00:00Tech & Co Business sur BFM Business
00:04Allez on enchaîne Tech & Co Business sur BFM Business ici à Vivatec
00:08qui fête ses 10 ans, 10 ans et de nombreuses personnes
00:11on attend 200 000 personnes sur l'ensemble de ce salon sur les 4 jours
00:15et avec nous Mathieu Caillat, bonjour Mathieu
00:18Bonjour Frédéric
00:19Merci d'être avec nous directeur technologie EIA pour AXA Group, membre du COMEX
00:23alors j'espère qu'on vous recevra à l'automne
00:26puisqu'il y aura la grande stratégie qui sera dévoilée
00:28mais d'ores et déjà on va beaucoup parler de tout ce que vous faites aujourd'hui sur l'IA
00:33première chose, la présence d'AXA Vivatec
00:35et puis vous-même en tant que patron de l'IA d'un grand groupe comme AXA
00:38comment vous vivez l'électrochoc qu'on est en train de se...
00:41enfin l'innovation galopante et l'électrochoc qu'on se prend avec Anthropique
00:45où le gouvernement américain dit il faut arrêter, il faut brider
00:47comment on vit comme ça quand on est au coeur de ces technologies ?
00:51Alors d'abord merci beaucoup pour votre invitation
00:54effectivement c'est un moment d'effervescence
00:56et c'est très important pour nous, pour AXA d'être présent à Vivatec
01:00d'abord avec un stand qui nous permet d'expliquer ce qu'on fait
01:03et puis aussi d'être au contact pour écouter
01:06parce qu'on est dans un moment en fait de questionnement
01:09vous l'avez dit, les choses avancent extrêmement vite
01:11et donc c'est très important pour nous de bénéficier de tout cet écosystème
01:15pour apprendre les uns des autres et progresser
01:18et effectivement le degré de complexité supplémentaire
01:21qu'on observe aujourd'hui
01:22c'est qu'au-delà d'une progression technologique absolument exponentielle
01:28on observe que viennent se mêler des questions géopolitiques tout à fait nouvelles
01:32comme celle que vous mentionnez avec l'exécutive order de la Maison Blanche
01:36de la semaine dernière
01:37qui se traduit concrètement par l'interdiction de l'accès au modèle Mythos 5
01:42qui change vraiment la donne
01:43donc effectivement on est dans un moment de grands questionnements
01:46de grandes opportunités et de grands questionnements
01:48Oui et puis j'imagine, et ça accentue un peu ce côté souveraineté
01:52même si comme AXA Group on est présent sur l'ensemble de la planète
01:55oui quand on est particulièrement sur l'Europe
01:59cet effet souveraineté résonne un peu plus
02:02Alors effectivement c'est une dimension très importante
02:04qui n'est pas nouvelle
02:06c'était déjà très important pour le groupe AXA
02:09d'organiser sa souveraineté en particulier
02:11par rapport à ses fournisseurs
02:12et puis là il y a une dimension supplémentaire
02:14qui vient s'inviter dans le débat
02:16qui est la dimension géopolitique
02:17et qui nous oblige effectivement à assurer
02:20d'une part que l'accès aux données
02:22le caractère privé des données sont préservés
02:25mais également que dans nos fournisseurs
02:27nous nous assurons de pouvoir avoir accès à des alternatives
02:30si certains modèles comme on le voit ici
02:32ne sont plus disponibles
02:33Alors avec toutes les données que vous brassez
02:35aujourd'hui chez AXA
02:36que ce soit pour les particuliers, pour les entreprises
02:38on se dit qu'il y a ces terrains rêvés
02:40enfin c'est la technologie rêvée
02:42pour changer pas mal de choses dans votre univers
02:45comment c'est en train de modifier le métier de l'assureur aujourd'hui ?
02:49de transformer plutôt le métier de l'assureur ?
