:51:29qui arrive

00:51:30gare Montparnasse

00:51:30et qui me dit

00:51:31est-ce que je peux prendre

00:51:31le métro à cette heure-ci

00:51:32qu'est-ce qui se passe

00:51:33exactement ce soir dans Paris

00:51:34parce que François Calfour

00:51:35disait Paris brûle

00:51:36est-ce que Paris brûle

00:51:37comment décrire la situation

00:51:39non mais il y a

00:51:40le secteur déal

00:51:41de Châtelet

00:51:41de Paris ultra-centre

00:51:43qui est la circonscription

00:51:45du député

00:51:46qui en fait

00:51:47en réalité

00:51:48je peux parler comme je veux

00:51:49je peux parler comme je veux

00:51:50c'est bon monsieur Calfour

00:51:51je n'ai pas besoin de porte-parole

00:51:52et surtout pas du parti socialiste

00:51:53et lui non plus d'ailleurs

00:51:54mais oui c'est vrai

00:51:55mais c'est la circonscription

00:51:56en tout cas

00:51:56donc je dis simplement

00:51:59merci monsieur Calfour

00:51:59je dis simplement

00:52:01que sur Paris centre

00:52:02oui on a une concentration

00:52:03des casseurs

00:52:04qui sont très mobiles

00:52:04mais l'explication

00:52:06que je vous ai donnée

00:52:06en début de plateau

00:52:07n'a pas changé

00:52:07et de toute façon

00:52:09la nuit dernière

00:52:10moi je suis allé sur Paris

00:52:12donc pour voir un peu

00:52:13mes frères d'armes

00:52:14en toute discrétion

00:52:14il n'y a pas besoin

00:52:15forcément

00:52:16comme vous l'avez dit tout à l'heure

00:52:17qu'il y ait des médias

00:52:17qui nous accompagnent

00:52:18ou de filmer

00:52:18pardon question naïve

00:52:20pourquoi on ne les attrape pas

00:52:21ils courent trop vite

00:52:22c'est si mais il y a des interpellations

00:52:23madame Darfeu

00:52:23mais ils sont nombreux

00:52:24mais plus nombreux que les policiers

00:52:25non mais ils ne sont pas plus nombreux

00:52:26que les policiers

00:52:27ils sont plus rapides

00:52:28mais ah bah oui

00:52:29ils n'ont pas 25 kg d'équipement

00:52:31sur le dos

00:52:31et ils n'ont pas des équipements

00:52:32pour éviter de se faire massacrer

00:52:34vous avez vu qu'il y a un policier en civil

00:52:35qui s'est fait prendre un parti

00:52:36par plusieurs individus

00:52:37la nuit dernière

00:52:38sur le secteur de Vendôme

00:52:39je peux vous lire un message

00:52:40qui vient de nous parvenir

00:52:41de nos équipes

00:52:41qui étaient sur le terrain

00:52:42j'ai de mortier d'artifice

00:52:44d'ailleurs elles sont bien courageuses

00:52:44parce que

00:52:45elles se sont faites agresser

00:52:46cet après-midi

00:52:46par des mêmes voyous

00:52:47qui caillassent

00:52:48et que moi j'ai vu

00:52:49arracher une caméra

00:52:49un journaliste

00:52:50et qui l'ont traîné

00:52:51qui ont volé sa caméra

00:52:52ce qui est évidemment insupportable

00:52:53j'ai de mortier d'artifice

00:52:54par dizaines

00:52:54rarement vu ça

00:52:55dès que les CRS sont partis

00:52:57une centaine de casseurs

00:52:58sont revenus dans le quartier

00:53:00et ont lancé des mortiers

00:53:02je vous laisse la parole

00:53:03c'est une question pour vous

00:53:05d'ailleurs

00:53:06ça va être ma fête

00:53:06je vais bien répondre

00:53:08mais

00:53:08vous aussi vous allez

00:53:09en réalité

00:53:10en réalité

00:53:11mais on s'en fout ça

00:53:12monsieur Calfon

00:53:12ça c'est vrai

00:53:13on parle en public

00:53:14on parle en public

00:53:15mais la réalité

00:53:17c'est que

00:53:17quand vous avez une compagnie

00:53:18qui part

00:53:19les jeunes profitent

00:53:20pour réinvestir les lieux

00:53:21et c'est pour ça

00:53:22que moi j'estime

00:53:22que les CRS et les gendarmes

00:53:23font un très bon travail

00:53:24mais que

00:53:25ça vous intéresse pas

00:53:26dites le

00:53:26mais que la réalité

00:53:27c'est que derrière

00:53:28lorsque vous avez

00:53:29des mouvements d'unité

00:53:30très souples

00:53:32non attendez

00:53:33s'il vous plaît

00:53:33là j'aimerais comprendre

00:53:34ce qui se passe

00:53:35vraiment

00:53:35ça importe pas

00:53:36et pour le coup

00:53:36c'est un ancien policier

00:53:37qui parle

00:53:38mais en fait

00:53:39mais j'ai le droit de rire

00:53:40quand même encore

00:53:41là c'est quand même

00:53:42pas très drôle

00:53:43ce qui se passe

00:53:44bah oui

00:53:45mais ça ne les intéresse pas

00:53:46mais la réalité

00:53:46à part les joutes politiques

00:53:47mais la réalité

00:53:48c'est que

00:53:49oui quand vous avez

00:53:50des forces mobiles

00:53:50qui se déplacent

00:53:51ils tiennent un point

00:53:51après on les envoie

00:53:52sur un autre point

00:53:53où il y a des gros rassemblements

00:53:54et ceux

00:53:54qui ont vraiment

00:53:55la mobilité

00:53:56l'adaptabilité

00:53:56et la facilité

00:53:57de faire des interpellations

00:54:01il y en a eu

00:54:02la baissière

00:54:03dans le 17ème

00:54:03à Paris

00:54:04elles y sont

00:54:05mais pas de manière suffisante

00:54:06là on est clairement

00:54:07sur un jeu numérique

00:54:09de manière à couvrir

00:54:10la capitale

00:54:10de manière plus ample

00:54:12comme les casseurs

00:54:12le font

00:54:13donc pas assez de personnes

00:54:14on y revient

00:54:15mais oui mais en plus

00:54:17les CSI

00:54:18ont fait 14, 15, 16 heures

00:54:20comme les compagnies d'intervention

00:54:20la nuit dernière

00:54:21donc ils ont pris

00:54:22en décalé

00:54:23et pardon

00:54:23mais il y a

00:54:24la difficulté

00:54:26et le repos

00:54:26qui manque

00:54:27ça intéresse vraiment pas

00:54:28M. Calfon

00:54:28M. Nassrou

00:54:29s'il vous plaît

00:54:29allez-y

00:54:33pour faire un vrai programme

00:54:34je pourrais peut-être

00:54:35vous donner des conseils

00:54:35s'il vous plaît

00:54:36à un moment donné

00:54:37ce débat est très intéressant

00:54:39mais d'abord je voulais

00:54:39donner à acte

00:54:41à M. Calfon

00:54:41qui propose des mesures

00:54:42en termes de sécurité

00:54:43c'était votre question

