00:00Il est 7h15 et vous êtes bien sur RMC et RMC, sorry, on va parler de ce qu'il y
00:05a dans nos assiettes,
00:06de ce qu'il faut y mettre ou pas.
00:08La limitation du cadmium arrive à l'Assemblée Nationale.
00:10Bonjour docteur Pierre Souvet, vous êtes cardiologue et président de l'association Santé Environnement France.
00:16Les députés vont donc débattre aujourd'hui de cette proposition de loi qui émane du groupe écologiste
00:20qui veut limiter l'exposition au cadmium, qui est donc un métal lourd, toxique et qui est dans certains aliments.
00:28Pour vous, on a mis trop de temps à prendre conscience des enjeux sanitaires autour du cadmium ?
00:33Oui, parce que ça fait 5 ans que notre agence sanitaire nationale a alerté sur la surcontamination des Français,
00:39particulièrement des enfants, d'un métal qui s'accumule dans notre organisme en fait.
00:44Et donc il est temps d'agir, mais c'est vraiment une proposition, à mon sens, transpartisane,
00:48parce que que vous soyez des enfants de familles qui votent à droite, à gauche ou au milieu,
00:52vous êtes tous concernés. Et donc il faut vraiment réduire cette contamination des Français et particulièrement des enfants.
00:59Donc il faut absolument, effectivement, pour vous que cette proposition de loi aboutisse.
01:02Pourquoi la France et pourquoi les enfants français en particulier ?
01:06Il semble que nous soyons davantage exposés en France que nos voisins. Pourquoi ?
01:11Oui, pour les enfants c'est 3, 4, 5 fois plus que les enfants des pays similaires,
01:16Allemagne, Etats-Unis, Italie, etc. Parce que nous, on a utilisé des engrais pour l'agriculture traditionnelle,
01:22des engrais de phosphate, et dans ces gisements de phosphate, il peut y avoir plus ou moins de cadmium,
01:27donc ce métal toxique qui ne sert à rien dans l'organisme, et qui a été mis dans les sols.
01:31Le problème, c'est qu'une fois qu'il est dans les sols, puisque ses engrais sont trop riches,
01:35eh bien il ne peut sortir majoritairement que par la plante.
01:38Essentiellement les plantes racinaires, donc évidemment aussi les pommes de terre et tous les dérivés de céréales
01:43qui sont les plus contaminés, en tout cas les plus contributeurs, puisqu'on en mange beaucoup, à notre contamination.
01:49Alors, il est expliqué aussi, semble-t-il, que ces engrais qu'on a utilisés arrivaient notamment du Maroc,
01:56où le métal est très présent dans le sol.
01:59Vous parlez, vous, des pommes de terre spontanément, des plantes racinaires.
02:05Qu'est-ce qu'il faut limiter ? Alors il faut limiter les engrais, évidemment, désormais,
02:10mais avant qu'on parle vraiment de ce qu'on peut manger ou pas manger,
02:13j'ai envie de dire, une fois que ces engrais, comme vous le dites, sont dans nos terres,
02:18comment s'en débarrasser ? C'est-à-dire, à combien de temps d'aujourd'hui
02:22est-ce qu'on peut espérer que ces terres ne soient plus toxiques ?
02:27L'ANSES nous dit qu'il faudra des dizaines d'années.
02:29Et donc il faut absolument que nous nous protégions en modifiant quelques habitudes alimentaires.
02:34Alors je vous le dis tout de suite, il y a des aliments, par exemple, où il n'y en
02:37a pas.
02:37Les fruits, il n'y en a pas. Il peut y avoir des pesticides, donc essayez de privilégier le bio
02:41ou peler vos fruits.
02:42Oui, les légumineuses, dont on n'en consomme pas assez.
02:47Les produits laitiers, les œufs, où il n'y en a quasiment pas.
02:51Enfin, il y en a toujours un petit peu, on ne peut pas échapper.
02:53Il faut vous dire que vous ne pouvez pas tomber à zéro,
02:55mais vous pouvez vraiment significativement réduire cette contamination
02:58avec les éléments dont on va parler.
03:00Mais est-ce qu'il faudrait interdire la culture, pardon d'aller jusqu'au bout de cette logique,
03:05mais si on vous écoute, ça veut dire que ce sont les terres elles-mêmes qui sont imprégnées.
03:09Est-ce qu'il faut arrêter la culture sur ces terres qui sont déjà imprégnées ?
03:15Alors il faut trouver des systèmes agroécologiques pour limiter le flux,
03:19c'est-à-dire le passage du canyon qui est dans le sol, qui est stocké dans le sol et
03:23qui va remonter dans la plante.
