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Marcia Pereira Monte, expert-comptable chez Exco Nexiom et Krzysztof Giecold, General Manager, Indicom France expliquent comment la facturation électronique va changer la donne pour les entreprises et son impact sur le rôle des experts comptables. Le compte à rebours est lancé !
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00:03Dans Smart Capital, on aborde la question de la facturation électronique, la facturée électronique qui arrive, avec elle une transformation
00:11majeure pour les entreprises, mais aussi pour toute la profession comptable, derrière cette réforme, objectif, la simplification, la lutte contre
00:20la fraude, mais sur le terrain, beaucoup de questions restent ouvertes.
00:23Les cabinets d'expertise comptable sont en première ligne pour accompagner cette transformation. Les éditeurs de logiciels sont prêts également,
00:30mais sont-ils réellement prêts ? Ont-ils les outils, les équipes, la vision ? On en parle avec nos
00:35deux experts. On est ravis d'accueillir Marcia Pereira-Monté. Bonjour Marcia.
00:39Bonjour Fabrice.
00:40Vous êtes experte comptable chez Exco Nexium, bienvenue à vous. Et on est en compagnie également de Christophe Gicol. Bonjour
00:47Christophe.
00:48Bonjour Fabrice. Vous êtes General Manager d'Indicom France, plateforme, justement, qui a accompli notre entreprise sur cette facturation électronique.
00:56Alors, messieurs dames, on va rentrer dans le vif du sujet. Pourquoi cette mise en place, Christophe, on démarre avec
01:02vous, de cette facturation électronique ?
01:04Si on revient à la genèse, on sait que ça représente un enjeu énorme, notamment en matière de lutte contre
01:08la fraude à la TVA, notamment.
01:10Oui, l'origine de la réforme, c'est donc l'Union Européenne qui pousse tous les pays à rendre la
01:16facturation électronique obligatoire.
01:18L'Italie est partie en 2019 pour la facturation B2B. Et elle a gagné à peu près 60 milliards d
01:26'euros. Elle a récupéré 60 milliards d'euros de TVA.
01:29C'est énorme.
01:30C'est énorme. Donc l'enjeu pour l'Union Européenne, c'est 90 milliards d'euros par an, pour tous
01:35les pays.
01:36Donc, Italie la première, les autres suivent, la Belgique, l'Allemagne, enfin tout le monde part à peu près en
01:40même temps.
01:41La France maintenant en septembre 2026 pour les grandes entreprises et la réception pour tout le monde.
01:49Et les petites entreprises devront pouvoir émettre également leurs factures sur ma électronique dans un an, donc un an plus
01:55tard, en septembre 2027.
01:5790 à 100 milliards d'euros d'économie pour l'Europe, c'est colossal.
02:01Concrètement, qu'est-ce que ça va changer pour vous, Marcia Perra-Monté, vous qui êtes cabine d'expert comptable,
02:08tout le monde est prêt dans les starting blocks aujourd'hui ?
02:10Oui, oui. Alors, ce qui va changer, c'est l'envoi techniquement de la facture.
02:15Jusqu'alors, les entreprises s'envoient les factures via des plateformes qui ne sont pas agréées, via des mails et
02:23encore du papier pour certaines entreprises.
02:26Donc là, c'est vraiment le mode de transmission qui change. Les entreprises s'échangeront des factures via des plateformes
02:32agréées, avec des déclarations à transmettre également à l'administration fiscale.
02:39Donc on est vraiment dans un changement d'organisation et de process pour les entreprises au-delà du côté technique
02:47de l'outil, de la plateforme à mettre en place.
02:50Oui, c'est une décision du législateur qui devait, au démarrage, produire sa propre plateforme. Ça devait être une plateforme
02:55étatique. Et puis finalement, en chemin, ils se sont aperçus que ce n'était pas si facile que ça.
02:58La plateforme étatique existe. Donc c'est le fameux portail public de facturation. Mais elle va recevoir sous trois formats
03:06qui sont prévus par la loi.
03:07L'UBL, le CEDESI et également le facture X. Donc il y a ces trois formats-là uniquement. Et donc
03:14les seuls qui pourront transmettre au PPF les factures des entreprises, ce seront justement les fameuses plateformes agréées ou les
03:24PA.
03:25Très bien.
03:25Dont nous faisons partie. Nous avons été immatriculés en septembre 2024 déjà. Donc il faut une agréation de la Direction
03:32Générale des Finances Publiques, la DGFIP. Donc nous sommes prêts également.
