SMART BOURSE - Emission du vendredi 10 juillet - Vidéo Dailymotion

B SMART

Vendredi 10 juillet 2026, retrouvez Romain Aumond (Économiste et stratégiste quantitatif, Natixis IM), Joachim Jan (Directeur de la gestion Actions, Mansartis), David Belloc (Gérant-Stratégiste, Mirova) et Olivier Malteste (Directeur des investissements, Althéis) dans SMART BOURSE, une émission présentée par Grégoire Favet.

Transcript

00:00...

00:08Bienvenue dans Smart Bourse, votre émission quotidienne sur Bsmart for Change,

00:11pour rester à l'écoute des marchés.

00:13Chaque jour, vous nous suivez en direct à 17h à la télévision via vos box

00:17et vous nous retrouvez chaque soir dans la foulée en rattrapage,

00:19soit en replay vidéo sur bsmart.fr,

00:22soit en podcast audio sur l'ensemble de vos plateformes d'écoute préférées.

00:25Au sommaire de cette édition ce soir, nous évoquerons dans un instant

00:28avec nos invités de Planète Marché les perspectives estivales qu'on peut avoir

00:32sur le plan de la macroéconomie, sur le plan des marchés financiers bien sûr,

00:37avec un rendez-vous important, la saison des publications de résultats d'entreprise

00:42qui va monter en puissance à partir de la semaine prochaine

00:45et notamment le coût d'envoi qui sera donné par le secteur bancaire américain.

00:49Ce sera évidemment une étape importante pour valider ce que le marché a déjà acheté,

00:55bien payé.

00:55On attend encore des croissances bénéficiaires spectaculaires sur le marché américain notamment,

01:00que ce soit à travers le secteur de l'énergie mais bien sûr le secteur de la technologie

01:04dans son ensemble, des croissances bénéficiaires attendues à plus de 20%

01:07pour le marché américain pour ce trimestre encore.

01:11Et puis sur le plan macro, malgré un risque géopolitique qui reste toujours assez présent,

01:16on notera que les mouvements de marché sont quand même relativement contenus

01:20depuis la fin du cessez-le-feu annoncé ces derniers jours par Donald Trump.

01:24Le pétrole a réagi en première intention mais les prix se sont assez vite calmés.

01:30On reste entre 70 et 80 dollars pour le baril de pétrole aujourd'hui.

01:35Si jamais c'était un nouvel équilibre, quelles sont les perspectives macro que cela peut ouvrir

01:40ou réouvrir pour un certain nombre d'économies ?

01:43Là aussi c'est une question que nous pourrons nous poser.

01:45Et puis l'actualité des entreprises, de manière assez immédiate,

01:48c'est l'accueil qui va être réservé à SKINX sur le marché américain,

01:53au Nasdaq, le champion sud-coréen de la mémoire avec Samsung.

01:59Mais SKINX est l'entreprise qui est en train de monter en puissance

02:02et de gagner des parts de marché aujourd'hui sur ce marché de la mémoire.

02:07SKINX a levé plus de 26 milliards de dollars à l'occasion de cette cotation américaine,

02:12ce qui est en fait tout simplement la plus grande levée de fonds de l'histoire aux Etats-Unis

02:16pour une société étrangère.

02:18Pauline Grattel vous donnera plus de détails sur l'opération dans un instant.

02:22Et puis dans le dernier quart d'heure de Smart Bourse, comme chaque mois,

02:24nous ferons un point sur l'actualité de l'industrie ETF

02:27avec l'observatoire ETF de Yomoni, d'Alteis, pardon, by Yomoni.

02:35Olivier Malteste, le directeur des investissements d'Alteis,

02:38sera avec nous en plateau dans le dernier quart d'heure de Smart Bourse.

02:51Tendance mon ami, chaque soir en ouverture de Smart Bourse,

02:53Pauline Grattel est à nos côtés et vous apporte les infos clés du jour sur les marchés.

02:57Bonsoir Pauline.

02:57Bonsoir.

02:58Merci d'être avec nous ce soir pour évoquer cette séance sans grand mouvement majeur,

03:04en tout cas du point de vue des indices européens notamment,

03:07qui ont plutôt tendance à faire du surplace aujourd'hui.

03:09Oui, il consolide après le rebond d'hier, le Stoxx 600 et l'Eurostoxx 50 évoluent sans tendance,

03:15tandis que le CAC 40 est tout à fait stable autour de 8300 points.

03:19L'indice parisien est lesté par Thalès qui cède 2%.

03:22Dans les autres baisses, il y a aussi Legrand et Safran par exemple.

03:26On note tout de même le bond d'ArcelorMittal de plus de 6%

03:29qui fait suite à un relèvement d'opinion de la part de JP Morgan.

03:32Aux Etats-Unis, les indices évoluent à l'équilibre, à l'ouverture avec certainement quelques prises de bénéfices.

03:38Le Nasdaq avait rebondi hier de près de 1,5% pour rappel.

03:42Un point sur les marchés asiatiques également Pauline.

03:45Au Japon, le Nikkei a clôturé en hausse de plus de 1,5% ce matin.

03:49Sur les marchés obligataires japonais, le rendement à 10 ans se détend violemment de plus de 15 points de base

03:55pour évoluer autour de 2,70%.

03:58Et les rendements plus longs à 20, 30 et 40 ans se détendent de plus de 10 points de base.

04:02Le Yann japonais a progressé face au dollar à la suite d'annonces liées à un plan d'investissement de

04:08fonds de retraite

04:08qui soutient la monnaie nippone.

04:10Et puis la bourse la plus volatile du monde, celle de Séoul en Corée du Sud,

04:14a progressé aujourd'hui avec un indice Kospi qui gagne 2,5% en clôture.

04:18Oui, l'indice sud-coréen est toujours soutenu par ses deux poids lourds, Samsung et SKNX.

04:22SKNX qui est d'ailleurs à la une aujourd'hui du côté des sociétés

04:25car le géant de la mémoire IA débarque à Wall Street après une levée de fonds monumentale de 26,5

04:32milliards de dollars.

04:33C'est simple, c'est du jamais vu pour une entreprise étrangère aux Etats-Unis

04:37puisqu'ils font encore mieux que le record d'Alibaba en 2014 et c'est 25 milliards.

04:42Et une autre entreprise qui fait l'actualité en ce moment, c'est EasyJet.

04:45Après Castellake il y a seulement quelques jours, la compagnie low-cost britannique EasyJet

04:49se retrouve à nouveau au cœur des convoitises, en l'occurrence celle du géant américain Apollo Global Management.

04:57Face aux rumeurs d'une offre de rachat imminente, l'action de la compagnie aérienne a immédiatement décollé de 15%.

05:03Le fonds américain propose 5,7 milliards de livres.

05:07C'est un cran au-dessus de l'offre concurrente de Castellake.

05:10Reste à voir si le conseil d'administration d'EasyJet cédera aux sirènes du fonds ou choisira de défendre son

05:15indépendance.

05:16Dans le secteur aérien, les investisseurs ont pris connaissance des résultats de Delta Airlines.

05:20La facture de kérosène a été historique pour Delta Airlines au deuxième trimestre.

05:25Si les prix du pétrole refluent depuis quelques temps, Delta indique maintenir ces hausses de tarifs qui avaient été appliquées

05:31au printemps.

05:32Les prévisions pour le troisième trimestre sont confirmées, portées par la forte demande pour les voyages premium d'affaires et

05:38internationaux

05:39qui ont d'ailleurs permis de compenser cette facture de carburant trimestriel la plus élevée de toute son histoire.

05:45Le titre cède 3% à les premiers échanges à Wall Street.

05:48Quels sont les équilibres qu'on peut observer sur les grands marchés obligataires internationaux aujourd'hui, Pauline ?

05:53Aux Etats-Unis, le rendement à 10 ans est globalement stable autour de 4,55%.

05:58Les rendements américains à 20 et 30 ans restent sur le seuil de 5%.

06:02En Europe, le rendement allemand à 10 ans évolue légèrement supérieur à 3% au cours de la séance.

06:07En France, le rendement de même échéance se traite autour de 3,85%.

06:12Le spread franco-allemand reste toujours situé autour de 80 points de base.

06:17Sur le marché d'échange, le dollar est en léger repli ramenant l'euro-dollar autour de 1,1430.

06:22Du côté des prix du pétrole, ils sont globalement stables avec un baril de Brent au-delà de 75 dollars.

06:27Quels seront les événements à l'agenda la semaine prochaine qui marqueront les prochaines séances, Pauline ?

06:33La semaine prochaine sonnera le lancement officiel de la saison de publication des résultats du deuxième trimestre avec les banques.

06:40On attend dès mardi JP Morgan, Bank of America, Morgan Stanley, Wells Fargo et Citigroup,

06:46suivis dans la semaine de nombreuses autres publications, BlackRock, Netflix, TSMC ou encore Publicis en France.

06:52Côté macro, les journées seront plus calmes.

06:55On attend quand même l'inflation américaine du mois de juin, la croissance chinoise du deuxième trimestre,

07:01l'inflation de la zone euro en seconde lecture pour le mois de juin et la décision monétaire de la

07:06Banque du Canada.

07:07Merci beaucoup Pauline. Pauline Grattel avec nous chaque soir pour vous accompagner à travers les marchés.

07:22Trois invités avec nous chaque soir pour décrypter les mouvements de la planète marché.

07:25David Bellocq est à nos côtés, gérant et stratégiste chez Mirova.

07:28Bonsoir David.

07:29Bonsoir.

07:30Merci d'être là, merci à Romain Aumont d'être avec nous ce soir.

07:33Bonsoir Romain.

07:34Bonsoir.

07:34Ravi de vous accueillir dans l'émission.

07:36Vous êtes économiste et stratégiste quantitatif chez Natixis IEM.

07:39Et à nos côtés également Joachim Jean, le directeur de la gestion action de Mansartis.

07:42Bonsoir et bienvenue Joachim.

07:44Bonsoir.

07:44Ravi de vous retrouver messieurs Joachim.

07:46Je me tourne vers vous.

07:47Vous avez une connaissance des marchés actions asiatiques historiques chez Mansartis.

07:52Parlons donc de SKNX qui entre aujourd'hui au Nasdaq, qui est déjà depuis plusieurs mois voire trimestre

07:59une des deux vedettes du marché sud-coréen.

08:02En tout cas celles qui sont visibles sur le plan global.

08:05Il y a Samsung, SKNX, on est évidemment dans le marché de la mémoire.

08:10C'est là où se trouve aujourd'hui un des goulets d'étranglement de la chaîne de l'intelligence artificielle

08:15Joachim.

08:16C'est aussi le signe qu'après les levées de fonds en dette, en equity des hyperscalers,

08:21on voit désormais des équipementiers, des fabricants de puces mémoire,

08:25se mettre également à lever des fonds.

08:27Et pas qu'un peu, 26 milliards.

08:29C'est la plus grosse levée de fonds d'une entreprise étrangère sur le marché américain.

08:33Pour là aussi, j'imagine, investir en capacité et suivre le rythme de ce train lancé à pleine vitesse.

08:41Totalement. Le timing est assez intéressant puisqu'on a eu l'annonce très récente de Micron sur l'investissement aux

08:47Etats-Unis.

08:48Donc je pense que ça fait écho aussi à ce que pourrait faire SKNX plus tard aux Etats-Unis.

08:53À mon sens, ce n'est pas surprenant de voir aujourd'hui une cotation sursouscrite sur le marché américain.

