24 octobre : Sébastien Lecornu s'exprime depuis Limoges - 23/10 - Vidéo Dailymotion

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Chaque week-end, Alice Darfeuille vous accompagne de 21h à 00h dans BFM Grand Soir.

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00:00:01Va-t-on revivre le même fiasco que la semaine dernière qui a été raconté par les équipes de Lignes

00:00:07Rouges ?

00:00:07Plusieurs réponses ont été apportées ces dernières heures.

00:00:09Ce dispositif de sécurité, 70 000 policiers et gendarmes mobilisés partout en France.

00:00:15Est-ce que ce sera suffisant ? On va en parler.

00:00:17Policiers, gendarmes mobilisés notamment du côté de Limoges.

00:00:20On s'en rappelle, c'est l'une évidemment des images marquantes de samedi dernier.

00:00:24L'hôtel de ville de Limoges qui a été incendié.

00:00:27La ville qui a subi des violences, des débordements, des pillages.

00:00:32On va aller tout de suite sur place puisque le Premier ministre est sur place depuis plusieurs heures maintenant.

00:00:37Edgar Becquet, bonsoir.

00:00:39Vous suivez ce déplacement du Premier ministre qui doit d'ailleurs s'exprimer dans quelques minutes.

00:00:44Où en est-on là à 21h20 ?

00:00:48Bonsoir Alice.

00:00:49Oui, on sent que l'exécutif veut reprendre la main pour éviter de nouvelles violences ce week-end.

00:00:53Sébastien Lecornu, vous l'avez dit, passe la soirée à Limoges.

00:00:56L'hôtel de ville a été incendié samedi dernier.

00:00:59Sébastien Lecornu qui a visité cette mairie ce soir en compagnie du maire de la ville.

00:01:04Le Premier ministre, on sent qu'il craint de nouveaux débordements.

00:01:08Voici ce qu'il dit ce soir.

00:01:09Demain sera peut-être encore une journée difficile.

00:01:13Ce sont les mots de Sébastien Lecornu.

00:01:16Le Premier ministre qui est arrivé il y a quelques minutes ici au commissariat de police

00:01:20où il s'entretient avec les forces de l'ordre qui ont été mobilisées la semaine dernière

00:01:24et qui seront mobilisées demain.

00:01:27On attend évidemment des annonces de Sébastien Lecornu, le chef du gouvernement,

00:01:31qui doit présenter le dispositif de sécurité qui sera mis en place demain.

00:01:36On s'attend à un dispositif, c'est ce qu'on nous dit du côté des autorités,

00:01:39à un dispositif massif, un dispositif qui n'aura rien à voir avec celui de la semaine dernière,

00:01:45nous dit-on, avec des forces de l'ordre beaucoup plus mobiles que la semaine dernière.

00:01:52On a visiblement un problème de son avec vous, Edgar Becquet et Nils Muller qui est avec vous sur place.

00:01:59On vous retrouvera évidemment de nouveau.

00:02:01On suivra attentivement la prise de parole de Sébastien Lecornu.

00:02:05Ce n'est plus qu'une question de minutes, mais on l'a compris.

00:02:08Et donc, bonsoir Alexis Cuvillet, chef agent du service politique de BFM TV,

00:02:13exécutif sur le pont et inquiet, c'est ce que nous racontait Edgar Becquet.

00:02:18Veillez d'armes, évidemment, ce soir.

00:02:19Oui, il y a eu une expression d'une relative inquiétude.

00:02:24Certains diront de la prudence, tout simplement, vu la surprise de la semaine dernière.

00:02:28Évidemment, Sébastien Lecornu se montre assez prudent sur la façon dont les choses se dérouleront demain.

00:02:34Il a eu ce mot, c'est vrai, au début de cette visite à Limoges.

00:02:38Visite qui a été un petit peu retardée, car on va y revenir.

00:02:41L'agenda du Premier ministre et du Président de la République a été très chargé aujourd'hui.

00:02:46Mais il y avait cette volonté de maintenir ce déplacement à Limoges aujourd'hui, du côté de Matignon.

00:02:51D'être aux côtés du maire de la ville, dans cette cité qui est un peu le symbole de ce

00:02:57qui s'est passé la semaine dernière.

00:02:59Ce débordement, l'incendie de l'hôtel de ville, le Premier ministre s'y est rendu, Edgar Becket le racontait

00:03:04sans les caméras.

00:03:06Il y a de la prudence, mais néanmoins, l'assurance du côté du gouvernement que beaucoup de leçons ont été

00:03:15tirées.

00:03:15Et que, notamment sur le dispositif, il y aura quelque chose de plus massif, quelque chose de plus mobile.

00:03:22Ça, c'est quelque chose qui revient dans les explications que nous avons ce soir.

00:03:25Semble-t-il, c'est une leçon qui a été tirée de samedi dernier. Et la volonté de ne plus

00:03:30être pris par surprise.

00:03:31Il faut bien le dire que, cette fois-ci, le gouvernement n'a plus le choix.

00:03:35La première fois, en effet, cette surprise relative, elle pouvait être avancée comme un argument. Demain, ils n'ont pas

00:03:40le droit à l'erreur.

00:03:41Précisément, sur le dispositif, on verra dans un instant ce que l'on peut attendre comme annonce de la part

00:03:47du Premier ministre.

00:03:48Mais un mot quand même, Richard Caminade. Bonsoir tout d'abord.

00:03:50Ancien général de gendarmerie et spécialiste du maintien de l'ordre. Expliquez-nous, qui sont ceux que l'on voit

00:03:56à Limoges ?

00:03:57Parce que ces images, en fait, elles datent d'il y a quelques minutes. C'est la dernière séquence de

00:04:02ce déplacement de Sébastien Lecornu.

00:04:04Ce sont ceux, précisément, qui étaient en première ligne la semaine dernière quand tout a dérapé ?

00:04:09Oui, au moins une partie. Au moins une partie. Parce que ceux qui sont à Limoges n'étaient peut-être

00:04:13pas à Paris la semaine dernière.

00:04:15À moins qu'ils aient pris train, qu'ils sont descendus à Limoges. Limoges est une belle destination touristique.

00:04:19Je dis en première ligne à Limoges.

00:04:21À Limoges. Ah oui, très probablement. Très probablement. Parce que ce sont les leaders, c'est eux qui montrent la

00:04:25voie.

00:04:26C'est eux qui sont les professionnels du désordre. C'est eux qui ont commis les exactions.

00:04:30C'est eux aussi, très certainement, qui sont pénétrés à l'intérieur de la mairie et qui ont causé toutes

00:04:41ces dégradations.

00:04:42Sachant que ces gens-là, ce sont des black blocs. On les connaît. Ce sont des black blocs pour parties.

00:04:47Ceux qui sont tous en noir et qui restent groupés. Mais aussi derrière, vous avez toute une mouvance, toute une

00:04:52queue de comète

00:04:53qui est dans l'aspiration et qui profite de l'occasion, par mimétisme ou par effet de groupe, pour commettre

00:05:01également des pillages et des exactions.

00:05:02Là, ce soir, Alice, Sébastien Lecornu, en effet, a rencontré le maire. On l'a dit sans image.

00:05:07Il est actuellement au commissariat où il rencontre des policiers et des gendarmes de Haute-Vienne.

00:05:11Et où il rencontre aussi les forces mobiles qui étaient engagées à Limoges et qui le seront sans doute encore

00:05:16demain.

00:05:17Le dispositif précis, on le connaîtra tout à l'heure, puisqu'il doit être annoncé en effet au cours de

00:05:23cette visite du Premier ministre

00:05:24qui doit prendre la parole tout à l'heure pour savoir exactement combien de forces seront engagées à Limoges.

00:05:31Limoges qui a déjà pris une décision de couvre-feu ce soir à partir de 23h jusqu'à 5h du

00:05:36matin.

00:05:37Ça se répétera jusqu'à lundi. Et Limoges où il est interdit de se rassembler dans certains endroits de la

00:05:42ville à plus de 10 personnes.

00:05:43Voilà les premières mesures que l'on connaît déjà concernant cette ville de Limoges.

00:05:47Qu'est-ce que ça dit Thierry Arnaud que ce soit le Premier ministre, ce soir, maintenant, qui soit là

00:05:53pour dévoiler ce dispositif ?

00:05:55Ça veut dire qu'on a pris la mesure du choc qu'a créé chez les Français cette image que

00:06:01l'on a tous en tête.

00:06:02Ces flammes que l'on voit là à l'image.

00:06:04Des flammes que tous les Français ont vu. Des flammes qui ont fait le tour du monde aussi, bien sûr.

00:06:10Et c'est important de le souligner ce soir. Et donc, ça montre qu'effectivement, il n'y a pas

00:06:17de place pour un nouvel incident de cette ampleur.

00:06:21Qu'il faut montrer que le gouvernement tire les leçons des drames de la semaine dernière, singulièrement de celui-là.

00:06:28Et que tout le monde est mobilisé jusqu'à la tête du gouvernement.

00:06:31Quel dispositif faudrait-il en ce qui concerne Limoges pour éviter que cela se reproduise, M. Kaminal ?

00:06:39Que faudrait-il de plus ? Que faudrait-il mieux faire ?

00:06:41Alors, tout d'abord, je ne sais pas quel va être le dispositif EXA qui va être déployé à Limoges.

00:06:47Mais sachez que le préfet fait une analyse avec ses renseignements territoriaux pour connaître à peu près le niveau de

00:06:54mobilisation.

00:06:55Il va faire une analyse aussi, une étude avec son représentant de la police, normalement le directeur départemental de la

00:07:05sécurité publique.

00:07:05Mais aussi le commandant de groupement de la gendarmerie départementale.

00:07:07Puisque la gendarmerie départementale va intervenir en zone police, mais aussi met en place des dispositifs de contrôle de zone

00:07:14et de contrôle de personnes et de véhicules en périphérie.

00:07:17Et à cette heure, je peux d'ores et déjà vous dire qu'il y a eu déjà des objets

00:07:23interdits qui ont été saisis et découverts.

00:07:26Donc, quel niveau ? Eh bien, ce seront les décideurs qui sont sur place, qui connaissent bien le terrain, qui

00:07:30connaissent tous les points névralgiques de Limoges

00:07:33et qui seront à même d'évaluer la jauge nécessaire et suffisante.

00:07:37Parce que la semaine dernière, on a quand même eu le sentiment, avec un tout petit peu de recul, qu

00:07:42'à chaque fois, dans chaque ville, la situation avait dégénéré de la même manière pour les mêmes raisons.

00:07:48Manque d'anticipation, manque de moyens.

00:07:50Vous, ce que vous nous dites, c'est que malgré tout, il y a quand même des spécificités locales qu

00:07:54'il va falloir prendre en compte pour adapter ce dispositif.

00:07:59Le manque d'anticipation, cela me gêne un peu d'insister là-dessus.

00:08:03Parce que pour anticiper, il faut avoir les bonnes informations.

00:08:07Donc, là aussi, dès lors que vous avez une information qui est, comment dirais-je, très précise, ou le plus

00:08:13précise possible, on peut anticiper.

00:08:15Mais là, l'anticipation, ça aurait été de mettre le maximum de force, pratiquement toutes les forces, dans toutes les

00:08:21villes.

00:08:22Ce genre de choses ne peut pas se concevoir.

00:08:24Ou de façon exceptionnelle, comme ce sera le cas...

00:08:26Ce sera le cas demain.

00:08:27Ce sera le cas demain.

00:08:28Mais parce qu'on n'a pas le choix.

00:08:30On a une obligation de résultat, une obligation de moyens.

00:08:33Surtout cette obligation de moyens, parce que les Françaises et les Français ne comprendraient pas que le gouvernement ne mette

00:08:38pas tous les moyens en œuvre.

00:08:39Et on met des moyens exceptionnels.

00:08:41Et pour le coup, on a l'impression que là, toutes les cartes sont mises sur la table.

00:08:44Oui, et à côté des moyens déployés, c'est-à-dire en l'occurrence du nombre de gendarmes et de

00:08:49policiers qui sont sur place,

00:08:50c'est aussi une question de la manière dont on utilise ces moyens.

00:08:53Parce qu'on a bien vu que la polémique de la semaine écoulée,

00:08:56elle a aussi pour objet le fait que les forces de l'or soient restées parfois, disent certains, trop en

00:09:03retrait,

00:09:04qu'elles ne soient pas intervenues, qu'elles aient en quelque sorte laissé faire les casseurs.

00:09:09Et ce qui est frappant dans les déclarations de ces dernières heures, c'est,

00:09:12outre l'annonce de moyens déployés supplémentaires, vous entendez bien sûr le ministre de l'Intérieur dire

00:09:15« on sera intraitable, on ne laissera rien passer ».

00:09:19Donc ça veut bien dire qu'au-delà du fait qu'on déploie des effectifs supplémentaires,

00:09:23l'attitude des effectifs en question ne sera pas la même que la semaine dernière.

00:09:27Si on doit rester encore un instant sur Limoges,

00:09:29puisque c'est de là que le Premier ministre va s'exprimer d'ici quelques minutes,

00:09:33il faut aussi raconter que le Premier ministre s'est entretenu avec le maire de Limoges,

00:09:38Guillaume Guérin, qui est devenu à son insu un personnage aussi central de cette crise,

00:09:44qui a pris la parole à plusieurs reprises.

00:09:47On l'entendait dans le document Ligne Rouge dire

00:09:50« ceux qui ont commis ces actes avaient envie de tuer ».

00:09:52Et il a fait partie de ces élus, Alexis Cuvillé, qui se sont sentis abandonnés par l'État.

00:09:58Et qu'il a fait savoir.

00:09:59Oui, des maires de grandes villes qui ont tous eu parfois le sentiment

00:10:03qu'un certain nombre de choses n'avaient pas été suffisamment anticipées.

00:10:09Dans l'entourage du Premier ministre, au gouvernement,

00:10:13certains font une distinction entre ce qui s'est passé à Limoges

00:10:15par rapport à ce qu'on a pu voir dans d'autres grandes villes.

00:10:18Car c'est vrai, cette image de la mairie, c'est une image symbole.