02:51Alors effectivement c'est une transformation
02:52c'est une transformation en profondeur
02:55ce qui est intéressant
02:56c'est qu'effectivement ça commence par les données
02:57pour un grand groupe comme AXA
02:5990% des données sont des données non structurées
03:02ce sont du texte, des documents PDF
03:05des photos
03:06pour AXA c'est 3 milliards et demi de documents
03:09qui jusque là n'étaient pas exploitables
03:11ou qui étaient exploitables au cas par cas bien sûr
03:12mais pas de manière systématique
03:14avec l'intelligence artificielle générative
03:16on a un outil qui nous permet de plonger dans ces données
03:20de comprendre leur contenu
03:21et d'en tirer des modes d'action nouveaux
03:23donc c'est une immense opportunité pour nous
03:25de mieux comprendre nos clients
03:27de mieux appréhender le risque
03:28d'avoir une tarification aussi plus précise
03:31donc plus juste
03:32de donner des conseils à nos clients
03:34et donc c'est vraiment une révolution
03:36qui est en cours dans le domaine de l'assurance
03:37Oui, il paraît que même dans les
03:38je ne vais pas dire tout le monde fraude
03:39mais au moins pour cet aspect particulier
03:41l'IA est capable de reconnaître
03:43comment des photos ont été un peu retouchées
03:45par ceux qui voudraient passer entre les lignes
03:49Alors effectivement il y a toujours les deux facettes
03:51l'intelligence artificielle amène un certain nombre
03:54de nouveaux challenges
03:55comme par exemple des modes de fraude différents
03:58et puis amène aussi les solutions
03:59qui nous permettent autant que possible de les repérer
04:01donc on est vraiment dans un moment
04:04de changement profond
04:05et ce qui est à la clé c'est très important pour nous
04:07parce que ce que ça signifie
04:08c'est qu'il y a un certain nombre d'ambitions
04:10que nous avions commencé à développer
04:12dans le service à nos clients
04:13dans la prévention
04:14qui d'un seul coup prennent une dimension
04:16largement supérieure
04:17on est de plus en plus en mesure
04:19d'offrir à nos clients
04:20un service plus rapide
04:22plus simple
04:22plus personnalisé
04:24et des conseils de prévention
04:25donc c'est une immense opportunité pour nous
04:27Alors on parle ici beaucoup d'IA
04:29dans ces salons VivaTech
04:30Mathieu Caillat
04:31mais justement quand on est dans le monde de l'assurance
04:33comme chez AXA
04:34on parle de confiance
04:35on parle aussi de l'humain
04:37dans Human in the Loop
04:38comment vous équilibrez un peu
04:41entre la décision automatisée
04:43et l'intervention humaine
04:44comment ça se passe ?
04:46Alors effectivement
04:47il faut être très attentif à ces questions
04:49et nous y sommes très attentifs
04:50le principe de Human in the Loop
04:52est très important
04:53en vrai on aime bien même plutôt parler
04:55de Human over the Loop
04:57parce que finalement
04:58on ne met jamais l'humain
04:59sur le même plan qu'une IA
05:00l'humain est là pour contrôler
05:03ce que font les intelligences artificielles
05:05et techniquement
05:06nous devons nous assurer
05:07que nous restons en maîtrise
05:08c'était facile
05:09tant qu'on était
05:10dans des mécanismes d'IA déterministes
05:12et l'IA prédictive
05:13nous a permis de faire
05:14des grands progrès
05:15au cours des dix dernières années
05:16ça devient beaucoup plus sensible
05:18quand on parle d'IA agentique
05:19ou d'IA générative
05:21donc pour nous
05:21c'est très important effectivement
05:23l'IA est un outil formidable
05:24on n'a pas encore vu tout le potentiel
05:27que ça peut nous amener
05:28mais au final
05:29seuls les humains peuvent amener
05:31le contact
05:31peuvent amener la confiance
05:34peuvent amener l'empathie
05:35peuvent s'assurer que nos décisions
05:37répondent à nos valeurs
05:39et puis sont aussi responsables
05:41les IA ne sont pas responsables
05:43donc pour nous
05:43le rôle de l'humain
05:44reste évidemment crucial
05:45et au sommet de la pyramide
05:46et ce thème de la confiance
05:47le what's next
05:49pour AXA
05:50dans l'IA
05:51alors c'est l'IA gentil
05:52encore une fois je dis
05:53la grande stratégie
05:54sera présentée
05:55voilà cet automne
05:55on en reparlera ici même