08:59Il y a deux raisons.

09:00La première, c'est qu'il y a beaucoup d'investisseurs qui sont restés à quai pour le moment

09:03et qui veulent, je pense, rentrer dans le train.

09:07Pourquoi ? Alors il y a les investisseurs privés, je pense, qui vont acheter massivement.

09:12On l'a vu au moment de l'annonce, notamment d'Interactive Brokerage,

09:15de l'accès aux Américains au marché coréen.

09:17Ça a traîné quand même un flux assez important d'achats sur le marché coréen.

09:21Et le deuxième, c'est les investisseurs institutionnels qui n'ont peut-être pas aujourd'hui

09:25pris la décision d'ouvrir des comptes en Corée.

09:27Ce n'est pas si simple, en fait.

09:29L'accès au marché de capitaux coréen n'est pas aussi simple que d'investir en Europe ou aux Etats

09:33-Unis.

09:33Donc c'est une facilité aussi pour eux, notamment pour les investisseurs américains,

09:37de rentrer sur cette valeur-là.

09:39Alors maintenant, est-ce que ça fait du sens de l'acheter ?

09:41Maintenant, je vais être assez consensuel.

09:44Je vais dire que je vais être neutre.

09:45Pourquoi ? La première, c'est que d'un point de vue positif,

09:49on a quand même une valorisation qui est extrêmement faible

09:51et avec une décote par...

09:52Moins de 10 de PE forward ?

09:54On est à 5 de PE sur l'année prochaine fiscale de SKINX.

09:59On est à 7 pour Micron.

10:01Donc on a une petite décote qui est assez intéressante.

10:04Et puis aujourd'hui, c'est un poids quand même assez énorme dans l'indice.

10:07Donc ne pas être exposé à SKINX, c'est quand même prendre un risque assez conséquent

10:11sur une thématique qui est assez importante.

10:13Le point qui est peut-être un peu plus négatif, c'est la manière dont s'est fait le rallye

10:18récemment.

10:18Donc on a un environnement qui est très peu sain,

10:22notamment sur le levier des investisseurs privés en Corée,

10:26mais partout dans le monde entier, qui viennent financer par de l'endettement ces investissements-là.

10:30Et aussi l'émergence des ETF.

10:32Donc une valeur avec un levier extrêmement important.

10:36Donc une cascade de produits, le jour où on a un petit choc, ça peut entraîner quand même un pull

10:41-back assez.

10:41Et ces produits-là sont plus traités que les sous-jacents sur le marché.

10:45On traite plus le ETF single stock sur Samsung qu'on ne traite le titre Samsung lui-même.

10:50Totalement. Et quand on voit ça, souvent c'est des petits red flags.

10:53Alors ce n'est pas dit que demain on va avoir un crash, mais c'est le début de petits

10:56red flags.

10:57Et puis il y a d'autres petits acteurs, enfin petits qui émergent.

11:00On voit, c'est aussi assez marrant de voir que le timing avec notamment les annonces d'IPO de CXMT,

11:06donc qu'il y a un acteur chinois de la mémoire qui va rentrer en bourse,

11:10qu'il y a un acteur crédible, on va dire porté par le gouvernement chinois,

11:15pour venir concurrencer notamment les acteurs historiques de la mémoire,

11:19avec notamment aussi une communication d'Apple qui serait prête notamment à acheter des mémoires auprès de cet acteur-là.

11:25Quoi ? Un chinois ?

11:26Un chinois, alors on va dire le seul frein qu'il peut avoir,

11:30c'est que je pense que les bâtons dans les roues vont être mis,

11:32notamment au niveau des équipements pour semi-conducteurs, pour ces acteurs-là.

11:35Donc ils n'auront pas accès notamment aux dernières machines à SML, etc.

11:39Mais voilà, attention.

11:42Pourquoi ça se paye aussi peu cher, SKN5 ?

11:44Moi j'ai quand même en tête qu'on est dans un secteur des semi-conducteurs

11:49qui a historiquement été ultra-cyclique.

11:51Quand je parle de cycle, ce n'est pas des cycles de 3-5 ans,

11:54c'est des cycles de 18-24 mois, historiquement.

11:57Là, je comprends que le cycle est un peu déformé,

12:00mais ces boîtes cycliques, généralement, quand les PE sont à aussi bas,

12:04est-ce que c'est vraiment le moment de les acheter ?

12:06On a plutôt envie d'acheter des boîtes cycliques quand les PE sont assez élevées,

12:09avec l'idée qu'on a peut-être touché un point bas aussi,

12:11en termes de perspectives pour ces entreprises.

12:15Alors ce qui est très intéressant sur les notions de valorisation sur ces acteurs-là,

12:18en ce moment, c'est que j'ai pu interroger énormément d'experts,

12:21d'analyses qui couvrent depuis des années ces sociétés-là.

12:24Et on sent qu'ils ont une certaine difficulté à répondre sur les modèles de valorisation.

12:30Aujourd'hui, comment on valorise ces sociétés-là ?

12:32On ne peut plus les valoriser comme on aurait pu le valoriser à l'époque.

12:36Et ça aussi, c'est des petits red flags.

12:37Quand on commence à mettre un peu la valorisation sur le côté,

12:41et qu'on dit, bon...

12:41Qu'on change d'indicateur, quoi.

12:43Voilà, on a les analyses qui sont derrière le marché,

12:45c'est-à-dire qu'on rattrape des prix cibles,

12:48parce qu'en fait, on ne sait pas trop comment valoriser ces sociétés-là.

12:51Et puis, on met un prix cible juste pour rattraper le marché,

12:54sans forcément comprendre les notions de valorisation derrière.

12:56Donc ça aussi, c'est des...

12:57Est-ce que le PE est aujourd'hui l'élément le plus intéressant à regarder ?

13:02Peut-être pas, et c'est peut-être là où le marché, aujourd'hui...

13:05Qu'est-ce qu'on garde pour valoriser les boîtes ?

13:07Alors, on regarde des notions, des fois, de price to book, de reverse DCF,

13:11donc on essaye de voir combien price de croissance, aujourd'hui, le marché,

13:14mais à plus long terme.

13:16Et puis, c'est ce qu'on faisait, je me souviens, à la sortie du Covid,

13:19et puis, parfois, on voit peut-être des exubérances sur certaines sociétés,

13:23où on a presque envie de penser que ce qu'on vit aujourd'hui

13:27est une normalité à long terme.

13:29L'avenir nous le dira,

13:30mais c'est vrai que c'est des petits red flags, notamment, qu'on aperçoit.

13:32Donc, encore une fois, c'est très compliqué d'être sous-pondéré sur ce genre de valeur-là.

13:36Il y a un milliard, maintenant.

13:37C'est une boîte trillionnaire.

13:38De rentrer maintenant et d'être surpondéré, c'est assez compliqué aussi.

13:43Bon, sur le dossier SKINX,

13:45est-ce qu'il y a des choses à dire spécifiques, David ?

13:48Et quel est le message que ça envoie ?

13:50Encore une fois, on a vu les levées de dettes, d'équities gigantesques, des hyperscalers.

13:54On voit maintenant les acteurs de la chaîne de semi-conducteurs

13:58se mettre à lever aussi beaucoup d'argent pour suivre le rythme des capex.

14:04Tout à fait.

14:04Alors, c'est vrai que le marché, vraiment, se focalise sur les goulots d'étranglement

14:09et le marché de la mémoire.

14:10Plus de mémoire en fait partie.

14:12L'année dernière, c'était le nucléaire et l'électricité.

14:15Demain, ça sera peut-être la robotique ou le manufacturing.

14:18On voit qu'il y a une part de narratif.

14:21Et là, effectivement, le fait est que SKINX a 2-3 ans de carnet de commandes

14:28et devient finalement plus aussi cyclique que ça en termes de chiffre d'affaires.

14:32C'est du carnet de commandes solide ?

14:34Oui, puisque c'est des prix...

14:35Les pratiques ont changé.

14:36Les pratiques ont changé.

14:37C'est-à-dire que les prix sont florés.

14:40Il y a des pénalités en cas des commandes.

14:44Et la demande est absolument monumentale.

14:46Tout simplement, les hyperscalers sont censés investir, je crois, de l'ordre de 5 à 6 000 milliards.

14:52Alors, ils ont 2030 sur la chaîne de valeur IA.

14:55Et le piste mémoire, ne serait-ce que je crois pour un iPhone, c'est 30 à 40 % du

15:01coût d'un iPhone.

15:04C'est la piste mémoire.

15:06Donc, il y a un pricing power absolument monumental.

15:09Est-ce qu'Ainix en profite ?

15:11Et le marché, peut-être à court d'idées aussi, compte tenu de l'incertitude géopolitique

15:16et compte tenu d'un BPA qui est tellement attractif, enfin tellement élevé.

15:19Donc, c'est une bulle de bénéfices.

15:21On n'est pas dans une bulle de valeur, on est dans une bulle de bénéfices.

15:23Ça nous sort des DPE à 5.

15:26qui se focalise sur ces valeurs.

15:28Jusqu'à ce que la dynamique de CAPEX se retourne

15:32ou qu'il y ait une technologie en mémoire qui concurrence avec moins de pricing power.

15:38Donc, il faudra s'attendre forcément à ce qu'il y ait un retournement.

15:40Et pour l'instant, ce n'est pas le narratif de marché.

15:42On a eu une correction de 15-20 %, alors pas sur la piste de mémoire

15:46et plus généralement sur la thématique Momentum IA.

15:49Comme par hasard, ça intervient à partir du 22 juin,

15:52qui était la date à laquelle le régulateur coréen

15:55a mis en garde les investisseurs par rapport à des ETF levé de G

15:59et qu'il estimait que ce n'était pas sain comme...

16:03On est dans un marché de trading, on n'est plus dans un marché d'investissement.

16:05Depuis, le Momentum a perdu 15-20 %.

16:10Les positions en ETF levé de G se sont normalisées.

16:14Donc, le positionnement s'est assaini quand même.

16:17Un peu, mais on est au-dessus encore.

16:18En termes de moyenne mobile 100 sur le facteur Momentum,

16:21on est encore 15 % dessus.

16:22Et il y a encore beaucoup de leviers quand même sur cette thématique.

16:28Mais on voit qu'y compris les régulateurs voient bien

16:32qu'on devient sur ce type d'investissement

16:36plus en termes de...

16:37Enfin, c'est du pari très très court terme de trading.

16:39Les investisseurs américains aussi ont recours à ces ETF levé de G.

16:42Donc, c'est une aubaine pour eux de jouer Skynyx.

16:44Mais vu comme ça, on a quand même plus l'impression

16:48que pour les prochains mois,

16:50on a une thématique extrêmement forte avec d'excellents fondamentaux.

16:54Il ne s'agit pas de s'en écarter.

16:55Mais on est quand même plutôt face à un marché de trading

16:58avec des points bas, des points hauts

16:59et des investissements un peu dangereux quand même.

17:04Il dit le stratégiste quantitatif de cette situation, Romain,

17:08ça m'intéresse parce que c'est vrai que l'analyse fondamentale,

17:12c'est plaisant intellectuellement.

17:13Évidemment, c'est très nourrissant, très enrichissant.

17:18Maintenant, le facteur momentum,

17:20c'est le comportement des investisseurs aussi derrière

17:23qui joue beaucoup.

