- il y a 6 heures
Benjamin Royoux, Directeur d'ECMA présente le service Jefacture.com. A quelques semaines de l'entrée en vigueur de la facture électronique pour toutes les entreprises françaises, où en sommes-nous ?
Catégorie
🗞
NewsTranscription
00:03Dans Smart Capital, on s'intéresse à la facturation électronique, chef d'entreprise.
00:08Êtes-vous prêt ? C'est la question qu'on va poser également à un spécialiste, Benjamin Royou, notre invité.
00:13Bonjour Benjamin.
00:14Bonjour.
00:14Vous êtes directeur ECMA.
00:17Et ECMA, on ne le sait peut-être pas, mais vous proposez le service jefacture.com.
00:23Alors là, on ne pouvait pas faire plus simple comme nom.
00:27Est-ce que vous pouvez nous présenter ECMA pour commencer ?
00:29Oui, avec plaisir.
00:30Donc, ECMA, on existe depuis 30 ans et on a été créé à l'initiative du Conseil national de l
00:37'ordre des experts comptables.
00:38Donc, on est un satellite de l'ordre et on propose différentes plateformes, notamment toutes les plateformes, la plateforme Je
00:46Déclare,
00:47qui transmet à l'administration fiscale toutes les déclarations fiscales et sociales des entreprises.
00:53Plus de 3 millions par an.
00:56Et puis, en 2020, on avait anticipé cette réforme de la facturation électronique.
01:00Vous le savez, c'est une réforme qui initialement devait être prévue en 2023 puis en 2024 pour finalement atterrir
01:08en 2026.
01:09Donc, on a lancé la plateforme jefacture.com dès 2020 pour anticiper cette réforme.
01:13Alors, certains vont dire, voilà, une nouvelle norme, des nouvelles contraintes, il faut s'abonner à une plateforme.
01:19Peut-être qu'on va nous faire payer quelque chose en plus.
01:21Est-ce qu'on peut revenir, Germain, avec vous sur la jeunesse de ce projet ?
01:24Pourquoi finalement passer électronique ?
01:26Alors, on sait tous aujourd'hui qu'on utilise de moins en moins d'espèces, que c'est vrai que
01:29cette facturation est un peu compliquée au niveau des standards.
01:32Tout le monde n'a pas les mêmes.
01:33Quel est le projet derrière cette facturation électronique ?
01:36Alors, le projet derrière cette facturation électronique, il faut savoir que la réforme de la facturation électronique, ce n'est
01:41pas un projet franco-français.
01:43Ça a été initié il y a plus de 20 ans en Amérique latine.
01:47Donc, un des premiers précurseurs, c'était le Mexique.
01:50Voilà.
01:51Et en Europe, dès 2019, en fait, en Italie, ils sont passés sur cette réforme de la facturation électronique.
01:57Plus récemment, là, au 1er janvier, c'était la Belgique.
02:00L'année prochaine, ce sera l'Allemagne.
02:01Et donc, cette année, en septembre 2026, c'est la France.
02:05Donc, mouvement européen, finalement.
02:06Mouvement, même mondial.
02:08Européen et même mondial.
02:09L'objectif pour les États, globalement, il est un peu double.
02:13Le premier objectif, c'est pour lutter contre la fraude à la TVA.
02:16Donc, ça, c'est quand même un objectif clairement affiché par les États.
02:20Et derrière, effectivement, les pays qui l'ont mis en place ont collecté beaucoup plus de TVA et ça chiffre
02:26en milliards.
02:27Donc, c'est quand même un élément qui est extrêmement important.
02:29C'est-à-dire qu'on sait instantanément, voilà, il y a eu émission d'une facture avec TVA.
02:33Il faut qu'elle se répercute dans les comptes de l'entreprise récipiendaire.
02:36Et donc, il faut verser cette TVA.
02:38Exactement. L'État sait immédiatement si la TVA est exigible.
02:41Tout à fait.
02:41Est-ce qu'elle pourrait être calculée automatiquement parce qu'aujourd'hui, il faut faire cette déclaration de TVA ?
