- il y a 2 jours
Ce vendredi 19 juin, Jean-Marc Daniel, éditorialiste BFM Business, Wilfrid Galand, directeur général adjoint de Montpensier Arbevel, Louis de Montalembert, gérant chez Sunny Asset Management, et Céline Piquemal-Prade, présidente de Piquemal Houghton Investments, étaient les invités de la semaine de Marc dans l'émission C'est Votre Argent présentée par Marc Fiorentino. C'est Votre Argent est à voir ou écouter le vendredi sur BFM Business.
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00:02BFM Business présente
00:06C'est votre argent
00:08Marc Fiorentino
00:09Oui je sais, je sais pas de ce qui est plus pénible, si c'est la chaleur ou les gens
00:13qui en parlent toute la journée
00:14Mais moi j'ai trois bonnes nouvelles, c'est votre argent, c'est votre week-end
00:17Et c'est une émission, comment dire, je réfléchis, exceptionnelle
00:22Exceptionnelle parce qu'on va analyser les événements majeurs
00:24Et il s'en est passé qui ont marqué la semaine
00:26Sur l'économie, la finance, les marchés, votre argent
00:28Au sommaire aujourd'hui, le mot de la semaine, le deal
00:32C'est un bon deal ou un mauvais deal, on connait déjà la réponse, on sait pas pour qui d
00:35'ailleurs
00:35La question macro, comment l'économie mondiale va-t-elle réagir à la sortie de la guerre
00:41Est-ce qu'on va revenir à la situation d'avant la guerre ou est-ce que des choses ont
00:45changé
00:45Le chiffre de la semaine c'est évidemment le cours du pétrole déterminant
00:49Déterminant dans le deal, déterminant dans l'avenir, déterminant pour l'inflation et les taux d'intérêt
00:53En deuxième partie de l'émission, la bourse évidemment
00:56Je vais demander à mes invités s'il y a un événement qui les a marqués sur la bourse cette
01:00semaine
01:00La question d'argent, le placement de la semaine bien sûr, le top ou le flop
01:04Le top 3 des gérants, vous attendez avec impatience, les actions à acheter ou vendre
01:07Mais vous le savez maintenant
01:12Pour une émission exceptionnelle, on s'est posé la question de savoir ce qu'il fallait
01:16On s'est dit, en fait il faut des invités exceptionnels
01:18J'ai donc le plaisir de vous présenter notre Jedi de l'économie et de la finance
01:21C'est un habitué de BFM Business avec un fan club très actif
01:25Je vous explique pas quand il rentre ici, il y a des cris dans les couloirs
01:28Je dirais pas qu'on peut le comparer à quelqu'un
01:31Non, ça c'est plus mal
01:33Wilfried Galland, vous êtes directeur général adjoint de Montpensier Herbevel
01:36Bonjour Wilfried, c'est un plaisir de vous avoir
01:38Il connaît la tech américaine sur le bout de ses doigts
01:40Il va nous dire ce qu'il faut penser
01:41De l'introduction de SpaceX, de celle à venir d'Open AI et d'Enthropic
01:45Ou de Montalembert en direct du château de Versailles où il habite
01:48Avec sa famille, gérant chez Sony AM
01:51Tout va bien ?
01:51Oui, tout va bien
01:54Est-ce sympa de l'avoir prêté à Macron ?
01:56N'est-ce pas ?
01:56Non, franchement, j'ai trouvé ça sympa de l'avoir de votre famille
01:59Il me donne un petit billet à la fin
02:01Oui, je comprends, mais d'un autre côté, savoir qu'il dort dans votre lit, ça doit être gênant
02:06Et Donald a dormi là-bas ou pas ?
02:08Non
02:09Tout ce qui brille n'est pas d'or, a-t-on l'habitude de dire ?
02:12Mais cela ne s'applique pas à elle, qui brille et qui vous conseille l'or depuis longtemps ?
02:16Céline Picmalprade, vous êtes la patronne de Picmal Huffton Investment
02:20Comment ça se passe chez vous ?
02:22Pas chez vous à la maison, ça ne m'intéresse pas du tout
02:26Mais ça va, vous avez une bonne année ?
02:28On a une bonne année en termes de collègues
02:30Parce que vous êtes nombreux à nous faire confiance
02:32Et on tient nos positions
02:34Et on espère bien qu'à un moment ça va fonctionner par rapport aux indices
02:37Et vous allez nous parler de l'or ?
02:39Et je vais vous parler de l'or, mais aussi d'autres choses, j'espère quand même
02:45Petite pause, je fais un petit silence de circonstance
02:48Il est à l'économie ce que le général est à la France
02:51Elon Musk à la bourse
02:53Johnny Hallyday à la chanson française
02:55Et Brigitte Laéox, le monumental Jean-Marc Daniel
03:00Bonjour, je ne sais pas qui est la comparéteur qui me flatte le plus
03:02Mais je pense que c'est la dernière
03:04Oui, j'imagine, évidemment, vous savez, on ne dira pas pourquoi on a pensé à ça tous les deux
03:09Allez, le mot de la semaine, c'est deal
03:11Et les Iraniens auraient dû écrire
03:13The heart of the deal, pas Donald Trump
03:15Les premiers éléments du deal sont des concessions majeures pour l'Iran
03:18Avec pour seule réelle contrepartie pour l'instant
03:20Une hypothétique ou véritable réouverture du détroit d'Ormuz
03:26Alors tout ça pour ça, Jean-Marc Daniel ?