17:25Est-ce qu'on est encore dans des marchés,

17:26avec l'exemple de Skynyx aujourd'hui

17:28ou de la mémoire en général,

17:30est-ce qu'on est encore dans des marchés boursiers

17:33qui sont animés par les fondamentaux,

17:35au moins en partie,

17:36ou est-ce qu'on s'est complètement déconnecté de ça aujourd'hui ?

17:39Ça, c'est la vraie question.

17:40Alors nous, quand on est économètre et stratégiste quantitatif,

17:43on n'aime pas voir une dynamique exponentielle.

17:46Il y a quelque chose qui n'est pas vraiment sain derrière tout cela.

17:48Une petite alerte qui résonne, oui.

17:50En revanche, là où il faut rester quand même aussi mesuré

17:52par rapport à ces peurs,

17:53c'est qu'on est quand même face maintenant à une exposition,

17:57à une thématique IA,

18:00l'infrastructure, on va dire, de calcul et de mémoire

18:03qui devient absolument nécessaire

18:04du point de vue de la demande interne américaine.

18:07On a globalement, en fait,

18:08on épouse un cycle macroéconomique

18:10qui est en train de se renouveler.

18:11Et donc, il est rationnel de continuer à rester exposé

18:14à cette thématique.

18:15Donc, on est un petit peu plus que sur la neutralité

18:17de notre point de vue

18:19parce que vous avez finalement des fondamentaux,

18:21une demande globale.

18:23Ce n'est pas simplement les États-Unis.

18:25Quand on regarde finalement la balance commerciale coréenne,

18:27c'est aussi beaucoup de Chine.

18:28Vous avez quelques pays européens également.

18:31Et donc, globalement,

18:32qu'est-ce que vous êtes en train de faire ?

18:33Vous êtes en train de parier sur le fait

18:34que le cycle économique global,

18:35il ne va pas ralentir.

18:36Et ça va finalement,

18:37et ça justifie aussi, par exemple,

18:39les dernières projections du FMI

18:41qui ne voient absolument pas de ralentissement

18:43parce qu'on est en train d'épouser un super cycle d'investissement,

18:45un choc de productivité majeure

18:47qui fait qu'on est obligé de maintenir cette exposition.

18:51Bien sûr, on ne voit pas ça à toutes les générations.

18:53Donc, effectivement, ça peut surprendre,

18:55mais c'est quand même la réalité aujourd'hui.

18:57Vous dites là, à travers l'exemple de la balance commerciale coréenne,

18:59mais évidemment, il faut regarder ce qu'il y a en face,

19:01peut-être la Chine, les États-Unis également.

19:04Aujourd'hui, c'est l'IA qui est le moteur

19:07ou la dynamique du commerce mondial,

19:09des échanges.

19:10Absolument.

19:10C'est ça, Romain ?

19:11On avait peur que les tarifs douaniers

19:14puissent mettre à mal les trajectoires,

19:16finalement, d'échanges globaux.

19:18Et qu'est-ce qu'on a observé ?

19:19Ça s'est même accéléré en 2025.

19:20Ça continue le momentum en 2026.

19:22Donc, vous avez cette thématique

19:24qui outrepasse, en fait,

19:25tous les vents contraires

19:25que pourrait mettre la régulation,

19:27on va dire, sur les flux.

19:29Et donc, derrière...

19:30Il n'y a pas de barrière qui tienne, là.

19:31Il n'y a absolument plus aucune barrière qui tienne

19:33vis-à-vis de ce genre de la puissance,

19:34on va dire, de ce retournement.

19:36Maintenant, quand on regarde, par exemple,

19:37le premier trimestre aux États-Unis,

19:39on s'attendait à voir un consommateur,

19:41un ménage américain

19:41qui allait continuer à consommer,

19:43eh bien, il commence à y avoir

19:44une sorte d'effet d'éviction

19:45où c'est l'investissement privé

19:48non résidentiel des entreprises

19:50qui truste approximativement

19:52toute la croissance.

19:53Donc, vous avez toujours une demande interne,

19:56mais elle n'est plus de la même nature.

19:57Et ça justifie aussi

19:58d'aller s'exposer plutôt

20:00sur des acteurs de l'offre,

20:03véritablement, dans l'économie.

20:04Et ça veut dire qu'on va avoir,

20:05parce que c'est un sujet...

20:06Alors, je ne sais pas si Donald Trump

20:07regarde encore le déficit

20:08de la balance commerciale aux États-Unis.

20:10Peut-être qu'il y reviendra.

20:12Mais ça veut dire qu'on est parti

20:13pour avoir un déficit commercial américain

20:15qui va à nouveau s'agrandir, s'élargir.

20:17Et c'est ce qu'on a observé

20:19sur les dernières marques, c'est ça ?

20:20C'est ce qu'on a observé

20:21sur la dernière marque.

20:22Et quand on regarde et qu'on décrypte

20:23ce qui est en train de tirer ce déficit,

20:25bien maintenant, vous avez un déficit

20:26de l'ordre de quasiment plus de 1% du PIB

20:28qui est juste associé à l'import

20:30de ces micro-composants.

20:32Et vous rajoutez à cela, en fait,

20:33quand même une consommation

20:34un petit peu cyclique

20:36des véhicules et de la pharma.

20:37Et vous avez, en fait,

20:38eu ces 77 milliards

20:40qui sont tombés pour mai.

20:41Et globalement, ça réaccélère.

20:43Le déficit américain réaccélère.

20:44Et ce n'est pas une mauvaise nouvelle.

20:45Ça veut dire que, globalement,

20:46vous avez toujours une économie,

20:48une locomotive qui est en train de tirer,

20:49finalement, des économies aussi exportatrices.

20:52L'Allemagne a surpris

20:53assez positivement aussi,

20:54de ce point de vue-là,

20:55parce que, finalement,

20:56vous avez une demande.

20:56Vous avez une absorption de cette offre.

20:59Donc, ça va être bon

20:59pour la croissance allemande, ça.

21:01Et ça va être étonnamment...

21:01On va avoir des chiffres plus positifs

21:03que ce qu'on imagine, peut-être,

21:04sur un pays comme l'Allemagne.

21:06En revoyant la contribution

21:08de la balance commerciale,

21:09on est peut-être sortis de l'ornière

21:10sur la base de cet investissement massif

21:14qu'on observe, encore une fois,

21:15aux États-Unis.

21:16Intéressant, parce qu'on revient

21:17quand même à un monde très physique,

21:19je trouve.

21:20C'est-à-dire que, oui,

21:21alors Internet,

21:22il y avait quand même les telcos, etc.

21:23Mais après, c'est très vite

21:25le monde numérique.

21:25Là, on voit quand même

21:27que l'IA, c'est aussi très physique.

21:29Je ne parle même pas du quantique

21:31ou de la robotique.

21:32Le quantique, c'est de la physique.

21:34On revient à un monde très physique

21:36d'échanges, de biens aussi,

21:38en sous-jacent.

21:40Oui, c'est très intéressant,

21:41parce qu'il y a un autre exemple

21:42qui est concret,

21:43c'est le Japon.

21:44C'est une économie, historiquement,

21:46avec une croissance extrêmement faible.

21:48Aujourd'hui, il y a un vrai driver

21:50sur ces thématiques,

21:53on va dire, de croissance physique,

21:55que ce soit la robotique,

21:56sur lequel on sait,

21:57le Japon est extrêmement fort,

21:58et maintenant, sur l'IA.

22:00Et ce qui est assez intéressant,

22:01c'est que le Japon profite, en fait,

22:03d'un Yen extrêmement faible

22:04pour être un très bon exportateur,

22:06mais plus sur les mêmes industries.

22:08Historiquement, en fait,

22:09le Japon profitait de ses exportations

22:11vers ses voisins régionaux,

22:12comme la Chine, c'est plus le cas,

22:14ou vers des industries

22:15où elle était extrêmement forte,

22:17comme l'auto.

22:17Ce n'est plus trop le cas aujourd'hui.

22:19Et pourtant, on voit des croissances

22:21d'exportations extrêmement importantes

22:23qui sont justement sur ces thématiques-là.

22:25Il y a une substitution qui se fait très vite, en fait.

22:28Heureusement pour le Japon,

22:29puisque sans cette substitution-là,

22:31je pense que ça aurait été très compliqué.

22:32Mais aujourd'hui, le Japon émerge

22:35comme un vrai acteur,

22:36futur, en fait,

22:37et qu'il l'aurait dit, je pense,

22:38il y a 5 ou 10 ans,

22:40grâce notamment à ces industries-là

22:43sur lesquelles il y avait quand même

22:44un savoir-faire assez important historique.

22:47Donc, c'est assez intéressant de voir ça.

22:49Et en même temps, en fait,

22:50il y a des risques pour le Japon.

22:52C'est que ces exportations-là,

22:54on le voit, c'est sur la devise.

22:56C'est porteur, en fait,

22:58pour les exportations.

22:59Mais en même temps,

23:00le Japon subit de plein fouet

23:02en fait une inflation importée.

23:05qui...

23:05Ah ben, on ne peut pas avoir...

23:07Enfin, oui,

23:08il y a forcément un revers

23:09à piloter une stratégie

23:11d'un Yen faible,

23:12voire très faible.

23:13Parce que tout ça,

23:14quand même,

23:15fait partie de la stratégie

23:16et du plan, quand même.

23:17Totalement, mais...

23:18Voilà, mais il y a des...

23:20C'est pas un bug !

23:20Voilà, il y a des niveaux.

23:21Alors, ils ont toujours communiqué

23:23sur le fait que c'est l'accélération

23:24qui fait peur et pas le niveau.

23:26Mais on voit notamment

23:27avec les annonces de ce matin,

23:28voilà, d'essayer de favoriser

23:30l'investissement au Japon,

23:31notamment du fonds de pension japonais.

23:33C'est notamment derrière

23:35un besoin de voir un rapatriement

23:37de flux de devises vers le Japon

23:39qui pourraient porter.

23:40Et ça a fonctionné cette nuit,

23:42ça va prendre du temps.

23:42Mais il y a une volonté pour le Japon aussi

23:44de voir les acteurs,

23:46que ce soit institutionnels ou privés,

23:47investir au Japon.

23:48Donc on arrête

23:49ou les interventions verbales

23:50ou les interventions

23:51où on est obligé de claquer

23:53je ne sais combien de dizaines

23:54de milliards de dollars

23:54qui ne servent à rien

23:55en 24 heures qui s'épuisent.

23:56D'un point de vue monétaire,

23:57on voit que...

23:58On va essayer de mettre en place

23:58quand même un soutien plus structurel

24:00au marché obligataire

24:01et à la devise et au Yen.

24:03Exactement.

24:03Et on l'a vu historiquement.

24:06Donc ils ont bien conscience

24:07qu'ils vont un peu loin

24:08dans l'idée de piloter

24:10un Yen très faible.

24:11Oui, je...

24:12Du point de vue du gouvernement, j'entends.

24:13Il y a un vrai sujet

24:14sur le pouvoir d'achat

24:15et donc sur la consommation

24:17et qui est lié notamment au Yen.

24:18Donc il y a une vraie prise de considération

24:20qu'on a un niveau

24:21mais il ne faut pas aller au-delà quand même.

24:24Renouveau du marché japonais.

24:25Alors on suit ça avec passion.

24:26Pauline adore.

24:27Sur 5 ans, le marché japonais

24:28en devise locale

24:29est le meilleur marché

24:30par rapport aux Etats-Unis

24:31et à l'Europe.

