- il y a 2 jours
Aujourd'hui, c'est au tour de Jérôme Rothen, présentateur de Rothen s'enflamme sur RMC, de faire face aux GG. - L’émission de libre expression sans filtre et sans masque social… Dans les Grandes Gueules, les esprits s’ouvrent et les points de vue s’élargissent. 3h de talk, de débats de fond engagés où la liberté d’expression est reine et où l’on en ressort grandi.
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00:01RMC, face aux grandes gueules
00:04Alors habituellement vous l'entendez sur RMC à 18h, c'est Roten sans flamme
00:07et là Jérôme est avec nous exceptionnellement face aux grandes gueules
00:10Bonjour M. Roten
00:12Bonjour à tous
00:12Bon alors c'est pas évident de débriefer un match qu'on a perdu
00:16d'autant plus qu'on l'a pas perdu avec la manière
00:19c'était même une défaite je disais cuisante
00:23ça manquait de panache en fait
00:25Pourquoi cette délusion en fait ? Pourquoi on en est arrivé là ?
00:29Pourquoi ? Tout simplement parce qu'on a joué la meilleure équipe du monde
00:31et la meilleure équipe du monde
00:34elle représente tout ce que moi j'aime dans le football
00:37c'est-à-dire avant tout, avant de parler des individualités
00:40parce qu'ils ont des grands joueurs
00:42ils ont un collectif qui est incroyable, bien huilé
00:46on les connait les Espagnols, ça fait plus de 20 ans qu'ils jouent comme ça
00:50Et pardon Jérôme, avant le match
00:52j'ai entendu partout que c'était nous la meilleure équipe du monde
00:56et qu'on allait gagner cette coupe du monde
00:57qu'on était imbattable, qu'on avait une attaque de fer
01:01est-ce qu'on s'est vu trop beau ?
01:01Olivier, il me semblait que tu t'écoutais Roten sans flammes
01:04donc je pense pas que c'est le discours qu'on a eu
01:06Pas forcément chez toi Jérôme
01:07Non mais c'est vrai
01:08Mais d'une manière générale, l'ambiance générale
01:10c'était de dire
01:12qui peut nous battre ?
01:13On s'est vu trop beau ?
01:15Je sais pas si on s'est vu trop beau, en tout cas à juste titre
01:19je pense qu'on l'a tous dit, on était très contents de l'image que renvoyait l'équipe de
01:26France
01:26depuis le début de la compétition
01:27après pour les puristes
01:29les passionnés de foot
01:31et nous les anciens joueurs qu'on est
01:33et c'est pour ça que je parlais de mon émission
01:36parce que je suis pas tout seul à parler et à prendre des positions
01:38on est aussi là pour
01:41être le plus objectif possible
01:43et je trouve que sur les deux derniers matchs
01:46si on retient que les deux derniers matchs
01:48parce que les matchs d'avant
01:49il y a eu des bonnes choses et des moins bonnes
01:51les deux derniers matchs ont été un petit peu inquiétants
01:54dans la façon de jouer
01:56le côté spectacle
01:59jeu très offensif de l'équipe de France
02:01avec quatre joueurs offensifs
02:02moi je restais sur ma faim
02:04et donc on l'a dit
02:05alors certains étaient pas contents que je dise ça
02:08et qu'on dise ça
02:09parce que j'étais pas le seul
02:11ça s'est confirmé hier
02:13donc quand tu as
02:16des matchs
02:16où c'était pas forcément très abouti offensivement
02:19et que tu vas jouer
02:20encore une fois
02:21dans la structure
02:22dans le collectif
02:23la meilleure équipe du monde
02:24et on le savait avant le match
02:25Didier Deschamps c'est son rôle
02:27il fallait essayer de contrer cette équipe
02:30de détruire cette équipe
02:31donc on l'a pas fait
02:32pourquoi Deschamps n'a pas mis la tactique en place nécessaire
02:35parce que cette équipe elle joue toujours comme ça
02:37enfin on a pas été surpris
02:38et pourquoi ?