03:28Oui, c'est assez surprenant, vous savez, concernant ce genre d'événement
03:31Je reviendrai à un commentaire qui avait été fait ici même d'ailleurs
03:34Par François Villeroy de Gallo à l'époque où il était gouverneur de la Banque de France
03:37Et il disait, écoutez, sur le fond, dans le détail, tout ça
03:41Je pense qu'il me manque deux éléments pour porter un jugement décisif
03:44Le premier, c'est que je ne suis pas spécialiste des problèmes militaires
03:47Donc je ne sais pas très bien pourquoi, ce qui se passe en ce moment
03:51Et la deuxième chose, c'est que je ne suis pas psychiatre
03:54Alors il n'avait pas dit psychiatre, mais il avait dit psychologue
03:57Mais moi je pense que le mot, c'est psychiatre
04:00Concernant l'analyse de la politique américaine
04:02Et je crois que ce jugement, en utilisant le mot psychiatre plutôt que psychologue
04:06Est assez pertinent
04:08Je ne comprends pas très bien quelle est la stratégie des Américains
04:10Pas des Américains
04:12Enfin, du président des Etats-Unis
04:13Et la conséquence de ça, c'est qu'effectivement
04:17Au sein même de l'administration Trump, il y a des soubresauts
04:21Dans son parti, il y a des gens qui commencent à dire
04:23Mais écoutez, on va où ?
04:25Et la seule réponse, alors là aussi c'est anecdotique
04:27Mais cette semaine, non seulement il a fait un deal avec les Iraniens
04:30Mais il s'est attaqué à Newsom, l'ancien gouverneur de Californie
04:34Qui est un potentiel candidat du Parti démocrate aux prochaines élections
04:39Et donc on a une vision d'un personnage qui, quand même, est assez dans l'immédiat
04:43Qui était dans l'incapacité à analyser le moyen à long terme
04:46Et qui s'est engagé dans une aventure dont il ne mesurait pas véritablement
04:49Ni les tenants, ni les aboutissants
04:51Alors, arriver comme résultat de rétablir la circulation dans le détroit d'Hormuz
04:55Alors qu'elle était déjà là
04:57Avant qu'il ne s'en mette
04:59Libérer les fonds pour financer le régime
05:01Oui, et annoncer qu'on va lever les sanctions
05:05Il y a quand même une chose, c'est que l'Iran, dans tout ça, qui clame sa victoire
05:09A montrer trois faiblesses
05:11La première faiblesse, c'est que ces dirigeants sont identifiés
05:16Susceptibles d'être assassinés à tout instant
05:20Les dirigeants qui restent
05:21Oui, les dirigeants qui restent sont sous la menace permanente
05:23De ce que veulent potentiellement les Israéliens
05:26La deuxième chose, c'est que le prix du pétrole ne s'est pas envolé
05:29Et donc, en particulier, la reconstruction de l'Iran n'est pas garantie sur la base du prix du pétrole
05:34Et la troisième considération, je ne sais pas comment les Israéliens vivent ça
05:37Mais ils peuvent espérer quand même être sinon débarrassés
05:40Du moins contenir le Hezbollah et le Hamas dans les années qui viennent
05:43Donc pour eux, ce n'est pas forcément aussi négatif qu'on le dit
05:45Oui, en tout cas, ce n'est pas ce qu'ils disent eux
05:47Moi, je me suis complètement planté là-dessus
05:49Parce qu'en fait, j'ai été assez juste sur la première partie du raisonnement
05:55Et totalement faux, Will Fried, sur la suite
05:57C'est-à-dire, au début, je me suis dit
05:58La guerre ne durera pas longtemps parce qu'il voudra la finir rapidement
06:02Pour des problèmes de pouvoir d'achat
06:04C'est-à-dire la hausse du prix du pétrole et les taux d'intérêt
06:08Là-dessus, je ne me suis pas planté
06:10Mais à aucun moment, je pensais qu'il se retrouverait en position de faiblesse
06:15Dans une négociation, Will Fried
06:17Tout le paradoxe, c'est que lui-même avait dit
06:19Au moment de la conclusion du précédent traité par Barack Obama
06:24Il avait eu cette phrase, c'est lui-même qui avait eu cette phrase
06:26Les Iraniens n'ont jamais gagné une guerre
06:28Mais n'ont jamais perdu une négociation
06:29C'est Trump lui-même qui avait dit ça
06:32Et donc, on le voit
06:34On le voit de façon très claire
06:36Ce qui est certain, c'est qu'il a mal mesuré
06:40La pression économique et donc politique
06:43Qui s'exerçait sur l'Amérique et sur ses électeurs
06:47Via l'étranglement progressif du détroit d'Hormuz
06:50Mais comment c'est possible ?