03:36Si on regarde la réalité du terrain, Marcia, est-ce que les cabinets d'expertise comptable et les PA, est
03:42-ce qu'ils sont prêts ? Ou est-ce qu'on est encore dans une phase de transition, un petit
03:45peu de flou ?
03:46Alors, on est dans une phase de transition, je dirais. C'est-à-dire qu'aujourd'hui, Indicom est plateforme
03:53agréée, mais on est face à 130 plateformes qui existent.
03:57Vous êtes harcelé tous les jours pour basculer sur une plateforme ou une autre ?
04:00Harcelé, non, parce qu'on essaie de prendre les bonnes décisions pour nos clients et vraiment d'identifier la meilleure
04:09plateforme qui répondra aux besoins de nos clients.
04:13Donc là, on est dans une phase où on se pose beaucoup de questions sur notre nouveau mode d'organisation,
04:21que ce soit pour nous, cabinets, mais aussi, on accompagne énormément de TPE, notre cœur de métier, de la PME
04:30aussi.
04:30Donc, c'est vraiment de pouvoir donner du service concret, en fait, à nos clients.
04:37Bien sûr. On va y revenir dans un instant. Juste, Christophe, je voudrais que vous nous rappeliez très précisément le
04:41calendrier. Quel est-il ? Quels sont les deadlines à respecter pour ceux qui nous regardent ?
04:45Alors, 1er septembre 2026, émission et réception pour les grandes entreprises. 1er septembre 2027, émission pour toutes les entreprises, donc
04:56TPE, PME comprise.
04:57D'accord. Ça veut dire qu'une TPE, PME, en septembre 2026, doit pouvoir recevoir aussi les factures de ces
05:05grandes entreprises-là.
05:07Donc ça, souvent, c'est pas bien perçu par les dirigeants des TPE.
05:12Ça veut dire que la grande entreprise sera prête, sans doute, avant la plus petite structure. On passe, par exemple,
05:17à tous les sous-traitants.
05:19Et donc, finalement, il vaut mieux s'y atteler dès maintenant.
05:22Alors, écoutez, nous, on a connu la même chose en Italie, puisque la réforme est devenue obligatoire en Italie pour
05:28le B2B en 2019.
05:31Et, comme toujours, beaucoup d'entreprises étaient en retard. Donc il y avait septembre, ce sera un mois très intéressant,
05:38parce que je pense qu'il y a beaucoup de retardataires qui vont se manifester.
05:41Oui, et qui vont recevoir toutes ces factures ou devoir les émettre sur une plateforme, peut-être, qui ne l
05:45'ont pas.
05:45Je vous pose la question, la réalité du terrain pour vous. Pour vos clients, maintenant, est-ce qu'on a
05:49pris la mesure du sujet ?
05:51Est-ce que ça reste encore très théorique pour beaucoup d'entre eux, les chefs d'entreprise des plus petites
05:56structures ?
05:57Qu'est-ce qu'ils vous disent, là, quand ils vous appellent ? Ils vous disent que c'est un
05:59sujet un peu nébuleux ou ça se concrétise ?
06:01Alors, nous, on reçoit, là, on est en pleine période fiscale, donc on reçoit beaucoup de nos clients en rendez
06:07-vous.
06:08Et donc, on a vraiment dédié une bonne partie de ce rendez-vous à la facturation électronique.
06:13Et souvent, on leur pose la question, et effectivement, ils nous attendent beaucoup sur le sujet, sur leur mode d
06:22'organisation, sur la compréhension.
06:23La compréhension est très... Ils ont bien compris qu'il fallait émettre, qu'il va falloir émettre, recevoir.
06:30Mais concrètement, il y a encore un peu de flou, comme vous le disiez, où là, on est vraiment dans
06:38un accompagnement.
06:39Moi, je fais beaucoup de sessions de formation, information auprès de nos clients, d'identifier les différents flux de facturation,
06:49parce qu'il ne faut pas l'oublier, dans les entreprises, on a une multitude de flux, des flux qui
06:54ne seront pas concernés par l'émission de la facture.
06:56Donc, on est vraiment dans ce process qu'il faut revoir.
07:02Juste pour compléter la réponse de Marcia, il y a 44 cas d'usages qui ont été répertoriés par la
07:09DGFIP.