02:46Est-ce qu'on peut imaginer que demain, instantanément, grâce au système électronique, le montant sera affiché pour votre expert
02:51comptable et la transmission sera automatique ?
02:54Alors, c'est un projet de l'administration fiscale.
02:56L'objectif, effectivement, qu'ils nous ont dit en lançant cette réforme, c'est qu'à terme, alors après, aujourd
03:02'hui, on n'a pas forcément de visibilité à terme, c'est que les déclarations de TVA, comme pour les
03:07impôts sur les revenus, soient pré-remplies.
03:10Après, ce qu'ils nous ont dit, c'est que malgré le fait que ce soit pré-rempli, il faudra
03:13toujours soit l'entreprise, soit l'expert comptable pour vérifier que la déclaration de TVA est conforme et valider la
03:19déclaration de TVA.
03:20D'accord. Ça va représenter, vous l'avez dit, des milliards supplémentaires dans les caisses de l'État qui en
03:26a bien besoin.
03:27Cet État qui, au début, était plein de bonnes intentions, a dit on va, nous, État, vous proposer une plateforme.
03:32On se retrouve à quelques années plus tard. Rien n'a été lancé. L'État a jeté l'éponge et
03:37s'est, en quelque sorte, défaussé sur des acteurs tels que vous.
03:41Alors, défaussé, c'est un bien grand mot. Le projet initial de l'État, c'était, dès le début, en
03:47fait, on parlait de PDP.
03:49Aujourd'hui, on parle de PA, mais c'était des PDP. Et on avait le PPF, qui était la plateforme
03:52de l'État.
03:53Donc l'État avait dit, nous, sur ce marché, on propose qu'il y ait des acteurs privés, des fameuses
03:58PDP qui sont aujourd'hui les PA,
04:00et un PPF avec moins de services, mais pour finalement pouvoir proposer à minima une solution qui répondrait aux besoins
04:09des entreprises,
04:10notamment des plus petites, et ce, à titre gratuit. En fait, en avançant dans le temps, effectivement, développer un PPF,
04:16ça coûte cher.
04:17– PPF, c'est quoi l'acronyme ? – Portail public de facturation.
04:21– D'accord.
04:22– Donc l'idée de développer ce PPF, il existe toujours, mais ils ont réduit le périmètre, parce qu'aujourd
04:28'hui, il faut toujours gérer l'annuaire.
04:29Mais donc, le constat qu'ils ont fait, c'est que finalement, il y avait un vrai engouement du marché
04:35privé avec des plateformes agréées.
04:38Et puis, face à ça, des coûts quand même relativement importants, une complexité pour l'État.
04:43Donc ils ont décidé de réduire ce périmètre, donc supprimer la partie plateforme du PPF, et laisser finalement les acteurs
04:50privés, les PA, gérer ce marché.
04:54Et donc, ces PA aujourd'hui qui sont des plateformes agréées par contre par l'administration fiscale.
04:58– Alors, on va revenir dessus dans un instant, parce qu'elles sont pléthores.
05:01Voilà en tout cas pour la genèse.
05:02Maintenant, cette facturation électronique, on va s'intéresser à ce qu'elle va devenir, à qui est-elle destinée ?
05:09Premièrement, est-ce qu'elle est obligatoire ? Et à partir de quand ?
05:12– Alors, elle est obligatoire, et elle est obligatoire dès le 1er septembre 2026 pour tout le monde.
05:19C'est vrai que souvent, on entend dire « Ah ben non, moi je serais concerné en 2027 ».
05:21Non, non. En fait, toutes les entreprises, et enfin quand on dit les entreprises, c'est même réducteur,
05:26tous les assujettis à la TVA sont concernés par cette réforme.
05:30Et donc, quand on parle d'assujettis, ça ne parle pas forcément.
05:32Ça veut dire que, évidemment, toutes les entreprises, TPE, PME, grandes entreprises, ETI, etc.