02:40parce que alors
02:41c'est très étonnant de la part de Didier
02:43parce que en général
02:45c'est quand même
02:46un des meilleurs
02:48pour analyser
02:50les matchs
02:51pour construire une équipe
02:52pour essayer de détruire l'équipe d'en face
02:55surtout quand elle est sûre de son jeu
02:56et c'est le cas
02:57de l'équipe d'Espagne
03:00c'est vrai qu'il a joué un peu contre nature
03:02de ce côté là
03:03on est arrivé avec
03:05avec des certitudes
03:06dans le foot
03:07malheureusement
03:08et souvent on le dit
03:09même dans les analyses
03:10il n'y a pas de certitudes
03:11donc des fois on se fait rattraper
03:12par les réalités du moment
03:14et en effet
03:15je pense que
03:17on n'avait pas
03:19assez de force
03:20pour jouer avec
03:22avec
03:23les quatre joueurs offensifs
03:25comme on a pu
03:25en essayant
03:27d'imposer
03:29à l'équipe d'Espagne
03:30nos points forts
03:31je pense qu'il aurait fallu
03:33voir d'abord les points forts
03:34de l'Espagne
03:35et Didier le sait
03:36et à mon avis
03:37son analyse
03:37son autocritique
03:38et lui
03:40il ne fuit jamais
03:40ses responsabilités
03:41il sait très bien
03:42qu'il n'a pas fait
03:43un bon match hier
03:43mais là j'ai un
03:45souci avec
03:47des chances
03:47sur ce point là
03:48parce qu'on n'a pas affronté
03:50une équipe
03:50qu'on ne joue pas
03:51ou qu'on joue très rarement
03:53on a affronté une équipe
03:54qu'on joue assez souvent
03:55en plus une équipe
03:57qui est championne d'Europe
03:58donc c'est vrai que nous
03:58on se voyait très beau
03:59parce qu'on a fait la finale
04:00en 2022
04:01mais entre 2022
04:04et maintenant
04:05on n'a pas non plus
04:06ramassé grand chose
04:07et si je dis d'ailleurs
04:09même entre 2018
04:10et maintenant
04:11on n'a pas ramassé
04:13grand chose
04:13donc c'est étonnant
04:14j'ai l'impression
04:15qu'on n'a pas appris
04:16de nos erreurs
04:16face à l'Espagne
04:17puisque c'est une équipe
04:17qu'on a rencontrée
04:18et qu'eux ont très bien
04:20compris qui nous sommes
04:21et nous on n'a pas compris
04:23qui ils sont
04:23j'ai vraiment cette impression là
04:25donc est-ce que Didier
04:26il est si bon que ça
04:27pour analyser les matchs ?
04:29Contre l'Espagne
04:31ça le dépasse forcément
04:32parce qu'on est
04:32sur les trois derniers matchs
04:34trois défaites
04:35avec la défaite d'hier
04:37c'est la défaite
04:38en demi-finale de l'Euro
04:41ils sont meilleurs que nous
04:42derrière il y a eu
04:44en 2025
04:45la défaite en demi-finale
04:47de la Notion League
04:495 buts à 4
04:50où on avait un peu existé
04:52mais on en a quand même
04:53pris 5
04:53et là la défaite hier
04:55où celle-là
04:56elle a fait encore plus mal
04:56parce qu'il y a une vraie différence
04:57sur le match d'hier
04:58il n'y a pas photo en fait
04:59on a senti
05:01il n'y a aucun moment
05:01on les a inquiétés quand même
05:02sauf que les 5 dernières minutes
05:04on sait un peu
05:05ou le début de match peut-être
05:06le premier quart d'heure
05:08ou avant l'erreur de Ding
05:10qui donne le pénalty
05:11parce que ça se joue
05:12sur des détails
05:13ces matchs-là
05:13on le sait tous
05:14de toute façon
05:15et moi je ne dis pas
05:16que l'équipe de France
05:17est mauvaise
05:17par rapport à l'équipe d'Espagne
05:19ce n'est pas ce que je dis
05:19le bilan il est que
05:21aujourd'hui
05:21l'équipe espagnole
05:22elle est très forte
05:24collectivement
05:25techniquement
05:26tout ce que représente