00:10:22C'est quelque chose d'assez différent des pillages auxquels on a pu assister à Paris ou à Marseille.

00:10:27On n'est pas exactement sur la même situation.

00:10:29Mais néanmoins, il y a des élus derrière qui sont dans l'incompréhension,

00:10:34qui ont eu le sentiment parfois qu'ils ont été abandonnés.

00:10:36Le maire de Limoges, il a des inquiétudes pour la reconstruction de son hôtel de ville,

00:10:42la façon dont il sera rénové.

00:10:44Le gouvernement va probablement apporter un certain nombre de précisions.

00:10:47Peut-être que le Premier ministre en dira un mot tout à l'heure.

00:10:51Et en tout cas de figure, Sébastien Lecornu s'est employé cette semaine

00:10:54à rassurer les maires des trois grandes villes Paris-Lyon-Marseille

00:10:57qui avaient des inquiétudes sérieuses.

00:10:59Ils ont été reçus hier à Matignon.

00:11:01Et là aussi, il a tenté de leur assurer que ce samedi 24 octobre,

00:11:06les choses seraient anticipées différemment.

00:11:07Je me souviens de ce maire de Limoges qui, dès la semaine dernière,

00:11:11disait qu'il voulait que, tout d'abord que ce ne soit pas aux habitants de Limoges

00:11:15de payer les conséquences de ces images,

00:11:17et aussi qu'il attendait des engagements de l'État

00:11:20pour que cet hôtel de ville de Limoges soit reconstruit,

00:11:24dans les mêmes conditions, avec le même calendrier que Notre-Dame de Paris.

00:11:28Et il a visiblement obtenu quelques engagements.

00:11:31– Oui, effectivement, et il n'est pas le seul à avoir réclamé une aide

00:11:36et un soutien de l'État de ce type, bien sûr,

00:11:39parce que derrière tout ça, il y a maintenant les reconstructions

00:11:42qui sont à financer.

00:11:44Qui paye ? Combien ? Quand ? Comment ?

00:11:47C'est évidemment crucial aussi dans les discussions

00:11:51qui vont venir dans les prochains jours.

00:11:52– Cette image, elle a fait le tour du monde.

00:11:53– Absolument.

00:11:54– Elle a fait le tour du monde.

00:11:55Le Premier ministre vient six jours après, même sept, non six, pardon.

00:11:59Est-ce que c'est trop tard ? Est-ce que c'est déjà trop tard ?

00:12:03Est-ce que c'est trop long ?

00:12:05– Alors, ça a déjà eu des conséquences très importantes.

00:12:08Je vous en donne une seule parmi d'autres,

00:12:09mais on parlait à l'instant des coûts,

00:12:11par exemple pour une ville comme Limoges.

00:12:13Il faut savoir aussi que ces images, en faisant le tour du monde,

00:12:16elles ont été vues notamment par les marchés financiers

00:12:18qui ont encore davantage sanctionné la France

00:12:21en faisant monter les taux d'intérêt auxquels elle emprunte.

00:12:24Et la dernière adjudication qui remonte à quelques heures seulement

00:12:28a vu les taux monter de 27 à 28 points de base

00:12:32par rapport à l'adjudication précédente.

00:12:35Et ça, c'est potentiellement sur un an

00:12:37des centaines de millions d'euros à trouver en plus.

00:12:41Donc les conséquences, elles sont effectivement dramatiques

00:12:45à l'échelle de l'économie française aussi.

00:12:48Pour ces raisons-là, est-ce qu'il aurait pu et dû intervenir plus tôt ?

00:12:54J'ai envie de vous dire la réponse. On l'aura demain en voyant

00:12:57si la manière dont ce dispositif a été révisé

00:13:03tiendra les promesses que le Premier ministre va prendre

00:13:06et les engagements qu'il va prendre dans quelques minutes maintenant.

00:13:10Mais c'est évidemment une question qui est posée ce soir, bien sûr.

00:13:15Et la réponse n'est pas simple à cette question.

00:13:17Qu'est-ce qu'il va falloir suivre attentivement dans cette prise de parole,

00:13:21Hélène Lecomte, du Premier ministre, qui va donc dévoiler

00:13:25ce dispositif des forces de l'ordre à partir de demain à Limoges ?

00:13:28Et peut-être que d'ailleurs il ira aussi sur d'autres sujets,

00:13:31c'est tout à fait probable même.

00:13:32Qu'est-ce qu'il va falloir suivre attentivement ?

00:13:34Sur quel sujet il est attendu, en particulier d'un point de vue sécuritaire

00:13:39en ce qui concerne Limoges ?

00:13:40Alors d'abord il va être attendu sur le sujet des munitions.

00:13:43On se souvient que le maire de Limoges la semaine dernière disait

00:13:46à 15h30 qu'il n'y avait plus de grenades lacrymogènes.

00:13:49Alors est-ce que demain, on l'imagine, les forces de l'ordre

00:13:52seront dotées suffisamment pour anticiper ce qu'il pourrait se passer ?

00:13:57Il y aura les effectifs, évidemment.

00:13:58Quels types d'effectifs seront déployés ?

00:14:02On sait par exemple, alors c'est un autre exemple,

00:14:04et puis Orléans, il y a en plus un événement politique.

00:14:07Mais par exemple, Orléans, il y a des unités de force mobile,

00:14:10il y a des gendarmes nationaux, il y a des gendarmes du département,

00:14:13il y a des pompiers qui sont mobilisés, il y a des lanceurs d'eau,

00:14:16il y aura des opérations de filtrage.

00:14:19Un blindé ?

00:14:19Pardon ?

00:14:20Un blindé ?

00:14:22Donc on verra, ce qu'on attend en effet, c'est de savoir combien

00:14:31et quel type de compagnie, quel type d'équipement,

00:14:35quel type de renfort seront présents demain à Limoges.

00:14:38C'est ça qui va compter effectivement, c'est sur ces points-là

00:14:41qu'il va falloir être particulièrement attentif pour comprendre ce qui se joue demain ?

00:14:46Évidemment, mais ça ne vaut pas que pour Limoges, ça vaut pour l'ensemble du territoire.

00:14:50On parle de Paris, mais l'ensemble de la province est touché.

00:14:55Il y aura également, vous l'avez souligné tout à l'heure,

00:14:57le congrès du RN à Orléans, qui va consommer énormément de moyens.

00:15:02C'est exceptionnel pour la ville d'Orléans.

00:15:06Limoges n'échappera pas à la règle.

00:15:08Limoges, bien sûr, il y aura un focus sur Limoges,

00:15:10donc on mettra les forces et les moyens nécessaires

00:15:14pour faire en sorte que les Limoges n'aient pas à revivre le cauchemar du 17 octobre.

00:15:23Ça, c'est clair.

00:15:23Maintenant, les moyens, vous évoquiez la problématique des grenades.

00:15:27Non, la problématique des grenades, et tout sera anticipé.

00:15:30Normalement, un commandant d'unité, quand il tire des grenades,

00:15:33dès qu'il arrive à la moitié de sa consommation,

00:15:35il doit anticiper son recomplètement.

00:15:36et le recomplètement doit avoir été anticipé en amont

00:15:39avec possibilité d'acheminer des grenades et des munitions en plus.

00:15:43Et notamment, le blindé, lui, peut amener,

00:15:46il a l'autonomie pour amener des grenades et des matériels supplémentaires

00:15:49aux personnels qui sont engagés sur le terrain.

00:15:51La question qui se posera aussi, c'est où seront positionnées ces forces de l'ordre ?

00:15:55Parce que c'est une des questions qui s'est posées la semaine dernière.

00:15:57Le maire de Limoges disait à 15h30, je n'avais plus de grenades.

00:16:00Le maire de Marseille disait, moi, quand ma mairie a été attaquée,

00:16:03il n'y avait pas de force de l'ordre devant ma mairie.

00:16:06Elles étaient ailleurs, sans doute en train de faire autre chose,

00:16:08mais elles étaient ailleurs.

00:16:10Il va falloir donc anticiper les points sur lesquels

00:16:14il sera le plus stratégique de positionner ces forces de l'ordre,

00:16:20précisément à la fois pour sécuriser les cortèges,

00:16:22qu'en cortège il y aura, parce qu'il y a des manifestations aussi

00:16:24qui sont interdites et qui ne se tiendront pas,

00:16:26mais les positionner aussi pour anticiper l'arrivée d'éventuels casseurs, pilleurs, etc.

00:16:32– Oui, je précise juste que vous voyez donc juste en haut de l'écran

00:16:36le premier, ce qui est donc aux côtés des forces de l'ordre à Limoges,

00:16:40celles qui ont été mobilisées samedi dernier, celles qui le seront demain,

00:16:43prise de parole imminente de Sébastien Lecornu.

00:16:45Alexis Cuvier, vous vouliez ajouter quelque chose ?

00:16:47– Oui, mon voisin parlait de ce qui va se passer à Orléans ce week-end

00:16:52et au sein du gouvernement ce soir, on estime que c'est un sujet, un gros sujet.

00:16:59Il y a évidemment, on l'a expliqué depuis plusieurs jours,

00:17:03la tentation pour des militants d'ultra-gauche de perturber le déroulé

00:17:08du meeting de Marine Le Pen dimanche, ce congrès du Rassemblement national

00:17:13qui doit permettre la réélection officielle de Jordan Bardella demain.

00:17:17Il y aura des militants anti-Rassemblement national

00:17:20qui manifesteront probablement sans aucun problème, sans aucune difficulté.

00:17:25– Dont le parcours de la manifestation a été modifié pour s'écarter du centre-ville,

00:17:31mais effectivement demain ce sont les syndicats, les partis politiques,

00:17:34quelques figures politiques comme Olivier Faure par exemple.

00:17:37– Mais on s'attend tout de même au gouvernement à ce qu'il y ait

00:17:39peut-être plusieurs milliers d'éléments radicaux et donc c'est un sujet d'inquiétude ce soir

00:17:45avec ce qu'a beaucoup dit le Premier ministre ces derniers jours,

00:17:49ce côté, ce contexte qui peut impacter la campagne à venir.

00:17:53Et ça c'est un sujet qu'il a beaucoup mis en avant,

00:17:56il a tenté d'en parler hier dans la réunion avec les forces politiques,

00:17:59les forces politiques n'étaient pas toutes là pour entendre ces propos-là,

00:18:02donc peut-être que le message n'est pas très bien passé,

00:18:05certaines attendaient plutôt des réponses politiques à la crise,

00:18:08mais néanmoins c'est un vrai sujet et on sent que la façon dont les choses se passeront à Orléans

00:18:13seront très scrutées ce week-end.

00:18:14– Ministre de l'Intérieur était aujourd'hui à Orléans,

00:18:17le Premier ministre est ici ce soir à Limoges dans une ville où l'hôtel de ville a brûlé il

00:18:22y a une semaine

00:18:23et le Président de la République, lui, était il y a encore quelques minutes à Trappes

00:18:27après un attentat terroriste, raciste, on est quand même en train d'assister ces dernières heures,

00:18:34Thierry Hannault, à une situation, une séquence extraordinaire.

00:18:38– Oui, c'est un peu la tempête parfaite, comme on dit en anglais, pour le gouvernement

00:18:42depuis une dizaine de jours maintenant, effectivement,

00:18:46des faits qui n'ont pas de lien entre eux,

00:18:48Trappes, ça n'a aucun rapport avec les manifestations,

00:18:51mais ça produit un sentiment, évidemment, d'accumulation

00:18:55et si tout le monde se mobilise à ce point,

00:18:58c'est parce qu'on a compris jusqu'au sommet de l'État

00:19:01qu'il fallait à tout prix donner le sentiment

00:19:03que la situation globale dans le pays

00:19:06n'était pas en train d'échapper au contrôle du chef de l'État,

00:19:10du chef du gouvernement et du ministère de l'Intérieur.

00:19:13Et c'est évidemment le sens de ses présences sur le terrain ce soir,

00:19:16le sens de ses déclarations, y compris c'est l'avenir

00:19:19et très attendu, bien sûr, du Premier ministre Sébastien Lecornu

00:19:22sur le dispositif de sécurité.

00:19:24On sent évidemment que l'enjeu est considérable.

00:19:28On sent aussi forcément avec ces prises de parole successives

00:19:31qu'il y a une grande inquiétude.

00:19:33On voit bien qu'il y a une forme de fébrilité encore

00:19:36dans la mise en place de ce dispositif.

00:19:38Quant à quelques heures seulement d'un rassemblement,

00:19:40comme l'expliquait Hélène à l'instant,

00:19:42on change le parcours, ça montre bien

00:19:44qu'il y a quand même de réelles interrogations.

00:19:46Il y en a une qui n'est quand même pas anodine

00:19:49sur ce qui va se passer à Paris demain,

00:19:51puisque la préfecture refuse le parcours Bastille-Nation

00:19:56qui a été demandé par les syndicats,

00:19:59propose à la place Vincennes-Laporte d'Italie.

00:20:02Les syndicats disent refuser, si j'ose dire,

00:20:06le refus de la préfecture.

00:20:07Qu'est-ce qui va se passer demain ?

00:20:08Qui va aller où ?

00:20:09Est-ce qu'on va se retrouver en présence de deux quartiers ?

00:20:12À ce stade, on n'a pas encore toutes les réponses.

00:20:14Parce qu'il y a énormément de questions sur les réseaux sociaux.

00:20:16À ceux qui s'interrogent et qui veulent manifester

00:20:19qu'à un moment demain, où faut-il aller ?

00:20:21Le seul parcours autorisé à date par la préfecture de police,

00:20:26c'est le parcours qui part en effet de la Porte de Vincennes

00:20:29et qui va jusqu'à la Porte d'Italie

00:20:30et qui passe le long des boulevards des Maréchaux.

00:20:32C'est-à-dire qu'on contourne un peu Paris.

00:20:36C'est l'extérieur de Paris.

00:20:38Mais d'ores et déjà, l'UNEF a dit, d'abord, a fait un recours.

00:20:45Les associations étudiantes et les syndicats étudiants

00:20:48ont fait un recours en référé pour que le parcours Bastille-Nation,

00:20:52qui était le parcours validé initialement, soit maintenu.