00:54:44parce que personne n'a répondu

00:54:46je note néanmoins

00:54:47M. Calfon

00:54:47que vous avez du mal

00:54:48à dire état d'urgence

00:54:49qui est ce que nous proposons

00:54:50avec Bruno Bataillot

00:54:50je ne suis pas d'accord

00:54:51je peux vous expliquer pourquoi

00:54:53pardon

00:54:54quand vous demandez

00:54:55des mesures d'exception

00:54:56l'état d'urgence

00:54:57nous permet d'avoir

00:54:57le cadre juridique

00:54:58pour le faire

00:54:58voilà

00:54:59donc c'est fait pour

00:55:00donc vous n'avez pas envie

00:55:00de le faire

00:55:01je peux vous dire pourquoi

00:55:02mais j'ai un vrai problème

00:55:05ce soir

00:55:05j'en ai plusieurs

00:55:06mais j'en ai un

00:55:07particulièrement ce soir

00:55:07avec le Rassemblement National

00:55:09parce que

00:55:10j'entends beaucoup de choses

00:55:11j'entends effectivement

00:55:12d'ailleurs la réalité

00:55:13c'est que la France Insoumise

00:55:14sont vos meilleurs alliés

00:55:15parce que ce désordre

00:55:16je pense que vous imaginez

00:55:17qu'il vous profite

00:55:18et si

00:55:19vous voulez vous installer

00:55:20moi j'ai une question

00:55:21extrêmement précise

00:55:22allez-y

00:55:22on est en train de reparler

00:55:23en ce moment

00:55:23d'une loi casseur-payeur

00:55:25tout le monde a l'air d'accord

00:55:26pour la faire

00:55:26il se trouve que cette loi

00:55:27elle a été initiée en 2019

00:55:29il y a beaucoup de gens

00:55:30qui sont d'accord pour la faire

00:55:31elle a été initiée en 2019

00:55:33au Sénat d'ailleurs

00:55:33par Bruno Retailleau

00:55:34bon

00:55:35à l'époque

00:55:36le Rassemblement National

00:55:36avait voté contre

00:55:37donc moi j'aimerais comprendre

00:55:39comment vous pouvez demander

00:55:39aujourd'hui

00:55:40vous pouvez rappeler en deux mots

00:55:40ce qu'elle prévoit

00:55:41elle prévoit tout simplement

00:55:42un principe dans lequel

00:55:43quand vous avez un attroupement

00:55:44avec des gens

00:55:45et que vous n'arrivez pas

00:55:46à distinguer très clairement

00:55:47dans cet attroupement

00:55:47qui se livre

00:55:48par exemple à des dégradations

00:55:49qui est celui

00:55:50qui a vraiment

00:55:51ce qui est une vraie difficulté

00:55:52aujourd'hui

00:55:53puisqu'ils sont cagoulés

00:55:53on avait dix qui sont cagoulés

00:55:55vous les interpellez

00:55:56vous ne savez pas

00:55:56lequel a porté le coup

00:55:57par exemple

00:55:57et bien qu'ils soient

00:55:58solidairement responsables

00:55:59des dégradations

00:56:00qui sont commises

00:56:01et donc le Rassemblement National

00:56:03et en plus d'aller pouvoir

00:56:04bien sûr

00:56:05les récoltes

00:56:05la Rassemblement National

00:56:06en 2019

00:56:07a voté contre

00:56:08et aujourd'hui

00:56:09le Rassemblement National

00:56:10ce qui est le propre

00:56:11d'un parti démagogique

00:56:12et bien demande

00:56:13cette loi

00:56:14à laquelle il s'était pourtant

00:56:15opposé à l'écheur

00:56:16je réponds rapidement

00:56:17je trouve que dans les circonstances

00:56:19dramatiques

00:56:19tragiques dans lesquelles

00:56:20notre pays est plongé

00:56:21c'est-à-dire que la France brûle

00:56:23et bien c'est-à-dire que

00:56:24monsieur Nassrou

00:56:24nous avons voté

00:56:25la loi du narcotrafic

00:56:26présentée

00:56:26mais casseur payeur

00:56:27vous avez voté contre

00:56:28et vous voulez la faire aujourd'hui

00:56:29je vous réponds

00:56:31laissez-moi venir

00:56:33je vous ai laissé parler

00:56:33s'il vous plaît allez-y

00:56:34donc la réalité

00:56:36la réalité c'est que

00:56:37la loi du narcotrafic

00:56:38nous l'avons votée

00:56:39et la loi casseur payeur

00:56:41non seulement nous la voterons

00:56:42mais nous la proposons également

00:56:43il y a aussi des lois

00:56:44que nous avons proposées

00:56:45à l'Assemblée

00:56:45que vous n'avez pas votées

00:56:46je pense que les guéguerres politiques

00:56:47les français n'en peuvent plus

00:56:48la réalité c'est que

00:56:49les lois qui vont dans le bon sens

00:56:50monsieur Nassrou

00:56:51nous les avons toujours votées

00:56:52c'est celle-là

00:56:53et nous la voterons

00:56:54mais pourquoi vous ne l'avez pas votée ?

00:56:56mais si

00:56:56mais écoutez

00:56:57moi je n'ai pas ces informations

00:56:57madame Darfeuil

00:56:59ça dépend ce qu'il y avait dedans

00:57:00je sais reconnaître

00:57:02non mais madame Darfeuil

00:57:03vous avez le droit de dire

00:57:05que vous n'êtes pas sûr

00:57:06de votre réponse là-dessus

00:57:07pas de souci

00:57:08je ne vais pas vous inventer

00:57:08un discours que je n'ai pas vérifié avant

00:57:10mais en tout cas

00:57:11si ça correspond en tout point

00:57:12à ce que nous nous attendons

00:57:13c'est-à-dire

00:57:14un vrai paiement

00:57:15par l'autorité parentale

00:57:16si c'est un mineur

00:57:16ou par le majeur lui-même

00:57:17si effectivement

00:57:18il joue pleinement

00:57:19de ses capacités pour le faire

00:57:20oui nous l'accepterons

00:57:21nous nous proposons

00:57:22d'ailleurs c'est pour ça

00:57:22que je parle de narcotrafic

00:57:23c'est que monsieur Nassrou

00:57:24c'est très bien

00:57:24avec des projets de loi

00:57:25qui ne venaient pas de chez nous

00:57:26mais du gouvernement

00:57:27qui venaient en l'occurrence

00:57:28pendant un an à participer

00:57:29et ça ne l'a pas dérangé

00:57:30d'être dans le gouvernement

00:57:30de monsieur Macron

00:57:31et bien nous l'avons voté

00:57:32Laurent Joffrin

00:57:33oui elle est passée grâce à nous

00:57:34à qui profitent ces images

00:57:35et cette crise

00:57:36pour reprendre une expression

00:57:37de monsieur

00:57:38Marine Le Pen

00:57:40tous ces gens là

00:57:41qu'on voit

00:57:42costumés en noir

00:57:43et qui cassent

00:57:44c'est des agents

00:57:45de Marine Le Pen

00:57:45ils ne sont pas stipendiers

00:57:47évidemment

00:57:47ah bon ?