05:27un bon joueur de football
05:28ils l'ont montré
05:29le poids
05:30les muscles
05:31et tout ça
05:31ça va deux secondes
05:32nous c'est aussi
05:33notre marque de fabrique
05:34il faut reconnaître
05:35on ne peut pas jouer
05:35comme l'Espagne
05:36mais par contre
05:37l'Espagne
05:37quand ils jouent comme ça
05:39et qu'ils élèvent leur niveau
05:40parce qu'hier vraiment
05:41ils ont été très bons
05:41tous individuellement
05:43collectivement ensemble
05:43ils ont fait un sacré match
05:45eux ils étaient préparés pour ça
05:46nous on peut répondre
05:48à ce genre d'adversité
05:50mais dans ces cas-là
05:51il fallait changer un peu
05:52la structure
05:53et ça
05:53c'est vrai que le regret
05:55c'est que Didier Deschamps
05:56ne l'a pas fait
05:57il n'a pas senti ça
05:59alors qu'on n'était pas beaucoup
06:01on n'était pas beaucoup
06:02mais certains
06:03et j'en faisais partie
06:04disaient attention
06:05cette équipe espagnole
06:06peut-être qu'il faut changer
06:07nos structures
06:08et c'est pas se renier
06:09parce que j'entends
06:10les grands discours
06:11dire on retire un attaquant
06:13on va jouer très défensif
06:14c'est pas ça le football
06:15c'est pas parce que
06:16vous retirez un attaquant
06:17que vous rajoutez un milieu de terrain
06:18que d'un seul coup
06:19vous devenez très défensif
06:20il y a des équipes
06:21qui jouent avec
06:21que deux attaquants
06:23et qui sont fantastiques
06:24les espagnols
06:25ils n'ont pas d'attaquants
06:25exactement
06:26donc ils en ont quand même
06:28oui ils en ont un
06:29il y a une sacrée frappe
06:30mais
06:32et le capitaine Mbappé alors
06:34est-ce qu'il a été dans son rôle
06:35pendant toute cette coupe du monde
06:36Kylian Mbappé ?
06:37moi je trouve
06:38qu'en termes de comportement
06:39il a été exemplaire
06:41il n'y a rien à dire
06:42par rapport à
06:43à ce qu'il nous avait montré
06:44sur les derniers mois
06:45avec son club
06:46même avec l'équipe de France
06:47où je trouve qu'il a
06:48il a trop fauté
06:49pour un capitaine
06:52aujourd'hui
06:53il a tenu son rôle
06:54oui d'entrée
06:55on a senti qu'il était en mission
06:56avec ce groupe
06:57il a rassemblé
06:57et c'est bien là
06:58qu'on l'attendait
06:59donc ça c'est
07:00il faut quand même
07:01dire du positif
07:01quand il y a des choses
07:03bien à dire sur lui
07:04après malheureusement
07:06Kylian il est rattrapé
07:07comme tous les grands joueurs
07:08qu'on attend tout là-haut
07:09les grands joueurs
07:11ils doivent être là
07:11sur les grands matchs
07:13hier on ne peut pas dire
07:14que Kylian a fait un bon match
07:15au contraire
07:16il n'a pas existé
07:17alors peut-être la faute
07:18à ses coéquipiers
07:19qui n'ont pas réussi
07:19à le trouver
07:20comment on a existé hier
07:21mais oui
07:22mais moi j'en veux hier
07:23sur le match
07:23à des joueurs de base
07:25Elysée par exemple
07:26Elysée
07:27avec tout le bien
07:28qu'on disait
07:30Dembélé
07:30Ballon d'or
07:31il doit faire mieux
07:33Kylian doit faire mieux
07:34hier
07:34bon c'est malheureux
07:35encore une dernière question
07:37sur ça justement
07:37parce que j'ai lu
07:38beaucoup de papiers
07:39qui ont censé
07:40la France
07:40et sa formation
07:41et le fait
07:41qu'on est le plus
07:42de joueurs français
07:43dans la coupe du monde
07:45et comment font-ils
07:47et puis voilà
07:48et j'ai l'impression aussi
07:49qu'on s'est fait un peu
07:50enfumer par la force
07:51du PSG
07:52sur ces deux dernières années