00:20:55Et l'UNEF dit ce soir, donne rendez-vous, a priori, à Bastille.

00:21:00Donc, sur un parcours qui, à ce stade, n'est pas autorisé.

00:21:06Donc, on est un peu dans une situation qui ressemble à celle de la semaine dernière

00:21:11et qui, à mon avis, était précisément ce que le gouvernement voulait éviter

00:21:15en donnant ce parcours bien en amont.

00:21:18Un parcours qui avait été nettoyé.

00:21:21Un parcours sur lequel on avait retiré les poubelles, les engins, le mobilier urbain,

00:21:27les chantiers encore tout à l'heure à Bastille, des camions enlevés, des cartons.

00:21:31Il y avait déjà des camions de CRS ou des camions de police le long du boulevard Henri IV.

00:21:36Eh bien, on se retrouve ce soir, à peu près à la même heure d'ailleurs,

00:21:40à peu près, pour Paris en tout cas, dans la même situation,

00:21:43avec un changement de parcours de dernière minute.

00:21:46À ce stade, le parcours qui est arrêté par la préfecture de police,

00:21:51c'est le parcours qui va de la porte de Vincennes à la porte d'Italie.

00:21:54Et ça, c'est le parcours de la CGT.

00:21:56Ça, c'est le parcours qui a été accepté par certains syndicats.

00:21:59L'inter-syndical, oui.

00:22:00Et l'inter... Voilà, par l'inter-syndical.

00:22:02Ils ne veulent pas les étudiants.

00:22:03Lorsque je disais, ceux qui s'interrogent demain pour savoir où est-ce qu'ils doivent manifester,

00:22:09vous disiez, il faut qu'ils restent chez eux ?

00:22:11Vous êtes inquiet, sincèrement ?

00:22:12Dans le doute, s'abstenir.

00:22:15Parce qu'attention, si les gens vont manifester et qu'on ne soit pas en capacité,

00:22:19parce qu'on ne sait pas où ils vont manifester,

00:22:20qu'on ne soit pas en capacité de leur apporter le soutien, le secours et la protection

00:22:27qui est attendue de la part du gouvernement, ça va devenir compliqué.

00:22:31Et là, on sent bien qu'il va y avoir une période de flottement

00:22:35jusqu'à ce que tout le monde se cale sur un itinéraire ou deux,

00:22:39parce qu'encore une fois, il y aura des choix à faire,

00:22:40des priorités qui sont prises au plus haut niveau.

00:22:45Manifestement, le parcours de l'intersyndical sera peut-être moins compliqué

00:22:50à gérer dans la mesure où l'intersyndical a son propre service d'euro.

00:22:55Les images se ressemblent.

00:22:58La semaine dernière, samedi dernier, nous avions commenté en direct,

00:23:02aux alentours de 23h30, une image du Premier ministre.

00:23:05Il était aux côtés du ministre de l'Intérieur,

00:23:07aux côtés des forces de la préfecture de police de Paris.

00:23:09Cette fois, le Premier ministre est ce soir aux côtés du maire de Limoges,

00:23:14que l'on voit ici, à sa droite, écouter les commentaires

00:23:19des forces de sécurité qui seront déployées, j'imagine.

00:23:23Demain, on va écouter ce qu'il se dit.

00:23:26Elle patrouillera au centre-ville.

00:23:28Nous, nous serons en réaction, puisque jusqu'à ce jour,

00:23:35aucune manifestation n'est déclarée d'une quelconque manière

00:23:38que ce soit, ni légalement, ni réglementairement.

00:23:41Comme la semaine dernière.

00:23:42Comme la semaine dernière, exactement.

00:23:44Donc, en fait, on peut s'attendre, en surveillant les réseaux sociaux,

00:23:49à ce qu'il y ait des regroupements.

00:23:51Le périmètre du centre-ville a été interdit.

00:23:54Donc, tout regroupement pourra se dérouler,

00:23:57mais en dehors de l'hypercentre, de Limoges,

00:24:00du Limoges-hypercentre.

00:24:02Donc, on dispersera éventuellement toutes les tentatives de regroupement.

00:24:08Nous bénéficierons d'une force, d'une unité de force mobile.

00:24:13Les gendarmes que vous avez pu croiser tout à l'heure restent,

00:24:16c'est eux qui assureront cette force mobile.

00:24:19Vous les avez...

00:24:21Le GM.

00:24:22Nous bénéficierons aussi, alors, d'un réassort,

00:24:26nous avons le triple de munitions que celle que nous avions le 17.

00:24:31Voilà, le triple.

00:24:32Bien, bien.

00:24:33Monsieur le maire.

00:24:35Et donc, l'idée, c'est qu'on empêchera tout regroupement au centre-ville

00:24:39pour éviter tout pillage, toute dégradation, toute destruction de biens.

00:24:44Et on essaiera de limiter toutes les concentrations éventuelles de...

00:24:52Alors, moi, je ne devrais pas utiliser ce mot.

00:24:54Alors, je ne vais pas l'utiliser.

00:24:55Je voulais utiliser le mot de voyou.

00:24:57Je vais utiliser celui de manifestant mal intentionné.

00:25:02Voilà, on va...

00:25:03On essaiera d'empêcher tout regroupement de black bloc,

00:25:06pour utiliser les mots qui doivent être utilisés.

00:25:09C'est-à-dire des jeunes venus harnacher, avec des protections contre les gars,

00:25:15avec des protections contre les coups,

00:25:17et qui ne viennent uniquement que pour casser,

00:25:19et que pour, comme ils disent, tuer du flic,

00:25:27et blesser gravement les fonctionnaires de police ou de gendarmes.

00:25:30Nous bénéficierons aussi de renforts de gendarmes,

00:25:33puisque nous aurons à la fois renforts de psygues,

00:25:36que nous utiliserons également pour tenir les bâtiments administratifs.

00:25:40Et nous aurons...

00:25:42Alors, on attend la réponse définitive.

00:25:44Il semblerait qu'on ait aussi des cent ans.

00:25:46Mais ça, peut-être que M. le privé pourra le dire.

00:25:50Oui, peut-être un complément, M. le Premier ministre.

00:25:53Donc, nous avons, en plus des moyens locaux

00:25:57que nous avions déjà massifiés la semaine passée,

00:25:59avec des rappels et avec la chorale,

00:26:01c'est-à-dire le fonctionnement gendarmerie-police,

00:26:03nous avons obtenu, comme disait le directeur interdépartemental,

00:26:08une unité de force mobile,

00:26:10à laquelle vient venir se rajouter au moins un engin lourd,

00:26:14pour la première fois à Limoges,

00:26:16pour appuyer le maintien de l'ordre de manière significative et forte.

00:26:21D'autre part, il y aura quelques unités spécialisées,

00:26:24sans doute venir en fort.

00:26:25Mais ce qui change aussi, c'est la manière d'aborder le sujet,

00:26:30puisque, fort d'un certain nombre d'arrêtés,

00:26:34qui sont déjà, qui rentrent en vigueur dès ce soir,

00:26:38un arrêté couvre-feu,

00:26:39mais surtout des arrêtés anti-regroupement,

00:26:42dans un très grand centre-ville,

00:26:43qui va couvrir à la fois les institutions, les commerces,

00:26:46et les points d'accès vitaux.

00:26:48Et qui fait qu'au-delà de 10 personnes,

00:26:50il ne sera pas possible de se regrouper.

00:26:52Ce qui n'empêche absolument pas, bien entendu,

00:26:54à la vie de Limoges, de se faire,

00:26:56au fait d'aller partager les activités multiples qui sont dans la ville,

00:27:00d'aller vaquer à ses occupations,

00:27:03d'aller dans les commerces, etc.

00:27:04Et d'autre part, il y a à côté de ça,

00:27:07des moyens qui existaient déjà,

00:27:10qui sont d'ailleurs renforcés sur l'interdiction

00:27:13de circuler avec des moyens incendiaires ou d'artifice,

00:27:17mais également d'avoir des protections

00:27:19qui ne sont pas normales sur la protection de la personne,

00:27:24à savoir de la protection individuelle avec des masques,

00:27:28avec des casques, avec d'autres éléments

00:27:30qui peuvent permettre de se protéger illégalement

00:27:34contre la force légitime.

00:27:36Voilà en quelques mots le triple effet que l'on peut avoir.

00:27:40Et puis, bien entendu, ça ne s'arrête pas là,

00:27:42puisque autour, il y a d'abord la gendarmerie

00:27:44qui, de manière zonale, sur le contrôle des flux,

00:27:47depuis différents points,

00:27:49va procéder à un certain nombre de contrôles

00:27:51pour s'assurer des personnes qui peuvent venir

00:27:53jusque dans le secteur de l'agglomération limousone.

00:27:56Voilà en quelque sorte les grands principes

00:27:59qui seront déclinés et que l'on adaptera évidemment

00:28:01en fonction des circonstances et des constats.

00:28:05Merci beaucoup.

00:28:06Sur le degré de mobilité-défense, là,

00:28:09et pour le coup, vous allez vers des choses

00:28:11qui sont beaucoup plus sécables ?

00:28:13Alors, on a une réserve qu'on va constituer,

00:28:16puisqu'on bénéficie d'une UFM

00:28:17qui va être l'appui, le bélier lourd.

00:28:21Nous avons toutes nos unités à nous

00:28:23qui sont très mobiles, tout ce qui est SI,

00:28:25et on va créer une unité qui va intervenir

00:28:27à tous les points qui nécessiteront une intervention mobile,

00:28:29qui sera créée à la fois de sections d'intervention

00:28:33et de baqueux.

00:28:35Alors, je dis les baqueux, c'est un terme d'un policier,

00:28:38mais bon, tout le monde comprend quand on dit les baqueux.

00:28:41Voilà, donc ce sera une unité qui, elle,

00:28:42interviendra à tous les coins qui seront nécessaires

00:28:45sur l'agglomération.

00:28:47On a maintenu nos effectifs aussi dans les secteurs

00:28:49pour pouvoir couvrir à la fois la protection

00:28:51de nos commissariats, mais à la fois aussi

00:28:53les commerces limitrophes.

00:28:55Je pense par exemple à Corniac,

00:28:57pour les limougeaux qui connaissent bien

00:28:59le Val-de-Laurence, dans les cités.

00:29:01Donc, on a aussi à faire face à un danger éventuel

00:29:04des cités qui peuvent venir profiter un peu

00:29:08de ce qu'ils ont pu découvrir à l'occasion du 7 octobre.

00:29:12Donc, on va aussi être assez ferme

00:29:15sur les réponses qu'on va apporter,

00:29:17avec aussi une mobilité très grande dans le domaine.

00:29:20C'est l'UFM qui permet de refragmenter

00:29:22ce que l'on avait assemblé

00:29:23pour faire des maintiens de l'ordre avec les moyens locaux.

00:29:25Bien sûr.

00:29:26Très clair.

00:29:27Eh bien, je vous propose qu'on passe

00:29:29à la partie brief sans presse.

00:29:31Si vous êtes d'accord,

00:29:32ça nous permettra de poser d'autres questions.

00:29:36Merci beaucoup.

00:29:37Tout de suite.

00:29:39Vous voulez donc de suivre les prises de parole

00:29:42du commissaire divisionnaire Yannick Salabert

00:29:46et du préfet de la Vienne, Maurice Barat,

00:29:49qui ont donc dévoilé, expliqué le dispositif

00:29:52de maintien de l'ordre qui sera mis en place

00:29:54demain à Limoges.

00:29:55Au Premier ministre, qui était aussi accompagné,

00:29:57on les a aperçus, de deux ministres.

00:29:59Françoise Gattel, ministre de l'Aménagement du Territoire,

00:30:01et Serge Papin, le ministre des Petites et Moyennes entreprises.

00:30:08Qui doit être, à mon avis, mobilisé

00:30:10pour la rénovation de l'hôtel de ville.

00:30:13Et ça laisse d'ailleurs peut-être augurer

00:30:15des annonces sur ce sujet, Alice,

00:30:17à venir dans l'expression du Premier ministre tout à l'heure.

00:30:20Le premier ministre qui va s'exprimer d'ici quelques instants,

00:30:22ce sera juste après une toute petite pause.

00:30:25Et on se retrouve évidemment dans BFM Grand Soir.

00:30:29Vous êtes dans BFM Grand Soir.

00:30:32Ce sont des images qui nous parviennent en direct

00:30:34du déplacement du Premier ministre

00:30:37qui était à Limoges depuis maintenant plusieurs heures.

00:30:41Le Premier ministre qui est allé aux côtés évidemment

00:30:43des habitants et du maire de Limoges

00:30:46où l'hôtel de ville a été incendié la semaine dernière

00:30:50en marge des manifestations contre la vie chère.

00:30:53On aperçoit le maire de Limoges

00:30:55qui a remis son imperméable

00:30:56et qui s'apprête donc Hélène Lecomte

00:30:58à sortir de ce commissariat de Limoges.

00:31:02Le Premier ministre qui devrait, entre autres,

00:31:05j'insiste sur le entre autres,

00:31:06qui devrait décrire, expliquer, décrypter

00:31:09le dispositif policier demain à Limoges.

00:31:12Oui, Sébastien Lecornu qui s'est d'abord rendu avec le maire

00:31:14mais cette fois sans caméra à la mairie de Limoges

00:31:16qui a été ravagée évidemment.

00:31:18C'est cette image très forte du 17 octobre dernier

00:31:21par un incendie

00:31:22et puis qui est ensuite allé rencontrer les gendarmes,

00:31:25les policiers de Haute-Vienne,

00:31:26les forces mobiles engagées à Limoges

00:31:29et qui s'est fait présenter le dispositif de sécurité.

00:31:33Effectivement, il devrait nous le retranscrire.

00:31:36Alors on a déjà eu un petit aperçu tout à l'heure

00:31:38puisqu'on entendait et le préfet et le commissaire divisionnaire

00:31:43évoquer présence de la police municipale au centre-ville

00:31:47confirmer qu'il n'y avait aucune manifestation déclarée

00:31:49et que les rassemblements étaient de toute façon interdits,

00:31:53qu'il y a eu que le nombre de munitions

00:31:55serait multiplié par trois,

00:31:57que la ville de Limoges disposerait d'une unité de force mobile

00:32:00suivant ces polices ou gendarmerie,

00:32:02on est entre 110, 120, 130...