07:10Et nous, on illustre chaque cas, et on explique également à nos clients et prospects, quelle serait la différence entre
07:18avant la réforme et après.
07:20D'accord. Vous faites ça, c'est vrai que la formation dans ces cas-là, et la pédagogie, c'est
07:24important.
07:24Vous faites ça sous forme de séminaires, webinaires, ateliers ?
07:28Nous tenons régulièrement, toutes les deux semaines, nous tenons un webinaire.
07:30Le prochain sera le 29 avril, donc, qui vient.
07:34Et oui, oui, nous avons donc des ingénieurs avant-vente, des consultants, qui expliquent ces 44 cas d'usage,
07:42et notamment les plus fréquents, la facturage, également les notes de frais de restaurant, voilà.
07:48Oui, c'est des choses que toutes les entreprises traitent, et effectivement, comment cette gestion des notes de frais, par
07:56exemple,
07:57va vraiment prendre forme avec la réforme de la facturation électronique.
08:00Ça rentre dans cette facturation électronique.
08:02Ça rentre dans ce dispositif de facturation électronique.
08:05D'accord.
08:06On découvre notamment qu'au restaurant, si vous avez dépensé plus de 150 euros, il faut une vraie facture.
08:11Voilà, c'est ça.
08:12Et pas juste...
08:13Alors, les mises par le restaurant, la neuf, ça ne suffira plus déjà que ça a été compliqué.
08:17Et qu'on les a avoués, donc casse-tête déjà pour beaucoup d'entreprises en fin de mois de se
08:21faire rembourser.
08:22Justement, pour les cabinets, c'est une vraie question, puisqu'on a une réforme, nouvelle réforme, nouveaux outils.
08:28Est-ce que pour vous, c'est une opportunité de monter en gamme, ou c'est une contrainte, une charge
08:31supplémentaire pour vous et vos équipes ?
08:33Alors, je dirais qu'aujourd'hui, c'est un petit peu des deux.
08:35On est aujourd'hui face à un changement de métier, il faut le dire.
08:40L'évolution, et notamment la réception de ces factures de manière électronique, sera un vrai gain de temps pour le
08:47cabinet.
08:48Aujourd'hui, clairement, on court après les documents.
08:52Donc, c'est vraiment la...
08:54Vous dites ça, mais on en met quand même déjà pas mal pour ceux qui connaissent le principe.
08:57Maintenant, les outils sont automatisés.
08:59Oui, ils sont automatisés.
09:00On a même des cartes qui, automatiquement, vous demandent de scanner votre reçu.
09:04Oui, oui. Mais on a quand même cette réception de documents qui reste, en fait, la tâche, on va dire,
09:10un peu noire de la mission classique de l'expert comptable.
09:14Ce que je veux dire, c'est que finit le temps où peut-être on vous déléguait la boîte aux
09:17chaussures avec toutes les facturettes.
09:19Et là, vous en avez peut-être pas des mois, mais en tout cas, il fallait se réoccuper de beaucoup
09:23de gens.
09:23Non, non, non, et vraiment de récupérer cette information en temps réel.
09:26Et ça, c'est vraiment la pertinence de la réforme.
09:29Et on va vraiment récupérer de la donnée fraîche en temps réel.
09:33Et où on va vraiment pouvoir accélérer le conseil, le pilotage et l'aide à la décision des entrepreneurs.
09:40Sur la partie technologique, votre partie, Christophe, ces plateformes de départementalisation partenaires, on a le portail public, les logiciels, l
09:47'écosystème, est-ce qu'il est suffisamment lisible aujourd'hui pour faire les bons choix ?
09:51En plus, vous disiez, 130 plateformes qui se tirent la bourre, entre guillemets, pour proposer son offre.
09:57Alors, je pense que oui.
09:58Mais alors, la différence entre Indicom et notamment des collègues français qui n'ont pas cette expérience de recul de
10:052019, c'est que, bon, nous l'avons vécu déjà en Italie en 2019.
10:09Nous pouvons convertir tous les formats.
10:11Marcia parlait du papier.
10:12Donc, nous avons de la reconnaissance OCR qui permet de convertir, que ce soit du papier ou du PDF, vers
10:20les trois formats socles, UBL, C2I et Facture X.
10:24Nous nous sommes plus à l'aise, on va dire, avec cette réforme qui arrive.
10:28D'autant plus que nous sommes également partis en Roumanie, en Pologne, en Belgique et en Allemagne.