05:56mais c'est l'IA gentil
05:59qui arrive
05:59qui va pas mal transformer
06:01les choses
06:01alors c'est ça
06:02en fait qui transforme déjà
06:03sans doute déjà un peu
06:04qui transforme déjà
06:04l'IA prédictive
06:05est bien en place
06:06depuis une dizaine d'années
06:07elle nous permet
06:08de faire des choses
06:08encore plus intéressantes
06:09maintenant
06:09l'IA générative aussi
06:11en particulier
06:12en termes de prévention
06:12et l'IA agentique
06:14c'est une transformation
06:15qui est en cours
06:16donc nous utilisons déjà
06:17de l'IA agentique
06:19mais la prochaine étape
06:20c'est évidemment
06:21d'avoir une orchestration
06:23de systèmes d'intelligence
06:24artificielle complexes
06:25qui peuvent
06:27de manière autonome
06:28gérer un certain nombre
06:29de tâches
06:29tout en restant
06:30bien sous notre contrôle
06:31et ça
06:32c'est une exigence absolue
06:34et pour laquelle
06:35je crois que tout le monde
06:35est en train de travailler
06:36en tout cas c'est certainement
06:37une des prochaines étapes
06:38pour AXA
06:39parce qu'en plus pour vous
06:40je rappelle Mathieu Caillet
06:41vous êtes directeur technologique
06:42et IA
06:43dans l'AXA groupe
06:43aujourd'hui ces technologies
06:45on voit les métiers
06:45se les approprient
06:46voilà c'est à vous aussi
06:47de jouer ce rôle
06:48d'arbitre
06:49ou de conseil
06:50au sein du groupe
06:52sur l'utilisation
06:53de cette IA
06:53qu'elle soit générative
06:54ou agentique
06:55alors tout à fait
06:55on est très tenté
06:57d'expérimenter
06:57beaucoup de choses
06:58d'avancer très vite
06:59et on le fait
07:00et c'est important
07:00mais on veut le faire
07:01de manière contrôlée
07:02pour toujours nous assurer
07:04que l'IA sert
07:05vraiment notre raison d'être
07:07agir pour le progrès humain
07:08en protégeant
07:08ce qui compte vraiment
07:10l'IA est un outil
07:11mais ne nous fait pas dévier
07:11de cet objectif
07:13et effectivement
07:14ça passe par un certain
07:15nombre de contrôles
07:16pour nous assurer
07:17qu'on implémente
07:18l'intelligence artificielle
07:19de la bonne façon
07:20et puis aujourd'hui
07:21alors il y a
07:22ces coûts cachés
07:23le coût énergétique
07:25et puis le coût des tokens
07:26ça j'imagine
07:27ça c'est
07:28ça vous apportez
07:29beaucoup d'attention
07:30à ces deux pôles
07:32aujourd'hui
07:33alors absolument
07:35aujourd'hui on sait
07:36que le token
07:37est artificiellement peu cher
07:39mais on voit bien
07:40on voit les tarifications
07:41qui changent
07:42peu à peu
07:43les modèles frontières
07:44sont plus chers
07:45ils utilisent aussi
07:45plus de tokens
07:46et puis on voit bien
07:47que le retour sur l'investissement
07:49c'est des centaines de milliards
07:50d'investissements
07:51qui vont devoir être rentabilisés
07:53et de très grosses introductions
07:54en bourse qui arrivent
07:55d'ici la fin de l'année
07:56qui vont aussi appeler
07:57une augmentation du coût du token
07:58et c'est vertueux
07:59c'est vertueux
08:01parce que ça va forcer
08:01tout le monde
08:02à avoir un usage frugal
08:04de l'intelligence artificielle
08:05d'utiliser des large
08:07language models
08:08uniquement quand on en a besoin
08:09de repasser sur du déterminisme
08:11quand on le peut
08:12tout ça pour économiser
08:13évidemment le coût
08:14mais aussi l'impact énergétique
08:16et donc l'empreinte carbone
08:18et donc aussi
08:19sur les ressources en eau
08:21donc tout ça va nous pousser
08:22à avoir une attitude
08:23très frugale
08:24c'est ce qu'on fait chez AXA
08:25pour nous assurer
08:26qu'on utilise ces outils
08:27à bon escient
08:27et pas de manière exagérée
08:29et bien merci
08:29d'être venu nous parler de tout ça
08:30Mathieu Caillat
08:31je rappelle
08:31vous êtes directeur technologique
08:32Caillat chez AXA Group
08:33et donc on l'a certainement
08:35on espère vous recevoir
08:36ici même sur ce plateau
08:37dès l'automne prochain
08:39merci encore
08:40d'avoir été avec nous
08:41et puis on va aller découvrir
08:42sur votre centre
08:43toutes les innovations
08:43que vous présentez ici
08:45sur Vivatech
08:46merci d'avoir regardé cette vidéo
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