00:57:48on leur donne des instructions

00:57:48de casser monsieur

00:57:49non j'ai pas dit ça

00:57:50vous dites des agents

00:57:51c'est une formule

00:57:52des agents volontaires

00:57:53ou involontaires

00:57:54une formule qui vous arrangent

00:57:56c'est une punchline

00:57:57ce sont des gens

00:57:58c'est une formule

00:57:59je pensais que vous vouliez

00:58:00du sérieux

00:58:00mais vous parlez tout le temps

00:58:01vous alors c'est insupportable

00:58:02allez-y monsieur Joffrin

00:58:04vous ne pouvez pas l'arrêter un peu

00:58:05non mais je

00:58:05mais non parce qu'il saoule tout le monde

00:58:07pas du tout

00:58:08il est là

00:58:08il est invité

00:58:09il dit ce qu'il a à dire

00:58:11attention

00:58:11attention à ce qu'on dit

00:58:13personne ne saoule personne

00:58:15on vous écoute

00:58:15si lui

00:58:18je ne pense pas

00:58:19que monsieur Vallée

00:58:20se réponde

00:58:20attendez juste

00:58:21je voudrais que

00:58:22Laurent Joffrin termine

00:58:23et ensuite je viens

00:58:23vous voir

00:58:24vous demandez

00:58:25à qui ça profite

00:58:27évidemment

00:58:27au Rassemblement Nation

00:58:29grosso modo

00:58:30quand il y a un désordre

00:58:31de cette nature

00:58:32de cette violence

00:58:33et de cet excès incroyable

00:58:36de tout ce qui s'est passé

00:58:37hier

00:58:37ça crée un traumatisme

00:58:38par l'opinion

00:58:39qui est compréhensible

00:58:41et légitime

00:58:41et ça profite aux gens

00:58:43qui ont le discours

00:58:45de l'ordre

00:58:46et les gens qui ont le plus

00:58:47le discours de l'ordre

00:58:48jusqu'à l'outrance

00:58:50et jusqu'à l'exagération

00:58:51et jusqu'à des propositions

00:58:52qui n'en sont pas

00:58:54c'est le Rassemblement National

00:58:55et est-ce que c'est de nature

00:58:56à fragiliser Jean-Luc Mélenchon

00:58:58tous ces black blocs

00:58:58qui paraît-il

00:58:59se réclament de l'extrême gauche

00:59:03donc une partie de la gauche

00:59:04d'une certaine manière

00:59:05ces gens-là font le lit

00:59:07de l'extrême droite

00:59:07ils sont en train de mettre

00:59:08l'extrême droite au pouvoir

00:59:09évidemment

00:59:10ça c'est pas

00:59:11là-dessus

00:59:11non s'il vous plaît

00:59:12non monsieur

00:59:13vous avez un autre présenté

00:59:16je ne pense pas

00:59:16pour rien

00:59:17s'il vous plaît

00:59:17Marine Le Pen

00:59:18c'est un peu la candidate

00:59:19que je défend

00:59:19Louis Sarkozy

00:59:21elle est délinquante elle-même

00:59:22ça c'est vrai

00:59:23pour vous en cassation

00:59:24on n'est pas encore jugé

00:59:24je vous ferai un cours de droit

00:59:25en votre temps

00:59:25Louis Sarkozy

00:59:26s'il vous plaît

00:59:27monsieur

00:59:28monsieur Vallée

00:59:28je ne pense pas

00:59:29que vous serez en désaccord

00:59:29que de dire que

00:59:30quand il y a des scènes

00:59:31de désordre grandissant

00:59:33dans un pays

00:59:33le parti qui fait le plus campagne

00:59:35sur le maintien de l'ordre

00:59:36a tendance à bénéficier

00:59:37ce n'est pas l'accusé elle-même

00:59:39c'est juste en fait

00:59:41personne ne le sous-entend

00:59:42mais ça va de soi

00:59:44que quand il y a des scènes

00:59:45de désordre

00:59:45le parti qui fait le plus campagne

00:59:47sur l'ordre

00:59:48a tendance à bénéficier

00:59:49premier point

00:59:49deuxième point

00:59:50il y a un rejet

00:59:52de la part des français

00:59:52la totalité des sondages

00:59:54et des études le disent

00:59:55un rejet de la classe politique

00:59:57et de la Macronie actuelle

00:59:58il y a dans ce cadre-là

01:00:00donc une obsession grandissante

01:00:02ou plutôt un intérêt croissant

01:00:03sur les partis d'opposition

01:00:05il se trouve que

01:00:05le rassemblement national

01:00:06n'a jamais été à l'Elysée

01:00:08et donc dans la majorité

01:00:09des électeurs et des français

01:00:11puisque c'est le premier groupe

01:00:12aujourd'hui

01:00:12et à en croire les sondages

01:00:13sur les personnalités politiques

01:00:14préférées des français

01:00:15monsieur Bardella

01:00:16et madame Le Pen

01:00:17sont les premiers

01:00:17et dans cette vérité

01:00:19d'alternance

01:00:20d'alternance

01:00:20si vous me permettez

01:00:21de finir une phrase

01:00:22sans caricaturer immédiatement

01:00:25il y a

01:00:26bien évidemment

01:00:27une volonté d'alternance

01:00:29ce n'est pas insulter

01:00:30le rassemblement national

01:00:30ou Marine Le Pen de le dire

01:00:31c'est un fait

01:00:32et c'est d'ailleurs

01:00:33ce qu'on devrait faire comprendre

01:00:34à tous ces jeunes

01:00:35qui manifestent

01:00:36et aussi à ceux qui cassent

01:00:37c'est qu'ils vont faire advenir

01:00:39exactement ce qu'ils craint

01:00:40sur la terre

01:00:41les chances politiques

01:00:42de monsieur Mélenchon

01:00:42parce que la totalité

01:00:43des petits bourgeois

01:00:44et des électeurs modérés

01:00:45voit ça

01:00:46et se dit

01:00:46oulala avec la France insoumise

01:00:47comme on a pu le voir

01:00:48place de la républicaine

01:00:49c'est le chaos

01:00:50et Marine Le Pen

01:00:51c'est elle qui va rétablir l'ordre

01:00:53voilà ce que beaucoup d'électeurs

01:00:54sur l'impact

01:00:55sur la présidentielle

01:00:56je peux juste faire la parenthèse

01:00:57Jean-Philippe Tanguy

01:00:58vous connaissez

01:00:59me précise un fait

01:01:00pour répondre à monsieur Nassrou

01:01:01la loi anti-casseurs

01:01:02notamment en 2019

01:01:03qui avait été présenté

01:01:04d'ailleurs le conseil de la censure

01:01:05parce que vous l'avez mal rédigé

01:01:06elle prévoyait un préfet

01:01:07sans la cadrer

01:01:09et sans cibler

01:01:09l'ultra-gauche

01:01:10avec des éléments précis

01:01:11parce qu'on est attaché

01:01:12à l'état de droit

01:01:13contrairement à ce que certains disent

01:01:14voilà pourquoi on a voté contre

01:01:15puisque c'est un melting pot

01:01:16elle permettait à un préfet

01:01:17sur aucun fondement

01:01:18sur aucun fondement

01:01:19parce que vous m'écoutez pas

01:01:24il essaie de vous expliquer

01:01:29pourquoi ils n'ont pas voté

01:01:30à l'époque cette loi

01:01:31en 2019 cette loi a été présentée