00:32:05En samedi personnel, c'est un escadron.

00:32:07...qui seront une unité de force mobile

00:32:11et il était évoqué aussi la création,

00:32:14mais ça il faudra qu'on ait des précisions tout à l'heure,

00:32:16le préfet parlait de la création d'une force un peu dédiée

00:32:18qui pourrait se déplacer en fonction des besoins.

00:32:21On va avoir les précisions de Sébastien.

00:32:23Donc ça veut dire que typiquement demain,

00:32:25parce qu'on voit que des décisions sont prises à l'échelle locale,

00:32:27avec d'ailleurs une situation de confusion en ce qui concerne

00:32:32la manifestation parisienne,

00:32:33à Limoges, il n'y aura aucun rassemblement,

00:32:36aucune manifestation.

00:32:37Alors, à Limoges, aucune manifestation n'a été déclarée.

00:32:40À ce stade, dit M. Caminade.

00:32:42Mais oui, parce qu'aucune manifestation n'a été déclarée.

00:32:45Donc il n'y a pas eu de demande déposée

00:32:46pour qu'un parcours soit accepté ou refusé.

00:32:49La ville de Limoges a interdit les rassemblements

00:32:52de plus de 10 personnes dans certains lieux de la ville

00:32:55et, pour l'instant, n'a pas eu de demande.

00:32:58Ensuite, il est toujours possible...

00:32:59Mais jusqu'à quand on peut déposer une demande ?

00:33:01Mais peu importe.

00:33:01Trois jours.

00:33:02Trois jours, mais il est aussi...

00:33:03Demande d'autorisation, trois jours,

00:33:04en mairie ou à Paris, en préfecture.

00:33:06Mais donc vous dites pour l'instant, ça veut dire que...

00:33:08Mais il est possible qu'il y ait des cortèges sauvages.

00:33:10Voilà.

00:33:10Exactement.

00:33:11C'est à ça que vous faites référence.

00:33:12Et même pour une manifestation dont la demande d'autorisation a été déposée

00:33:16et qui se voit opposer une fin de non-recevoir,

00:33:19les gens peuvent quand même aller manifester,

00:33:21sachant que là, ils seront en infraction.

00:33:24Ils seront en infraction.

00:33:25Et pour la police et la gendarmerie,

00:33:27c'est quand même plus facile pour nous

00:33:28de travailler sur des gens dont on sait qu'ils sont en infraction.

00:33:32Alors bien sûr, avec la pédagogie

00:33:33et puis le discernement qui convient.

00:33:37Il y a évidemment cette image qui a fait le tour du monde.

00:33:41C'est cet hôtel de ville incendié la semaine dernière à Limoges.

00:33:45Est-ce que vous diriez, M. Caminade,

00:33:47que ce qui s'est passé à Limoges

00:33:49est l'illustration parfaite

00:33:51de tout ce qui n'a pas fonctionné samedi dernier ?

00:33:55Je ne crois pas que ce soit aussi simple que ça.

00:33:57Parce qu'en fait, on a eu, je crois,

00:34:01deux personnes qui ont été interpellées

00:34:03suite à cet incendie dans l'hôtel de ville.

00:34:05Et ces gens-là n'avaient peut-être pas vraiment

00:34:08grand-chose à voir avec les casseurs et des pilleurs.

00:34:11Donc je crois qu'il faut faire preuve de discernement

00:34:13et de prudence dans ces propos,

00:34:17dans ce jugement,

00:34:18sachant que Limoges a été symbolique.

00:34:21La chute du clocher de la mairie

00:34:25est quand même une image symbolique

00:34:27qui a dépassé nos frontières

00:34:29et qui a marqué les esprits.

00:34:31Mais pour autant,

00:34:33on ne peut pas considérer

00:34:34que les comportements qu'il y a eu à Limoges,

00:34:38notamment ceux qui sont portés atteints

00:34:40à l'intégrité physique de ce bâtiment

00:34:42en symbole d'arrêt publique,

00:34:44puissent être généralisés un petit peu partout.

00:34:46Il y a eu deux interpellations.

00:34:47Alors, il y a eu deux interpellations.

00:34:49Qu'est-ce qu'on sait de ces individus ?

00:34:50Il y a eu une première interpellation mardi

00:34:52d'un individu assez jeune

00:34:54qui a un peu moins de 30 ans.

00:34:58un individu qui est menuisier,

00:35:02qui était fiché S,

00:35:03en raison de sa proximité

00:35:04avec l'écologie radicale,

00:35:06qui a été interpellé chez lui

00:35:08en Haute-Vienne,

00:35:09dans un hameau où il habite.

00:35:12Et puis, un autre suspect

00:35:13a été interpellé jeudi.

00:35:15C'est un suspect plus âgé,

00:35:18qui lui, c'est un homme de 66 ans,

00:35:20qui a été interpellé dans la Creuse

00:35:22avec l'appui du RAID.

00:35:24Des qualifications au cours d'enquête

00:35:26ont été étendues

00:35:27à tentative de meurtre

00:35:28sur personnes dépositaires

00:35:29de l'autorité publique.

00:35:30Et ces deux gardes à vue,

00:35:30elles sont terminées.

00:35:32Une information judiciaire,

00:35:33c'est ce qu'on a appris

00:35:34en toute fin de journée,

00:35:35une information judiciaire

00:35:37a été ouverte.

00:35:37Et pour ces deux suspects,

00:35:39bien évidemment,

00:35:39le parquet a demandé

00:35:41un placement en détention provisoire.

00:35:44Voilà, vous apercevez

00:35:45le ministre Serge Papin,

00:35:48qui est le ministre

00:35:49des petites et moyennes entreprises

00:35:51du commerce,

00:35:51accompagné de la ministre

00:35:53Françoise Gattel,

00:35:53qui est la mise

00:35:54de l'enseignement du territoire

00:35:55et de la décentralisation,

00:35:56représentant des autorités

00:35:57aussi de Limoges,

00:35:59ceux qui étaient

00:35:59à l'intérieur de ce commissariat

00:36:01autour du Premier ministre

00:36:03pour lui expliquer,

00:36:05lui détailler

00:36:05le dispositif policier

00:36:07qui sera mis en place demain.

00:36:09C'est vrai qu'on en a eu

00:36:10un avant-goût,

00:36:11Thierry Arnaud,

00:36:12lors de cette séquence

00:36:13ouverte à la presse.

00:36:14Du coup,

00:36:15qu'est-ce que le Premier ministre

00:36:16peut et doit dire de plus,

00:36:18selon vous ?

00:36:18Il y a une formule

00:36:19que nous a rapporté

00:36:20Garbequet tout à l'heure

00:36:21qui accompagne le Premier ministre.

00:36:22Il disait que l'entourage

00:36:24du chef du gouvernement

00:36:25avait fait savoir

00:36:25que ce dispositif

00:36:26n'aurait rien à voir

00:36:28avec celui de la semaine dernière.

00:36:30Ce qui est un choix des mots

00:36:31quand même assez spectaculaire

00:36:33et étonnant

00:36:34parce qu'il nous dit tout

00:36:35au fond

00:36:36sur l'admission

00:36:37du fait

00:36:38que le dispositif

00:36:40de la semaine dernière

00:36:41n'a pas fonctionné

00:36:42et les proportions

00:36:42dans lesquelles

00:36:43il n'a pas fonctionné.

00:36:44Quand on dit

00:36:45que ça n'a rien à voir,

00:36:46c'est effectivement

00:36:47qu'on passe

00:36:49sur quelque chose

00:36:50qui est assez diamétralement

00:36:51opposé.

00:36:52De deux manières,

00:36:53des moyens supplémentaires,

00:36:54on sait d'ores et déjà

00:36:55qu'il y a au total

00:36:5610 000 policiers

00:36:57et gendarmes

00:36:58qui seront mobilisés

00:36:58avec des unités

00:36:59qui viendront les renforcer,

00:37:01le RAID,

00:37:01le GIGN,

00:37:02la BRI,

00:37:03etc.

00:37:03et puis

00:37:05on attend également

00:37:06sans doute

00:37:06les précisions du Premier ministre

00:37:07sur la manière

00:37:08dont ces forces de l'ordre,

00:37:09ces forces de sécurité intérieure

00:37:10seront employées

00:37:12puisque ça va être

00:37:12évidemment à des sujets.

00:37:14Il parle.

00:37:15Le ministre,

00:37:16le procureur général

00:37:18et la procureure de la République,

00:37:20le préfet,

00:37:21je vous propose

00:37:21de répondre directement

00:37:22à vos questions

00:37:24puisque j'ai eu l'occasion

00:37:25de m'exprimer tout à l'heure

00:37:26à la mairie

00:37:27et donc je préfère

00:37:28approfondir les points

00:37:29qui vous tiennent à cœur.

00:37:31Peut-être commencer

00:37:31par la presse quotidienne régionale

00:37:33ici par respect

00:37:34puisque vous nous accueillez.

00:37:36Bonsoir.

00:37:37Il y a fallu

00:37:38plus de 20 minutes

00:37:39sur force de l'ordre

00:37:40pour intervenir

00:37:41à la mairie du Moche

00:37:42lorsque l'incendie

00:37:44a été provoqué.

00:37:45Est-ce qu'on peut dire

00:37:46que l'État

00:37:47est responsable

00:37:48de l'incendie

00:37:49de la mairie du Moche

00:37:50comme on a pris l'entente

00:37:50devant la bouche

00:37:51de Guillaume Guérin ?

00:37:54Bonne réunion de travail

00:37:55avec le maire

00:37:56qui permet évidemment

00:37:57aussi de revenir

00:37:58sur le premier engagement

00:37:59que j'ai pris vis-à-vis de lui.

00:38:00D'ailleurs,

00:38:00je l'ai signé

00:38:01dans ce courrier

00:38:02dès dimanche

00:38:03c'est la transparence

00:38:03sur ce qui s'est passé.

00:38:05Cette transparence,

00:38:05évidemment,

00:38:06elle incombe à l'État,

00:38:07au gouvernement,

00:38:08puis désormais,

00:38:09on est dans le cadre

00:38:10d'une enquête judiciaire.

00:38:11Et on voit bien

00:38:12que les faits

00:38:12sont des faits

00:38:13qui sont particulièrement graves

00:38:14et d'ailleurs,

00:38:15plus on avance

00:38:15dans cette enquête

00:38:17de flagrance,

00:38:17même la procureure

00:38:18de la République

00:38:19s'est déjà exprimée,

00:38:20plus on voit bien

00:38:21que tout ça

00:38:22est encore plus grave

00:38:23qu'il n'y paraissait.

00:38:24Plus grave qu'il n'y paraissait.

00:38:25par le degré

00:38:26de planification,

00:38:28par la volonté

00:38:29de passage à l'acte

00:38:30et même d'ailleurs

00:38:30par les différents

00:38:32chefs d'inculpation,

00:38:34en tout cas de poursuite,

00:38:35de motifs de poursuite

00:38:35que la justice

00:38:37a retenus.

00:38:38Ça, c'est la première des choses.

00:38:39La deuxième des choses,

00:38:40moi, je crois encore

00:38:40à la responsabilité individuelle.

00:38:42Si on peut faire

00:38:43transparence

00:38:43sur comment

00:38:44les opérations

00:38:45de sécurisation

00:38:46se sont tenues

00:38:48samedi dernier,

00:38:48on ne voit pas moins

00:38:49que celles et ceux

00:38:50qui sont responsables

00:38:50de l'incendie

00:38:51de l'hôtel de ville

00:38:52de Limoges,

00:38:52ce sont celles et ceux

00:38:53qui ont mis le feu.

00:38:55Alors après,

00:38:55je sais qu'on vit désormais

00:38:56dans une société

00:38:56dans laquelle

00:38:57il peut y avoir

00:38:58des excuses sociales faciles,

00:39:00une repentance collective facile

00:39:01à considérer que...

00:39:02L'État, c'est tout le monde.

00:39:03Après, il y a le gouvernement,

00:39:04il y a le préfet,

00:39:05il y a les forces de police.

00:39:06Enfin, la réalité,

00:39:08c'est que celles et ceux

00:39:08qui ont mis le feu

00:39:09sont les principaux responsables.

00:39:11Après, c'est normal

00:39:12qu'un maire,

00:39:13engagé pour sa commune,

00:39:14avec en plus de l'émotion,

00:39:16parce que ce n'est pas

00:39:17que de la politique,

00:39:17tout ça,

00:39:18ce n'est pas que de l'action publique,

00:39:19il y a aussi une dimension

00:39:20particulièrement humaine

00:39:21et a envie de comprendre

00:39:22ce qui s'est passé

00:39:23parce que, tout simplement,

00:39:24il a besoin aussi

00:39:25d'expliquer à sa population.

00:39:26J'étais maire,

00:39:27je suis toujours

00:39:27premier adjoint de ma commune

00:39:28et ça, pour le coup,

00:39:29dans les discussions

00:39:30entre l'autorité judiciaire

00:39:32et le maire,

00:39:32la réunion de travail

00:39:33qu'on a eue ensemble

00:39:34ce soir,

00:39:35il est clair qu'on commence

00:39:36à mettre aussi

00:39:37des choses plus concrètes,

00:39:39plus tangibles

00:39:39sur la manière

00:39:40dont ça s'est passé.

00:39:41Et vous le verrez,

00:39:42je crois,

00:39:43le temps prochain

00:39:44que tout ça, évidemment,

00:39:46a été complètement délibéré,

00:39:48planifié,

00:39:50organisé

00:39:50avec un degré

00:39:51de menace élevé.

00:39:52Et donc, maintenant,

00:39:53ce qui nous appartient,

00:39:54évidemment,

00:39:54c'est d'en faire le retour

00:39:55d'expériences nécessaires.

00:39:56Et après,

00:39:57il y a aussi un volet

00:39:57de réparation,

00:39:59d'aider.

00:40:00C'est le début

00:40:00du mandat municipal.