05:37Mais également les auto-entrepreneurs, les professions libérales, les médecins, les avocats, les experts comptables,
05:44tous les acteurs, vous disposez d'une SCI également, LMNP,
05:51vous êtes concernés par cette réforme dès septembre 2026 en réception.
05:56Pourquoi ? Parce que dans le même temps, les grandes entreprises ont l'obligation d'émettre.
06:00Donc ça veut dire que demain, votre fournisseur d'énergie, de téléphonie, etc.,
06:03vous n'allez plus récupérer sa facture sur son portail internet,
06:06vous allez la recevoir directement dans votre plateforme agréée.
06:08Donc ça, c'est plutôt pas mal.
06:11Le bénéfice, là aussi, on peut se dire que ça sera peut-être plus simple
06:13que d'aller chercher toutes ces factures à droite, à gauche.
06:17Est-ce que les entreprises sont prêtes ?
06:18On est là quelques semaines maintenant, septembre, c'est dans deux mois,
06:22de cette entrée en vigueur.
06:25Les entreprises sont prêtes ?
06:26Elles sont massivement équipées ou pas encore ?
06:28Alors non, pas suffisamment.
06:33Aujourd'hui, sur les derniers chiffres qu'on a,
06:35on a à peu près entre 12 et 15 % des entreprises
06:39qui sont inscrites dans l'annuaire de l'administration fiscale
06:42et donc qui ont choisi une plateforme agréée.
06:45Ça ne veut pas dire que les autres n'ont rien fait.
06:46Mais en tout cas, aujourd'hui, il y a 15 % à peu près des entreprises
06:49à qui demain, on pourrait envoyer une facture
06:51et qu'elles la recevraient directement dans leur plateforme agréée.
06:54Donc, il reste beaucoup de chemin à faire.
06:57Nous, on le voit, depuis le mois de juin,
07:00il y a vraiment une accélération.
07:02On s'attend aussi à ce qu'il y ait un certain nombre de retardataires
07:05qui, en septembre, nous sollicitent
07:08pour s'inscrire sur une plateforme agréée.
07:12Si on prend les jambes de la Belgique,
07:13qui est très récent, au 1er janvier 2026,
07:19au 1er janvier, il y a 60 % des entreprises
07:20qui étaient inscrites dans leur annuaire.
07:22Trois mois plus tard, la quasi-totalité des entreprises étaient inscrites.
07:25Donc, ça peut aller vite, ensuite, une fois que c'est lancé.
07:27Tout à fait.
07:28On sait très bien qu'on a tendance à accélérer les choses
07:30une fois que les chances arrivent.
07:32On voit aujourd'hui que cette facturation électronique,
07:34vous le disiez, elle est proposée par plus de 100 acteurs.
07:36Vous me disiez presque 130, 140.
07:38C'est difficile de se retrouver, qu'on ait une banque,
07:40un expert comptable, quel que soit le logiciel,
07:43on a l'impression qu'ils ont aussitôt dégainé
07:45leur solution facturation électronique.
07:47Alors, cette question très simple,
07:48comment on fait pour s'y retrouver, finalement ?
07:50Alors, comment on fait pour s'y retrouver ?
07:52Moi, mes principaux conseils, c'est déjà
07:53ne pas se précipiter,
07:55parce qu'il y a énormément d'offres,
07:57il y a énormément de communication
07:58qui est faite par un certain nombre de plateformes.
08:02Pour une petite entreprise,
08:04les meilleurs conseils, c'est de s'informer,
08:06de s'informer auprès de clients,
08:07d'un expert comptable,
08:08si l'entreprise est un expert comptable,
08:09de sa banque aussi, qui est un interlocuteur privilégié,
08:12voire, pourquoi pas, aussi d'un éditeur de facturation.
08:15Donc, ça, c'est le premier point,
08:17de s'informer.
08:18Au niveau, par exemple, du site de l'ordre des experts comptables,
08:21ils ont sorti ma facture, mon expert,
08:23et ils ont fait un comparatif
08:24des plateformes agréées pour les petites entreprises.