01:01:33l'article 3

01:01:33je vais essayer d'être encore plus précis

01:01:35mais vous pouvez le dire gentiment

01:01:36ça vous changera

01:01:36vous voulez confier

01:01:38ce pouvoir d'interdiction

01:01:39sans fondement

01:01:40sans cadrage

01:01:41et sans bonne rédaction

01:01:42à un préfet

01:01:43sans que vous puissiez justifier

01:01:45valider

01:01:45si un recours au tribunal administratif

01:01:46alors est annulé

01:01:47cette interdiction de paraître

01:01:48je parle d'interdiction de paraître

01:01:49c'est dans la même loi en fait

01:01:50etc

01:01:51et donc pour la lantiquette

01:01:52vous avez bien l'affiche

01:01:53de M. Tanguy

01:01:54jusqu'à minuit

01:01:54j'ai pas honte de dire

01:01:56qu'il y a un collègue qui m'aide

01:01:56vous êtes monsieur

01:01:57je sais pas

01:01:57en tout cas ce qu'on a compris

01:01:59Mathieu Vallée

01:02:00c'est que les modalités

01:02:01avec des dispositions

01:02:02qui étaient mal ficelées

01:02:03qui ne luttaient pas

01:02:03contre les casseurs

01:02:04et qui en plus

01:02:05auraient pu proposer

01:02:07des graves problèmes

01:02:07de liberté individuelle

01:02:08M. Tanguy

01:02:09il est minuit 9

01:02:10nous gardons l'antenne

01:02:11jusqu'à minuit 45

01:02:12vous êtes toujours le bienvenu

01:02:13si vous voulez

01:02:14et oui oui bien sûr

01:02:15c'est une chaîne

01:02:17Laurent Valdiguier

01:02:18je voudrais qu'on parle

01:02:19de ce qui se passe

01:02:21quand c'est poche

01:02:21je demande à un collègue

01:02:22quand c'est la voix publique

01:02:23j'ai un frère d'âme

01:02:24qui ne savait pas

01:02:24je l'ai dit

01:02:25les téléspectateurs

01:02:26sont plus simples

01:02:26l'impact sur la présidentielle

01:02:28de ce qui est en train

01:02:29de se passer

01:02:30le président de la république

01:02:30il a dit

01:02:31je rappelle quand même

01:02:32quelques mots

01:02:32de ce qui ont été prononcés

01:02:34ce soir

01:02:35il dit comprendre

01:02:35les inquiétudes des jeunes

01:02:37il promet d'agir

01:02:38sur le pouvoir d'achat

01:02:38je sais que ça vous fait sourire

01:02:40mais il dit aussi

01:02:42qu'il appelle

01:02:42les français à privilégier

01:02:44le débat démocratique

01:02:45à 6 mois

01:02:46de l'élection présidentielle

01:02:47dans quelle mesure

01:02:48ce qui se passe ce soir

01:02:49va changer

01:02:50ces 6 mois qui viennent

01:02:51et ce débat démocratique

01:02:52ce qui s'est passé hier

01:02:53il y a une ligne rouge

01:02:54qui a été franchie hier

01:02:55c'est les pillages dans Paris

01:02:57au moment des émeutes urbaines

01:02:59de 2023

01:03:00il y a eu quelques petits pillages

01:03:02autour des Halles

01:03:03justement

01:03:03parce que les Halles

01:03:04c'est le hub du RER

01:03:06de Parisien

01:03:07à Châtelet

01:03:08donc il y en a eu

01:03:09quelques-uns

01:03:09qui ont été vite

01:03:10ça ne s'est pas étendu

01:03:12il y a eu 2 ou 3 magasins

01:03:13à rue de Rivoli

01:03:14il n'y en a jamais eu

01:03:16et là hier

01:03:17il y a eu

01:03:18et ce soir

01:03:19ça continue

01:03:20donc la spirale

01:03:21il y a un magasin d'articles

01:03:22qui a été pillé

01:03:22à Belleville tout à l'heure

01:03:23il y a une spirale

01:03:25des pillages

01:03:26dans Paris

01:03:26qui se met en route

01:03:29et ça c'est extrêmement inquiétant

01:03:32parce qu'à Marseille

01:03:33la rue Sainte-Ferreule

01:03:34elle a été livrée à la rue

01:03:35pendant plusieurs heures hier

01:03:37donc c'est vrai qu'au-delà de tout ça

01:03:39puisque moi je ne fais pas de politique

01:03:41au-delà de tout ça

01:03:42je ne suis candidat à aucune élection

01:03:43c'est pas une tare

01:03:44non mais c'est ça

01:03:44c'est que le maintien de l'ordre

01:03:46on voit bien que c'est un sujet

01:03:49qui ne devrait pas faire politique

01:03:50il devrait y avoir un consensus

01:03:52il devrait y avoir des consensus

01:03:54ça évolue

01:03:55parce que la rue évolue

01:03:57et tout ça ne devrait pas faire partie

01:03:59des sujets de contentieux

01:04:01comme il y en a ce soir

01:04:02et précisément

01:04:03hier on voit bien

01:04:04qu'hier soir

01:04:04hier en tout cas

01:04:05il y a eu toute une série

01:04:07de défaillances

01:04:09en ce sens que la police

01:04:11n'avait manifestement

01:04:11pas anticipé

01:04:13un aussi grand cortège

01:04:15n'avait pas adapté

01:04:16un parcours à ce cortège

01:04:18et ensuite

01:04:19n'avait pas déployé

01:04:20dans Paris

01:04:22suffisamment d'effectifs

01:04:23pour pouvoir contenir

01:04:25et gérer ce qui s'est passé

01:04:26parce que la journée d'hier

01:04:27est une journée

01:04:28c'est du

01:04:29moi qui étais autour de l'étoile

01:04:31le 1er décembre 2018

01:04:34c'est sans commune mesure

01:04:35la journée d'hier

01:04:36c'est à la fois

01:04:37les gilets jaunes de 2018

01:04:38et à la fois

01:04:39les émeutes en bon lieu de 2023

01:04:40c'est un mélange inédit

01:04:41la journée

01:04:41c'était un peu plus intense

01:04:42quand même monsieur

01:04:43est-ce que

01:04:43question simple

01:04:44Laurent

01:04:44par rapport à tout ça

01:04:45il faudrait qu'il y ait

01:04:46un peu de consensus

01:04:49et en tout cas

01:04:49qu'on parle de choses

01:04:51alors il y a eu au début

01:04:52une forme de consensus

01:04:53et puis ça évite

01:04:54et sur l'absence

01:04:57effectivement

01:04:57sur l'absence

01:04:58de réponses politiques

01:04:591500 commerçants

01:05:01touchés

01:05:01ils seront reçus demain

01:05:02par le ministre du commerce

01:05:04ça pose aussi la question

01:05:05de qui va payer

01:05:07qui doit payer

01:05:08par exemple

01:05:08le maire de Limoges

01:05:10qui était tout à l'heure

01:05:10avec nous

01:05:11il a bien raison le maire de Limoges

01:05:11de quoi ?

01:05:12il a bien raison le maire de Limoges

01:05:13il dit en gros

01:05:14il est hors de question

01:05:15que les habitants de Limoges

01:05:16et il est hors de question

01:05:17que la ville de Limoges

01:05:18payent ce qui est arrivé

01:05:20à la mairie de Limoges

01:05:21je donne au gouvernement

01:05:2348 heures pour me répondre

01:05:25sur ce point

01:05:25il a raison ?