06:53Je veux dire, moi je ne suis pas spécialiste
06:55Comme dit Jean-Marc Daniel
06:56Il ne l'est pas, mais moi encore moins
06:58J'ai l'impression qu'un gosse de 5 ans
07:00Aurait pu dire, de toute façon
07:02Leur moyen de rétorsion, ça va être ça
07:04Pas forcément, parce que jusqu'à présent
07:07Y compris dans les périodes de très très forte tension dans le Golfe
07:10Jamais l'Iran n'avait clairement menacé
07:12De fermer l'étroit d'Hormuz
07:13C'était considéré comme un tabou
07:15Parce que, en particulier, leur soutien numéro 1
07:18Qui est les Chinois
07:20Et certains alliés dans le Golfe
07:21Auraient véritablement beaucoup souffert
07:24Il ne faut pas oublier
07:25Ce qui a été le cas
07:26Mais il ne faut pas oublier par exemple
07:27Que le Qatar a dû subir un blocus
07:30Parce qu'il supportait l'Iran
07:33Et donc tout le monde disait
07:34Non, ils n'iront pas jusque là
07:35Donc là-dessus, je ne jetterai quand même pas
07:37Complètement la pierre
07:39Mais néanmoins, ce qu'on a vu
07:40C'est que la pression politique
07:42Était extrêmement importante
07:43Et qu'on avait deux éléments
07:45À part les mid-terms
07:47Dont tout le monde parle
07:48Mais qui étaient très importants
07:49Pour Donald Trump
07:50D'abord
07:51La Coupe du monde de football
07:52Où il a quand même obtenu
07:54Je le rappelle
07:54À la fin
07:55De soulever le trophée
07:57Avec les gagnants
07:58Et donc il ne voulait pas apparaître
08:00Comme étant toujours un président en guerre
08:02Et ce qui va arriver la semaine prochaine
08:04Le 4 juillet
08:04L'anniversaire des 250 ans des Etats-Unis
08:06Là aussi, il voulait être capable
08:07De faire là aussi son mission
08:09On savait qu'il y avait des échéances
08:10Sur ça, le raisonnement était bon
08:13Simplement
08:13Exactement
08:14Et la pression du temps
08:14Et de l'argent
08:15A été trop forte
08:16Oui, de mon talent
08:17Oui
08:17Par rapport à ce que je veux dire
08:19Wilfried
08:19Ce que je veux être intéressant
08:20C'est la situation du Qatar
08:22Parce que Wilfried a dit
08:23Que le Qatar supportait l'Iran
08:24En français, on dit soutenir
08:26Et soutenir, c'est en anglais
08:27Et donc en fait
08:28Le Qatar supporte au sens français du terme
08:30C'est-à-dire subit les conséquences
08:31De ce que fait l'Iran
08:33Alors qu'il était au départ
08:34Le soutien de l'Iran
08:35C'est-à-dire la capacité de l'Iran
08:37A se brouiller avec tout un tas de gens
08:38En disant, finalement, nous n'en avons rien à faire
08:41Finalement, on va effectivement
08:43Bombarder les gens qui nous soutiennent
08:46On va bombarder les gens autour de nous
08:48Avec le Pakistan
08:49Ils étaient à deux doigts
08:49De se mettre en guerre
08:50Et donc les Pakistanais ont essayé
08:52De jouer la diplomatie
08:53Donc il y a une espèce de détermination
08:55Chez les Iraniens
08:56Que personne n'a évaluée
08:57Je pense que
08:58Tout le monde pensait
08:59Qu'ils allaient tout de suite dire
09:00Bon, on arrête
09:01On veut sauver les meubles
09:02On arrête tout de suite
09:02Pas du tout
09:03Ils se sont mis dans une situation
09:04De véritablement résistance
09:06C'est la question des guerres asymétriques
09:09En fait, les Américains ont oublié
09:10Les guerres asymétriques
09:11C'est ce qui s'est passé au Vietnam
09:12Des gens qui sont prêts à perdre
09:133 millions de morts
09:15Pour 30 000 morts américains
09:16Ça, c'est la guerre du Vietnam
09:17Finalement, en Iran, on a la même chose
09:19Et ce qui est étonnant
09:20C'est que c'est en même temps
09:21Que se déroule la guerre d'Ukraine
09:22Qui démontre justement
09:23Qu'un pays qui se bat
09:25Sur son propre terrain
09:26Peut gagner une guerre asymétrique
09:28La deuxième chose
09:29Que je trouve étonnante du deal
09:30C'est les 300 milliards
09:32C'est censé être investi en Iran
09:34En fait, qui sont des indemnités de guerre
09:36Et quelque chose me dit
09:37Que Trump va se tourner
09:38Vers ses copains du Golfe
09:39Et leur dire
09:40Bonne chance
09:40Mes amis, vous m'avez déjà acheté
09:42Pour 500 millions de dollars
09:44La moitié de ma société de crypto
09:47Maintenant, vous allez cracher
09:49300 milliards en Iran
09:50Je pense que les Émirats
09:51Ça va être compliqué
09:52Les Émirats arabes unis
09:53Ils ne vont pas être très chauds
09:55Avec ce qu'ils ont pris
09:56Tout ça est assez étonnant
09:57Ils ne vont pas retrouver le mot de passe
09:58Non, la question
10:00A mon avis
10:00La question que ça va poser derrière
10:01C'est quelle est la conséquence
10:03Sur la croissance économique
10:03C'est la question suivante
10:05Et voilà
10:05C'est le prochain sujet
10:06Vous voulez faire la transition ?