07:53en oubliant que leur entraîneur
07:55c'est un espagnol
07:56quand même
07:56voilà
07:57parce qu'on a l'impression
07:58que c'est la France
07:59qui est forte
07:59le PSG qui est fort
08:00on a Douai
08:01on a Barcola
08:02on a Dembélé
08:03etc
08:04mais on a surtout
08:06Enrique
08:06qui est un espagnol
08:08donc peut-être
08:09que ça aussi
08:09on aurait dû y réfléchir
08:10deux secondes
08:11en se disant
08:12ouais
08:12on gagne
08:13l'Espagne
08:13domine le foot
08:14en ce moment
08:15européen en tout cas
08:16j'ai l'impression
08:16que ça
08:17c'est un peu passé
08:19derrière
08:19donc voilà
08:21ouais mais
08:21moi là-dessus
08:22moi je veux bien
08:23qu'on remette en question
08:24la formation française
08:26quand on prend une leçon
08:27comme hier
08:30ce qui est sûr
08:31non mais c'est pour ça
08:33moi je suis contre ça
08:35il faut pas tout remettre en question
08:36parce qu'on a pris une leçon
08:37contre l'Espagne
08:38l'Espagne
08:39ils ont un jeu
08:40très stéréotypé
08:41du moins
08:42la structure
08:42on la connait
08:43ça fait 20 ans
08:44qu'ils ont changé
08:45leur modèle de formation
08:46avant ils jouaient pas
08:47du tout comme ça
08:48ça fait 20 ans
08:48qu'ils ont des grands résultats
08:50parce que
08:50ils ont été champions du monde
08:52en 2010
08:53alors depuis
08:53c'est vrai qu'ils avaient pas refait
08:55des demi-finales
08:56ou des finales
08:56de Coupe du Monde
08:57mais là
08:58ils ont encore une bonne génération
09:00ils ont des joueurs de foot
09:01qui sont
09:02vraiment
09:03techniquement
09:04très très doués
09:05très très doués
09:06c'est des
09:06c'est
09:07le passé va
09:08ça on connait en Espagne
09:11après nous
09:11la formation française
09:12elle est différente
09:13il faut pas se renier
09:14et avec cette formation là
09:16on a quand même montré
09:17aussi
09:18qu'on pouvait gagner
09:19et qu'on pouvait exister
09:20dans des grandes compétitions
09:22et puis
09:23pour
09:23juste
09:24faire une petite parenthèse
09:26sur le fait que Luis Enrique
09:27a fait gagner en effet
09:28en étant espagnol
09:29le Paris Saint-Germain
09:30mais la dernière équipe
09:32qui est championne du monde
09:32c'est l'Argentine
09:34et l'Argentine
09:35ils jouent pas comme l'Espagne
09:36et en fait
09:37ils jouent dans un rôle
09:38complètement différent
09:39avec un gros bloc pareil
09:41avec beaucoup d'agressivité
09:42et puis ils sont
09:44bonifiés par un génie
09:45qui est Léo Messi
09:46ça c'est la réalité
09:47donc il y a plusieurs façons
09:48de jouer au football
09:49moi je pars du principe
09:50que cette équipe de France
09:51avait les moyens
09:52de battre l'Espagne
09:53mais il fallait faire
09:55la bonne critique
09:56sur ce match
09:57alors Charles
09:57Charles qui regarde
09:58assez rarement des matchs
09:59était devant son poste hier
10:01ouais
10:01d'ailleurs depuis
10:02il n'a pas enlevé son maillot
10:04il l'a gardé
10:04mon maillot
10:04non non
10:05j'ai plus rien à dire
10:06honnêtement
10:06je comprends un peu mieux
10:08pourquoi le foot
10:09est quand même
10:10un truc intéressant
10:13ça arrive ouais
10:14mais
10:15pour vous dire
10:16je n'avais pas réalisé
10:17par exemple hier
10:18qu'on était déjà
10:19si avancé
10:19dans la coupe du monde
10:20je pensais qu'il nous restait
10:22deux mois de coupe du monde
10:23je ne savais pas du tout
10:24que c'était les demi-finales
10:25ça fait quand même un moment
10:26c'est très long déjà
10:28voilà
10:29tu ne penses pas à nous