01:05:26mais je pense que

01:05:27l'ordre public

01:05:28c'est pas une mission municipale

01:05:29même des polices municipales

01:05:30donc il a été totalement dépourvu

01:05:32ce qu'on sait

01:05:33de la mairie de Limoges

01:05:34je parle sous le contrôle

01:05:35des gens qui connaissent mieux

01:05:36les spécialistes

01:05:37en matière de police

01:05:38c'est pas une délinquance

01:05:39d'opportunité

01:05:40d'ailleurs on a vu

01:05:40les tags à l'extérieur

01:05:42et à l'intérieur

01:05:43donc c'est bien

01:05:44ces blacks blocs

01:05:44qui a priori

01:05:46ont même prémédité

01:05:47tout cela

01:05:47donc c'est une mission

01:05:48régalienne de l'état

01:05:49et je vois pas pourquoi

01:05:49c'est aux contribuables

01:05:50de Limoges

01:05:51de payer la réfection

01:05:52de leur mairie

01:05:53mais

01:05:53si ils payent pour Limoges

01:05:54l'état

01:05:54est-ce qu'ils payent aussi

01:05:55pour Marseille

01:05:56ou est-ce qu'ils payent

01:05:57aussi pour Lille

01:05:57mais moi je pense

01:05:59qu'il y a un vrai problème

01:06:00de défaillance de l'état

01:06:01donc je ne fais qu'aller

01:06:02dans le sens de votre question

01:06:04et j'observe quand même

01:06:05ce soir que

01:06:05quand on sort des postures

01:06:07c'est très difficile

01:06:08d'en sortir

01:06:09moi j'ai proposé

01:06:10une question directe

01:06:11j'ai répondu très directement

01:06:12sur la manière

01:06:12dont on pouvait

01:06:14rétablir l'ordre

01:06:14demain dans Paris

01:06:15mais j'entends que des postures

01:06:17sur l'état d'urgence

01:06:17etc

01:06:18et monsieur Nasseron

01:06:19je vous réponds au passage

01:06:20quand vous déclenchez

01:06:21un état d'urgence

01:06:22comme si nous étions

01:06:23en situation

01:06:24comme au moment

01:06:25du Bataclan

01:06:25vous n'avez plus

01:06:26aucune gradation

01:06:27j'ai proposé

01:06:27des mesures extrêmement concrètes

01:06:29donc

01:06:30pardon monsieur Calfon

01:06:31on a déclenché

01:06:31l'état d'urgence

01:06:31en 2005 aussi

01:06:32quand il y avait des émeutes

01:06:33pardon

01:06:34on l'a déclenché aussi

01:06:35en effet

01:06:35mais c'est pas simplement

01:06:36sur le risque terroriste

01:06:37qu'on a utilisé l'état d'urgence

01:06:37donc il n'y a pas d'un côté

01:06:39vos solutions

01:06:39qui sont acceptables

01:06:40et les nôtres

01:06:40non mais j'ai le droit

01:06:41d'avoir un désaccord

01:06:42bien sûr

01:06:42moi j'assume

01:06:43donc je dis

01:06:44qu'il peut y avoir

01:06:45un désaccord

01:06:45aujourd'hui

01:06:46il n'y en a pas du tout

01:06:46voilà un peu

01:06:47ce que je dis

01:06:49et donc

01:06:50parce que j'essaie

01:06:50de m'extraire un peu

01:06:51de la campagne électorale

01:06:53il y a une espèce

01:06:53de concours lépine

01:06:55de la solution

01:06:55la fausse solution

01:06:57la plus radicale

01:06:57entre l'extrême droite

01:06:59qui s'assume

01:07:00et la droite extrême

01:07:01qui ne s'assume pas

01:07:02sur la question

01:07:03de la loi

01:07:03anti-casseur

01:07:04de qui doit payer

01:07:05mais je rappelle

01:07:06mais je rappelle

01:07:07que si nos lois

01:07:08étaient appliquées

01:07:09quand quelqu'un

01:07:10est judiciarisé

01:07:10il y a des sanctions pénales

01:07:12qui peuvent tomber

01:07:12surtout quand vous volez

01:07:14surtout quand vous êtes

01:07:15récidiviste

01:07:15moi je n'ai aucun problème

01:07:16pour que des gens

01:07:17aient des peines de prison ferme

01:07:18il y a aussi

01:07:19allez on fait tourner

01:07:20la parole

01:07:20je termine sur un point

01:07:21il y a aussi des peines civiles

01:07:22et les gens peuvent être

01:07:23amenés à contribuer

01:07:24donc il n'y a pas besoin

01:07:25mais ça c'est le droit positif

01:07:27il n'y a pas besoin

01:07:28d'une nouvelle loi

01:07:28pour que les gens

01:07:29payent les dégâts

01:07:30c'est tout

01:07:31oui Sarkozy

01:07:32sur le qui doit payer

01:07:34la mairie de Limoges

01:07:35et pour le coup

01:07:36un bon exemple

01:07:37c'est intéressant

01:07:38ce qu'il dit

01:07:38ce maire de Limoges

01:07:39c'est difficile

01:07:39de faire payer

01:07:41les gens de Limoges

01:07:42ils n'ont pas payé

01:07:43oui mais du coup

01:07:45il faut que ce soit l'Etat

01:07:46mais est-ce que l'Etat

01:07:48a les moyens ?