10:08Elle va présenter l'émission
10:09Pour la prochaine saison
10:10Ça y est
10:11On ne m'a pas annoncé
10:12Allez, on passe tout de suite
10:13A la question
10:14Qui vient d'être posée
10:15Justement, comment ça va se passer maintenant
10:17C'est-à-dire
10:17Qu'est-ce qui a changé
10:18En fait, pour l'économie mondiale
10:20Moi, je suis assez d'accord
10:21Avec Jean-Marc
10:21Ce qui m'a frappé quand même
10:23C'est la capacité
10:24Alors, c'est sûr
10:25Qu'en termes de pouvoir d'achat
10:26Mécontentement des Américains
10:28Et autres
10:28Mais la capacité
10:30Qu'a l'économie mondiale
10:32Quand même
10:32A absorber tous les chocs
10:34Et à repartir
10:36Alors, il va y avoir
10:37Une croissance qui va être en berne
10:38Dans pas mal de pays
10:40Mais quand même
10:40On s'organise
10:41Le prix du pétrole
10:42A pas flambé
10:43On a réussi à trouver
10:44Des routes alternatives
10:46Des alternatives
10:47Comment on sort de cette guerre
10:49Jean-Marc Daniel ?
10:50Est-ce qu'on sort avec une économie mondiale
10:51Qui ressemble à celle d'il y a trois mois
10:53Où on va parler que de l'IA
10:55Des taux d'intérêt ?
10:56Alors ça, quand on continue à parler
10:58Que de l'IA
10:58Et des taux d'intérêt
10:59Ça, c'est certain
11:00Le discours va être toujours le même
11:03Vous savez, il y a une...
11:05À raison ou à tort ?
11:07À la fois à raison et à tort
11:08Vous savez, il y a
11:09Un de mes derniers papiers
11:10Dans un grand quotidien économique
11:12C'était de revenir sur
11:15Le testament politique
11:16De John Kenneth Galbraith
11:17Qui disait
11:18Qu'il avait commencé sa carrière
11:19Avec des mathématiciens
11:20En économie
11:21Et il a finissé
11:22Avec des astrologues
11:23Et donc
11:25L'astrologue
11:25Par définition
11:26Il est obligé
11:26De tenir un discours
11:27Assez convenu
11:28Pour ne pas trop
11:28Se mettre en porte-à-faux
11:30Mais je pense quand même
11:31Qu'il y a dans cette affaire
11:32La grande surprise
11:33Et ce qui va nous permettre
11:35D'être relativement optimiste
11:37C'est le fait
11:37Que le prix du pétrole
11:38N'a pas flambé
11:39On n'a jamais atteint
11:40Les niveaux
11:40Même des crises précédentes
11:42Comme 2008-2009
11:43Sans parler des chocs pétroliers
11:44Des années
11:45Et sans parler de 2022
11:46Oui
11:47Et dans les chocs pétroliers
11:48Le prix du pétrole
11:49Était arrivé à un niveau
11:50Et puis il ne redescendait plus
11:51Après c'était
11:52Le marché du pétrole
11:54Était monopolistique
11:54Et donc il y avait
11:55Une situation
11:55Sur le gaz
11:56Il ne s'est rien passé
11:57Et sur les gaz
11:57Il ne s'est rien passé
11:59Et ce que je trouve important
12:01Dans ce qu'on voit
12:02Sur le marché du pétrole
12:02C'est qu'en fait
12:04Les Emirats Arabes Unis
12:05Ont quitté l'OPEP
12:06Pour des raisons
12:06D'irritation politique
12:07Mais aussi par le constat
12:08Que l'organisation
12:09En tant que telle
12:10N'est plus en capacité
12:12De déterminer
12:13De fixer
12:13Le prix du pétrole
12:14Et donc à partir
12:15De ce moment-là
12:16Cette logique qui consiste
12:17A vouloir imposer
12:17Des quotas aux membres
12:18Est une logique
12:19Qui se retourne
12:20Contre un certain nombre
12:20De membres
12:21Et pourquoi ?