03:24Donc il y a des techniques, lutter contre l'acidité des sols ou enrichir le sol en matière organique,
03:29voire même trouver des variétés, par exemple de céréales qui concentrent moins le camion,
03:34un petit peu comme la fève de chocolat qui le concentre particulièrement.
03:38Donc il y a d'autres techniques qui pourraient limiter.
03:41Mais l'idée c'est vraiment d'agir, on peut agir, on doit agir, nous personnellement,
03:45sans attendre que nos députés ou le gouvernement fassent enfin le travail.
03:49Les fèves de chocolat, vous venez d'en parler,
03:51on a compris que le chocolat a été particulièrement porteur de cadmium,
03:56en particulier, dit-on, le chocolat d'Amérique du Sud.
03:59Est-ce que ça veut dire que ce chocolat-là, il ne faut plus en consommer ?
04:03En tout cas, il faut être avec modération, c'est que choisir qui avait fait l'étude.
04:07Là, ce n'est pas dû aux engrais, c'est dû au sol sud-américain qui se riche en cadmium
04:11et la fève de cacao.
04:12Mais pardon, je vais jusqu'au bout, là vous parlez des consommateurs et effectivement de protéger notre santé,
04:16parce que le cadmium peut entraîner des maladies, peut entraîner des cancers du pancréas,
04:22des maladies rénales, des problèmes de fertilité.
04:24Mais est-ce que ça veut dire que vous dites à tous les agriculteurs,
04:28les cultivateurs de chocolat en Amérique du Sud, changer de métier ?
04:34En tout cas, que choisir, nous dit que le chocolat d'origine africaine ou d'origine asiatique,
04:39où les sols sont moins riches en cadmium, sont moins contaminés.
04:41Donc si vous pouvez, vous essayez de privilégier ces chocolats-là.
04:44Donc on ne mange pas de pommes de terre françaises ?
04:47Alors, c'est la question, en tout cas, il faut réduire tout ce qui est dérivé de pommes de terre.
04:51Si vous rajoutez les chips...
04:52Non mais pardon, docteur, je vous pose la question.
04:54Est-ce qu'on peut encore manger des pommes de terre françaises ?
04:57D'après vous, est-ce que vous, vous mangez encore des pommes de terre françaises ?
05:00Alors, moi, je mange des pommes de terre avec modération, beaucoup moins qu'avant,
05:05et bio, puisque dans le bio, une grande méta-analyse monte qu'en moyenne,
05:09ce n'est pas toujours le cas, mais en moyenne, il y a 48% de moins de cadmium dans
05:13les produits bio.
05:15Donc en plus, c'est moins de résidus de pesticides et c'est plus d'éléments nutritifs.
05:20Mais je limite ma consommation de pommes de terre.
05:22Les pâtes, par exemple, c'est ciblé parce que c'est dérivé de céréales,
05:25mais quand je regarde les chiffres officiels, c'est quasiment trois fois moins de concentration de cadmium
05:30dans les pâtes par rapport aux pommes de terre, même si là aussi, il faut être avec modération.
05:34Le pain, c'est moins que les pommes de terre, même si c'est un élément majeur.
05:38Si je résume, chez les enfants, c'est essentiellement les pommes de terre et les biscuits.
05:43C'est pour ça qu'il faut...
05:44Nous, on propose des alternatives aux biscuits systématiques au goûter
05:50ou au bol de céréales le matin au petit-déjeuner.
05:53Donc il y a des éléments, donc dérivés de céréales, biscuits, pommes de terre et dérivés,
05:57qu'il faut absolument modifier, réduire.
06:01Donc on donne des alternatives, si vous voulez, on en parle maintenant.
06:04Non, alors malheureusement pas maintenant, mais je recommande votre livre
06:07« Antitoxique, le guide des polluants cachés ».
06:10C'est aux éditions Albin Michel.
06:12Et vous le dites, les fruits, donc parlons-en.
06:14Voilà, les fruits, par exemple, il n'y a pas de cadmium.
06:17Si, oui, si je peux finir, au goûter, au goûter, au lieu d'avoir le biscuit ou le bol de
06:22céréales,
06:23vous proposez un petit morceau de pain avec du fromage, un produit laitier, une compote, un fruit.
06:27Vous proposez autre chose.
06:28Pareil au petit-déjeuner, ce n'est pas le bol de céréales systématique,
06:31c'est la petite tartine avec la compote sans sucre ajouté, le bruit, le produit laitier évidemment.
06:37Ça tombe bien, c'est l'heure du petit-déjeuner.
06:38Merci beaucoup docteur Pierre Souvet d'avoir été en direct avec nous.
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