10:31il n'en peut plus
10:3248 équipes
10:33c'est long
10:33c'est pas assez long
10:34chacun est dans son algorithme
10:37mais tu vois
10:37on va être
10:37tu sais
10:38on va tous être frustrés
10:39quand ça va s'arrêter
10:40quand même
10:40parce qu'on est en manque
10:41c'est toujours comme ça
10:41c'est tous les 4 ans
10:43c'est long 4 ans
10:44attendre une nouvelle coupe du monde
10:45mais alors
10:45qu'est-ce qu'on a d'autres
10:46comme coupe d'ici
10:47je serais mort
10:48qu'est-ce qu'on a d'autres
10:49comme coupe d'ici là
10:50il y a l'euro
10:51il y a l'euro
10:51on peut gagner l'euro
10:52il y a l'euro dans 2 ans
10:53ouais
10:53on peut gagner l'euro ou pas
10:55bien sûr
10:56ça sera Zidane pour une fois
10:57ça sera Zidane
10:59mais Zidane
11:00est-ce qu'il n'est pas trop âgé
11:01maintenant pour être
11:02je ne sais pas
11:03ce qui est sûr
11:04c'est que
11:04Zidane
11:06il était déjà chauve
11:06en 98 quand même
11:08ouais
11:08bon là je pense
11:09qu'il n'a pas
11:09il n'a pas fait d'implant
11:11donc il est encore chauve
11:12mais
11:14Zidane c'est pareil
11:15Zidane ça fait plusieurs années
11:16qu'il n'a pas entraîné
11:17donc à lui de retrouver
11:18le mojo
11:19après il a toujours
11:21Mbappé
11:22Dembélé
11:22on a des joueurs
11:26c'est pour ça
11:27qu'il faut faire attention
11:29dans les analyses
11:31bien sûr qu'on est sur la déception
11:32on est tous déçus
11:33d'avoir pris une leçon
11:34comme ça
11:35mais ce n'est pas pour autant
11:36que cette équipe
11:36est devenue catastrophique
11:38il y a des bons joueurs
11:40il y a des choses à changer
11:41je pense que Didier Deschamps
11:42avait lui pour de bon
11:44des certitudes
11:45sur certains cadres
11:46et je trouve
11:47les latéraux
11:49Chouamini au milieu de terrain
11:50il y a des joueurs
11:51qui ne doivent pas avoir
11:52le statut
11:53qu'il leur a donné
11:54c'est tout
11:54c'est comme ça
11:55parce que les performances
11:56sont importantes
11:56on est jugé sur le terrain
11:58qu'on est joueur de foot
11:59donc quand vous avez
12:00des joueurs
12:00qui ont ce statut de leader
12:02et qui ne donnent pas satisfaction
12:03il faut les remettre en question
12:04et Didier n'a pas voulu le faire
12:06et Zizou il le fera ?
12:08il n'aura pas le choix
12:08non mais de toute façon
12:11Zidane
12:11ce qui est sûr
12:12c'est qu'il ne va pas faire
12:13un copier-coller
12:13il ne va pas prendre l'équipe
12:14de Didier Deschamps
12:15là sur
12:17le match de l'Espagne
12:18et à la rentrée
12:20au mois de septembre
12:20parce que je crois
12:21que le premier match
12:22de l'équipe de France
12:22c'est au mois de septembre
12:23il y a la Ligue des Nations
12:24oui voilà exactement
12:26dire bon bah écoute
12:27on va leur donner la chance
12:28on va jouer de la même façon
12:29bah non
12:30sinon on ne change pas
12:30de sélectionneur
12:32donc il va apporter
12:33quelque chose de différent
12:33cette coupe du monde
12:34elle était belle
12:35elle n'est pas finie
12:35il reste encore
12:36une demi-finale ce soir
12:38Angleterre-Argentine
12:39et puis la finale dimanche
12:40la petite finale samedi
12:41c'est bien la petite finale
12:43ah non non c'est pas bien
12:46la déception
12:46on dirait un enfant
12:47triste
12:48non bah alors
12:49franchement celle-là
12:50pourquoi on fait la petite finale
12:52c'est pour la troisième place
12:53donc ça sera la France
12:54soit contre l'Argentine
12:55soit contre l'Angleterre
12:57pourquoi on l'a fait ?