12:22Et là on retrouve
12:23Une de mes obsessions
12:23Ce qui me frappe
12:24C'est la montée en puissance
12:26Des champs pétrolifères africains
12:28Et la montée en puissance
12:28Des économies africaines
12:29C'est-à-dire que
12:30Dans les années qui viennent
12:32Et dans les mois qui viennent
12:33Je pense que les deux problèmes
12:34Qui vont être récurrents
12:36C'est comment on traite
12:37La dette de ces pays africains
12:38Parce qu'il va falloir
12:39S'intéresser à ça
12:40Et la deuxième chose
12:41C'est le fait que
12:43Le prix du pétrole
12:44N'étant pas
12:46Est-ce qu'on va
12:47Véritablement avoir le courage
12:48Vu la température
12:49Qu'il fait en ce moment
12:50En France
12:51Est-ce qu'on va avoir le courage
12:52De mener les politiques
12:53Qui sont quand même
12:54D'augmentation systématique
12:55De ces prix
12:56De votre côté écolo
12:56Qui revient
12:57Oui absolument
12:57Mais je crois que c'est
12:58Un des enjeux
12:59Y compris d'ailleurs
13:00Non seulement de la présidentielle
13:01De 2027
13:02Mais de notre vie quotidienne
13:03Dès aujourd'hui
13:04Très bien camarade
13:06Wilfried
13:07L'économie mondiale
13:08À partir de maintenant
13:09Le choc
13:10De la guerre en Iran
13:11On voit des révisions
13:12À la baisse
13:13De toutes les croissances
13:13À part aux Etats-Unis
13:14Est-ce qu'on va voir
13:15Une croissance ralentie
13:16En 2026
13:17Est-ce que ça va repartir
13:18En 2027
13:18Ou est-ce qu'au contraire
13:19On va avoir des blocs
13:20Et des croissances différenciées
13:22On va avoir des blocs
13:23Et des croissances différenciées
13:24Mais ce qui est sûr
13:25C'est que l'impact
13:26De la baisse du prix du pétrole
13:28Qu'on voit déjà aujourd'hui
13:29Et qui va probablement
13:29Se prolonger
13:30Est un impact
13:31Qui est potentiellement
13:31Extrêmement positif
13:32Pour la croissance
13:33Ce qu'on a vu quand même
13:34Dans cette histoire
13:36C'est effectivement
13:37La capacité
13:38À trouver des solutions
13:39Et je reprends
13:41Le titre d'un ouvrage
13:42Que Jean-Marc adore
13:43Qui est les 10 principes
13:44D'économie
13:44De Grégory Munkiew
13:45Le quatrième principe
13:46D'économie
13:46C'est lorsqu'il y a
13:48Des changements économiques
13:49Fiscaux ou autres
13:50Les acteurs économiques
13:52S'adaptent
13:53Ils s'adaptent
13:53Aux incitations
13:54On a vu effectivement
13:55Des adaptations
13:56Et je pense qu'on va
13:57Continuer à avoir
13:57Ces adaptations
13:58Pour avoir
13:59Une économie
14:00Plus diversifiée
14:01Dans ces sens
14:01D'approvisionnement
14:02Aujourd'hui
14:02Quand vous écoutez
14:03Les grands pétroliers
14:04Ils ne sont pas prêts
14:05De revenir à 100%
14:06Dans le golf
14:06Dans les deux mois qui viennent
14:07Ils vont d'abord
14:08Faire sortir
14:09Leur tanker
14:10Quand vous écoutez
14:10Patrick Pouyanné
14:11Je crois qu'il y a eu
14:11Une interview avant-hier
14:12Il dit d'abord
14:13Je vais d'abord
14:14Faire sortir
14:14Tous les tankers
14:15Que j'ai
14:15Et ensuite
14:16Pour y revenir
14:17Je vais quand même
14:18Attendre de voir
14:18Comment ça va se passer
14:19Y compris d'un point
14:20De vue assurance
14:20Y compris d'un point
14:22De vue risque
14:22Donc on va avoir
14:23Une économie mondiale
14:24Qui va gérer ces risques
14:25Probablement avec des coûts
14:26Supplémentaires là-dessus
14:27Mais qui va être compensée
14:28Par un prix du pétrole
14:29Et un prix énergétique
14:30Globalement relativement bas
14:31Et effectivement
14:32On a vu par exemple
14:34Que tout au long
14:34De cette crise là
14:36Quand on regardait
14:37Les courbes
14:39De production pétrolière
14:40On voyait que
14:41Hors OPEP
14:42Donc effectivement
14:43En particulier
14:44Les pays africains
14:45Hors OPEP
14:46On voyait effectivement
14:47Une production
14:47Qui montait de plus en plus
14:48L'OPEP et les Etats-Unis
14:49C'était relativement