01:07:48pardonnez-moi

01:07:48l'Etat ça reste

01:07:50l'argent des contribuables

01:07:52que ça soit

01:07:53sorti de la poche

01:07:54d'un budget municipal

01:07:55de celui de Limoges

01:07:56ou que ça soit

01:07:57à la fin

01:07:58mais il y a des fausses

01:07:58de sécurité publique

01:07:59c'est ça que vous voulez pointer

01:08:00comprenez que

01:08:00pour nos téléspectateurs

01:08:01ce soir

01:08:02on a beau leur expliquer

01:08:03ce qu'on veut

01:08:04à la fin de la journée

01:08:05ce sera le contribuable

01:08:06qui paiera encore une fois

01:08:07encore une fois

01:08:08que ça soit la faute

01:08:10de l'Etat

01:08:10est aussi établie

01:08:12ce n'est pas la responsabilité

01:08:13je vous rejoins là-dessus

01:08:14de la police municipale

01:08:15de gérer des légions

01:08:16acharnées

01:08:17organisées

01:08:17des chaînes télégramme

01:08:18et des chaînes whatsapp

01:08:19et des chaînes snapchat

01:08:20étaient d'ailleurs bouclées

01:08:21il y a des jours

01:08:22pour préparer

01:08:23l'attaque de la mairie

01:08:24ce n'est pas à eux

01:08:25de gérer ça

01:08:25ce n'était pas du tout

01:08:26dans leur jurisdiction

01:08:27ni dans leur capacité

01:08:28mais qu'on soit parfaitement clair

01:08:29le contribuable français

01:08:31paiera encore la note ce soir

01:08:33est-ce que quelqu'un

01:08:34doute de ça encore aujourd'hui

01:08:35d'où l'importance

01:08:36mais vous proposez

01:08:37que ce soit qui qui paye

01:08:38mais non

01:08:39il n'y a pas d'autres solutions

01:08:40il y a pas d'autres solutions

01:08:40il faudrait constater

01:08:41il y a des criminels

01:08:42qui ont fait ça

01:08:43et d'ailleurs

01:08:44vous parliez tout à l'heure

01:08:46vous parliez tout à l'heure

01:08:47vous avez l'air de dire

01:08:47qu'on trouve ça normal

01:08:48et vous

01:08:49que vous indignez

01:08:50mais absolument pas

01:08:53en tant que mot

01:08:54qui va peut-être vous faire peur

01:08:55on est pas favorable

01:08:55au pillage des boutiques

01:08:57vous me rassurez

01:08:57mais vu aux prises de position

01:08:58tout à l'heure

01:08:59je n'étais pas sûr

01:08:59je suis content d'ailleurs

01:09:00que vous le spécifiez

01:09:00je vais utiliser un autre mot

01:09:02qui va peut-être vous faire peur

01:09:03je suis libéral

01:09:04et comme tout libéral

01:09:05le sait l'argent public

01:09:05ce n'est qu'autre

01:09:06que l'argent du contribuable

01:09:07et pourquoi est-ce que d'ailleurs

01:09:08il faut une répartition plus appuyée

01:09:10et pourquoi est-ce que d'ailleurs

01:09:11pardonnez-moi

01:09:12parce que je veux vraiment

01:09:12revenir sur la conversation

01:09:13qu'on a eue tout à l'heure

01:09:15j'ai un nom de famille

01:09:16tous les téléspectateurs

01:09:16le connaissent parfaitement

01:09:18et vous le savez aussi

01:09:19et si vous pensez

01:09:20que c'est facile pour moi

01:09:21d'ailleurs après que j'ai fait campagne

01:09:22contre le représentant

01:09:22du Rassemblement National

01:09:23de dire que face à monsieur Glucksmann

01:09:25ou un autre candidat de la gauche

01:09:26d'ailleurs je voterai

01:09:27madame Le Pen

01:09:28ce n'est pas sain

01:09:29vous avez tort

01:09:30ce n'est pas sain

01:09:30pour mon nom de famille

01:09:31écoute ce n'est pas sain

01:09:32pour mon nom de famille

01:09:34vous pardonnez

01:09:35un parti

01:09:35comme la majorité des français

01:09:36pour racines antisémites

01:09:38à un candidat

01:09:39de centre gauche

01:09:40vous vous êtes républicain

01:09:42le reste de la France

01:09:43ne l'est pas

01:09:43je n'ai aucune leçon

01:09:45à recevoir

01:09:45pardonnez-moi

01:09:46sur le républicanisme

01:09:48d'une part de la gauche

01:09:49pardonnez-moi

01:09:50je vous en veux

01:09:51vous êtes prêt à voter

01:09:51pour un parti

01:09:52qui a des racines

01:09:53vous êtes élu

01:09:54la déclaration de monsieur Glucksmann

01:09:55en même temps

01:09:55s'il vous plaît

01:09:57vous vouliez revenir

01:09:58la déclaration

01:09:59s'il vous plaît

01:10:00c'est la première fois

01:10:01que vous l'avez dit

01:10:02aussi clairement

01:10:02c'est pour ça

01:10:03que vous voulez revenir

01:10:03la déclaration

01:10:04il a envie de dire

01:10:04qu'il vote pour Marine Le Pen

01:10:05je pose une question

01:10:07il fait son coming out

01:10:08parce que je vous en veux

01:10:12profondément

01:10:12à la gauche traditionnelle

01:10:13et même en partie

01:10:14à la droite traditionnelle

01:10:16votre échec

01:10:17sur l'immigration

01:10:18votre échec

01:10:19sur le régalien

01:10:19votre échec

01:10:20sur la sécurité

01:10:21a poussé non seulement moi

01:10:23mais une bonne mère

01:10:24qui a supprimé

01:10:24des effectifs

01:10:25mais si

01:10:26si messieurs

01:10:27vous écoutiez

01:10:28si messieurs

01:10:29vous écoutiez

01:10:29vous aurez entendu

01:10:30il n'y a à peine

01:10:31qu'un second

01:10:31ce qui n'est pas

01:10:33que j'ai aussi

01:10:35mis dans la phrase

01:10:36précédente à la mienne

01:10:37la droite traditionnelle

01:10:39dans ce l'autre

01:10:39mais quand vous êtes

01:10:40gangrené

01:10:41par votre idéologie

01:10:42de l'immobilisme

01:10:43vous êtes incapable

01:10:44de reconnaître

01:10:44les yeux

01:10:46allez pas tous

01:10:47en même temps

01:10:48Hoffman Nassro

01:10:48vous a pas entendu

01:10:50et après

01:10:51on revient

01:10:52à ce qui se passe

01:10:53en direct

01:10:53dans un instant

01:10:54mais votre réponse

01:10:55là-dessus

01:10:55on vous a pas entendu

01:10:56oui parce que puisqu'on est

01:10:57sur les leçons

01:10:58qu'on ne veut pas

01:10:58recevoir

01:10:58je ne veux pas

01:10:59entendre

01:11:00je ne veux pas

01:11:04entendre

01:11:04monsieur Calfon

01:11:05me parler

01:11:05de droite extrême

01:11:06parce que ce qui est

01:11:07extrême aujourd'hui

01:11:07c'est le sentiment

01:11:09d'impuissance publique

01:11:10ce qui est extrême

01:11:11ce sont les images

01:11:12qu'on est en train de voir

01:11:12et la colère

01:11:13des gens qui ne comprennent pas

01:11:14qu'on ne puisse pas

01:11:15les protéger aujourd'hui

01:11:16donc il n'y a rien d'extrême

01:11:17à vouloir rétablir l'ordre

01:11:18et à s'en donner

01:11:19les moyens

01:11:19et donc je le dis

01:11:20là-dessus aussi

01:11:21parce qu'il faut maintenant

01:11:23mettre un terme

01:11:23à cette accusation permanente

01:11:25qu'on a

01:11:25dès qu'on veut mettre

01:11:26de l'ordre dans le pays

01:11:26on a une loi droite

01:11:28traité de fasciste

01:11:29à chaque fois qu'on a voulu

01:11:31attendez

01:11:32il répond

01:11:32et ensuite vous y allez

01:11:33je lève la main

01:11:34je demande à madame

01:11:35je lève la main

01:11:36et je insiste là-dessus

01:11:38même la gauche

01:11:39soi-disant républicaine

01:11:40a un problème

01:11:41sur cette question de sécurité

01:11:42je prends un exemple

01:11:43qui est d'actualité à Paris

01:11:44pourquoi la police municipale

01:11:46de Paris n'est pas armée

01:11:47vous mettez

01:11:47ce sont vos amis

01:11:48monsieur Calfon

01:11:49vous mettez un uniforme

01:11:50sur eux

01:11:50vous en faites des cibles

01:11:51vous en faites des cibles

01:11:53et vous refusez de les armer

01:11:55vous avez toujours eu

01:11:56à gauche

01:11:57un tabou

01:11:57que nous payons très cher

01:11:58aujourd'hui

01:11:59une culture de l'excuse

01:12:00parce que vous mêlez

01:12:01vous

01:12:01je ne vous ai pas interrompu

01:12:03vous mêlez vous

01:12:03les pilleurs

01:12:04avec ceux qui manifestent

01:12:06pacifiquement

01:12:06que je respecte

01:12:07et avec lesquels

01:12:07on peut échanger

01:12:08mais les pilleurs

01:12:09c'est une autre chose

01:12:10il n'y a pas

01:12:11la sortie de crise

01:12:12je vais juste finir

01:12:14madame Darfeuil

01:12:15n'a cessé de nous dire

01:12:16quelle est la sortie de crise

01:12:17face aux scènes de pièges

01:12:18la sortie de crise là

01:12:19c'est la prison

01:12:20pour ceux-là

01:12:20je ne les mets pas

01:12:21dans le même sac

01:12:22avec les manifestants pacifiques

01:12:23avec lesquels

01:12:24on peut discuter

01:12:24de pouvoir d'achat

01:12:25de la situation des lycées

01:12:26je n'ai pas de problème

01:12:27mais là ce sont des délinquants

01:12:28je dois sortir

01:12:29juste la culture de l'excuse

01:12:30puisque vous parliez

01:12:31des maires

01:12:32Laurent Valdigué

01:12:33pourquoi

01:12:33comment expliquer

01:12:34qu'autant de maires

01:12:35ont pris la parole

01:12:36pour dire que ces dernières

01:12:3724 heures

01:12:38ils s'étaient sentis

01:12:39abandonnés

01:12:40en termes de maintien de l'ordre

01:12:41je veux dire

01:12:41c'est pas un maire

01:12:42c'est pas que le maire de Marseille

01:12:43vous avez entendu

01:12:44le maire de Limoges

01:12:45et le maire de Marseille

01:12:46ils se sont sentis démunis

01:12:47on a le sentiment

01:12:48que dans chaque ville

01:12:49la situation a dégénéré

01:12:51de la même manière

01:12:52ça dépend pas d'eux

01:12:53le ministère de l'intérieur

01:12:54il déploie

01:12:55une centaine de forces

01:12:56c'est ça

01:12:57il déploie

01:12:58avant chaque manifestation

01:12:59sur l'ensemble du territoire

01:13:00c'était 50 samedi

01:13:01c'était 50 samedi

01:13:0250 forces

01:13:03il déploie des forces

01:13:03la moitié à Paris

01:13:04voilà

01:13:05et ces forces

01:13:06elles sont prépositionnées

01:13:07en fonction de

01:13:09de ce qu'ils anticipent

01:13:10puisque c'est leur travail

01:13:12ce qu'ils anticipent

01:13:13donc c'est pour ça

01:13:14que c'est difficile

01:13:14et alors c'est encore plus difficile

01:13:16quand il n'y a pas seulement

01:13:17une grosse manifestation à Paris

01:13:18mais quand il y en a

01:13:19dans plein de communes

01:13:20et de villes de France

01:13:21c'est pour ça

01:13:22que la situation d'hier

01:13:25était chaotique partout

01:13:26parce qu'il n'y a pas eu

01:13:27assez de force

01:13:29partout

01:13:30et c'est ça qui rend le...

01:13:31et pour le coup

01:13:31ce sont des maires d'horizons différents

01:13:33mais quand le président de la République

01:13:34dit...

01:13:35parce qu'on avait pas évoqué

01:13:35le sujet sur le renseignement

01:13:36justement

01:13:36question là-dessus

01:13:37le président de la République

01:13:38il dit

01:13:38il y a eu

01:13:39enfin il semble

01:13:40laisser entendre

01:13:42qu'il y a eu des problèmes

01:13:43en matière de renseignement

01:13:44et qu'il attend

01:13:44des réponses

01:13:46transparentes

01:13:46et concrètes là-dessus

01:13:48à quoi peut-il bien

01:13:49faire référence ?