00:40:01C'est pas parce que

00:40:02l'État n'est pas responsable,

00:40:03l'État n'a pas mis le feu

00:40:04la mairie de Limoges,

00:40:04c'est pas pour autant

00:40:05que l'État doit abandonner

00:40:06le conseil municipal de Limoges,

00:40:07le maire de Limoges

00:40:08et la population de Limoges.

00:40:10Alors,

00:40:10c'est le sens

00:40:10de ce que les ministres

00:40:11ont fait

00:40:12avec les adjoints-mais

00:40:13cet après-midi,

00:40:14ce qu'on a refait

00:40:15ensemble ce soir,

00:40:16après un certain nombre

00:40:17d'engagements.

00:40:18Si le contribuable

00:40:19municipal,

00:40:21les habitants de Limoges,

00:40:22doivent consacrer

00:40:23de l'argent

00:40:23pour reconstruire la mairie,

00:40:25il est certain

00:40:26que c'est d'autres projets

00:40:26qui vont pas sortir de terre.

00:40:28Premier engagement,

00:40:29premier,

00:40:30c'est que le contribuable

00:40:31local, communal,

00:40:32ne mettra pas un euro

00:40:33dans la reconstruction

00:40:34de cet hôtel de ville.

00:40:35Tout simplement

00:40:36parce que l'État sera là,

00:40:38parce que même

00:40:38la ministre de la Culture,

00:40:39on va classer l'ensemble

00:40:40de la mairie

00:40:41en monument historique

00:40:43parce qu'on va appeler

00:40:44aussi la responsabilité civile

00:40:45de celles et ceux

00:40:46qui ont brûlé,

00:40:47parce qu'il n'y a pas

00:40:47que l'argent du contribuable

00:40:48non plus,

00:40:49je crois que c'est utile

00:40:49de le rappeler

00:40:50parce que le contribuable

00:40:51municipal est aussi

00:40:51contribuable national.

00:40:53Donc, je pense que

00:40:54l'argent public

00:40:54à un moment donné

00:40:55mérite aussi

00:40:55d'être préservé

00:40:57et protégé

00:40:57et le système assurantiel.

00:40:59Mais comprenez le message,

00:41:00le message,

00:41:01c'est qu'on est en début

00:41:01de mandat municipal,

00:41:02on peut pas dire au maire

00:41:03qu'il va renoncer

00:41:04à des engagements

00:41:04de campagne électorale

00:41:05pour lequel elle était élue

00:41:06parce que des gens

00:41:07ont mis le feu à sa mairie.

00:41:08C'est ça le message,

00:41:09c'est un message de solidarité.

00:41:10Après, c'est pas que de l'argent.

00:41:11On a un texte de loi

00:41:13qui va bientôt être discuté

00:41:14à l'Assemblée nationale

00:41:15sur le logement

00:41:16dans lequel j'avais dû

00:41:17malheureusement introduire

00:41:18des dispositions spécifiques

00:41:19sur les incendies en Gironde.

00:41:21On va créer un article

00:41:22qui va être consacré

00:41:24à la mairie de Limoges,

00:41:24qui va permettre

00:41:25de reconstruire à l'identique,

00:41:26qui va permettre d'accélérer

00:41:28évidemment l'ensemble

00:41:28des procédures.

00:41:30Enfin, tout ça,

00:41:31c'est important,

00:41:32mais ça ne règle pas non plus

00:41:33la question de la continuité

00:41:34des services publics municipaux

00:41:37et des personnes demain ici

00:41:38qui devaient se marier

00:41:41et puis d'hôtels de ville.

00:41:42Donc, en fait,

00:41:42on va aussi élaborer

00:41:44un plan de continuité

00:41:45des services publics communaux

00:41:47parce que l'État civil,

00:41:49parce que l'urbanisme,

00:41:50enfin, l'administration locale.

00:41:51C'est normal

00:41:52quand il y a quelque chose

00:41:54de très grave

00:41:55pour l'administration locale

00:41:56que l'État vienne au secours.

00:41:57C'est vrai du bâtimentaire,

00:41:58c'est vrai de la fonction

00:41:59publique territoriale

00:42:00qui a fait un travail remarquable

00:42:01et puis il y a forcément

00:42:02des dépenses exceptionnelles.

00:42:03Et donc, on va imaginer

00:42:04une petite dotation exceptionnelle,

00:42:05je dis petite,

00:42:07elle correspondra aux besoins,

00:42:08mais qui permet surtout

00:42:09aux services publics communaux

00:42:10de fonctionner.

00:42:11Il faut bien que le maire

00:42:12et les adjoints maires

00:42:13répondent à la question

00:42:14qu'il leur aurait posée

00:42:14cette semaine,

00:42:15quand est-ce qu'on va pouvoir

00:42:16se faire marier et où ?

00:42:18Donc ça, pour moi,

00:42:19évidemment, c'est un point important.

00:42:20Puis après, il y a d'autres projets

00:42:21qui ont été évoqués avec le maire

00:42:22pour être plus complet,

00:42:24y compris devant la presse nationale,

00:42:25parce qu'il y a un enjeu

00:42:26de sécurisation,

00:42:27il y a des engagements de campagne

00:42:28qui ont été pris, je crois,

00:42:29sur la vidéoprotection,

00:42:31dont on voit bien ici

00:42:32que la police nationale s'en sert.

00:42:34L'État va accompagner

00:42:35sur le terrain financier.

00:42:37Puis on en a profité

00:42:38parce que je ne voulais pas

00:42:39non plus que cette visite

00:42:40ne soit marquée

00:42:40que par le drame

00:42:42de l'incendie de l'hôtel de ville.

00:42:44Guillaume en a profité,

00:42:45évidemment, pour me parler

00:42:46de la 6e année de spécialisation

00:42:47de l'école vétérinaire,

00:42:48parce qu'on a aussi

00:42:49une crise agricole en ce moment,

00:42:50je le rappelle,

00:42:51et qu'on a une part du monde

00:42:52de l'élevage ici,

00:42:53dans le Limousin,

00:42:54qui attend aussi des réponses.

00:42:56Et donc, pour le coup,

00:42:56on va avancer,

00:42:57la ministre de l'Agriculture

00:42:58le veillera la semaine prochaine.

00:43:00Il y a des enjeux

00:43:01sur ce qu'on appelle

00:43:02le 3e épisode de l'ANRU,

00:43:04qui est la rénovation urbaine

00:43:05des QPV,

00:43:06sur lequel un quartier

00:43:07va être accompagné par l'État.

00:43:09Bref, je remettrai tout ça par écrit,

00:43:10pour ne pas être trop long,

00:43:11je le suis déjà,

00:43:12mais je vais faire un courrier

00:43:14qui va engager l'État

00:43:15et qui va permettre au maire

00:43:16aussi de se dire

00:43:18qu'il peut continuer aussi

00:43:19ses feuilles de route locales,

00:43:21ses engagements municipaux

00:43:22par ailleurs,

00:43:23parce que pour le coup,

00:43:24la solidarité nationale

00:43:25vient évidemment à ses côtés.

00:43:26Enfin, après, ce soir,

00:43:27on a parlé aussi d'autres choses,

00:43:28notamment la sécurisation

00:43:29de demain,

00:43:30parce qu'évidemment,

00:43:32demain est de nouveau

00:43:33un enjeu important

00:43:34de sécurité

00:43:35et d'ordre public.

00:43:36Et c'est aussi, évidemment,

00:43:37le sens de cette visite

00:43:38ici à l'hôtel de police,

00:43:39avec une rencontre

00:43:41particulièrement émouvante,

00:43:41je veux bien le dire,

00:43:42avec les policiers

00:43:43et les gendarmes

00:43:44qui ont été

00:43:46sur le terrain

00:43:47le week-end dernier.

00:43:48Peut-être que si tu veux

00:43:48dire un mot,

00:43:50on est chez toi.

00:43:51remercier le Premier ministre

00:43:53de sa venue

00:43:53rapide à Limoges

00:43:55depuis le drame

00:43:56de l'incendie,

00:43:57remercier les ministres

00:43:58qui l'ont accompagné,

00:43:59la ministre Gattel,

00:44:00la ministre Pégard

00:44:01et monsieur le ministre

00:44:02du Commerce,

00:44:03ministre Papin,

00:44:03remercier monsieur le préfet

00:44:05pour l'organisation

00:44:06de cette rencontre

00:44:08ce soir.

00:44:08Vous voyez,

00:44:09il est tard,

00:44:09l'idée était aussi

00:44:10d'aller remercier

00:44:11les pompiers

00:44:12à l'hôtel de ville

00:44:13qui ont sauvé

00:44:14ce qu'ils ont pu sauver,

00:44:15remercier les forces

00:44:16de police municipales

00:44:17qui ont tout fait

00:44:18parfois jusqu'au péril

00:44:19de leur vie

00:44:19pour protéger

00:44:20cet édifice

00:44:21et saluer bien sûr

00:44:22nos forces

00:44:23de sécurité intérieure

00:44:24présentes ici

00:44:25au commissariat

00:44:26qui ont fait

00:44:27un travail formidable.

00:44:28Vous savez,

00:44:28ce qui m'a profondément

00:44:29choqué ce soir

00:44:30c'est qu'il règne

00:44:30dans l'esprit

00:44:31de certains policiers

00:44:33nationaux

00:44:33un sentiment de culpabilité

00:44:34d'avoir laissé

00:44:35mourir la mairie.

00:44:36J'en veux à aucun

00:44:37policier national

00:44:39ni à aucun membre

00:44:41des forces de sécurité

00:44:42intérieure.

00:44:42Ce n'est pas

00:44:43de leur fait.

00:44:44En revanche,

00:44:45je m'adresse à la presse

00:44:46et en particulier

00:44:47à la presse

00:44:47quotidienne régionale

00:44:49minimiser l'ampleur

00:44:50et la violence

00:44:51de l'attaque

00:44:52qui a eu lieu

00:44:52à l'encontre

00:44:53de l'hôtel de ville

00:44:54samedi

00:44:55relève de l'absurdité

00:44:57intellectuelle.

00:44:58Et je m'en tiendrai là

00:45:00en termes de qualification.

00:45:02Ce qui s'est passé

00:45:02est extrêmement grave.

00:45:04Je vous invite

00:45:06prochainement

00:45:06à consulter

00:45:07un certain nombre

00:45:07d'images

00:45:08qui seront un jour

00:45:08rendues disponibles

00:45:09pour voir

00:45:10l'entraînement,

00:45:12la violence,

00:45:13l'organisation

00:45:14qu'il y avait

00:45:14derrière tout ça.

00:45:15On n'est pas face

00:45:16à des petits casseurs

00:45:18de base.

00:45:19C'est beaucoup plus grave

00:45:20que ça ce qui s'est passé.

00:45:21Donc je remercie

00:45:23Sébastien Lecornu

00:45:24de sa visite.

00:45:24Je remercie également,

00:45:25je ne sais pas si elles sont là,

00:45:26Madame la procureure générale

00:45:27et Madame la procureure

00:45:28pour l'engagement

00:45:30qui est leur

00:45:30dans cette affaire.

00:45:31Je ne ferai aucun commentaire

00:45:33bien évidemment

00:45:33sur la procédure

00:45:34qui est en cours.

00:45:35En tout cas,

00:45:36je tiens à saluer

00:45:36le travail des enquêteurs

00:45:37et Madame,

00:45:38le travail,

00:45:39mesdames,

00:45:39le travail de vos équipes

00:45:40qui est un travail remarquable.

00:45:41Sur les engagements

00:45:42pris par le Premier ministre

00:45:44et les ministres

00:45:44qui l'ont accompagné,

00:45:46sans grande surprise

00:45:47et je l'en remercie,

00:45:49il a répondu

00:45:50favorablement

00:45:51à la prise en charge

00:45:52des travaux

00:45:52qui vont devoir s'imposer

00:45:54sur la rénovation

00:45:55de l'hôtel de ville.

00:45:57Je détaillerai demain

00:45:58ou en début de semaine

00:45:58avec un point presse

00:45:59le détail de tout cela,

00:46:00mais l'idée est de classer

00:46:01le monument

00:46:02au monument historique

00:46:04pour pouvoir être éligible

00:46:05à un certain nombre

00:46:06de dispositifs,

00:46:07à un certain nombre

00:46:07de financements d'État.

00:46:08Mais le contribuable Limougeot

00:46:10n'aura pas à financer

00:46:11la reconstruction

00:46:12de son hôtel de ville

00:46:13conformément à l'engagement

00:46:14que j'avais pris devant eux

00:46:15dès lundi matin.

00:46:16Et puis il y a un certain nombre

00:46:17de dossiers,

00:46:19de dossiers de sécurité

00:46:19sur lesquels

00:46:20nous avons renforcé

00:46:21grâce à l'action

00:46:22du Premier ministre

00:46:23les moyens de force

00:46:24de sécurité intérieure

00:46:25sur la ville

00:46:25pour demain.

00:46:26Mais aussi,

00:46:27Monsieur le directeur départemental

00:46:28de la police nationale,

00:46:29je l'espère définitivement

00:46:31pour les week-ends à venir

00:46:32parce que malheureusement

00:46:33il n'y aura pas

00:46:33que demain.

00:46:35On peut légitimement

00:46:37s'en inquiéter

00:46:37et donc les moyens alloués

00:46:38à Limoges

00:46:39seront à la hauteur

00:46:40des attentes

00:46:42de la population

00:46:42avec une pensée particulière

00:46:43bien sûr

00:46:44pour nos commerçants

00:46:45et puis un certain nombre

00:46:46de dossiers

00:46:46du territoire

00:46:48qui sont importants

00:46:48pour moi.

00:46:49Le Premier ministre

00:46:50n'a pas parlé de l'OSP

00:46:51mais on a aussi parlé

00:46:52de l'OSP vers Paris

00:46:53qui sera pérennisé

00:46:54et les fonds

00:46:55qui iront avec

00:46:56seront sanctuarisés

00:46:57par l'État.

00:46:58On a parlé du train

00:46:59également,

00:47:00une vigilance accrue

00:47:00sur le délai de livraison

00:47:02des rames oxygène.

00:47:03On n'avancera pas

00:47:04malheureusement

00:47:05le calendrier de travaux

00:47:06mais le Premier ministre

00:47:06s'est engagé

00:47:07à être ferme

00:47:08sur le calendrier

00:47:09de livraison

00:47:09de ces rames oxygène.