08:27Et puis, surtout, moi,
08:28le conseil extrêmement important que je donne aux entreprises,
08:31c'est surtout,
08:32ne vous engagez pas avec une plateforme.
08:35C'est-à-dire que l'administration fiscale a dit,
08:37vous allez pouvoir changer,
08:38on a prévu un processus dans lequel,
08:40vous allez pouvoir changer de plateforme quand vous le souhaitez.
08:43au bémol près que si vous signez les conditions de vente
08:46avec une entreprise sur laquelle vous êtes engagé pendant trois ans,
08:48vous êtes bloqué.
08:49Donc, vous ne pouvez pas changer.
08:50Effectivement.
08:50Donc, vigilance, effectivement, sur les contrats.
08:53Quand on voit, effectivement,
08:55jefacture.com, qui est une éménation,
08:57votre stand est juste à côté de ceux des experts comptables.
08:59Vous nous avez expliqué pourquoi.
09:00Est-ce que ça veut dire que tous les experts comptables
09:02vont proposer la solution jefacture.com ?
09:04Alors, les experts comptables sont libres aujourd'hui.
09:06Et très clairement,
09:08tous les experts comptables ne proposeront pas jefacture.com.
09:11Comme aujourd'hui, voilà, ça dépend des stratégies de cabinet,
09:14ça dépend de leurs clients, de leur portefeuille de clients.
09:16Ce qu'on observe aussi, c'est qu'au niveau des cabinets,
09:19voilà, dans un monde idéal,
09:22le cabinet souhaiterait que tous ses clients
09:24aient la plateforme, la PA du cabinet.
09:27Dans la vraie vie, en fait, ce n'est pas ce qui va se passer.
09:29C'est que le cabinet va sans doute avoir plusieurs plateformes.
09:31Il y a des entreprises, voilà,
09:33qui prennent, par exemple,
09:34la plateforme de leur logiciel de facturation.
09:36Il y a d'autres entreprises qui,
09:39dans le cadre de leur relation avec leurs fournisseurs,
09:41avec des facturations assez spécifiques,
09:43prennent une PA pour faciliter les échanges.
09:46Donc, voilà, aujourd'hui, on a un certain nombre d'experts comptables,
09:49les clients de ces experts comptables
09:51qui prendront en jeu facture,
09:53mais évidemment pas l'ensemble des cabinets.
09:56Oui.
09:56Combien il faut compter ?
09:57Quel est le coût, en fait, de cette facturation électronique ?
10:00La mise en place ?
10:01Est-ce qu'on a tous les prix aujourd'hui ?
10:02Ou est-ce qu'il y a un prix standard ?
10:03Ou est-ce que ça va être packagé,
10:04comme vous le disiez, dans une offre plus générale,
10:07peut-être au niveau de l'expertise comptable ?
10:08Alors, la bonne nouvelle, c'est qu'effectivement,
10:11on peut dire qu'il y a beaucoup d'acteurs,
10:12c'est difficile de s'y retrouver.
10:14Mais plus il y a d'acteurs, plus les prix baissent.
10:16Oui.
10:16Donc, c'est l'avantage.
10:17Donc, là, on l'a vu en l'espace de deux ans,
10:19les prix, le ticket d'entrée a véritablement baissé.
10:23Nous, je facture, en fait,
10:23on a deux modalités de facturation.
10:25Soit on facture le cabinet,
10:26et après, lui, il vend une prestation un peu globale
10:28de facturation électronique à ses clients.
10:30Soit les entreprises peuvent souscrire en direct à JeuFacture.
10:34Et le ticket d'entrée, il est très faible.
10:36C'est-à-dire que nous, on a fait une offre
10:37pour les auto-entrepreneurs
10:38qui ont moins de cinq factures par mois.
10:40Pour les auto-entrepreneurs,
10:41où voilà, des structures un peu identiques.
10:43Moins de cinq factures par mois,
10:45avec un fonctionnel quand même réduit, c'est gratuit.
10:47D'accord.
10:47C'est gratuit, sans condition, sans engagement.