10:32Donc, notre ambition, c'est de couvrir toute l'Europe et pas seulement la France.
10:35Je voudrais couvrir également les aspects de risque.
10:37Qu'est-ce que, concrètement, les entreprises résistent si elles ne sont pas prêtes dans les délais ?
10:42On rappelle les grandes entreprises de 1er septembre, les plus petites, 1er janvier de l'année prochaine.
10:46Marcia ?
10:48Le risque majeur sera un blocage du process de facturation.
10:52C'est-à-dire que l'entreprise qui n'est pas équipée d'une plateforme agréée au 1er septembre 26
10:59ou 1er septembre 27 pour les plus petites entreprises se retrouvera en fait bloquée.
11:05Et toute la gestion des litiges, du paiement, un impact sur la trésorerie pourra être très important.
11:10Donc, on pourra concrètement lui opposer.
11:12Ben non, vous n'avez pas utilisé le bon process, la facturation électronique.
11:14Donc, pas de paiement, pas de cash.
11:15Surtout pas de paiement, en fait.
11:18Et pas de plateforme.
11:19Et au-delà de ce risque de blocage, des sanctions sont prévues par l'administration fiscale en cas de non
11:28-adhésion à une plateforme agréée.
11:31Et puis, enfin, le risque aussi au niveau de l'administration qui, ne voyant pas remonter ces informations, pourra en
11:40fait les mettre en défaut.
11:41Alors, les sanctions étaient alourdies. C'était 15 euros par facture tout au début.
11:46C'est passé à 50.
11:47Avec un seuil de mémoire de 15 000 euros dans l'année.
11:51Vous voyez, donc, l'administration prend tout cela très au sérieux.
11:54Et ceux qui pensent que la réforme va encore être reculée, comme c'est déjà arrivé deux fois, se trompent.
12:01Ça va être vraiment le 1er septembre de cette année.
12:04Voilà, donc on mesure bien les enjeux avec des pénalités très réelles.
12:0715 euros, 50 euros par facture, on le répète.
12:11Christophe, pour le modèle économique, c'est quoi ?
12:14C'est sous la forme d'un abonnement aujourd'hui, pour ceux qui se posent la question ?
12:16Oui, alors, il y a des frais de mise en place, ce qu'on appelle les setup costs,
12:20qui dépendent de la complexité de l'ERP du client,
12:24et également de sa capacité à déjà émettre des factures dans le bon format.
12:28Donc, je répète, C2I, UBL ou Facture X.
12:33Bien entendu, donc, s'il faut faire des conversions, on peut le faire.
12:36Et puis, également, après, c'est, selon le volume, des frais par document.
12:42Par document, tout à fait.
12:44OK, donc c'est un modèle, on se connecte directement à la base,
12:47et ensuite, par document, il faut trouver la bonne UX qui vous convient.
12:51Qu'est-ce qui, pour vous, les experts contacts, qu'est-ce qui va faire pencher la balance ?
12:57C'est l'intérêt, le prix, l'utilisation, la facilité ?
13:00Je pense que c'est plutôt l'intérêt pour le client et la facilité d'utilisation.
13:06L'objectif serait, pour l'entreprise, d'avoir un seul point d'entrée,
13:12où le client pourrait, au-delà d'envoyer sa facture à son client et à l'administration fiscale,
13:18de pouvoir traiter ses paiements, de pouvoir suivre ses relances clients.
13:25Effectivement, l'outil tout en un sera vraiment un plus dans nos décisions.
13:30Il y en a pas mal qui s'y mettent.
13:31Alors, je voulais juste ajouter qu'encore, nous avons mis en place une plateforme qui s'appelle InHub,
13:37qui est multilingue, multipays.
13:38Donc, surtout pour les entreprises qui travaillent beaucoup avec l'Union européenne,
13:43mais également l'étranger en général, c'est une facilité.
13:46C'est passionnant, cette histoire de facturation électronique.
13:50En tout cas, ça se prépare.
13:52N'hésitez pas à prendre de l'avance.
13:53On le redit, 1er septembre pour les grandes entreprises,
13:561er janvier 2027 pour les plus petites.
13:59Autant prendre de l'avance dès maintenant.
14:00Un grand merci à nos deux experts.
14:01Christophe Gicolle rappelle que vous êtes General Manager d'Indicom France.
14:04Merci Christophe.
14:05Et merci à Marcia Perramonté, expert comptable chez Exco Nexium.
14:09Merci Marcia.
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