00:47:10Il y a un certain nombre

00:47:11de dossiers très locaux.

00:47:12Vous savez que

00:47:12comme le Président Rousset

00:47:14je suis très attaché

00:47:14à la constitution

00:47:15d'une école vétérinaire

00:47:16sur le territoire

00:47:17de Limoges.

00:47:19On n'est pas encore

00:47:19en mesure d'avoir

00:47:20une école de plein exercice

00:47:21et je soutiens toujours

00:47:23le Président Rousset

00:47:23dans cette démarche

00:47:24d'avoir une école

00:47:25de plein exercice

00:47:25mais je considère

00:47:26que vous savez

00:47:28il ne faut pas toujours

00:47:28courir deux lièvres à la fois.

00:47:29On a la possibilité

00:47:30d'avoir une sixième année

00:47:32de spécialisation

00:47:36d'une soixantaine

00:47:36d'étudiants vétérinaires

00:47:38en sixième année

00:47:38sur une année de spé

00:47:39sur les gros animaux.

00:47:41Monsieur le Premier ministre

00:47:41merci de l'engagement

00:47:42que vous prenez

00:47:43de la valider

00:47:44dès la rentrée prochaine

00:47:45à l'Université de Limoges.

00:47:46C'est un bon début

00:47:47de première pierre

00:47:47pour la suite des opérations.

00:47:49L'éligibilité du secteur

00:47:51Carnot-Marceau

00:47:52à l'Anru

00:47:52vous connaissez tous

00:47:53en tout cas la presse

00:47:54quotidienne régionale

00:47:55connaît le secteur

00:47:56Carnot-Marceau.

00:47:57L'idée est de le faire

00:47:58rentrer dans le dispositif

00:47:59en rue pour bénéficier

00:47:59de fonds d'État

00:48:00pour justement pouvoir

00:48:01porter une politique

00:48:02d'aménagement

00:48:03sur ce secteur-là.

00:48:04C'est quelque chose

00:48:05qui me tient à cœur

00:48:06depuis longtemps.

00:48:08Voilà,

00:48:08puis deux, trois autres sujets

00:48:09mais qui n'intéressent pas

00:48:10la presse nationale

00:48:11donc je referai

00:48:12un point presse

00:48:12plus exhaustif

00:48:13demain ou lundi

00:48:14pour vous tenir au courant.

00:48:15En tout cas,

00:48:16voilà,

00:48:17j'ai été,

00:48:17vous l'avez compris,

00:48:19très triste

00:48:21samedi soir

00:48:21pour les Limoges

00:48:22et les Limoges

00:48:22qui ont perdu leur maison.

00:48:24Je tiens à adresser

00:48:25un message

00:48:25à tous ces nervis

00:48:27de l'ultra-gauche

00:48:28et je les cite

00:48:28nommément

00:48:29qui considèrent

00:48:30qu'ils ont brûlé

00:48:30chez Guérin

00:48:31et la maison

00:48:32de la droite.

00:48:33Non,

00:48:33ils ont brûlé

00:48:34la maison

00:48:34de tous les Limoges

00:48:35et de toutes les Limoges

00:48:36à commencer par celle

00:48:38des plus fragiles

00:48:39d'entre nous.

00:48:39C'est ça la réalité.

00:48:40Les plus impactés

00:48:41par la perte

00:48:42de l'hôtel de ville

00:48:42seront les plus fragiles

00:48:43d'entre nous.

00:48:44Donc il y a là

00:48:45quelque chose

00:48:45de totalement immoral

00:48:46et d'inacceptable

00:48:48et surtout

00:48:48d'incompréhensible

00:48:49à mes yeux.

00:48:50Et donc,

00:48:51passé la tristesse,

00:48:53je suis rentré

00:48:53dans un sentiment

00:48:54de colère froide.

00:48:55Vous me connaissez

00:48:56pour ceux qui sont ici,

00:48:57je suis assez linéaire

00:48:58dans mes émotions.

00:48:59En revanche,

00:49:00je considérais normal

00:49:01que l'État

00:49:03soit présent

00:49:04à nos côtés

00:49:05et soit présent

00:49:05non pas simplement

00:49:06pour faire de la compassion

00:49:08mais pour annoncer

00:49:08un certain nombre de choses

00:49:09très concrètes

00:49:10pour le territoire

00:49:11et pas que sur le dossier

00:49:12de l'hôtel de ville.

00:49:13Et M. le Premier ministre,

00:49:14cher Sébastien,

00:49:14je te remercie

00:49:15d'être venu

00:49:16et je remercie

00:49:17l'ensemble des ministres

00:49:18qui se sont déplacés

00:49:19à tes côtés ce soir.

00:49:20Merci beaucoup.

00:49:21Merci M. le Premier ministre.

00:49:22Une dernière question

00:49:23s'il vous plaît

00:49:24pour France 3 Limousin.

00:49:25À quelle hauteur

00:49:26l'État,

00:49:26si vous pouvez répondre

00:49:27à cette question,

00:49:28financera la reconstruction

00:49:29de l'hôtel de ville ?

00:49:31Du montant des travaux.

00:49:32Là, on a eu aussi

00:49:33un échange

00:49:34avec l'architecte

00:49:34des bâtiments de France

00:49:35tout à l'heure.

00:49:36Un homme remarquable

00:49:37d'ailleurs qui a déjà

00:49:38pris les premières mesures

00:49:38conservatoires

00:49:39parce qu'il faut bien mesurer

00:49:40que la protection

00:49:41évidemment de l'édifice

00:49:43est clé.

00:49:44Les débris,

00:49:45le plâtre,

00:49:46l'humidité,

00:49:47en plus la saison

00:49:48évidemment va jouer.

00:49:50Donc après,

00:49:50il y a un chiffrage

00:49:51de travaux

00:49:51qui doit être fait

00:49:52mais la ministre Pégard

00:49:53y reviendra

00:49:54avec le maire.

00:49:55Le vrai message

00:49:56de toute façon,

00:49:57c'est que le contribuable

00:49:58municipal ne sera pas

00:50:00sollicité.

00:50:00L'État le fera

00:50:01mais en se retournant

00:50:03aussi évidemment

00:50:03contre celles et ceux

00:50:04qui sont responsables

00:50:05de cet incendie

00:50:06parce que l'État

00:50:06c'est tout le monde.

00:50:07Autre question ?

00:50:08M. le Premier ministre,

00:50:09à la veille de cette

00:50:10nouvelle journée de mobilisation,

00:50:11dans quel état d'esprit

00:50:12vous êtes ce soir ?

00:50:13Est-ce que vous craignez

00:50:14de nouveaux affrontements,

00:50:15de nouveaux débordements ?

00:50:16Je pense à Paris

00:50:17mais je pense aussi

00:50:17à Orléans

00:50:18où une contre-manifestation

00:50:19est prévue face

00:50:20au congrès RN

00:50:21et est-ce qu'une cellule

00:50:22de crise

00:50:23va être mise en place

00:50:24comme la semaine dernière ?

00:50:26Elle est déjà mise en place

00:50:27et a été réunie

00:50:28par le mondiateur de cabinet

00:50:28aujourd'hui.

00:50:29Mon état d'esprit,

00:50:30je fais preuve de sang-froid

00:50:32en toutes circonstances.

00:50:33C'est comme ça aussi

00:50:34qu'on doit gérer

00:50:34les affaires de l'État.

00:50:36D'autant plus que

00:50:36je pense que les circonstances

00:50:38l'exigent.

00:50:39Ce que je peux dire

00:50:40aux Françaises

00:50:40et aux Français

00:50:41en cette veille

00:50:42de ce nouveau samedi,

00:50:44c'est que

00:50:44déjà le retour d'expérience

00:50:45a été fait

00:50:46et que le dispositif

00:50:47de demain

00:50:48n'est pas le même dispositif

00:50:49que la semaine dernière.

00:50:50C'est particulièrement vrai

00:50:51aussi à Limoges,

00:50:53pas que par la quantité

00:50:54des forces,

00:50:55mais par la manière

00:50:55de renseignements

00:50:56à travailler,

00:50:57la manière aussi

00:50:58dont les forces

00:50:59vont être utilisées.

00:51:01Je n'en dirai pas plus,

00:51:02le ministre de l'Intérieur

00:51:02l'a fait aujourd'hui.

00:51:05La deuxième des choses,

00:51:06effectivement à Orléans

00:51:07il y a un événement

00:51:08particulier

00:51:08qui mobilise

00:51:10beaucoup les services

00:51:11de l'État,

00:51:12le préfet,

00:51:12beaucoup de forces

00:51:15pour permettre

00:51:15à la démocratie

00:51:16de fonctionner.

00:51:17Un parti politique

00:51:18qui organise son congrès,

00:51:19ce n'est pas mon parti,

00:51:20c'est moins qu'on puisse dire,

00:51:22et une opposition

00:51:23qui organise

00:51:25une manifestation.

00:51:26Ça dit quelque chose

00:51:27aussi des semaines

00:51:27et des mois

00:51:28qui vont venir.

00:51:29Et donc notre capacité

00:51:30à garantir l'ordre public,

00:51:31elle incombe évidemment

00:51:32à l'État,

00:51:33mais enfin elle concerne

00:51:34aussi l'ensemble

00:51:35de la classe politique.

00:51:36C'est bien d'ailleurs

00:51:36pour ça que je les ai réunis

00:51:37cette semaine à Matignon.

00:51:38D'ailleurs quels que soient

00:51:39les propos après

00:51:39qu'on peut être tenus

00:51:40dans la rue,

00:51:41je note quand même

00:51:41que la sécurité

00:51:42de la campagne présidentielle,

00:51:44la capacité à sécuriser

00:51:45les mouvements sociaux,

00:51:48les manifestations,

00:51:49le droit syndical,

00:51:50on est un grand pays,

00:51:51donc par définition

00:51:52c'est quelque chose

00:51:53qui appartient au gouvernement

00:51:54mais qui se partage aussi

00:51:55avec les organisations

00:51:56politiques et syndicats.

00:51:58La troisième des choses,

00:51:59moi je ne veux pas

00:51:59mentir aux Françaises

00:52:00ou aux Français

00:52:00pour avoir fait quand même

00:52:02des points précis

00:52:03avec les services

00:52:04de renseignement,

00:52:05le niveau de menace

00:52:06reste encore élevé demain,

00:52:08de plusieurs natures.

00:52:09La première,

00:52:10l'ultra-gauche,

00:52:11maintenant est

00:52:12l'extrême-gauche radicale.

00:52:13Je sens une forme

00:52:15de complaisance parfois

00:52:17un peu comme

00:52:17le maire de Limoges,

00:52:18on le répète,

00:52:19on a l'impression

00:52:20qu'on n'est pas toujours cru.

00:52:21Ce qui s'est passé ici

00:52:22la semaine dernière

00:52:23n'a rien à voir

00:52:24avec un mouvement social

00:52:25ou un mouvement lycéen.

00:52:27D'ailleurs je l'ai redit

00:52:27aussi à la classe politique,

00:52:29si on commence

00:52:30à assimiler les manifestants

00:52:31et les gens

00:52:32qui ne sont pas d'accord

00:52:32avec le gouvernement,

00:52:34c'est bien naturel,

00:52:35c'est une démocratie

00:52:35une fois de plus,

00:52:36pas n'importe laquelle,

00:52:37la nôtre.

00:52:38Bon,

00:52:39avec celles et ceux

00:52:39qui pillent et qui cassent,

00:52:40si on mélange tout,

00:52:41on ne va pas y arriver.

00:52:42La menace reste élevée

00:52:43demain pour l'ultra-gauche.

00:52:44La vigilance aussi

00:52:45est mise avec la délinquance

00:52:46parce qu'elle profite

00:52:48de ces troubles

00:52:48et notamment

00:52:49de ce que peuvent faire

00:52:50les black blocs

00:52:50et les casseurs

00:52:51pour recréer plus de confusion

00:52:52et en profiter pour voler.

00:52:54Ceci étant dit,

00:52:56les préfets sont mobilisés,

00:52:57les services de police

00:53:00et de gendarmerie

00:53:01le sont aussi

00:53:02pour maintenir l'ordre

00:53:03et surtout assurer

00:53:05la sécurité

00:53:06des Français

00:53:06qui manifestent,

00:53:08mais aussi

00:53:09des commerçants.

00:53:10Serge Papin est là.

00:53:12Je veux dire aussi

00:53:13aux commerçants de France

00:53:14que

00:53:15ils n'ont pas passé

00:53:16un bon samedi

00:53:16le week-end dernier,

00:53:18c'est le moins qu'on puisse dire.

00:53:19Donc non seulement

00:53:19on essaie d'être là

00:53:20pour les accompagner

00:53:22économiquement,

00:53:23mais enfin,

00:53:23beaucoup d'instructions

00:53:24ont aussi été données

00:53:25pour que les centres-villes

00:53:26soient protégés

00:53:27et préservés.

00:53:27On doit pouvoir concilier

00:53:29la liberté de manifester

00:53:30avec la protection

00:53:32des centres-villes.

00:53:32C'est aussi quelque chose

00:53:33qu'on a pu dire

00:53:34cette semaine

00:53:34aux différents organisateurs.

00:53:37Oui ?

00:53:37Une question peut-être

00:53:38sur Parcoursup,

00:53:38M. le Premier ministre.

00:53:39Le Président de la République

00:53:40à l'issue d'une rencontre

00:53:41de 2h30 avec les lycéens

00:53:42indiquait qu'il allait faire

00:53:42une profonde refonte.

00:53:44Concrètement,

00:53:45vous annoncez quoi ce soir

00:53:45sur Parcoursup ?

00:53:46Vous allez renoncer à Parcoursup ?

00:53:47On a eu beaucoup de réunions

00:53:49cette semaine sur le sujet.

00:53:52Moi, je n'ai pas voulu

00:53:53faire d'annonce jusqu'à présent

00:53:55parce que déjà,

00:53:56je me méfie

00:53:57des effets d'annonce

00:53:58un peu cyniques.