24:32Qui l'aurait dit il y a 5 ans ?

24:33Je ne pense personne.

24:34En tout cas, certainement pas moi.

24:35Pauline, c'est prise de passion

24:37pour les marchés obligataires japonais.

24:39Non mais c'est vrai

24:39qu'il y a un vrai renouveau.

24:40Alors déjà, la lumière mondiale

24:44entoure à nouveau ce marché japonais.

24:46Est-ce que c'est un marché

24:47sur lequel vous êtes toujours constructif

24:49d'un point de vue d'investissement stratégique

24:51aujourd'hui, David ?

24:52Alors oui, on est constructif

24:54sur les marchés actions en général

24:55et y compris Japon

24:57pour les éléments qui ont été mentionnés

24:59à savoir le fait que le pays

25:01bénéficie à plein de réformes de gouvernance

25:03qui sont plutôt bien menées

25:04un plan de relance budgétaire

25:06et l'IA et la robotique demain

25:08qui drive effectivement des CAPEX

25:11avec un consommateur

25:12qui retrouve un peu d'inflation salariale

25:15et un peu de pouvoir d'achat.

25:17Donc globalement, c'est vrai que là aussi

25:18on est à 40% depuis le début de l'année

25:20et c'est quand même très corrélé

25:22à la stratégie Momentum.

25:23Donc il faut effectivement

25:25trouver des bons points d'entrée

25:27après des corrections tactiques, techniques

25:29je dirais, mais les fondamentaux

25:31sont absolument très bons.

25:33Pour revenir deux secondes

25:34par rapport à ce qu'on est en train

25:36de vivre avec l'IA

25:37c'est vrai que c'est comparable

25:39à la construction des chemins de fer

25:42avec la pression qu'il y avait

25:43sur l'acier, le bois, le charbon

25:45l'automobile entre deux guerres

25:47ou même l'électricité

25:48à la fin du XIXe siècle.