14:50C'était relativement stable
14:51Les uns avec les autres
14:52Et donc on va avoir
14:53Une économie
14:53Qui va être diversifiée
14:54Avec évidemment
14:55Une croissance
14:56Qui va être
14:57Comme toujours
14:57Largement supérieure
14:58Aux Etats-Unis
14:59Est-ce qu'elle va être
15:00Est-ce qu'elle va être en Europe
15:00Ça va continuer ça
15:01Parce que quand même
15:02La croissance américaine
15:04Tout le monde le dit
15:05C'est une tarte à la crème
15:06Mais elle est tirée par l'IA
15:07Elle est tirée par les investissements directs
15:09Par l'effet richesse
15:10Lié à l'explosion de la bourse
15:12On a vu encore
15:13Un nouveau plus haut historique
15:14Sur le Nasdaq
15:15Bon c'est fragile ça
15:17Quand même
15:17Et elle est tirée
15:18Effectivement aussi
15:18Par la consommation
15:19Alors que la consommation
15:20A un côté effet richesse
15:21Je rappelle que
15:24Pour les ménages américains
15:25Vous avez 34 millions
15:27De ménages américains
15:28Qui gagnent
15:2934 millions d'américains
15:30Qui gagnent plus de 200 000 dollars
15:33Je rappelle que pour nous
15:34Pour être dans les 10%
15:35Qui gagnent le plus
15:36En gros c'est 40 000 euros par an
15:39Donc on a une capacité
15:40De consommation
15:42Et d'investissement
15:43Aussi aux Etats-Unis
15:44Qui est extrêmement importante
15:45Mais qui est liée à la bourse
15:46Mais qui est aussi liée à la bourse
15:47Pas que
15:48Parce qu'il y a véritablement
15:49Un revenu général qui monte
15:50Parce qu'il y a une productivité aussi
15:52Qui monte
15:52Et il n'y a de richesse
15:53Que de productivité
15:54Donc la productivité américaine
15:55Est en accélération
15:56Avant même
15:57Avant même l'IA
15:58Mais effectivement
15:59Si on avait un crash de l'IA
16:00Et là on aura le spécialiste
16:02Avec nous
16:02Qui va nous éclairer
16:03C'est qui ?
16:05Il va arriver en plateau
16:07Il va arriver bientôt
16:08Et là effectivement
16:09On pourrait avoir
16:10Des problématiques de consommation
16:12Je ne le vois pas aujourd'hui
16:13Donc c'est pour ça
16:13Que je reste optimiste
16:14Sur la croissance américaine
16:15La Chine
16:16Qui a été un moteur
16:17De la croissance
16:18Elle va bien ou mal ?
16:19La Chine pourtant
16:21Qu'on le sait
16:21Je ne le vois pas très bien
16:22D'ailleurs
16:22Ce qui est intéressant là aussi
16:23C'est qu'on n'arrive pas à savoir
16:25Les règlements de compte
16:26Qui se passent au niveau
16:26Dirigeant chinois
16:27Sont assez mystérieux
16:29C'est à dire
16:29Quand vous regardez
16:30Les militaires
16:31Ont été particulièrement touchés
16:33Il y a eu une hécatombe de militaires
16:35Une hécatombe de militaires
16:36Entre les suicides
16:36Les gens du Ravoué
16:37Qu'ils étaient corrompus
16:38Etc
16:39Tout l'état-major
16:40A été complètement
16:42Décimé
16:43Mais il y a un patron
16:43Alors il y a un patron
16:44Qui est Xi Jinping
16:45Et puis
16:47Il y a une
16:49Montée
16:49Véritablement
16:50De l'économie
16:51Vers exclusivement
16:52Marché exportateur
16:54Et une incapacité
16:55A se tourner
16:55Vers une dynamique
16:56De croissance
16:57Par
16:59Les effets intérieurs
17:00Concernant
17:02Les Etats-Unis
17:03J'invite
17:04Les auditeurs
17:04Et les spectateurs
17:05A se pencher
17:06Vers une polémique
17:06Qui est relativement
17:09Importante
17:09Et qui passe
17:10Relativement inaperçue
17:11Entre
17:12Krugman
17:12Et à Guillaume
17:13Sur le fait de savoir
17:14Donc
17:15Krugman prétend
17:16Qu'on a une vision
17:17Des Etats-Unis
17:17Qui est beaucoup
17:18Trop optimiste
17:19Et une vision
17:19Des Européens
17:20Beaucoup trop pessimiste
17:21Et à Guillaume
17:22On ne dit pas du tout
17:23Les Etats-Unis
17:23Sont tirés effectivement
17:24Par l'intelligence artificielle
17:25Et tout ça
17:26Et alors
17:27Krugman dit
17:27On est à front renversé
17:28Puisque dans les deux cas
17:29Moi je dis du bien
17:30De l'Europe