01:13:50Deux choses

01:13:51vous imaginez

01:13:51comment c'est sévère

01:13:51vis-à-vis de son ministre de l'Intérieur

01:13:52qui a été coordinateur

01:13:53national du renseignement

01:13:54placé auprès de lui

01:13:55donc il coordonnait

01:13:56tous les services de renseignement

01:13:57du premier et du second cercle

01:13:58que ce soit le renseignement territorial

01:13:59la DGSI

01:14:00la direction du renseignement militaire

01:14:02traque fin

01:14:02tous les services de renseignement

01:14:03qui font un travail considérable

01:14:05donc quand il dit pas

01:14:05que les policiers

01:14:06manquent d'empathie

01:14:07vis-à-vis finalement des casseurs

01:14:08il explique

01:14:09que sur le renseignement

01:14:10ils ont failli

01:14:11mais madame Darfait

01:14:11vous savez combien

01:14:12il y a de policiers en France

01:14:13et de gendarmes

01:14:13puisque c'est une direction mixte

01:14:15qui travaille au sein

01:14:16du renseignement territorial

01:14:16avec 250 emprises

01:14:18sur le territoire national

01:14:19vous savez combien

01:14:19de policiers suivent

01:14:21finalement 68 millions de personnes

01:14:23puisque c'est ce qu'on leur demande

01:14:24de faire en fait

01:14:25les devinettes du numéro du loto

01:14:26parce que c'est de la prédiction

01:14:27le renseignement

01:14:27il fallait un bouc émissaire

01:14:29ils sont 3100 policiers

01:14:32et gendarmes

01:14:33donc

01:14:34ils sont quand même 900

01:14:35ils sont quand même 900

01:14:37à Paris

01:14:38le service de renseignement

01:14:39de la police

01:14:39la préfecture de police de Paris

01:14:40c'est 900 personnes

01:14:42à Paris

01:14:42ça n'a rien à voir

01:14:43puisque à Paris

01:14:44c'est la direction du rassemblement

01:14:45de la préfecture de police de Paris

01:14:46qui n'est pas intégrée

01:14:47au renseignement territorial

01:14:47vous semblez tous dire

01:14:48qu'ils sont nombreux

01:14:49du coup

01:14:49non non

01:14:50ils sont 3100

01:14:51l'objectif c'est 3600

01:14:52et moi je connais bien

01:14:53je connais bien le directeur

01:14:55laissez-le répondre s'il vous plaît

01:14:57juste sur ce point

01:14:58parce que vous ne metterez pas le sujet

01:14:59qu'il faut me couper

01:14:59pourquoi il pointe du doigt

01:15:01l'enseignement

01:15:01le directeur national

01:15:02du rassemblement territorial

01:15:03Bertrand Chamouli

01:15:04au qui j'apporte mon soutien

01:15:05qui a depuis plusieurs années

01:15:06qui a même créé ce service

01:15:07parce qu'avant

01:15:07ce n'était pas une direction nationale

01:15:08c'était intégré à la sécurité publique

01:15:10et bien la réalité

01:15:11c'est que oui

01:15:11il faut que ce service monte en puissance

01:15:13parce que sur l'ultra gauche

01:15:14comme l'ultra droite

01:15:15puisque moi

01:15:16contrairement à ce que M. Geoffrin dit

01:15:18on traite les sujets

01:15:19avec la même acuité

01:15:20et la même priorité

01:15:20c'est que oui

01:15:21il faut mettre le paquet

01:15:23sur ces sujets-là

01:15:23on a bien fait

01:15:24contre le terrorisme islamiste

01:15:25vous avez vu que depuis 2015

01:15:27différentes réformes

01:15:27et différentes mesures

01:15:28ont permis de gonfler

01:15:29par exemple la DGSI

01:15:29ils sont 5700 fonctionnaires

01:15:31là la réalité

01:15:32c'est que le renseignement territorial

01:15:33il va falloir l'augmenter

01:15:35parce que dans le cas

01:15:35de l'augmentation des ultras

01:15:37y compris de l'étranger

01:15:37avec qui on a d'excellentes relations

01:15:39et bien le président de la République

01:15:40en fait explique

01:15:42aux agents du rassinant

01:15:42qui font un travail considérable

01:15:44qui lutte contre le terrorisme

01:15:45Mais donc c'est pas un bouquet mifcer

01:15:47sorti du chapeau

01:15:48il y a un sujet

01:15:49avec le renseignement en France

01:15:51Ok, j'essaie de comprendre

01:15:52Oui, M. Macron

01:15:53en fait son problème

01:15:54c'est qu'au lieu de proposer

01:15:55et c'est pas comme si

01:15:56ça faisait 10 ans

01:15:56qu'il dirigeait l'Etat

01:15:57avec ses gouvernements successifs

01:15:59dont M. Philippe

01:16:00dont M. Retailleau

01:16:01qui était un an à Beauvau

01:16:02donc vous voyez que

01:16:02en réalité

01:16:03c'est des gens qui commentent

01:16:05et qui n'agissent pas

01:16:05il a la faculté

01:16:07d'améliorer le renseignement

01:16:08M. Valet

01:16:09admettait qu'hier

01:16:10il y a eu

01:16:10c'est pas une question d'individus

01:16:13c'est d'essayer de comprendre

01:16:14ce qui s'est passé hier

01:16:15Vous avez raison M. Macron

01:16:16il est au Manet

01:16:17il n'est pas là pour commenter

01:16:18il n'est pas là pour dénigrer

01:16:20il est là pour proposer des actions

01:16:21En général

01:16:22cette anticipation

01:16:23il ne suffit pas d'avoir

01:16:2510 milliers de fonctionnaires en plus

01:16:27en général

01:16:27cette anticipation

01:16:28elle se fait

01:16:28parce que les policiers

01:16:29sont bons

01:16:30quand ils ont des outils

01:16:31sur les réseaux sociaux

01:16:33ils ont même des outils

01:16:35dont on n'a pas idée

01:16:35parce qu'il y a même

01:16:36un service de la préfecture

01:16:37de police de Paris

01:16:38Synapse

01:16:39dont c'est le travail

01:16:40de naviguer

01:16:42sur les réseaux sociaux

01:16:43bon d'accord

01:16:44mais c'est une de leurs sources

01:16:47de renseignement

01:16:48et hier

01:16:49c'est pour ça que je

01:16:50je suis troublé

01:16:51je donne un exemple

01:16:52pour Chris

01:16:53est-ce que

01:16:54les policiers ont raté

01:16:56la surveillance des réseaux sociaux

01:16:58hypothèse 1

01:16:59ou est-ce que

01:17:00hypothèse 2

01:17:01c'est aussi une autre hypothèse

01:17:02c'est une hypothèse

01:17:03je ne sais pas

01:17:03est-ce qu'une hypothèse 2

01:17:07la mobilisation

01:17:08qui a eu lieu hier

01:17:09alors elle a eu lieu hier

01:17:10c'est vrai

01:17:11à Paris

01:17:11on découvre aujourd'hui

01:17:12qu'elle a eu lieu hier

01:17:13à Milan

01:17:13en Belgique

01:17:15en Albanie

01:17:15mais est-ce que

01:17:16cette mobilisation d'hier

01:17:18elle n'a pas des outils

01:17:20pour justement

01:17:21des joueurs sociaux

01:17:25Mathieu Vallée

01:17:26après

01:17:27faites tourner la parole

01:17:28dans les deux hypothèses

01:17:29que vous soulignez

01:17:30vous avez soulevé

01:17:30une vraie question

01:17:31moi je réponds juste

01:17:31sur le technique

01:17:32c'est qu'aujourd'hui

01:17:33quand vous avez par exemple

01:17:34un ultra gauche

01:17:35ou un ultra droite

01:17:35qui est en province

01:17:36il est suivi par le renseignement

01:17:37territorial

01:17:37dès qu'il va sur la petite couronne

01:17:39où paraît un tramuros

01:17:40on l'a vu avec les frères Kouachi

01:17:41lorsqu'il était à Paris

01:17:42dans les buts de Choumont

01:17:43et après il est parti à Reims

01:17:43on a des deux frères

01:17:44vous avez la direction

01:17:45du renforcement

01:17:46de la préfecture de Pays-Barré

01:17:46qui prend le relais

01:17:48et quand vous avez

01:17:48des passations

01:17:50de relais

01:17:50ça peut entraîner

01:17:51une perdition de l'information

01:17:52donc moi j'estime

01:17:53que l'ERT

01:17:54devrait être compétent

01:17:55sur l'ensemble

01:17:56du territoire national

01:17:57le renseignement territorial

01:17:58pour simplifier

01:17:59c'est l'information

01:18:03j'essaie de parler un peu

01:18:04d'un sujet

01:18:04que je connais quand même

01:18:05je sais que vous vous y êtes attaché

01:18:06dans les deux hypothèses

01:18:08que vous avez soulignées

01:18:09je ne sais pas

01:18:10si je vais être seul

01:18:11sur ce plateau

01:18:11à le souligner

01:18:11mais ce n'est pas du tout

01:18:13ma conception du chef

01:18:13ou du président de la république

01:18:14ou du pouvoir exécutif

01:18:15que ça soit

01:18:16pendant l'allocution de ce soir

01:18:17qu'il faut dire

01:18:18c'est la faute du renseignement

01:18:19enfin on fait ça

01:18:21quand la température