12:58il y a un peu financier
12:59vous avez la réponse
13:00bah voilà
13:00oui c'est ça
13:01non mais de toute façon
13:01depuis
13:02alors elle existe depuis
13:03attention
13:04dans les années 70-80
13:06on ne peut pas dire
13:07que c'était
13:07parce que ça rapportait
13:09de l'argent
13:10là aujourd'hui
13:11plus on fait de match
13:12mieux c'est
13:13bientôt on aura aussi
13:14t'es motivé en tant que joueur
13:16tu viens de perdre
13:17non non t'es pas motivé
13:18hier
13:19j'imagine t'as envie
13:19de partir en vacances
13:20penser à autre chose
13:21t'as envie de rejoindre un match
13:22c'est pour ça que
13:24cette petite finale
13:25la médaille de bronze
13:26c'est les remplaçants
13:27qui vont jouer
13:27c'est les remplaçants
13:28qui jouent
13:28ceux qui n'ont pas joué
13:29de la compète
13:29c'est eux
13:31rappelez-vous
13:32alors bon
13:32il faut remonter
13:33mais moi c'est mes premiers souvenirs
13:35en 86
13:35on avait fait aussi
13:37la petite finale
13:39avec Michel Platini
13:40qu'on avait perdu
13:42contre la Belgique
13:43il me semble
13:43ou on avait gagné
13:45contre la Belgique
13:45je sais pas
13:46mais c'était les remplaçants
13:47qui avaient joué
13:48mais regarde
13:48personne
13:49personne s'en souvient
13:50donc
13:51moi je pense
13:53qu'ils attendent qu'une chose
13:54c'est de retrouver leur famille
13:55de partir en vacances
13:56d'aller se reposer
13:57de se vider la tête
13:57alors pronostic
13:59maintenant
14:00qui va gagner
14:01cette coupe du monde
14:01donc il reste
14:02il reste trois équipes
14:04l'Espagne
14:05qualifiée pour la finale
14:05et puis ce soir
14:06donc Argentine
14:08et Angleterre
14:08alors parmi les trois
14:09qui va gagner cette coupe du monde
14:10quand on voit le niveau
14:11de l'Espagne hier
14:12je me dis que
14:13ça va être difficile
14:14de les retourner
14:16mais
14:17attention
14:18parce que
14:18que ça soit
14:19l'Argentine
14:20ou l'Angleterre
14:21où ça va être très serré
14:21ce soir quand même
14:22ce match
14:23je pense que
14:24pour de bon
14:25ils vont pas y aller
14:26sur de leur force
14:27ils vont
14:28essayer de contrer
14:29cette équipe espagnole
14:30être très défensif
14:31c'est le rôle
14:32de l'Argentine
14:33dans tous les cas
14:34et les Anglais
14:35ont les moyens aussi
14:36de faire déjouer
14:37cette équipe espagnole
14:37donc ça risque
14:38d'être serré en finale
14:39moi
14:41pour le
14:42football
14:43ce que représente le foot
14:44c'est-à-dire
14:45la bonne passe
14:46le bon contrôle
14:47la bonne vision
14:48et puis
14:49le sport collectif
14:50parce qu'on l'oublie
14:51trop souvent
14:51on fait des analyses
14:52sur des cas individuels
14:54mais c'est un sport collectif
14:56et c'est pour ça
14:56que moi
14:57j'ai été passionné
14:58et qu'on est encore
14:58passionné de football
14:59c'est ça
15:00c'est gagner ensemble
15:01et tout ça
15:02franchement
15:03je trouve que l'Espagne
15:05est fantastique
15:06et puis comme ça
15:07on pourra dire
15:07qu'on a perdu
15:08contre les champions du monde
15:09c'est mieux
15:10merci Jérôme
15:11on te retrouve tout à l'heure
15:12à 18h
15:13pour débriefer tout ça
15:14la grande débrief
15:15et ça va être très chaud
15:16je peux vous dire
15:16j'imagine que ça va être chaud
15:17le match bien sûr
15:18la deuxième demi-finale
15:19qui s'annonce passionnante
15:20entre l'Argentine
15:21et l'Angleterre
15:22c'est à suivre sur RMC
15:23qui est la radio officielle
15:24de cette coupe du monde
15:25aux Etats-Unis
15:26voilà
15:27fin du rêve américain
15:28pour les Français
15:28il y en aura d'autres
15:29des rêves à accomplir
15:31donc
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