17:30Et vous vous dites
17:31Du bien des Etats-Unis
17:32Alors que normalement
17:34Il dit
17:35Détrompez-vous
17:35La façon que vous avez
17:36De calculer la productivité
17:38La façon que vous avez
17:39De calculer les parités
17:39De pouvoir d'achat
17:40Sur le dollar
17:41Ne tient pas compte
17:42De l'immense déficit
17:44De la balance des paiements
17:44Et donc fournit
17:46Effectivement
17:46Une vision des Etats-Unis
17:47Qui est une vision
17:48Des Etats-Unis
17:49Qui est beaucoup
17:50Trop positif
17:51Alors effectivement
17:52Dès que je parle
17:53De déficit
17:53De la balance des paiements
17:54Tout le monde me reconnaît
17:55Là
17:55Ce que je trouve
17:57Ça est la taxe carbone
17:57Ce que je trouve
17:58Assez satisfaisant
17:59C'est que désormais
18:00J'ai un allié
18:02Enfin quelqu'un
18:03Qui parle comme vous
18:04Alors on a parlé
18:05Des Etats-Unis
18:05On a parlé de la Chine
18:06On n'a pas parlé
18:07De l'Europe
18:08Jean-Marc
18:09Est-ce que
18:10Quand on voit
18:11Les déclarations
18:11Un peu paniquées
18:12De Merth
18:13Par rapport à la Chine
18:15Qui s'en prend
18:16A la sous-évaluation
18:16Du Yann
18:17Quand on s'en prend
18:18A la sous-évaluation
18:18Du Yann
18:19C'est qu'on n'a
18:19Vraiment plus d'arguments
18:21Est-ce que
18:22Globalement
18:23Pour dire les choses
18:23De façon très transparente
18:25Et directe
18:25Ils nous ont tué
18:26Notre industrie
18:27Non ils nous ont pas tué
18:28Notre industrie
18:29D'autant plus que
18:29Je pense que
18:30Notre industrie
18:30Elle était morte avant
18:31Elle évolue
18:32Elle disparaît progressivement
18:34Vous savez
18:35Et c'est pas grave
18:36Et c'est pas grave
18:37Non non je reviendrai là-dessus
18:38Pour l'émission
18:39Si l'occasion m'a des données
18:40Mais c'est pas grave
18:42Vous savez il y a dix ans
18:43Le président futur
18:45De la République
18:45Qui était Emmanuel Macron
18:46A lancé sa campagne
18:47En disant qu'il n'avait
18:48Aucune nostalgie
18:49Des cheminées qui fument
18:50Et qu'il allait faire
18:51De la France
18:51La start-up nation
18:52Bon je pense
18:53Qu'il n'y est pas arrivé
18:54Et je pense que
18:55L'Allemagne est aussi
18:56Dans la même situation
18:57Il faut faire de ces pays
18:58A la fois des start-up nation
18:59Et puis considérer
19:00Que ce sont des pays
19:01Qui sont aussi
19:02Des maisons de retraite
19:03Je pense que
19:04L'attitude du chancelier
19:05Est une attitude
19:06De fuite en avant
19:07Qui consiste à
19:08De panique
19:08De panique
19:09On s'en panique
19:10400 000 emplois
19:11Industriels
19:12Qui ont disparu
19:13En 5 ans quand même
19:13Oui mais à partir
19:14De moi où vous cherchez
19:15Des boucs émissaires
19:15C'est que vous êtes
19:16En situation
19:17De faiblesse
19:18Vous n'êtes pas capable
19:19Si c'est pas votre faute
19:21Vous n'êtes pas responsable
19:23Vous n'êtes pas coupable
19:24Mais même pas responsable
19:25De ça
19:25Et puis je dois dire
19:26Que dans les décisions
19:28D'actualité
19:28L'augmentation du taux
19:29D'intérêt de la Banque centrale
19:30Montre que
19:32Non mais vous voulez m'énerver là
19:33En plus
19:34Il ne faut pas nous lancer
19:35Et quelle comparaison
19:36Avec la Banque d'Angleterre
19:38Ah oui oui
19:38Ça ça
19:39Non mais la Banque d'Angleterre
19:41Troisième item
19:41Qui me fait plaisir
19:42Une nouvelle fois
19:43Les Anglais ont compris
19:44Alors que là vraiment
19:45On est quand même
19:47On est super fait
19:47Ah oui oui
19:48Mais on revient
19:49A la psychiatrie
19:50A la psychologie
19:52Louis c'est vous un peu
19:53Qui tirez la croissance mondiale
19:54La tech
19:55L'IA
19:56On a l'impression quand même
19:57Que c'est l'unique moteur
19:59Alors je me trompe peut-être
20:00Moi j'ai vraiment le sentiment
20:01En tout cas vous êtes
20:01Etats-Unis
20:01Que tout repose là-dessus
20:03Est-ce qu'il y a une fragilité là-dessus ?