25:51Donc en fait, ces révolutions industrielles

25:56créent nécessairement des goulots

25:57d'étranglement avec des acteurs

25:59donc c'est les puces de mémoire

26:00à Skynyx en ce moment

26:01et pas que d'ailleurs

26:04qui bénéficient à plein

26:05et qui génèrent d'ailleurs

26:07un peu d'inflation

26:08donc une inflation qui ensuite

26:11dans un second temps

26:14se transforme en des gains

26:15de productivité assez nets

26:16ça a été le cas avec l'électricité

26:18ça a été le cas avec les chemins de fer

26:19donc il faut s'attendre un peu

26:21à ce séquençage

26:21qu'on est en train de connaître

26:24qui est renforcé par le fait

26:25qu'on a des économies

26:27extrêmement résilientes

26:28du fait des plans de relance budgétaire

26:31défense ou autre

26:32par rapport à une géopolitique

26:33assez complexe

26:35et donc on a

26:35une économie

26:37donc finalement

26:37qui privilégie

26:39les producteurs

26:40via des chocs d'offres

26:41des états qui financent

26:43et une inflation

26:45qui reste collante

26:46et des taux plutôt élevés

26:49comment on réfléchit

26:51au point de bascule

26:51à quel moment

26:53l'IA on parle

26:54d'highflation aujourd'hui

26:55c'est vrai que les prix

26:55des composants

26:56baissent depuis des décennies

26:57et là sont en train

26:58de remonter violemment

26:59l'iPhone va monter

27:01de 200-250 dollars

27:03il n'y a pas le choix

27:03nous dit Apple

27:06à partir de quand

27:07est-ce que tout ça

27:08se transforme en choc

27:08de productivité

27:09et est-ce qu'il faut passer

27:10par une phase de guerre

27:11des prix

27:12entre les acteurs de l'IA

27:13ceux qui vont fournir

27:14les modèles

27:15pour justement participer

27:17à une diffusion accélérée

27:18large

27:18qui permettra aussi

27:19une généralisation

27:20de ces gains de productivité

27:21mais pour ces acteurs-là

27:22ça veut dire qu'il va falloir

27:23peut-être passer

27:23par une guerre des prix

27:25dans le cas de l'électricité

27:26mais c'est une autre économie

27:27c'est peut-être

27:28une histoire différente

27:29exactement

27:29donc ça c'est un bon point

27:31juste effectivement

27:32avec l'électricité

27:32il a fallu attendre des décennies

27:33donc on n'en est pas là

27:34mais en fait ça peut être

27:35des gains de productivité

27:37ce qu'on a actuellement

27:38aux Etats-Unis

27:38c'est plutôt les investissements

27:39post-Covid

27:41de télétravail

27:42c'est pas encore l'IA

27:43ou alors ça commence à l'être

27:45mais pas complètement

27:45effectivement

27:46pour que ces gains de productivité

27:48profitent à toute la population

27:49à la fois les clients

27:50les salariés

27:51et les actionnaires

27:52il faut que ça soit

27:53correctement réparti

27:54mais compte tenu

27:54des valorisations

27:55et de l'extrapolation

27:57des bénéfices

27:57dont on est en train de parler

27:58pour ces fabricants

28:00semi-conducteurs

28:01on a l'impression

28:01qu'il faut qu'ils captent

28:03les gains

28:05en Europe

28:06en Asie

28:07enfin je parle

28:07des acteurs américains

28:08il faut effectivement

28:09qu'il y ait une rémunération

28:10de l'actionnaire

28:11absolument phénoménale

28:12et donc on se dit

28:14ok mais alors

28:15quid de l'adoption

28:16en fait de ces technologies

28:18à partir du moment

28:19où c'est monopolistique

28:20où le coût de l'IA

28:22devient important

28:24et où il y a aussi

28:25des acteurs

28:26peut-être moins chers

28:27et mieux disant

28:27comme les chinois

28:28avec 10 piques

28:29etc

28:29donc c'est là où

28:30je pense qu'à un moment donné

28:33on va se rendre compte

28:34qu'effectivement

28:35peut-être que

28:36cette bulle de profit

28:38et cette capillation boursière

28:40exige un chemin

28:41quand même

28:42d'adoption d'IA

28:43qui n'est pas forcément

28:44celui dont

28:45l'économie mondiale

28:47aurait besoin

28:48pour plus de croissance

28:49moins d'inflation

28:50et pour pouvoir

28:50rembourser les dettes

28:52c'est comment on réfléchit

28:54au gain de productivité

28:54que tout ça va pouvoir générer

28:56vous êtes

28:56alors

28:56est-ce que vous êtes

28:57team Aguillon

28:58team Assez-Moglou

28:59enfin

28:59on a les plus grands économistes

29:01et les prix Nobel

29:02qui sont

29:02j'allais dire

29:03presque

29:03en train de s'antagoniser

29:06sur ce sujet

29:07ce qui montre la complexité du débat

29:09j'imagine Romain

29:11mais de manière plus prosaïque

29:12c'est aussi un Kevin Wors

29:14qui fait ce pari

29:15du choc de productivité

29:16tout en assumant

29:19dans ses dernières communications

29:20depuis qu'il est président de la Fed

29:21que sur le timing

29:22il n'a pas la clé

29:23et qu'il constate

29:24qu'à ce stade

29:25l'IA est plutôt

29:26un sujet inflationniste

29:29avant d'être un sujet

29:30de choc de productivité positif

29:32rassurez-vous

29:32il y a un groupe de travail

29:33qui va plancher dessus

29:36au passage

29:37les têtes d'affiches

29:38les têtes d'affiches

29:39des groupes

29:40des task forces

29:41de la Fed

29:42quand même pas mal

29:43ça va de Mervyn King

29:44alors Marc Andressen

29:46un des plus grands

29:47vicies

29:47de la Silicon Valley

29:49de l'histoire

29:50j'en oublie

29:51mais enfin

29:51c'est que des grands noms

29:52il y a des prix Nobel

29:53qui doivent y participer

29:54etc

29:54il n'a pas

29:56mobilisé n'importe qui

29:57puisqu'on s'est moqué

29:57de ses groupes de travail

29:58il n'a pas mobilisé

29:59n'importe qui quand même

30:00absolument

30:00Romain là-dessus

30:01il faut constater

30:03qu'en fait

30:03on est peut-être face

30:04à un monsieur Warch

30:04tout à fait rationnel

30:05qui ne s'est pas

30:06exempté

30:06vous parlez de cette lutte

30:07un petit peu

30:08des chapelles académiques

30:09pour savoir quel va être

30:10l'impact de cette

30:11transformation majeure

30:12on n'en a pas vraiment

30:13la moindre idée du monde

30:13et c'est un peu le discours

30:15que tenaient aussi

30:15les banquiers centraux

30:16à Sintra

30:17c'est de dire qu'on est face

30:18à un monde qui va

30:18sans doute changer

30:19face à un monde

30:20qui va peut-être

30:22maintenant plus fréquemment

30:23être face à une succession

30:24de chocs d'offres

30:25qu'ils soient positifs

30:25ou qu'ils soient négatifs

30:26la question c'est

30:27comment la banque centrale

30:29comment la politique monétaire

30:34on n'a pas de réponse

30:37préacquise

30:37on a observé

30:39des banques centrales

30:39réagir plus ou moins bien

30:41dans les années 70-80

30:42lorsqu'il y avait

30:43des chocs d'offres

30:43qui étaient également massifs

30:45la question c'est de savoir

30:46maintenant à l'heure actuelle

30:47est-ce qu'on doit

30:48accompagner le mouvement

30:49comment on peut préempter

30:50cette phase désinflationniste

30:52qu'on pressent

30:52dans les modèles macroéconomiques

30:54mais quand on fait face

30:54finalement à des tensions

30:56sur la demande

30:57à très court terme

30:58comment doit réagir

30:59la banque centrale

30:59est-ce qu'elle peut considérer

31:00que c'est transitoire

31:01est-ce qu'elle est obligée

31:02quand même

31:03de resserrer les conditions

31:04de financement

31:04si elle resserre

31:05les conditions de financement

31:06derrière

31:06il y a peut-être

31:07moins d'investissement

31:08donc ça veut dire

31:09qu'on a peut-être

31:09une adoption

31:10de cette révolution

31:11qui sera plus lente

31:12on casse la révolution

31:13exactement

31:13donc on a des vrais problèmes

31:15d'incohérence temporelle

31:16dans les modèles

31:16qui sont finalement

31:18en train d'être pris en compte

31:19par les banquiers centraux

31:20et qui expliquent aussi

31:21peut-être

31:21la raison pour laquelle

31:22on a des communications

31:24qui deviennent

31:25de plus en plus cryptiques

31:26et donc la meilleure manière

31:28de faire

31:28c'est d'arrêter de communiquer

31:29nous dit Kevin Walsh

31:30et il a peut-être

31:31finalement raison

31:33si on se met

31:34de ce point de vue

31:35et de cette perspective là

31:36maintenant le marché

31:37lui il cherche

31:38à avoir des réponses

31:39maintenant

31:39il cherche à savoir

31:40si on a vraiment

31:40une vitesse d'adoption

31:41on sait que

31:42les chocs technologiques

31:43maintenant sont adoptés

31:44de plus en plus rapidement

31:45la question c'est de savoir

31:46comment ils percolent

31:47dans l'économie

31:47vous mentionnez tout à l'heure

31:49il faut rémunérer avant tout

31:51le détenteur de l'action

31:52il y a un moment

31:53où pour que la technologie

31:55se diffuse

31:55et pour que les gains

31:56de productivité

31:57se réalisent vraiment

31:58il faut que la force

32:01ou du moins

32:01ou du moins le capital

32:02la force de travail

32:03soit rémunérée

32:05aussi à juste titre

32:06et donc la question

32:07c'est que la force de travail

32:08à l'heure actuelle

32:09quand on regarde

32:09les grandes décompositions

32:10de répartition du profit

32:12entre les entreprises

32:13et les ménages

32:14par exemple aux Etats-Unis

32:15la part des ménages

32:17dans la rémunération

32:19est historiquement basse

32:21aux Etats-Unis

32:21dans la rémunération

32:22la création de valeur ajoutée

32:23et donc il faut que ça bénéficie

32:26à tout le monde

32:26ça ne peut pas juste être

32:27un choc d'offre

32:27on va dire

32:29hermétique

32:31à la partie de demande

32:32par la suite

32:33à partir de quel moment

32:35on commencera

32:36à avoir des évidences

32:37une démonstration

32:38que l'IA

32:39effectivement

32:40est capable

32:40de générer

32:41cette productivité

32:43qu'on attend

32:43qu'on espère

32:45Romain

32:45est-ce que vous êtes d'accord

32:46avec l'idée

32:46que ce qu'on voit

32:47alors j'ai en tête

32:48que les gains de productivité

32:50le rythme de croisière

32:51aux Etats-Unis

32:51est peut-être de l'ordre

32:52de 3% aujourd'hui

32:53est-ce que c'est un chiffre

32:53qui est cohérent

32:55Romain

32:552

32:56entre 2 et 3

32:56ok

32:57entre 2 et 3

32:58très bien

32:59est-ce qu'on est déjà

33:00dans des effets de l'IA

33:02voilà

33:03on a eu le dernier rapport

33:04du travail

33:04sur le marché du travail

33:05il y a quelques jours

33:06la semaine dernière

33:06je crois aux Etats-Unis

33:07est-ce qu'on a déjà

33:08des effets d'IA

33:09ou est-ce qu'on est plutôt

33:10dans les effets

33:11de gains de productivité

33:13qu'on a pu engranger

33:14post-Covid

33:15avec les changements

33:16de mode de fonctionnement

33:18de mode de travail

33:20est-ce qu'on est déjà

33:21dans l'histoire suivante

33:21il faut bien comprendre

33:22c'est quand on parle

33:23de productivité

33:23on parle généralement

33:24de productivité apparente

33:25du travail

33:25qu'est-ce qu'on observe

33:26à l'heure actuelle

33:27aux Etats-Unis

33:27on a ce cycle

33:28d'investissement massif

33:29on a une demande interne

33:30qui tient

33:31mais finalement

33:31le taux de participation

33:33décroche totalement

33:34il y a de moins en moins

33:35de travailleurs

33:36sur le marché de l'emploi

33:37la force de travail

33:38globalement diminue

33:39et c'est l'une des seules

33:40économies développées

33:41qui va dans ce sens-là

33:42et qu'est-ce que

33:43qu'est-ce que c'est

33:44la productivité

33:45c'est la chose

33:50la création de valeurs ajoutées

33:51qui elle

33:51ne cesse pas de croître

33:52et donc la productivité

33:54à l'heure actuelle

33:55nous on l'associe plus

33:56à toute la politique d'offres

33:58qui a été déjà mise en place

33:59sous Obama

34:00puis Biden

34:00où globalement

34:01on a fait des subventions

34:02le CHIP Act

34:03l'Incitation Act

34:05des choses comme ça

34:06bien sûr

34:06on voit factuellement

34:08dans les agrégats

34:09d'investissement

34:09des entreprises

34:10qu'on va avoir

34:11plein d'investissements

34:12dans les technologies

34:13de l'information

34:14et de la communication

34:15dans tout ce qui va être

34:16produit de propriété intellectuelle

34:17on a des efforts

34:19massifs

34:20de ce point de vue là

34:20maintenant

34:21avec une main d'oeuvre

34:22qui grosso modo

34:23décroît dans l'absolu

34:24vous avez simplement

34:25ce qu'on appelle

34:26la productivité

34:27et les fameux gains

34:28de productivité

34:29de l'ordre de 2, 2,5

34:30aux Etats-Unis

34:31la question c'est

34:32l'IA derrière

34:32qu'est-ce que ça signifiera

34:33est-ce qu'on va réussir

34:35à générer

34:36des profits

34:39sans cette force de travail

