00:00Il est 7h14 et vous êtes bien sur RMC et RMC Story, des funérariums saturés, des décès à l'hôpital,
00:06mais aussi beaucoup chez des personnes isolées.
00:09Un premier bilan fait état d'au moins 1000 décès supplémentaires la semaine dernière à cause de la canicule.
00:14Bonjour Didier Birig, vous êtes le secrétaire général du syndicat FO Santé.
00:21Votre parti pris ce matin, c'est que la ministre de la Santé, Stéphanie Riste, elle doit présenter ses excuses
00:25aux familles des victimes.
00:26Pourquoi est-ce qu'à vos yeux, le gouvernement est en partie responsable ?
00:31Parce que cette situation était prévisible depuis très longtemps, 2003 la première canicule, 2017, 2018,
00:37et que tous les prévisionnistes en météo nous l'avaient dit, comme quoi ces épisodes allaient revenir et que, vous
00:46savez, gouverner c'est prévoir.
00:47Donc il fallait prévoir cette situation, comme quoi à un moment, on allait avoir des canicules plus longues.
00:52Et donc on savait pertinemment que les hôpitaux n'étaient pas prêts pour accueillir une nouvelle canicule.
00:57Et donc je pense que ce gouvernement se doit...
01:00Vous savez, moi j'ai l'habitude de dire comme quoi les pertes de chance et les décès font partie
01:07du risque financier.
01:08Alors quand on voit que depuis le début d'année, on nous a retiré 3 milliards 5...
01:11Vous voulez dire que c'est quasiment un choix ?
01:13Ça veut dire que c'est quasiment... Enfin c'est-à-dire que c'est un choix, c'est-à
01:15-dire que c'est dans l'arbitrage, en quelque sorte,
01:19le choix de protéger ceux qui effectivement ont succombé à la canicule n'a pas été fait ?
01:26Alors moi je vous dis que lorsque quelque part l'hôpital est en grande difficulté financière,
01:31qu'il est en déficit, qu'on lui retire encore 3,5 milliards,
01:34c'est-à-dire qu'on lui retire des moyens pour pouvoir investir de l'argent,
01:38pour pouvoir accueillir de nouveaux personnels,
01:41et bien on fait le choix de le mettre en difficulté.
01:42Et donc à partir de ce moment-là, on sait que quand l'hôpital est en difficulté
01:46et qu'il y a soit une nouvelle pandémie, soit une crise de ce type-là,
01:50et bien que l'hôpital va être en difficulté.
01:52Qu'aurait-il fallu faire ? Et qu'est-ce qui aurait sauvé, j'allais dire,
01:57ces au moins 1 000 décès supplémentaires ?
02:00Écoutez, je ne sais pas si on aurait pu les sauver de tous les 1 000.
02:03En tout cas, il est sûr qu'au niveau des urgences et dans les établissements publics de santé,
02:08avoir des servites avec des déclimatisations pour pouvoir accueillir les malades dans de bonnes conditions
02:15aurait pu certainement éviter qu'on ait un certain nombre de décès dans nos structures, ça c'est certain.
02:20Après, je pense qu'il y a le fait que chaque individu réagit autrement à la chaleur,
02:28et donc c'est vrai que quand on arrive dans un grand âge,
02:30des fois il est difficile de passer au travers des mailles.
02:32Mais je pense qu'on aurait pu en éviter un certain nombre.
02:35Et je l'ai dit, les décisions qu'a prises la ministre sur les dernières semaines,
02:40les derniers jours, à part de lancer le plan blanc et de passer le dispositif Orsan au niveau 3,
02:47tout ce qu'il pouvait faire ne changeait absolument rien.
02:50C'était en amont qu'il fallait bouger, et c'est là où rien n'a été fait.
02:53Bien au contraire, retirer des moyens, encore 1,5 milliard début d'année,
02:57en nous disant, après une pension de 3,5, il fallait encore nous enlever 1,5 milliard.
03:01Donc vous faites le total, ça fait 5 milliards au moins pour les hôpitaux pour cette année.
03:06Et puis, grand seigneur, là, on vient nous dire, mais ne vous inquiétez pas,
03:09on vous donne 100 millions pour de la clim.
03:11Voilà, 100 millions pour la clim, c'est ce qui a été annoncé hier.
03:15Vous avez l'air de dire que c'est dérisoire ?
03:18Ben oui, au regard des 5 milliards qui nous sont retirés sur les budgets,
03:21100 millions, on ne nous les donne pas.
03:22Ça veut dire qu'on nous retirera 100 millions de moins à l'enveloppe financière
03:26qui devrait faire tourner les hôpitaux sur les besoins réels des établissements.