01:18:22est rebaissée

01:18:23dans trois mois

01:18:23à la suite de moules t'enquêtes

01:18:25ce soir

01:18:25la parole du président de la république

01:18:27doit être

01:18:28absolu soutien aux forces de l'ordre

01:18:30doit être proposition concrète

01:18:32peut-être

01:18:33que ça soit

01:18:33déclaration d'état d'urgence

01:18:34que ça soit

01:18:35le couvre-feu

01:18:36que ça soit la restriction

01:18:37des mobilités

01:18:38et je suis avec les forces de l'ordre

01:18:40on ne tolère rien

01:18:41inspirer les troupes

01:18:42et basta

01:18:43même si l'allocution

01:18:44prend cinq minutes

01:18:45mais le fait même

01:18:47au moment où la température

01:18:49est la plus haute

01:18:49de trouver

01:18:50même si c'est justifié

01:18:52même si c'est justifié

01:18:53un bouc émissaire

01:18:54c'est inacceptable

01:18:55alors sauf que

01:18:56il fallait répondre

01:18:57aux questions

01:18:58que se posent tous ceux

01:18:59qui nous regardent ce soir

01:19:00et qui se demandent

01:19:01comment on en est arrivé

01:19:02là ces dernières 24 heures

01:19:03c'est là

01:19:05c'est là où je ne suis pas

01:19:06d'accord avec vous

01:19:06je ne pense pas

01:19:07que les Français

01:19:08les quelques Français

01:19:09qui ont écouté

01:19:10avec attention

01:19:10l'élocution de M. le Président

01:19:11ce soir

01:19:12attendaient un bouc émissaire

01:19:13je ne pense pas

01:19:14peut-être pas

01:19:14mais est-ce qu'ils attendaient

01:19:16je soutiens les forces de l'ordre

01:19:17je soutiens les commerçants

01:19:18est-ce qu'ils n'attendaient pas

01:19:19qu'on leur raconte

01:19:20ce qui s'est passé

01:19:20ces dernières 24 heures

01:19:22attendez pas

01:19:22de répondre à la question

01:19:23ils attendaient

01:19:24ils attendaient

01:19:25un état

01:19:26c'est-à-dire

01:19:27l'état d'urgence

01:19:28ce soir

01:19:29c'est-à-dire

01:19:30les transports peut-être limités

01:19:31ce soir

01:19:32c'est-à-dire le couvre-feu

01:19:33ce soir

01:19:34c'est-à-dire

01:19:34toutes les permissions

01:19:35tous les week-ends

01:19:36tous les jours fériés

01:19:37toutes les vacances des policiers

01:19:38finis

01:19:38tout le monde au poste

01:19:39toutes les troupes mobilisées

01:19:40ce soir

01:19:41ils s'en foutent

01:19:42des boucs émissaires

01:19:42M. Sarkozy a raison

01:19:44je le partage

01:19:45vous étouffez pas

01:19:46mais ça arrive

01:19:47que je vous sais

01:19:48moi je suis un homme

01:19:49très ouvert

01:19:52je le résume

01:19:53d'une formule simple

01:19:54ce que vous avez dit

01:19:54quand on est chef

01:19:55il faut savoir cheffer

01:19:56et quand on a

01:19:57un commentateur

01:19:59de plateau

01:19:59pardon

01:20:00mais un commentateur

01:20:01de plateau

01:20:01il y a quelque chose

01:20:02de très déstabilisant

01:20:04et le signal

01:20:05qu'il a envoyé

01:20:05aux fonctionnaires

01:20:06de police

01:20:07à la classe politique

01:20:08aux syndicats

01:20:09aux pilleurs

01:20:09aux blacks blocs

01:20:10est délétère

01:20:11voilà ce qui s'est passé

01:20:13complètement

01:20:13tout à l'heure

01:20:14moi j'étais

01:20:15je vais vous dire

01:20:16j'étais halluciné

01:20:17d'avoir quelqu'un

01:20:18qui à ce point

01:20:20n'est pas dans son rôle

01:20:21et qui se défausse

01:20:23c'est-à-dire qu'il n'y a

01:20:23pas de majorité au Parlement

01:20:25un président de la République

01:20:26qui est là pour 6 mois

01:20:27on avait l'impression

01:20:28qu'il préparait sa popularité

01:20:29pour son retour

01:20:30dans 5 ans

01:20:30il n'était pas dans son rôle

01:20:32et ça c'est tout à fait

01:20:34me semble-t-il

01:20:34délétère

01:20:35et enfin sur le fond

01:20:36il y a toutes les raisons

01:20:38d'organisation

01:20:39finalement

01:20:40de la police

01:20:40ça a été très bien décrit

01:20:41je n'ai pas à le critiquer

01:20:42mais enfin

01:20:43moi je ne comprends

01:20:44toujours pas

01:20:45comment des centaines

01:20:46et des centaines

01:20:47de black blocs

01:20:47extrêmement bien organisés

01:20:49dont certains viennent

01:20:51de l'étranger

01:20:51ont pu franchir

01:20:52toutes nos frontières

01:20:53alors que cette date

01:20:54du 17 octobre

01:20:55était connue

01:20:55depuis bien longtemps

01:20:56là-dessus juste

01:20:57Laurent Joffrin

01:20:58même Edouard Philippe

01:20:59bon

01:20:59qui retient quand même

01:21:01encore un peu ses coups

01:21:02là a dit aujourd'hui

01:21:03le président n'est pas là

01:21:05pour commenter

01:21:05il est là pour commander

01:21:07ça y est

01:21:08on a le sentiment

01:21:09que cette crise

01:21:10est gérée en déput

01:21:11du bon sens

01:21:12depuis le début

01:21:13parce qu'au début

01:21:15on aurait pu

01:21:16pas forcément

01:21:19répondre uniquement

01:21:20avec la fermeté policière

01:21:21mais discuter un peu

01:21:22avec les lycéens

01:21:25on est obligé

01:21:26de tout lâcher

01:21:26d'emblée

01:21:27mais au moins

01:21:28de témoigner

01:21:29une considération

01:21:30même si c'était

01:21:31des syndicats

01:21:32très minoritaires

01:21:33mais enfin bon

01:21:34c'était eux

01:21:34qui étaient les porte-parole

01:21:35on aurait pu les recevoir

01:21:36discuter

01:21:37écouter

01:21:37etc

01:21:38on n'a pas fait

01:21:39après ça a traîné

01:21:40en longueur

01:21:41on a donné

01:21:43des réponses dilatoires

01:21:44on a dit

01:21:44on va faire une plateforme

01:21:45les gens crient

01:21:46des réponses

01:21:47sur les plateformes

01:21:47le problème c'est

01:21:48que le précédent

01:21:49des plateformes

01:21:49les vieux

01:21:50ils ont travaillé

01:21:52donc tout ça

01:21:54a été très très mal géré

01:21:56mais ça n'excuse en rien

01:21:57ce qui s'est passé

01:21:59hier

01:21:59mais vous êtes d'accord

01:22:00pour dire

01:22:00c'est pas de la faute de Macron

01:22:01si les gens sont allés

01:22:02piller les boutiques

01:22:02vous pensez vous aussi

01:22:03que ce qui a été dit ce soir

01:22:04n'est pas du tout

01:22:05à la hauteur

01:22:05de la situation

01:22:06non

01:22:06je suis peut-être

01:22:08un peu moins sévère

01:22:09parce qu'il a écarté

01:22:11quand même

01:22:11toutes les propositions

01:22:15automatiques

01:22:15que la droite fait

01:22:16à chaque fois

01:22:16il faut changer les lois

01:22:17il faut être dur

01:22:18etc

01:22:18nous on est dur

01:22:19les autres sont tous des mous

01:22:21ils sont nuls

01:22:22etc

01:22:22nous on sait ce qu'on sait faire

01:22:23ça c'est le discours habituel

01:22:25de la droite

01:22:25quand il y a des problèmes

01:22:26de sécurité

01:22:28c'est peut-être vrai

01:22:30vous avez dit un discours automatique

01:22:32un mot si vous me permettez

01:22:34une seconde

01:22:35pour une dimension

01:22:36qu'on n'a pas couvert

01:22:37ce soir

01:22:37je me souviens

01:22:39des ministres de l'intérieur

01:22:40de la gauche

01:22:42Chevènement

01:22:42Jox

01:22:44je pourrais les aligner tous

01:22:45je n'ai pas souvenir

01:22:46qu'ils étaient spécialement

01:22:47une dimension

01:22:49qu'on n'a pas souligné ce soir

01:22:51peut-être ce qui me déchire

01:22:52le coeur le plus

01:22:53c'est les commentaires

01:22:54des citoyens étrangers

01:22:56qui voient les images de la France

01:22:57je ne sais pas si on mesure

01:22:59l'impact que ça a

01:23:00à l'international

01:23:01et ce qui est pire même

01:23:02que des citoyens étrangers

01:23:03parce que nous français

01:23:03moi le premier

01:23:04on peut toujours un peu

01:23:05même quand on sait

01:23:05qu'on est fautif

01:23:06ne pas les prendre très au sérieux

01:23:07c'est les commentaires

01:23:08des français

01:23:08qui se sont expatriés

01:23:10il y a 5

01:23:10il y a 10 ans

01:23:11et qui maintenant

01:23:12vous envoient des messages

01:23:12en disant

01:23:13vous avez vu

01:23:13j'ai raison

01:23:145

01:23:147

01:23:148

01:23:1410

01:23:14Sous-titrage FR ?

Paris : dégâts et pillages en cours près des Halles - 18/10

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