00:53:59Je veux que ce qu'on propose

00:54:02et ce qu'on va mettre

00:54:03sur la table soit un plan

00:54:04qui soit particulièrement concret

00:54:06et sans tabou.

00:54:09Sur les vacances scolaires,

00:54:10un certain nombre

00:54:11de concertations

00:54:12continuent de se faire.

00:54:13Est-ce qu'on va bouger

00:54:13sur Parcoursup ?

00:54:14La réponse est oui.

00:54:16Oui.

00:54:16Le Président de la République

00:54:17l'a dit aux lycéens

00:54:18qu'il a rencontré

00:54:19cet après-midi.

00:54:20Ça fait plusieurs jours

00:54:20qu'on y travaille

00:54:21avec les ministres.

00:54:23Les choses doivent être faites.

00:54:24Je pense qu'il y a

00:54:25beaucoup de contributions

00:54:27et de remarques

00:54:27qui sont faites

00:54:28sur la transparence,

00:54:29sur l'humanisation,

00:54:30pardon du mot,

00:54:31mais de la plateforme.

00:54:33Et moi, je l'ai dit,

00:54:34y compris d'avoir

00:54:34des responsables politiques

00:54:35qui m'ont saisi de ce sujet

00:54:36encore cette semaine

00:54:37à gauche notamment,

00:54:38ou même à droite,

00:54:39LR ou PS,

00:54:41y compris d'ailleurs

00:54:41les formations politiques

00:54:42qui soutiennent

00:54:43le gouvernement.

00:54:44Tous veulent bouger

00:54:45et moi, je l'ai entendu.

00:54:46Le problème,

00:54:47c'est que ces gestion

00:54:47en général

00:54:47qui veulent bouger

00:54:48nous disent rarement

00:54:49quoi faire.

00:54:50Ceux qui veulent abolir

00:54:51Parcoursup,

00:54:52en général,

00:54:52on n'est pas saturé

00:54:53par les propositions

00:54:54de Parcoursup

00:54:55le remplacer.

00:54:55C'est pour ça

00:54:56qu'un travail est fait

00:54:57et Philippe Baptiste

00:54:58le fait avec

00:54:59beaucoup de courage.

00:55:00Mais la question

00:55:00ne sera pas que Parcoursup.

00:55:02Moi, je souhaite

00:55:02qu'on aille plus loin

00:55:03et donc en début

00:55:04de semaine prochaine,

00:55:05on va pouvoir

00:55:06détailler un plan de réponse

00:55:07qui doit embarquer

00:55:09la question

00:55:10du nombre de professeurs,

00:55:12du nombre d'élèves

00:55:13par classe au lycée,

00:55:15la question des bâtiments.

00:55:16Alors,

00:55:17pour les conseils régionaux,

00:55:18c'est leur responsabilité

00:55:19pour les lycées.

00:55:20Je suis conseiller départemental,

00:55:21je l'ai fait

00:55:22pour mes collèges dans l'heure.

00:55:23Mais il y a aussi

00:55:24les bâtiments

00:55:25des universités,

00:55:26l'État.

00:55:27Donc, je ne fais pas d'annonce

00:55:28plus que ça ce soir.

00:55:29Enfin, je donne déjà

00:55:30des têtes de chapitre

00:55:31qui sont quand même

00:55:31assez précises.

00:55:32Et moi, je l'ai dit

00:55:33de nombreuses reprises

00:55:34cette semaine.

00:55:35Le préalable de tout,

00:55:36c'est le retour à l'ordre.

00:55:37Mais j'ai toujours dit

00:55:37qu'il fallait aussi

00:55:38une réponse politique

00:55:38au mouvement lycéen.

00:55:40Et je distingue

00:55:41le mouvement lycéen

00:55:43de celles et ceux

00:55:44qui cassent.

00:55:44Il n'y a aucun lien

00:55:45entre l'incendie

00:55:46de la mairie de Limoges

00:55:47et Parcoursup.

00:55:48En tout cas,

00:55:49ceux qui voient un lien

00:55:51sont soit des menteurs,

00:55:52soit des personnes

00:55:53qui n'ont vraiment pas compris

00:55:54ce qui se passait

00:55:55ou qu'ils ne veulent pas comprendre.

00:55:56Mais après,

00:55:57ma responsabilité,

00:55:57c'est ça.

00:55:58L'ordre,

00:55:59avec toutes les difficultés

00:56:00qui vont avec,

00:56:01ça ne se claque pas

00:56:02comme ça pour dire

00:56:03qu'on rétablit l'ordre.

00:56:04Les policiers,

00:56:05les gendarmes,

00:56:06c'est difficile.

00:56:06On revient aussi

00:56:07aux questions

00:56:07que vous m'avez posées

00:56:08précédemment,

00:56:09à l'instant.

00:56:10Mais de l'autre,

00:56:10évidemment,

00:56:11il faut une réponse politique.

00:56:12Moi, j'ai vu des lycéens

00:56:14chez moi à Vernon,

00:56:14discrètement,

00:56:15sans caméra,

00:56:16sans appareil photo.

00:56:18Comme je le fais d'habitude,

00:56:20je ne change pas

00:56:20depuis un an

00:56:21la manière de fonctionner.

00:56:24Ils font des propositions,

00:56:26ils font des promesses,

00:56:26plus ou moins réalistes.

00:56:28Je suis Premier ministre.

00:56:29Donc, par définition,

00:56:30ce que je dois mettre

00:56:31sur la table,

00:56:31ça doit être concret,

00:56:33juridiquement volé,

00:56:34faire fonctionner

00:56:35et, accessoirement,

00:56:36être financé.

00:56:37Ça tombe bien,

00:56:37il y a le budget en cours.

00:56:38Donc, ça sera aussi

00:56:39un moyen pour les formations

00:56:40politiques au Parlement

00:56:41de s'emparer aussi

00:56:42de cette question.

00:56:43Voilà.

00:56:43Donc, je pense qu'on peut

00:56:44à la fois y répondre

00:56:45à des attentes légitimes

00:56:48de la population

00:56:49et, en même temps,

00:56:49être très ferme

00:56:50sur le retour à l'ordre public

00:56:51sans être, justement,

00:56:52dans une notion d'excuse

00:56:53et de porosité

00:56:54entre l'un et l'autre.

00:56:55Merci beaucoup.

00:56:56Merci infiniment.

00:56:57Merci beaucoup.

00:56:58Merci bien.

00:56:58Merci beaucoup.

00:56:59Merci.

00:57:01Voilà donc pour cette prise de parole

00:57:04du Premier ministre Sébastien Lecornu

00:57:06à Limoges,

00:57:08aux côtés du maire de Limoges.

00:57:09Prise de parole

00:57:10qui a duré plusieurs minutes

00:57:11avec une dimension sécuritaire,

00:57:13une dimension politique aussi.

00:57:14On va en parler tous les deux.

00:57:16Que doit-on revenir

00:57:17d'un point de vue sécuritaire ?

00:57:19Peut-être cette phrase,

00:57:20Hélène Lecomte,

00:57:21la menace reste élevée.

00:57:23Et il cible l'ultra-gauche,

00:57:25la délinquance,

00:57:25à la veille, donc,

00:57:26de cette nouvelle journée

00:57:27de mobilisation.

00:57:29On ne le sent quand même pas

00:57:30totalement serein,

00:57:31Sébastien Lecornu, ce soir.

00:57:32Alors, Sébastien Lecornu

00:57:33dit que c'est un homme de sang-froid

00:57:35et que c'est ce qu'il caractérise.

00:57:37Mais, en effet,

00:57:38il concède ce niveau de menace élevé

00:57:40et donc, possiblement,

00:57:41une journée encore difficile demain.

00:57:43Il l'espère, évidemment,

00:57:44moins difficile.

00:57:45Il a parlé du retour d'expérience

00:57:47qui a été fait

00:57:47après la journée du 17 octobre.

00:57:50Il a évoqué le dispositif

00:57:52qui ne sera d'abord pas le même.

00:57:54Et c'est vrai,

00:57:55plus 20% de forces de l'ordre mobilisées,

00:57:5770 000 au total

00:57:59sur l'ensemble du territoire.

00:58:01Et puis,

00:58:01les services du RAID,

00:58:02de la Béréry,

00:58:03du GIGN,

00:58:04il y aura des blindés.

00:58:05On fera aussi appel

00:58:06à des militaires

00:58:07de l'opération Sentinelle.

00:58:08Mais surtout,

00:58:09surtout,

00:58:10moi, ce que je retiens,

00:58:10c'est qu'il dit

00:58:11que les forces

00:58:12ne seront pas utilisées

00:58:14de la même façon.

00:58:14Et cela fait,

00:58:16de mon point de vue aussi écho,

00:58:17à cette phrase ce matin

00:58:18ou à la mi-journée

00:58:20du ministère de l'Intérieur

00:58:21qui a parlé d'un dispositif

00:58:22mobile,

00:58:24agile,

00:58:24percutant.

00:58:25Ça veut dire quoi exactement ?

00:58:26Ça veut dire que

00:58:29les consignes

00:58:30qui seront données,

00:58:31les consignes d'intervention

00:58:33ne seront très certainement

00:58:34pas les mêmes

00:58:34et que seront,

00:58:35en effet,

00:58:37sans doute mieux ciblées,

00:58:38notamment ces groupes

00:58:39de casseurs

00:58:41que l'on a pu voir

00:58:42sur des images

00:58:43et pour lesquelles

00:58:44on a pu avoir

00:58:45la sensation

00:58:46qu'il cassait

00:58:47et que rien ne se passait.

00:58:48C'est aussi ce qu'on décrit

00:58:49beaucoup de commerçants.

00:58:51Donc, c'est un...

00:58:54Dans les ordres

00:58:55qui seront donnés,

00:58:57il y aura,

00:58:57c'est ce qu'il faut comprendre

00:58:59de ce que vient de dire

00:59:02le Premier ministre,

00:59:03il y aura sans doute

00:59:06des instructions

00:59:06qui seront différentes.

00:59:08Thierry Arnault,

00:59:09d'un point de vue politique,

00:59:10que faut-il retenir

00:59:11de cette prise de parole

00:59:13du Premier ministre,

00:59:13notamment peut-être

00:59:14cet engagement de l'État,

00:59:16cet engagement de l'État

00:59:18adressé à la ville de Limoges.

00:59:20Oui,

00:59:20adressé à la ville de Limoges,

00:59:21l'affirmation

00:59:22que le contribuable de Limoges,

00:59:24en tant que contribuable municipal,

00:59:25ne sortira pas

00:59:26un euro de sa poche.

00:59:27Le fait que la mairie

00:59:29soit classée désormais

00:59:30monument historique,

00:59:31elle a été inscrite

00:59:32monument historique.

00:59:33La différence

00:59:34est évidemment très importante

00:59:36parce que ça ouvre

00:59:36la voie

00:59:37à toute une série

00:59:38de procédures d'indemnisation

00:59:39de la part de l'État

00:59:41qui s'est engagée

00:59:42à la reconstruction.

00:59:44C'est un mélange

00:59:45de fermeté

00:59:46que l'on a entendu

00:59:47pour toutes les raisons

00:59:48qu'Hélène vient d'évoquer

00:59:49sur le dispositif

00:59:50qui sera mis

00:59:51en place demain.

00:59:52Une certaine forme

00:59:53de prudence quand même

00:59:54dans la reconnaissance

00:59:55du fait que

00:59:56le niveau de menace

00:59:58reste élevé

00:59:59et que donc

00:59:59la probabilité

01:00:00qu'il y ait de nouveau

01:00:01des incidents

01:00:02demain existe

01:00:03et on comprend

01:00:04dans ce que dit

01:00:04le Premier ministre

01:00:05qu'elle n'est pas

01:00:06négligeable

01:00:06bien sûr.

01:00:07Et puis la dernière partie

01:00:08de son intervention

01:00:09est importante

01:00:11à ses yeux

01:00:11puisqu'il tient à dire

01:00:12que le message

01:00:13des lycéens

01:00:14désormais n'est pas

01:00:15seulement entendu

01:00:16mais qu'il va être

01:00:17très rapidement suivi

01:00:18des faits

01:00:19et il fait notamment

01:00:20référence à l'entretien

01:00:21que le Président de la République

01:00:22a eu cet après-midi

01:00:23avec des lycéens

01:00:24devant lesquels

01:00:25il a pris un certain

01:00:26nombre d'engagements

01:00:27et en particulier

01:00:28mais pas seulement

01:00:29la refonte en profondeur

01:00:30a dit Emmanuel Macron

01:00:31aux lycéens

01:00:32de Parcoursup.