34:41en face

34:42pour la consommer

34:42le quid de la demande interne

34:44et de la demande interne

34:45des ménages

34:46force de travail pénalisée

34:47aussi par la fermeture

34:48des frontières

34:48le flux

34:50de nouveaux entrants

34:51sur le marché du travail

34:52venant de l'étranger

34:53a été considérablement réduit

34:55aussi

34:55ça c'est ce qu'on pensait

34:57mais quand on regarde

34:59il y a une inflexion

35:00ce qui est très étonnant

35:01quand on regarde

35:01la population en emploi

35:02à l'heure actuelle

35:03aux Etats-Unis

35:03c'est la population

35:05dite native

35:05qui décroît fortement

35:07et qui est

35:08moins que contrebalancée

35:09parce qu'il n'y a pas

35:10suffisamment de main d'oeuvre

35:11étrangère

35:11mais on commence à voir

35:12dans la donnée

35:13finalement une inflexion

35:14donc peut-être aussi

35:15un pragmatisme

35:16de l'administration américaine

35:17vis-à-vis de cela

35:18on va peut-être avoir besoin

35:19encore de travailleurs étrangers

35:22je ne doute pas

35:23du pragmatisme américain

35:24effectivement

35:25face à différents types

35:26de situations

35:27sur le plan des marchés

35:28pour y revenir avec vous

35:30Joachim

35:30comment on gère

35:32tout ça

35:32et notamment

35:33comment on gère

35:34la volatilité

35:35du terme de lien

35:36sur SKNX

35:37vous avez été limpide

35:38très clair

35:38je peux au mieux

35:40être neutre

35:41parce qu'on ne peut pas

35:41aller face à ça

35:42et c'est des boîtes

35:43qui pèsent des trillions

35:44aujourd'hui dans les marchés

35:45mais ce n'est plus

35:46un strong buy

35:48comment on gère

35:49la volatilité

35:50du thème de l'IA

35:51donc l'idée

35:52qu'il faut rester

35:53exposé à ce thème

35:54mais que c'est un thème

35:54qui est quand même

35:55très mouvant

35:55et de plus en plus volatil

35:56et où est-ce qu'on trouve

35:58de la diversification

35:59si c'est un sujet

36:01écoutez nous

36:01on l'a trouvé

36:03en barbellisant

36:04les portefeuilles

36:04puisqu'en fait

36:05on voit des vastes

36:06communiquants

36:07c'est-à-dire que

36:08lorsque l'IA

36:09fonctionne très bien

36:10encore une fois

36:11je pense qu'il faut

36:12rester neutre

36:12donc en avoir

36:13dans les portefeuilles

36:14et du coup ça porte

36:15quand même la performance

36:16des portefeuilles

36:17en revanche

36:18lorsqu'on a des séances

36:19de secousses

36:19ou même des périodes

36:20un peu plus compliquées

36:21comme on vient de vivre

36:22sur toutes les zones géographiques

36:23en fait on a cet effet

36:25de vastes communiquants

36:26avec des flux

36:27qui vont vers d'autres valeurs

36:28et là on se dit

36:29c'est peut-être intéressant

36:30d'avoir les deux

36:31en portefeuille

36:32c'est-à-dire que

36:32quand l'IA marche

36:33ça marche peut-être

36:33un peu moins

36:34et puis en cas de retournement

36:35ça ça fonctionne bien

36:36et par exemple

36:36je vous donne très rapidement

36:38un spectre

36:39qu'on peut avoir

36:40si je prends l'Asie

36:41qui est quand même

36:42fortement pondérée

36:43sur l'IA

36:44grosso modo

36:45Corée, Taïwan, Japon

36:46voilà

36:47qu'est-ce qui se passe

36:48lorsque l'IA

36:49ne fonctionne pas

36:50en fait typiquement

36:51là aujourd'hui

36:52on voit des flux

36:53s'intéresser à la Chine

36:54aux grandes plateformes

36:56internet

36:56qui ont été quand même

36:57délaissées pendant des trimestres

36:58alors certes

36:59pour des bonnes raisons

37:00quand même

37:00mais on sent

37:02un peu comme les hyperscalers

37:03américains

37:03exactement

37:04la question de la monétisation

37:06se porte également

37:07en Chine

37:08mais lorsqu'on voit

37:09des Alibaba

37:10rebondir de 13%

37:11sur une séance

37:12lorsqu'on a SKNX

37:14qui perd 10

37:14et ça sur plusieurs séances

37:16on sent

37:17qu'il peut avoir

37:17un intérêt aussi

37:18sur ces valeurs-là

37:19si on a

37:21un désengagement

37:21des flux de l'IA

37:22sur le Japon

37:23on a les mêmes phénomènes

37:24plutôt sur la robotisation

37:26typiquement

37:26qui reste une thématique

37:27sous-jacente

37:28quand même

37:28avec moins d'excès

37:30on va dire

37:30sur le marché

37:31ou même

37:32les valeurs domestiques

37:32également

37:33qui progressent

37:34dans ces séances

37:34assez compliquées

37:35et je pense qu'un peu

37:36partout dans le monde

37:37l'idée c'est d'avoir

37:38des portefeuilles

37:39qui sont plutôt

37:40aujourd'hui

37:40à l'instant T

37:41plutôt bien balancées

37:42parce qu'on ne sait pas

37:43encore exactement

37:44où on va

37:45donc c'est très compliqué

37:46quand même

37:46de s'engager totalement

37:47de l'IA

37:48mais en même temps

37:49on sent qu'il faut

37:50se protéger

37:51avec ce qui fonctionnerait

37:53si l'IA ne fonctionne pas

37:54et en Europe

37:55on a vu notamment

37:57alors il y a la défense

37:58qui prend un peu le relais

37:59pour d'autres raisons aussi

38:00mais c'est

38:00enfin qui prend le relais

38:02la défense

38:02depuis le début de l'année

38:03non mais il y a une

38:03non mais quand je dis

38:05prend le relais

38:05à court terme

38:06dans les mouvements

38:08de va-et-vient

38:08voilà exactement

38:09ou le staples aussi

38:11donc voilà

38:12c'est une manière

38:13de travailler en barbelle

38:14avec deux gros poids

38:15deux gros paniers

38:16dans les portefeuilles

38:17qui se balanent

38:18mais cet équilibre

38:19il devient nécessaire

38:20aujourd'hui

38:21vous dites quand même

38:21il devient nécessaire

38:23mais encore une fois

38:24aujourd'hui

38:25je ne prendrais pas le risque

38:26de me désengager

38:27de la thématique hier

38:30c'est vrai qu'on attaque

38:31une saison de résultats

38:32et il y a fort à parier

38:34que les sociétés

38:35de la chaîne de valeur IA

38:36continuent à délivrer

38:39comme le marché l'attend

38:40voire au-dessus

38:41on peut voir encore

38:42des hyperscalers

38:43une augmentation

38:44des capex annoncée

38:46comme ils ont pu le faire

38:47à l'occasion des premiers trimestres

38:49les capex ça y est

38:50c'est fait

38:50les hyperscalers

38:51pour 2026

38:52ils ont annoncé

38:52ce qu'ils devaient annoncer

38:53c'est déjà énorme

38:54c'est 200 milliards de plus

38:55oui oui c'est ça

38:56donc ces réévaluations

38:57elle a eu lieu une fois

38:58c'est pas chaque trimestre

38:59non pas chaque trimestre

39:00on attend la fin de l'année

39:02on attend la fin de l'année 2026

39:04on aura droit à nos annonces

39:06à surveiller de très près

39:07après on peut avoir

39:08d'autres annonces

39:08il n'y a pas que les hyperscalers

39:09donc effectivement

39:10il va falloir surveiller

39:11durant cette saison de résultats

39:13d'autres annonces de capex

39:15hors hyperscalers

39:17après en termes de bénéfices purs

39:18il y a aussi

39:19alors c'est des bears

39:20qui disent ça

39:21comme Michael Burry

39:21mais enfin il y a quand même

39:22moyen de faire dire

39:24un peu ce qu'on a envie de dire

39:25à des bénéfices

39:26à partir du moment

39:26où on amortit des capex

39:27sur 10-15 ans

39:29et qu'on génère

39:30des bénéfices

39:32sur un trimestre

39:33donc j'ai pas de soucis

39:34sur la dynamique de BPA

39:36y compris très forte

39:37attendue

39:37faut quand même pas oublier

39:38que c'est 40-60%

39:39de la croissance de BPA

39:41sur ce trimestre

39:42c'est la chaîne de Valoria

39:43dont 40%

39:44uniquement

39:45Micron et Nvidia

39:47donc c'est quand même

39:48ultra méga concentré

39:49mais je pense que ça va

39:50délivrer à court terme

39:51après

39:52on voit qu'il y a eu

39:53une volonté

39:54de jouer

39:54une diversification

39:56européenne

39:56avec la réouverture

39:58des Trois-Dormuz

39:59le trait de stagflation

40:01qui s'est transformé

40:01quasi en un trait

40:02de goldilocks

40:03ou en tout cas

40:04moins d'inflation

40:05plus de croissance

40:06un plan allemand

40:07enfin alors même si

40:08un plan 2.0

40:10mais enfin le même

40:11qui essaye

40:12de rebondir un peu

40:13et de redonner

40:14un peu d'entrain

40:15et des flux aussi

40:16parce que tout le monde

40:17s'est désengagé de l'Europe

40:18donc on voit qu'il y a des choses

40:19à faire clairement

40:20mais c'est conditionné

40:20au prix du pétrole

40:21à court terme

40:22et au sein même

40:23de la thématique IA

40:25on peut aller jouer

40:26effectivement l'électrification

40:27on peut aller jouer

40:28toutes sortes de choses

40:28qui sont peut-être

40:29moins surdétenues

40:30que les puces de mémoire

40:31ou les puces d'assemblage

40:32oui mais qui restent

40:32corrélés à l'IA

40:33mais qui restent corrélés

40:33à l'IA

40:34mais donc c'est une façon

40:34de le jouer

40:35avec un état un peu moins fort

40:37Hyperscaler

40:38qui a énormément souffert

40:39effectivement

40:39dont les valeurs

40:40sont très très attractives

40:41et je pense

40:41peu rebondir

40:42par rapport aux semi-conducteurs

40:44et puis après

40:44oui

40:45donc c'est de la diversification

40:46c'est donc là aussi

40:47un peu comme le trait d'Europe

40:48c'est des valeurs de consommation

40:49donc on voit les staples

40:50qui ont très fortement rebondi

40:51mais c'est lié également

40:52à la baisse du prix du baril

40:53et la pression du dollar

40:54est sûrement

40:55donc tout ça

40:56c'est quand même

40:56malgré tout lié

40:57à la géopolitique

40:58et au mix

41:01croissance inflation classique

41:02qu'on pourrait attendre

41:03d'ici le second semestre

41:05et nous

41:05on a envie

41:06de croire

41:07effectivement

41:07que le baril de pétrole

41:10devrait évoluer

41:11dans des niveaux

41:11à peu près actuels

41:13et qu'il y a

41:14effectivement

41:14une jambe de rebond

41:15et de hausse

41:16à aller chercher

41:16de ce point de vue là

41:17bon ça fait partie

41:18du champ des possibles

41:19bien sûr

41:20où est-ce que vous vous fixez

41:21parmi les scénarios possibles

41:23notamment

41:23sur le plan

41:24un peu macro

41:25est-ce que

41:27si tant est

41:28que le baril de pétrole

41:30reste dans cette zone

41:31des 70-80

41:33avec sans doute

41:34une situation

41:35qui peut rester instable

41:36dans le golfe persique

41:38Romain

41:39est-ce que ça réouvre

41:40des perspectives pour l'or

41:40autrement dit

41:41est-ce qu'on a déjà vu

41:42le gros des révisions

41:43à la baisse

41:43sur la croissance européenne

41:45est-ce qu'on va pouvoir

41:46peut-être même réajuster

41:47un peu à la hausse

41:50la conjoncture

41:50le cycle

41:51pour les prochains mois

41:52et les prochains trimestres

41:53il est clair que c'est

41:53une excellente nouvelle

41:54de voir des réactions

41:56ou du moins

41:57une sorte d'immunisation

41:58progressive du marché

41:59vis-à-vis des développements

42:00géopolitiques

42:00dans Hormuz

42:01depuis le pic de conflictualité

42:03et des bombardements

42:04des structures

42:05de production

42:06de matières premières énergétiques

42:07on se rend compte

42:08que le marché digère

42:09petit à petit

42:09les conséquences

42:10que ça signifie

42:11quand on regarde

42:12les flux à travers Hormuz

42:13il n'y a toujours

42:14presque aucun bateau

42:15qui passe

42:15néanmoins le marché

42:16a déjà acheté

42:17le fait qu'on avait

42:18une paix durable

42:19et on va dire

42:20on retrouvait une situation

42:21qui est stationnaire

42:22et donc du point de vue

42:23du scénario macro

42:23c'est absolument génial

42:24parce qu'on peut partir

42:25du principe que le choc

42:26a été finalement transitoire

42:28et que le risque

42:29de voir une persistance

42:31de l'inflation

42:32c'est-à-dire

42:32des effets de second tour

42:33ils deviennent

42:34de plus en plus faibles

42:35n'en déplaise

42:36à certains orthodoxes

42:37de la banque centrale européenne

42:38et maintenant

42:39qu'est-ce que ça signifie

42:40et bien vous pouvez avoir

42:41finalement

42:42on s'attendait à avoir

42:43une perte de pouvoir d'achat

42:45réelle

42:45ou une perte de revenu

42:47réelle des ménages

42:48et des entreprises

42:49sur un trimestre

42:50en fait

42:50une économie

42:51elle est quand même

42:52tout à fait résiliente

42:53elle peut absorber ce choc

42:54et ça veut dire

42:54qu'on a peut-être

42:55une capacité de rebond

42:56et des surprises positives

42:57au niveau du troisième trimestre

42:58ou du quatrième trimestre

42:59de l'année

43:00et ça va se jouer

43:00à travers la consommation

43:01des ménages

43:02aussi simplement que ça

43:03par exemple Romain ?