03:29Ça suffit, 100 millions pour mettre la clim dans les hôpitaux ?
03:32On a parlé la semaine dernière d'un certain nombre de chambres d'hôpitaux
03:35où les gens sont censés être soignés, protégés, où ils sont déjà en souffrance,
03:40et des chambres où à l'intérieur, ils faisaient 36 à 40 degrés.
03:44Oui, moi je pense que 100 millions c'est insuffisant.
03:46Vous regardez en psychiatrie, je ne vis pas très loin d'un hôpital psychiatrique
03:50où il y a des unités pour malades difficiles,
03:52c'est-à-dire des malades qui sont la nuit enfermés dans leur chambre,
03:55on n'a pas le droit d'ouvrir les fenêtres,
03:56il reste encore un certain nombre d'unités qui ne sont pas climatisées,
04:01où les malades, je vous assure, la nuit, sont couchés nus à même le sol
04:05pour trouver de la fraîcheur, climatiser ces services,
04:08c'est pour certains impossible parce qu'ils sont vétustes,
04:11donc il faut soit les fermer, soit les reconstruire,
04:13je crois que l'enveloppe de 100 millions est très largement insuffisante
04:16au regard de ce qu'on a besoin.
04:17Mais je vous le rappelle, cette enveloppe de 100 millions,
04:19c'est de l'argent qu'on va nous retirer en moins,
04:22donc ce n'est pas de l'argent qu'on nous donne,
04:24c'est ce qu'on ne va pas nous enlever.
04:26Le discours n'est pas tout à fait le même,
04:27je crois que la ministre a essayé de faire comme tous les ministres
04:30en situation compliquée comme aujourd'hui,
04:33elle joue le pompier et elle essaye par tous les moyens
04:35de faire de la communication, c'est ce qu'elle fait,
04:38et d'ailleurs elle n'a pas été très très bonne,
04:39nous on l'a rencontré il y a trois jours,
04:41on lui a demandé qu'est-ce qu'ils allaient faire,
04:44et bien on voit bien qu'ils ne savent pas trop
04:46puisqu'ils nous demandaient à nous,
04:47l'organisation syndicale, des solutions,
04:50si on ne pouvait pas les aider à trouver des solutions.
04:52– Ça veut dire, Didier Biric,
04:55qu'au fond là c'était des solutions à la petite semaine,
04:58si je vous entends bien,
05:00Géraldine Demory nous disait tout à l'heure
05:01que la météo de la semaine prochaine,
05:04c'est-à-dire dans huit jours,
05:05annonçait déjà un retour de forte chaleur,
05:08ça sera pareil, on n'est pas prêt ?
05:10– Non, on ne sera pas plus prêt,
05:12je pense qu'à certains endroits,
05:13on aura peut-être récupéré des clims mobiles
05:15pour pouvoir rafraîchir,
05:18mais je ne sais pas si vous avez tenté,
05:19vous, pour vous, d'essayer d'en avoir une ces derniers jours.
05:22– C'est en rupture, c'est en rupture,
05:23je recevais le patron d'Intermarché cette semaine sur LMC,
05:26c'est en rupture.
05:26– Mais bien sûr, et puis ce qu'il y a,
05:28c'est que dans les établissements,
05:29nous avons des procédures pour pouvoir faire des achats.
05:31Quand un établissement doit acheter
05:32pour des sommes importantes
05:33qui dépassent des millions d'euros,
05:35il est obligé de passer par des marchés publics,
05:38il est obligé de faire ça sur des semaines et des mois.
05:40– Donc ça ne peut pas se faire en un cac-mande-doigts, c'est sûr.
05:43– Mais bien sûr, et c'est pour ça qu'aujourd'hui,
05:46nous sommes en colère,
05:47parce que nous, les organisations syndicales,
05:49toutes, et Force Ouvrière en première,
05:51on n'arrête pas de dénoncer
05:52la situation catastrophique de l'hôpital depuis des mois.
05:55Vous savez, je pense qu'ils espèrent une chose,
05:57c'est que mardi, la température est baissée,
06:01et puis qu'il y ait un fait qui se passe…
06:05– Qu'on oublie, qu'on passe à autre chose,
06:06mais effectivement, on sait que ça va revenir,
06:08c'est important, et d'ailleurs, Didier Birig,
06:11un préavis de grève a été déposé pour ce jeudi
06:15par vous-même et d'autres.
06:16Merci Didier Birig, secrétaire général du syndicat FO,
06:19santé, infirmier vous-même,
06:21et notez qu'à 8h30,
06:22le directeur général de la Sécurité civile,
06:24Julien Marion viendra faire un premier bilan
06:27de la situation de la canicule.
06:29– Sous-titrage Société Radio-Canada –
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