01:00:33Si on revient

01:00:35sur le terrain sécuritaire

01:00:36il a aussi parlé

01:00:37le Premier ministre

01:00:38Laurent Geoffrin

01:00:39bonsoir

01:00:39vous avez écouté

01:00:41j'imagine attentivement

01:00:42cette prise de parole

01:00:42juste avant d'arriver

01:00:43sur ce plateau

01:00:44il a parlé aussi

01:00:45Sébastien Lecornu

01:00:46de ce congrès

01:00:47du Rassemblement National

01:00:48qui se tient demain

01:00:50à Orléans

01:00:51sous haute tension

01:00:52avec en marge

01:00:53de ce congrès

01:00:54un rassemblement

01:00:55anti-RN

01:00:56qui a été maintenu

01:00:58autorisé

01:00:59mais qui va être

01:01:00sous haute surveillance

01:01:01on sent bien

01:01:02que ça

01:01:03ça va être aussi

01:01:04ça suscite

01:01:04une grande inquiétude

01:01:05et ça va être

01:01:06l'un des enjeux sécuritaires

01:01:07de cette journée de samedi

01:01:09Ce rassemblement

01:01:10est parfaitement légal

01:01:11et légitime

01:01:14Il a simplement

01:01:15été déplacé

01:01:16puisque le parcours

01:01:17qui était prévu

01:01:18initialement

01:01:18pour ce rassemblement

01:01:19syndical

01:01:20et avec un certain

01:01:22nombre de figures politiques

01:01:23ce rassemblement

01:01:23devait se tenir

01:01:24en centre-ville

01:01:24il ne se tiendra pas

01:01:25au même endroit

01:01:26mais il reste en effet

01:01:26tout à fait autorisé

01:01:27Et il est logique

01:01:29dans la mesure

01:01:29où le rassemblement

01:01:31national n'étant pas

01:01:32un parti comme les autres

01:01:33il est soumis

01:01:35à un traitement

01:01:36un peu différent

01:01:37il y a des gens

01:01:38qui sont très hostiles

01:01:39à la politique

01:01:40qui est proposée

01:01:41par Marine Le Pen

01:01:41et donc qui manifestent

01:01:42c'est la démocratie

01:01:44Oui mais si on doit mettre

01:01:45cela en lien

01:01:46avec la prise de parole

01:01:48du Premier ministre

01:01:48ce soir

01:01:49la journée

01:01:50qui s'annonce

01:01:50demain de manifestation

01:01:52ça fait quand même

01:01:53beaucoup de sujets

01:01:55de préoccupations

01:01:56en même temps

01:01:57on est bien d'accord

01:01:57Bien sûr

01:01:58surtout s'il y a

01:01:58des troublions

01:01:59qui vont essayer

01:02:00de provoquer

01:02:01des troubles

01:02:03au moment de ce congrès

01:02:04et ceux-là

01:02:04seront des agents

01:02:06involontaires

01:02:07j'imagine

01:02:07les agents quand même

01:02:08du rassemblement national

01:02:09parce qu'ils vont

01:02:10le victimiser

01:02:11dans ce cas-là

01:02:12on se réunit

01:02:13on est là

01:02:14pour discuter

01:02:15pacifiquement

01:02:16et il y a des manifestants

01:02:18qui viennent

01:02:18essayer de nous interrompre

01:02:20ceux-là

01:02:20seront responsables

01:02:21encore une fois

01:02:22comme le sont

01:02:23d'ailleurs

01:02:24les casseurs

01:02:25enfin tous les gens

01:02:26qui ont pratiqué

01:02:27la violence

01:02:28ces derniers jours

01:02:29et qui favorisent

01:02:30le parti de l'ordre

01:02:31et il se trouve

01:02:32qu'en France

01:02:32aujourd'hui

01:02:33c'est le rassemblement national

01:02:34qui a réussi

01:02:35à prendre la tête

01:02:35du parti de l'ordre

01:02:36donc voilà

01:02:37ce sont des gens

01:02:38qui favorisent

01:02:39le vote RN

01:02:40Je vais présenter

01:02:42ceux qui viennent

01:02:43de nous rejoindre

01:02:43sur ce plateau

01:02:44Hervé Morin

01:02:44président de la région Normandie

01:02:46ancien ministre de la Défense

01:02:47et président du parti

01:02:48des centristes

01:02:48bonsoir

01:02:49et nous sommes également

01:02:50avec Ali Rabé

01:02:51maire génération de Trapp

01:02:52dans les Yvelines

01:02:53bonsoir monsieur le maire

01:02:54merci d'être avec nous

01:02:55on va parler évidemment

01:02:56dans un instant

01:02:57de ce qui s'est passé

01:02:58aujourd'hui dans votre ville

01:02:59cet attentat terroriste raciste

01:03:02mais je vous voyais réagir

01:03:03Hervé Morin

01:03:03à ce qu'a dit

01:03:04le premier ministre

01:03:05à l'instant

01:03:06donc autant en parler

01:03:07avec vous

01:03:08dès à présent

01:03:09on sent quand même

01:03:10une profonde inquiétude

01:03:11encore ce soir

01:03:12du côté de l'exécutif

01:03:13à la veille de cette journée

01:03:14de manifestation

01:03:15je cite ces mots

01:03:17quand même

01:03:17malgré le dispositif

01:03:18qui a été mis en place

01:03:1970 000

01:03:21forces de l'ordre

01:03:22déployées

01:03:23on a l'impression

01:03:23que vraiment

01:03:23tout va être mis

01:03:25en fait sur la table

01:03:26le premier ministre

01:03:27dit ce soir

01:03:27la menace

01:03:29reste élevée

01:03:30ciblant notamment

01:03:31l'ultra-gauche

01:03:32et la délinquance

01:03:33il ne peut pas dire

01:03:34autre chose

01:03:35comment vous réagissez

01:03:36à ces mots ?

01:03:37déjà il ne peut pas dire

01:03:37autre chose

01:03:38et deuxièmement

01:03:39c'est surtout

01:03:40la carence

01:03:42absolue du renseignement

01:03:43il y a 8 jours

01:03:43c'est-à-dire que

01:03:44globalement

01:03:45les préfets

01:03:46nous annonçaient

01:03:47des petites manifestations

01:03:48samedi dernier

01:03:49et on s'est retrouvé

01:03:52avec des effectifs

01:03:53qui étaient 3 fois

01:03:544 fois

01:03:54ce qui était

01:03:56prévu

01:03:57ou annoncé

01:03:58par les services

01:03:59de renseignement

01:04:00et donc

01:04:01très clairement

01:04:02demain

01:04:04je pense que

01:04:05personne ne sait

01:04:06combien de personnes

01:04:08vont être dans la rue

01:04:09et qui y sera ?

01:04:11on parle de 400

01:04:12à 500 000 personnes

01:04:13d'accord

01:04:14parce que ces 500 000

01:04:15c'était le nombre

01:04:16qu'il y avait

01:04:16la semaine dernière

01:04:17sauf que

01:04:19la semaine dernière

01:04:20j'ai évité

01:04:21de citer des exemples

01:04:22très précis

01:04:22mais

01:04:23on nous annonçait

01:04:24des effectifs

01:04:25qui étaient

01:04:25je parle au moins

01:04:26pour des villes

01:04:27que je connais bien

01:04:29des effectifs

01:04:304 fois inférieurs

01:04:31de manifestants

01:04:32et personne n'imaginait

01:04:33des manifestants

01:04:34aussi violents

01:04:35personne n'imaginait

01:04:36la racaille

01:04:37qui s'immisçaient

01:04:38dans ses manifestations

01:04:39pour aller

01:04:40piller

01:04:40et voler

01:04:41les magasins

01:04:42et donc

01:04:43je pense que

01:04:44c'est juste

01:04:46pour le Premier Ministre

01:04:47un discours de prudence

01:04:48qu'il est obligé

01:04:49d'avoir

01:04:50parce que

01:04:51personne ne sait

01:04:52exactement

01:04:52comment ça va se passer

01:04:53et puis il y a

01:04:54peut-être un autre élément

01:04:55qui va changer

01:04:56ou qui change

01:04:58c'est que

01:04:59les forces de l'ordre

01:04:59et les forces de sécurité

01:05:00vont se sentir

01:05:01probablement plus soutenues

01:05:04parce que

01:05:05dans cette histoire-là

01:05:06quand vous avez

01:05:06des CRS

01:05:07et des gendarmes mobiles

01:05:08qui sont appelés

01:05:09à intervenir

01:05:11avec des forces

01:05:12qui sont

01:05:14des manifestants

01:05:15qui sont violents

01:05:16casseurs

01:05:16etc

01:05:18c'est un exercice

01:05:19extrêmement compliqué

01:05:20et la première chose

01:05:22qu'il est nécessaire

01:05:23d'avoir

01:05:23c'est un soutien politique

01:05:25absolu

01:05:25et total

01:05:26et que

01:05:27honnêtement

01:05:28la semaine dernière

01:05:28je ne suis pas convaincu

01:05:29qu'ils en aient eu

01:05:30le sentiment

01:05:31ou du moins

01:05:32compte tenu

01:05:33des références

01:05:34qu'il pouvait avoir

01:05:34de déclarations

01:05:36notamment du président

01:05:37de la République

01:05:37dont je vous rappelle

01:05:38qu'il avait évoqué

01:05:39l'idée du besoin

01:05:40de pédagogie

01:05:41de bienveillance

01:05:42de réponses proportionnelles

01:05:44etc

01:05:44et qu'il avait fait

01:05:46la leçon

01:05:46c'est ce que disent

01:05:47c'est ce que disait

01:05:49la presse

01:05:50à plusieurs conseils

01:05:51de sécurité

01:05:52aux ministres

01:05:53en leur disant

01:05:55je vous demande

01:05:56d'avoir des réponses

01:05:56proportionnées

01:05:57et d'être bienveillants

01:06:00on parlait des blocus

01:06:03il y avait tout le monde

01:06:04la semaine dernière

01:06:05il y avait les lycéens

01:06:06etc

01:06:06et donc il y a quand même besoin

01:06:08le message du président

01:06:09de la République

01:06:09par l'instant

01:06:10à partir du moment

01:06:12où vous vous retrouvez

01:06:13dans une manifestation

01:06:13vous n'êtes plus

01:06:14vous n'êtes plus

01:06:16en train de vous

01:06:17vous interroger

01:06:17de savoir si vous avez

01:06:18à faire à un lycéen

01:06:19ou à quelqu'un

01:06:20qui ne l'est pas

01:06:20etc

01:06:21donc là il y a un changement

01:06:22de braquet

01:06:23et donc je pense que là

01:06:24il va y avoir

01:06:24beaucoup plus de soutien politique

01:06:26et je pense

01:06:27beaucoup plus de fermeté

01:06:28de l'ensemble des forces

01:06:29de sécurité

01:06:29pour essayer de contrôler

01:06:31l'ensemble de ces manifestations

01:06:32s'il y a des débordements

01:06:33en tout cas

01:06:34comme ça

01:06:35sur le papier

01:06:36vous considérez

01:06:36que le gouvernement

01:06:37semble avoir pris

01:06:38la mesure

01:06:39de la situation

01:06:40et on a suffisamment

01:06:43tiré les leçons

01:06:43de ce qui s'est passé

01:06:44la semaine dernière

01:06:45on peut l'espérer

01:06:47c'est tout ce que je peux vous dire

01:06:48et si ça ne suffit pas

01:06:49quelles leçons

01:06:49il faudra en tirer

01:06:50alors il y a des idées

01:06:51si 70 000 forces

01:06:52de l'ordre

01:06:53il y a l'ancien ministre

01:06:54de la défense

01:06:54que je suis

01:06:55entend des idées farfelues

01:06:57qui sont celles

01:06:57d'emmener

01:06:58d'envoyer les militaires

01:06:59ça c'est juste

01:07:00la très mauvaise idée

01:07:01parce que les militaires

01:07:03ne sont pas faits pour ça

01:07:05ils sont là

01:07:06pour assurer

01:07:07la sécurité du pays

01:07:08l'indépendance du pays

01:07:09ils sont faits

01:07:09pour faire la guerre

01:07:10ils n'ont aucune formation

01:07:12pour assurer

01:07:13des missions de sécurité

01:07:14comme celle-ci

01:07:15et par ailleurs

01:07:16pour ceux qui se diraient

01:07:18mais si

01:07:18on pourrait quand même

01:07:19les mettre

01:07:19qu'on puisse les mettre

01:07:21à quelques points

01:07:22névralgiques

01:07:23de façon massifiée

01:07:25pour assurer la sécurité

01:07:26de tel ou tel endroit

01:07:27pourquoi pas

01:07:28pour en quelque sorte

01:07:30dégager du mou

01:07:31sur le reste de l'intervention

01:07:32mais

01:07:33je veux juste

01:07:34que nos compatriotes

01:07:35parce qu'on me le dit souvent

01:07:37vous qui avez été

01:07:37ministre de la défense

01:07:38pourquoi on n'en voit pas

01:07:39les militaires

01:07:39je leur dis

01:07:40mais mettez-vous

01:07:41à la place

01:07:41d'un militaire

01:07:42avec son

01:07:45son équipement

01:07:47qui n'est bien entendu

01:07:48pas un équipement

01:07:49de gendarme mobile

01:07:50donc avec son tri

01:07:52son fusil d'assaut

01:07:54face

01:07:54à des femmes

01:07:55et des hommes

01:07:56qui les caillassent

01:07:57qui les insultent

01:07:59qu'est-ce qu'ils peuvent faire

01:08:00quels sont leurs moyens

01:08:02pour pouvoir

01:08:02arrêter

01:08:04de tels phénomènes

01:08:05de violence

01:08:05et donc

01:08:06cette idée-là

01:08:07ne tient pas la route

01:08:08un instant

01:08:09parce que les militaires

01:08:10ne sont ni équipés

01:08:12ni formés

01:08:12pour faire ce genre de choses

01:08:14ça soulève aussi

01:08:15à une question

01:08:15de la légalité

01:08:16puisqu'ils ne sont pas habilités

01:08:17à arrêter des gens

01:08:19par exemple

01:08:19et à intervenir

01:08:20ils n'ont pas le droit

01:08:21de se livrer

01:08:22des opérations

01:08:23de maintien

01:08:23Il y a des manifestations

01:08:24annoncées dans votre région ?

01:08:26Ah ben il y a Rouen

01:08:26ça a été très chaud

01:08:28depuis des semaines

01:08:28Des mesures particulières ?

01:08:30Quand ?

01:08:31Non

01:08:31Le déploiement

01:08:33maximum de moyens

01:08:34Est-ce qu'il aurait fallu

01:08:36l'état d'urgence

01:08:36selon vous ?

01:08:37Vous comprenez

01:08:37que le président

01:08:38de la République

01:08:39ne l'est pas mis en place

01:08:41et qu'il y a des interdictions

01:08:42à l'échelle locale ?

01:08:43Le noix d'état

01:08:44d'urgence

01:08:45permet

01:08:46les couvre-feux

01:08:46on peut les adopter

01:08:47autrement

01:08:49ça doit être renouvelé

01:08:51tous les douze jours

01:08:53peut-être qu'il faudra

01:08:55en arriver là

01:08:56on a déjà eu

01:08:57de telles lois

01:08:58il y a quelques années

01:08:59on en a eu aussi

01:09:00par exemple

01:09:01en Nouvelle-Calédonie

01:09:02de la considérer

01:09:04que c'est par cette loi-là

01:09:05qu'on va arriver

01:09:06à régler à peu près tout

01:09:07il ne faut pas non plus

01:09:09considérer que c'est

01:09:10la panacée de l'histoire

01:09:11c'est la panacée de l'histoire

24 octobre : Sébastien Lecornu s'exprime depuis Limoges - 23/10

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