43:04alors on considère

43:05que ça va se jouer

43:05à travers la consommation

43:06des ménages

43:07mais ça va aussi

43:07peut-être permettre

43:09aux entreprises

43:10de pouvoir investir

43:11ce qu'elles souhaitaient

43:11initialement investir

43:12dans les enquêtes

43:14ça restait quand même

43:14un sujet

43:15c'est l'incertitude géopolitique

43:17ou l'incertitude politique

43:18ça n'a jamais été bon

43:19du point de vue

43:20du plan d'investissement

43:20d'une entreprise

43:21et donc vous avez quand même

43:22des catalyseurs

43:23en Europe

43:23qui sont le plan

43:24de relance allemand

43:25donc cette seconde promesse

43:27de réalisation plutôt

43:28mais on commence à voir

43:29finalement certains effets

43:30tout de même

43:31on a quand même

43:32certains secteurs

43:33en Allemagne

43:33qui sortent du bois

43:35on a l'immobilier

43:36on a les industriels

43:37qui reprennent vraiment

43:38du poil de la bête

43:39donc on sent que globalement

43:41ce choc

43:42s'il n'a fait que durer

43:44cette période-là

43:44va être positif

43:46pour l'Europe

43:47et ça ne change pas du tout

43:48la trajectoire de croissance

43:49par contre

43:50pour les Etats-Unis

43:50et c'est quasiment

43:52une bonne nouvelle

43:52parce que si

43:53on part du principe

43:54que M. Warch

43:55a adopté cette posture

43:56un petit peu attentiste

43:57c'était pour voir

43:58finalement se réaliser

44:00la promesse

44:01d'une administration

44:02pragmatique

44:03qui n'irait pas jouer

44:03la politique

44:04de la terre brûlée

44:05sur la seconde partie

44:06de l'année

44:07et il s'avère

44:08qu'on va peut-être

44:08se retrouver

44:09à l'heure actuelle

44:09dans un statu quo monétaire

44:10jusqu'à la fin de l'année

44:11ce qui est la meilleure

44:12des choses

44:12que Kevin Warch

44:13pouvait apporter

44:14à Donald Trump

44:15absolument

44:15il ne pouvait pas

44:16apporter de baisse

44:17ça tout le monde

44:17l'avait bien compris

44:18parce qu'on a quand même

44:19un petit sujet

44:19inflation encore

44:21et de crédibilité

44:22rappeler la cible

44:23et finalement

44:24M. Warch

44:24a délivré

44:25sur la défense

44:26de la crédibilité

44:27il n'y a qu'à voir

44:27le dollar

44:28c'est le témoin

44:29c'est le témoin

44:30du retour

44:30de la crédibilité

44:31dans la réserve fédérale

44:33il arrive pour l'instant

44:34à être crédible

44:35à pas trop

44:37braquer

44:37Trump

44:39et à maintenir

44:40un stance

44:40un réglage

44:41qui semble être

44:41le bon quoi

44:42absolument

44:43parce qu'encore une fois

44:43on a aussi

44:44quelques

44:45quand on regarde

44:46les minutes

44:46du FOMC

44:48c'était absolument génial

44:49de voir que

44:50la grande bataille

44:51de famille

44:51qui a lieu

44:52c'est que

44:52le sujet

44:53du marché de l'emploi

44:55ça reste quand même

44:55pour certains

44:56assez problématique

44:57c'est une sorte

44:58de choc d'offre négatif

44:59qui ne se translate pas

45:00en accélération

45:01des salaires

45:02mais à un moment

45:02le mandat aussi

45:03de plein emploi

45:05pourra revenir

45:06aussi dans la balance

45:07pourra revenir

45:07dans la balance

45:08parce qu'on est vraiment

45:09face à une économie

45:10à deux vitesses

45:11et on se rend bien compte

45:12qu'il y a quelque chose

45:13qui cloche

45:13donc on a peut-être

45:14besoin d'une fête

45:14qui soit quand même

45:15structurellement

45:15plus accommodante

45:16et une fête

45:17qui est toujours

45:17très réactive

45:18sur quelques indicateurs

45:19en fin d'année dernière

45:20concernant le marché

45:21du travail

45:21la fête est capable

45:22de réagir

45:24de rééquilibrer

45:24aussi sa position

45:25assez vite

45:26Merci beaucoup

45:27messieurs

45:28merci d'avoir été avec nous

45:29jusqu'au bout

45:30de cette saison

45:30Romain Aumont

45:32était avec nous

45:32ce soir

45:33économiste et stratégiste

45:34quantitatif

45:35chez Natix ICM

45:36Joachim Jean

45:37le directeur de la gestion

45:38action de Mansartis

45:38et David Belloc

45:39gérant et stratégiste

45:41de Mirova

45:52Le dernier quart d'heure

45:53de Smartbourg

45:53chaque soir

45:54le quart d'heure

45:54thématique

45:55et une fois par mois

45:56grâce aux équipes

45:57d'Alteis

45:58by Iomony

45:58nous faisons un point

45:59sur l'actualité

46:00de l'industrie ETF

46:01Olivier Maltest

46:02à mes côtés

46:03bien sûr

46:03le directeur des investissements

46:04d'Alteis

46:05bonsoir Olivier

46:09bonsoir Greg

46:10j'aime bien ces moments

46:12alors Iomony

46:13ou Alteis

46:13je ne sais plus

46:14comment dire

46:14parce que là

46:14vous faites

46:15c'est un nouveau coup de pub

46:16donc là

46:17c'est Iomony

46:18forcément

46:18donc il y a eu

46:19moi j'aime bien analyser

46:21l'enjeu stratégique

46:22d'un coup de pub

46:23donc le coup de pub

46:24désolé pour l'expression

46:25mais il y a eu Paul Nareff

46:27il y a eu Paul Nareff

46:27c'était quoi

46:28il y a deux ans

46:29c'était il y a deux ans

46:29il y a deux ans

46:30et donc là

46:30c'est Florent Manoud

46:31et là c'est Florent Manoud

46:32qu'est-ce que ça nous dit

46:33de l'étape

46:34à laquelle vous vous trouvez

46:35chez Iomony

46:36et de ce moment

46:37un peu stratégique

46:38où après Paul Nareff

46:39on a envie de sortir

46:40Florent Manoud

46:41pour faire la promotion

46:43de la plateforme

46:44on peut se dire

46:45qu'il n'y a pas vraiment

46:45de rapport

46:45et en fait pour nous

46:46c'est la continuité

46:47c'est-à-dire que

46:47ce qu'on voulait montrer

46:48avec Michel Polnareff

46:49c'est qu'il fallait s'occuper

46:50de son épargne

46:51et que si Michel Polnareff

46:52s'était occupé

46:53et nous avait connus

46:53il n'aurait pas eu besoin

46:54de faire de la publicité

46:56si j'avais connu

46:57les solutions d'épargne

46:58de Iomony

46:59je n'aurais pas eu besoin

46:59de faire de la publicité

47:00c'était vraiment l'idée

47:01qu'il faut épargner

47:02il faut s'y mettre

47:03et là on est dans

47:03la deuxième étape

47:04avec Florent Manoud

47:05c'est plutôt

47:06maintenant que je sais

47:06que je m'y mets

47:07c'est comment je m'y mets

47:08et Florent Manoud

47:09qui est évidemment

47:09un très très grand champion

47:11sportif

47:11et qu'il a pour l'instant

47:11donc je me jette dans le grand bain

47:12et c'est surtout

47:14je me jette

47:14moi qui suis habitué

47:15à y aller par moi-même

47:17à vraiment faire des longueurs

47:18là je ne sais pas

47:19si vous avez vu la publicité

47:20ou quand vous la verrez

47:20mais je me fais porter

47:22je me fais aider

47:22et pour gérer mon épingle

47:24je me fais assister

47:25et je me fais

47:26voilà j'ai autre chose à faire

47:27et c'est la décharge mentale

47:28c'est la décharge

47:29et c'est le fait

47:30de se sentir bien

47:30donc la première étape

47:31c'était vraiment dire

47:32il faut prendre conscience

47:33et je pense que maintenant

47:34pratiquement tout le monde

47:35a pris conscience

47:35qu'il fallait s'occuper

47:36de son épargne

47:37et donc c'était un peu

47:38l'allégorie de la cigale

47:39et la fourmi

47:40et donc voilà

47:40et après c'est une fois

47:42qu'on a pris conscience

47:42et comment on fait ?