10:50Et donc, voilà, ça restera gratuit.
10:52Et après, le premier palier,
10:54c'est que vous avez une vingtaine de factures mensuelles.
10:56Achat et vente, on est à cinq euros par mois.
10:59Donc, c'est le prix de deux cafés.
11:00Ce n'est même pas la moitié du prix
11:01d'un forfait téléphonique pas cher.
11:02Oui, c'est vrai.
11:03Et puis, ça dépend du café.
11:04Et ça dépend du café, ça dépend où on le prend.
11:06Est-ce que, parmi, justement,
11:08on sait toujours que dans ces grandes réformes,
11:09il y a des freins à l'adoption ?
11:11Comment on l'élève ?
11:11Est-ce que c'est de la pédagogie ?
11:13Est-ce qu'il faut prendre son bata de palerins, convaincre ?
11:16Qu'est-ce qu'il manque aujourd'hui
11:16pour que ce soit une adoption massive,
11:18comme dans les pays que vous avez cités ?
11:19C'est un travail des différents acteurs.
11:22On le voit, déjà, les 140 PA qui communiquent énormément.
11:27L'administration fiscale,
11:29avec qui nous, on travaille en étroite collaboration,
11:31qui communiquent.
11:32Encore la semaine dernière,
11:34ils ont envoyé un emailing
11:37avec Ancar République Française
11:38à l'ensemble des entreprises concernées
11:40qui a fait réagir beaucoup d'entreprises.
11:42Donc ça, l'administration fiscale est extrêmement impliquée.
11:45Et puis, il y a aussi, évidemment, les banques
11:47qui proposent des plateformes
11:48et qui communiquent dans le cadre
11:49de leurs relations avec leurs clients.
11:51Donc, c'est finalement,
11:52c'est les différents acteurs économiques
11:55qui vont faire en sorte que, voilà,
11:57toutes les entreprises vont adopter
11:58cette réforme de la facturation électronique.
12:00Voilà, on est bien lancé, en tout cas,
12:02sur cette réforme.
12:03On espère que ça profitera, bien évidemment, à l'État,
12:05que ça facilitera.
12:06On parle beaucoup de simplification,
12:07que ça va faciliter aussi le boulot
12:09et d'experts comptables
12:10et bien sûr, des entrepreneurs qui ont d'autres choses à faire.
12:13Ils sont très occupés,
12:14ils sont très attentifs derrière nous
12:15en plénière aujourd'hui à la CPME
12:17qui se renomme Les Entrepreneurs.
12:18Vous êtes partenaire de cet événement.
12:20On finit par ça.
12:22Benjamin, pour vous,
12:22c'est important de participer à cet événement ?
12:25Oui, pour nous, c'est extrêmement important.
12:27On est partenaire depuis plusieurs années, déjà.
12:32Moi, je vous le disais,
12:33on est une émanation de l'ordre des experts comptables.
12:36Nos clients, c'est les experts comptables,
12:37mais indirectement,
12:38c'est tous les clients des experts comptables.
12:41C'est plus de 3 500 000 entreprises.
12:43C'est des petites entreprises,
12:44des auto-entrepreneurs,
12:45des TPE, des PME
12:47qui essayent de s'organiser
12:50par rapport au changement de réglementation.
12:52La facturation électronique,
12:53c'est un changement de réglementation.
12:55Pour nous, c'était essentiel d'être présent
12:57et de faire preuve de pédagogie
12:59et d'expliquer en quoi cette réforme
13:01était importante
13:03et ce qu'elle a apporté aussi comme avantage,
13:05vous en parliez tout à l'heure,
13:06de simplification pour les entreprises
13:08parce que ça va simplifier les choses.
13:10On en sait un petit peu plus en tout cas
13:11sur ces services de facturation électronique
13:14avec notamment jefacture.com.
13:16Merci Benjamin Royou.
13:18Je rappelle que vous êtes directeur ICMA
13:19et à très bientôt sur Bsmart.
13:21Merci.
Commentaires