47:43Mais ça veut dire

47:43qu'il y a un moment clé

47:45entre la prise de conscience

47:46et le passage à l'action

47:47et qu'il peut y avoir

47:49un délai important

47:50entre les deux

47:51enfin en tout cas

47:55avant l'entrée en action

47:56c'est une période

47:57pendant laquelle

47:58il faut aussi accompagner

47:59en fait la personne

48:01Oui alors il y a les deux choses

48:02il y a pour le cas

48:03de Florent Manodou

48:03c'est après la carrière

48:04vraiment sportive

48:05comment est-ce que je gère

48:06mon argent

48:06comment est-ce que j'arrive

48:07voilà et donc il y a un besoin

48:09évidemment plus important

48:09pour à ce moment clé

48:11en fait on perçoit

48:12ce qu'on perçoit

48:12par le biais des volumes

48:13ce qu'on peut voir

48:14par l'AMF et ainsi de suite

48:15c'est que les particuliers

48:16se mettent de plus en plus

48:17à épargner

48:18le taux d'épargne en France

48:19n'a jamais été aussi important

48:20donc ça on a l'impression

48:25on sent tout ça

48:25et après une fois qu'on sait

48:26qu'il faut le faire

48:27c'est comment on le fait

48:28est-ce qu'on le fait par nous-mêmes

48:29est-ce qu'on y passe du temps

48:30c'est vraiment ça

48:30nous on est là pour

48:31le délégataire rationnel

48:32pour éviter la charge mentale

48:35et ainsi de suite

48:36et donc on fait vraiment

48:37de la gestion pilotée

48:38on est vraiment sur ce panel-là

48:39beaucoup plus que la gestion libre

48:41même si on en propose

48:41c'est vraiment ça

48:42notre offre de service

48:43depuis la création d'Yomony

48:44et donc c'est la deuxième étape

48:46et c'est l'idée

48:46de faire l'allégorie

48:47entre Florent Manodou

48:49et puis les équipes de Yomony

48:51personnifiées par les gens

48:55dans ce métier

48:55donc c'est vraiment cette recherche

48:56et il y a une continuité

48:58qui n'est pas forcément évidente

48:59au premier regard

49:00mais dans cette démarche

49:03il y a vraiment cette idée

49:05Bon, nouveau coup de pub

49:06donc de Yomony

49:07revenons alors

49:08à ce qui nous anime

49:09depuis plusieurs années maintenant

49:10chaque mois Olivier

49:13mais prenons juste un peu de distance

49:15ou sur le premier semestre

49:16ou sur le trimestre écoulé

49:18qu'est-ce qui a retenu

49:20votre attention là

49:20vous en tant que directeur

49:21d'investissement d'Alteis

49:22sur le fonctionnement

49:24et l'actualité

49:26les tendances

49:27de l'industrie ETF

49:27Sur ce qui a retenu

49:29notre attention

49:29sur les 6 premiers mois

49:30c'est d'abord

49:313 choses

49:32c'est d'abord

49:33le nombre d'ETF

49:34nouvellement créés

49:35on a créé

49:35sur les 6 premiers mois

49:37250 nouvelles stratégies

49:38sous format d'ETF

49:39donc ça fait un peu plus

49:40de 40 par mois

49:40donc on voit qu'il y a

49:41énormément d'ETF

49:43qui se créent

49:43on le voit tous les mois

49:45ensemble

49:45et donc ça

49:46c'est à la fois une bonne chose

49:47parce que ça veut dire

49:48que ça se diversifie

49:49et puis c'est aussi un piège

49:50dans le sens où

49:51c'est de plus en plus complexe

49:52pour certaines stratégies

49:53donc ça demande de plus en plus

49:54d'y passer devant

49:54et on reste toujours

49:55dans le même thème

49:56et c'est qu'on peut le faire

49:57tout seul

49:57on peut regarder

49:58il faut faire attention

49:59quand même

49:59comme dans tout investissement

50:01sur ce qu'on achète

50:02et là aussi

50:02le fait de se faire accompagner

50:04peut aider

50:04parce que c'est du travail

50:06on en a parlé ensemble

50:07sur Spessix

50:07en fonction des indices

50:08et tout

50:08et les ETF

50:09du coup il y a de plus en plus

50:10la gamme s'élargit

50:11c'est bien

50:11pour les allocataires

50:12mais il faut regarder

50:13exactement ce qu'on achète

50:14ça devient aussi des produits complexes

50:15exactement

50:15ça devient de plus en plus

50:17des produits complexes

50:17la deuxième

50:18c'est un retour de l'ESG

50:19on le verra aussi sur le mois

50:20mais globalement

50:21les flux reviennent

50:22on n'est pas sur une explosion

50:23comme on avait pu avoir

50:24jusqu'en 2022

50:25globalement

50:25mais on est sur des parts de marché

50:27qui reviennent au niveau

50:28des collègues

50:29qui sont au l'ordre de 20%

50:30depuis le début de l'année

50:31donc c'est la fin

50:32pour l'instant

50:33en tout cas

50:33c'est le point qu'on a vu

50:34c'est la fin vraiment

50:35de la disparition

50:36ou de la perte des parts de marché

50:38sur l'ESG

50:38les flux reviennent

50:39sur le premier semestre

50:41et le dernier évidemment

50:42c'est les ETF actifs

50:43pas forcément en volume

50:44ça dépend des mois

50:45c'est assez volatile

50:47néanmoins

50:47en termes de création

50:48de création d'ETF

50:51on voit que l'ETF

50:52les ETF actifs

50:53c'est quand même

50:54particulièrement actif

50:55c'est le cas de le dire

50:55depuis le début du semestre

50:57on voit que ça s'accélère

50:58c'est vrai qu'il y a une croissance

51:00on connaît

51:01que ça commence à se voir

51:02mais c'est pas non plus

51:02mais c'est vraiment

51:03en création de nouvelles

51:04est-ce que toutes ces tendances

51:05se poursuivent au second semestre

51:07est-ce qu'il y a d'autres

51:09dynamiques embryonnaires

51:09qu'il va falloir regarder

51:11sur la deuxième partie d'année

51:12c'est quoi vos

51:13nous on fait trois prévisions

51:14on se mouille

51:15c'est le cas de le dire

51:16c'est le job

51:18et donc on se mouille

51:19on pense que les ETF actifs

51:21ça ça paraît facile

51:21vont continuer

51:22mais surtout on pense

51:23qu'on aura des nouveaux noms

51:23qu'on n'attend pas

51:24sur les ETF actifs

51:25des gens qui se sont opposés

51:26historiquement aux ETF

51:28je ne sais pas de nom

51:29mais là on attend

51:30avec impatience

51:30toutes les sociétés de gestion

51:31de conviction

51:32comme on dit

51:33exactement

51:33donc ceux qui étaient

51:34vraiment opposés

51:34on pense qu'ils vont venir

51:35sur le semestre

51:36et ça va surprendre

51:38globalement

51:39la deuxième

51:39c'est qu'on pense

51:40qu'en terme d'élargissement

51:41ce qui nous paraît intéressant

51:42c'est que les ETF

51:43vont aussi beaucoup plus travailler

51:44sur la méthode d'allocation

51:46globalement

51:46on l'a vu

51:47il y a beaucoup de prémices

51:48sur les quality weighted

51:49ça fait longtemps que ça existe

51:50sur les approches en PIB

51:52mais que ce soit sur le côté

51:54par des actions US

51:55par des valeurs technologiques

51:56on pense que tout ça

51:57va continuer de se développer

51:58ce qui va rajouter

51:58de la complexité c'est sûr

51:59mais aussi apporter

52:00des nouvelles briques

52:01pour les allocataires

52:02et la dernière peut-être

52:03la plus surprenante

52:04celle sur laquelle

52:04on se mouille le plus

52:05c'est qu'on pense que l'EG

52:06va redécoller

52:07va réaccélérer

52:08c'est pas juste histoire d'un semestre

52:09c'est un comeback

52:10et en fait on pense

52:11que c'est pas les effets canicules

52:12on pense plus sur le thème

52:13de la souveraineté

52:14ce que nous apprend aussi

52:15le détroit d'Hormuz

52:16et nous a rappelé

52:16c'est que si on fait

52:17de l'énergie renouvelable

52:18beaucoup plus

52:18c'est beaucoup plus

52:19sur notre sol

52:20et donc si on veut être souverain

52:21au niveau énergétique

52:22on pense que ça peut être

52:23une tendance qui pourrait émerger

52:25et donc l'EG

52:26c'est un nouveau moteur

52:28pour l'EG

52:28c'est ça

52:29avec le driver

52:30de la souveraineté

52:30désormais

52:31exactement

52:31on pense que ça peut être

52:32quelque chose d'intéressant

52:33à garder

52:33bon si on se focalise

52:34sur notre mois écoulé

52:36le mois de juin

52:36rapidement

52:37qu'est-ce qu'il faut retenir

52:38est-ce qu'on reste

52:39sur un niveau de colère

52:40oui j'ai l'impression

52:41assez solide

52:43après les mois d'avril

52:44on a eu le mois de mars

52:44c'est le mois de mars

52:45on a eu vraiment eu un trou

52:46et depuis on a l'impression

52:47qu'on est habitué

52:48aux presque 40 milliards

52:49ou 40 milliards

52:50tous les mois

52:50alors on est à 39 milliards

52:51ce mois-ci

52:52donc ça fait 225

52:53depuis le début de l'année

52:54plus 40%

52:55par rapport au record de 2025

52:57donc tout se porte bien

52:58malgré le petit trou

52:59en mars

53:00on est à plus 40%

53:0131 milliards sur les actions

53:038,5 sur les obligataires

53:05et 1 milliard de rachats nets

53:07sur les matières premières

53:09on est à plus 44%

53:10en rythme

53:11sur le semestre

53:12sur les actions

53:12et plus 55%

53:13sur le marché obligataire

53:14donc ça collecte

53:16ça collecte très très bien

53:16c'est très robuste

53:18il n'y a pas de question

53:19sur la partie action

53:20c'est peut-être

53:20ce qui m'intéresse le plus

53:22Olivier

53:22comment les 31 milliards

53:24se décomposent

53:25là sur le mois de juin

53:25donc c'est toujours très global

53:27ça c'est toujours

53:28le service ETF

53:28il y a beaucoup

53:29d'expositions globales

53:30les US

53:3113 milliards pratiquement

53:32donc reviennent

53:32très très fort

53:33ça fait plusieurs mois

53:35l'Asie et les émergents

53:36ensuite

53:36continuent de collecter

53:38et on a encore

53:39un mois de rachat

53:39sur les actions européennes

53:41environ 2 milliards

53:42de rachats

53:43sur le mois

53:44donc on a eu

53:45trois premiers mois

53:45où on a eu même

53:46des décollectes

53:47par moment

53:47sur les actions américaines

53:48ensuite il y a eu

53:49la rotation

53:49et ça continue

53:50même si les performances

53:51des actions européennes

53:52ont été meilleures

53:52sur le dernier mois

53:53on a vu de la décollecte

53:55côté actions

53:55côté thème

53:56value

53:56pardon pas value

53:58mais size

53:58et small cap

53:59essentiellement sur le mois

54:01c'est là où ça a collecté le plus

54:02la tech aussi est revenue

54:03est revenue globalement

54:04de manière très importante

54:05et ce qu'a décollecté

54:07plutôt c'est l'énergie

54:08et puis justement

54:10les values

54:10qu'on décollecté globalement

54:11sur le mois

54:12sur le côté actions

54:13pour aller vite

54:14et se concentrer

54:15sur les flux

54:17bon sur les flux ESG

54:18alors venons-en aux flux ESG

54:20effectivement

54:20mais là avec la série historique

54:22que vous avez

54:23sur plusieurs années

54:24oui on voit le point

54:25d'inflation là

54:26on voit que ça s'infléchit

54:27un mois ou deux

54:28on ne le voyait pas

54:28là on commence vraiment

54:29à le voir

54:30oui parce qu'en gros

54:32les encours

54:33c'est environ 20% en ESG

54:34donc ESG c'est article 8

54:36article 9 au sens large

54:37on n'est pas puriste puriste

54:38à avoir regardé

54:39uniquement l'article 9

54:39et là on a 21%

54:41des flux sur les ETF

54:42actions et obligataires

54:44qui se sont répartis

54:45sur l'ESG

54:46donc légèrement au-dessus

54:47donc on voit l'inflexion

54:4918% sur les actions

54:5034% sur les obligations

54:53et donc on voit

54:54ce retour

54:55des flux

54:56des flux globalement

54:57sur l'ESG

54:59donc on va voir

55:00si ça continue

55:00nous c'est notre prédiction

55:01mais en tout cas

55:02c'est un retour

55:04depuis le début de l'année

55:05et on l'a vu aussi

55:06sur mars

55:06quand les flux

55:07étaient un peu moins forts

55:08c'était resté de manière

55:09un peu plus importante

55:09sur l'ESG

55:10donc non non

55:12mais à surveiller

55:13au second sommet

55:13l'ESG n'est pas mort

55:15le retour même

55:16le comeback

55:16de l'ESG

55:17sur les émetteurs

55:19est-ce qu'il y a des choses

55:20particulières à dire

55:21parce qu'il nous reste

55:21deux minutes

55:21non sur les émetteurs

55:23c'est un trimestre

55:24à émetteurs américains

55:25BlackRock

55:26comme souvent

55:26et pratiquement tout le temps

55:27Vanguard ensuite

55:28et Set Street

55:29avec SPDR

55:30donc c'est les trois

55:30plus gros émetteurs

55:31ensuite X-Tracker

55:33et AirBundi

55:34donc voilà pour les flux

55:35en termes d'encours

55:36et de répartition

55:37ça ne bouge pas énormément

55:38ça bouge un petit peu

55:39mais ce ne sont pas

55:40non plus énormes

55:41peut-être juste

55:42sur les lancements

55:42peut-être 30 lancements

55:44globalement

55:45donc c'est un peu moins

55:46que d'habitude

55:46mais c'est quand même

55:47relativement costaud

55:48dans Skima

55:49donc 25 actions

55:505 obligataires

55:51toujours de l'ESG

55:52aussi toujours de l'actif

55:53ce qui m'a un petit peu

55:55attiré

55:55deux choses peut-être

55:56sur l'action

55:57dans l'élargissement des gammes

55:58PICT est arrivé

55:59avec 4 ETF actifs

56:00et donc ça

56:02ce n'est pas les seuls

56:02mais dont le moteur

56:03d'allocation est fait

56:04par de l'intelligence artificielle

56:05donc regardez

56:06est-ce qu'on sera bientôt

56:07remplacé par l'intelligence artificielle

56:08il n'y a pas de gérants

56:09là sur la

56:09il y en a un

56:10je pense qu'il contrôle

56:11mais en tout cas

56:12les moteurs d'allocation

56:13et les signaux

56:13sont donnés vraiment

56:14par l'intelligence artificielle

56:15et BNP

56:16là aussi ça montre

56:17la complexité de l'ETF

56:19qui vient sur un

56:21long short

56:22action européenne

56:24grande et moyenne

56:25capitalisation

56:25c'est nouveau ça

56:26d'ETFiser

56:27des stratégies long short

56:28non il y en a déjà eu

56:29ça existait déjà

56:29d'accord

56:29il y en a déjà eu

56:30on a même essayé de faire

56:31des réplications de hedge funds

56:32ce genre de choses

56:33donc voilà

56:33mais je trouve que c'est assez

56:36parce que c'est quand même BNP

56:37qui au niveau ETF

56:38est très se réger

56:39on a compris que l'ETF

56:40devenait une simple enveloppe

56:42et qu'on allait essayer

56:42de pouvoir mettre

56:43tout un tas de stratégies

56:44parfois complexes

56:45dans cette enveloppe ETF

56:47on a même vu des produits

56:48structurés sous format ETF

56:50on voit énormément

56:51de choses arriver

56:51et donc je trouve

56:52que c'est assez symbolique

56:53parce que c'est BNP

56:54quand même

56:54donc c'est un gros acteur

56:55c'est pas un gérant

56:57de conviction

56:58qui vient lancer son ETF

57:00c'est BNP

57:00en tant que gérant indiciel

57:02habituellement

57:03donc là ce sera de l'actif

57:04mais voilà

57:05un mot du positionnement

57:07là pour les clients

57:08de Yomoney ou d'Alteis

57:09qui s'interrogent

57:11avant l'été

57:11qu'est-ce que vous avez

57:12pu bouger ou pas

57:13d'ailleurs dans les portefeuilles

57:14dans les stratégies

57:15Olivier ?

57:15On vient de te dire

57:16un comité d'investissement

57:17sur lequel on a décidé

57:17de remettre un petit peu

57:18de risque sur les diversifiés

57:20donc nos profils

57:20complètement actions

57:21sont toujours investis

57:22complètement en actions

57:23et on a remonté

57:24du coup on est passé

57:25on était à 45 sur un profil

57:26équilibré normalement

57:2750-50 sur du long terme

57:28on est repassé à 47,5

57:30donc c'est modeste

57:31mais on s'est dit

57:32que c'était le moment

57:33avant les résultats

57:34potentiellement de reprendre

57:34un petit peu de risque

57:35en restant quand même prudent

57:36et on l'a fait surtout

57:37en rajoutant du coup

57:39un pari sectoriel

57:40sur la santé

57:40qu'on avait longtemps eu

57:42et on se dit

57:42voilà ça va diversifier

57:43un petit peu

57:43le portefeuille globalement

57:44nous on attend toujours

57:45et on croit toujours

57:46que c'est l'un des domaines

57:47sur lesquels

57:48l'intelligence artificielle

57:48devrait porter ses fruits

57:49premiers

57:51et donc voilà

57:52et puis on reste toujours

57:53nous surpondérés

57:55sur les actions américaines

57:56par rapport aux actions

57:57de la zone euro

57:58notamment

57:59et on attend de voir

58:00ce qui se passe

58:01évidemment on ne peut pas

58:01prévoir ce que fera

58:02Donald Trump

58:03et ce que fera le conflit

58:04mais on reste prudent

58:05mais on a remis

58:06un petit peu de risque

58:07globalement

58:08en se disant

58:08qu'on allait rentrer

58:09dans un scénario micro

58:10exactement

58:11et on pense qu'on aura

58:12des bonnes nouvelles

58:13effectivement d'excellentes factures

58:15on aura les résultats

58:15qui commenceront à monter

58:16en puissance

58:17à partir de la semaine prochaine

58:18merci beaucoup Olivier

58:18Olivier Maltès

58:19directeur des investissements

58:20d'Alteis

SMART BOURSE - Emission du vendredi 10 juillet

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