20:06Alors c'est compliqué
20:07Parce qu'en fait
20:08On vit une rupture technologique
20:10Telle que personne autour de la table
20:12Non ça c'est sûr
20:13Donc on essaye de trouver
20:14Des points de comparaison
20:15Dans l'histoire
20:16Et de dire
20:17Bon bah
20:17On parle beaucoup de la bulle de 2000
20:19Ça s'est passé comme ci
20:20Comme ça
20:21Moi ce que je constate
20:22C'est qu'en fait
20:22Il y a une demande
20:23Qui est quasiment insatiable aujourd'hui
20:25Et je voudrais juste revenir sur
20:28Anthropik
20:28Les chiffres d'AFR d'Anthropik
20:30Anthropik en 2023
20:32C'est Dario Amodé qui le rappelait
20:34Faisait 100 millions de dollars
20:35De chiffre d'affaires
20:36Faisait 1 milliard en 2024
20:38Faisait 10 milliards fin 2025
20:40Et à fin juin
20:41On sera probablement à 60 milliards
20:43Donc on a une accélération
20:44De la croissance
20:45On sera nettement au-dessus de 100 milliards
20:47À la fin de l'année
20:47Et ça n'a plus de l'entraînement
20:50Et pour une rentabilité
20:52Qui est lointaine
20:54Non pas du tout
20:55Justement on soupçonne
20:56D'être rentable
20:57Parce qu'au canard
20:58C'est rentable au deuxième trimestre
20:59Il aurait dégagé 544 millions
21:01Donc c'est une rupture technologique de taille
21:06C'est évident que ça crée des inquiétudes
21:09On se rappelle du rapport Citrine
21:11D'où on avait parlé
21:11Est-ce que ça va être massivement déflationniste
21:14Est-ce que compte tenu des investissements massifs
21:18De l'endettement
21:19Parce qu'on voit qu'on lève de la dette tous les jours
21:21Même Nvidia lève de la dette
21:23On est sur des terres inconnues
21:25Qui peuvent créer un peu d'anxiété
21:28Vous êtes anxieuse ?
21:29Non mais pour rebondir sur ce que dit Louis
21:31Je suis tout à fait d'accord
21:31On est dans un environnement
21:32Où on cherche beaucoup d'argent
21:34Pour financer quelque chose d'exceptionnel
21:37Et là on va retomber sur
21:38Quand même les problématiques plus classiques
21:40Dont on parlait au départ
21:41C'est la maîtrise de l'inflation
21:44Et la maîtrise des taux d'intérêt
21:45Parce que quand on a beaucoup de dettes
21:47À aller chercher
21:47Est-ce qu'on arrive à avoir des taux d'intérêt
21:50Suffisamment bas
21:50Pour financer cette croissance ou pas
21:52Ça va être la question
21:54Pour revenir sur la question du départ
21:55Qu'on avait sur le deal Iran-Etats-Unis
21:59Compte au lieu du fait
21:59Que c'est quand même pas un deal
22:01Qui nous met dans une sécurité totale
22:03Il y a fort à parier
22:04Qu'on continue à constituer des stocks de précaution
22:07Il y a fort à parier
22:08Qu'on continue à
22:08Oui c'est pour ça que la baisse du pétrole
22:10Sera peut-être plus lente
22:10Que ce qu'on anticipait
22:12En tout cas plus modéré
22:12Et qu'on reste quand même sur des niveaux
22:14Qui vont pas être suffisamment bas
22:15Pour jubiler l'inflation
22:17Sachant que l'inflation
22:19Des prix à la production
22:20Hors énergie
22:21Hors alimentation
22:23Aux Etats-Unis
22:23On était à 5%
22:24Donc ça c'était en dehors de l'énergie
22:26Donc ça va quand même être difficile
22:28Sauf si on a un ralentissement majeur
22:29Dans l'économie
22:30Vous allez énerver
22:31Vous avez vu ce qu'elle a dit ?
22:32Elle a dit qu'il y a une énorme inflation de 5%
22:36Alors qu'il y a un type ici
22:37Qui passe tous les jours des heures
22:39A nous expliquer qu'il n'y a pas d'inflation
22:40Je ne donnerai pas de nom
22:42Absolument
22:42Mais on est quatrième sujet
22:44Sur lequel je suis toujours présent
22:46C'est qu'il n'y a pas d'inflation
22:48Alors effectivement
22:49Il n'y a pas d'inflation
22:49Au sens
22:50Vous savez quand on disait Friedman
22:52L'inflation est en tout temps
22:53Et en tout lieu forcément monétaire
22:55Donc là
22:55Quand vous augmentez la quantité de monnaie en circulation
22:57Par les politiques monétaires
22:59Ce qui a été le cas au moment du quantitative easing
23:01Vous n'avez pas eu d'augmentation des prix
23:02Vous avez eu une augmentation du prix des actifs
23:05Mais pas de l'inflation
23:06Au sens qu'elle est définie
23:07Comme étant une augmentation du prix
23:08De la consommation
23:10De la vie courante des gens
23:11Alors effectivement
23:12Là vous avez un effet
23:13Dans la mesure de l'inflation
23:14Qui est un effet de la façon
23:15L'indicateur qu'on utilise
23:17On utilise de plus en plus maintenant
23:18Des indicateurs en glissement
23:19C'est-à-dire qu'on compare un mois
23:21Au mois précédent
23:22Au mois de l'année précédente
23:23Le mois équivalent
23:24Mais si vous la regardez en moyenne
23:25C'est-à-dire si vous glissez de ça
23:27Vous apercevez que
23:27L'inflation est déjà en train de ralentir
23:29Et donc vous avez une situation
23:31Qui est une situation
23:32Où à la fin
23:33Quand on en retrouvera
23:36A partir du mars
23:37De l'année prochaine
23:38Vous allez avoir un effet
23:39Ou au contraire
23:40On peut aller vers une déflation
23:41Oui
23:42Ah mais fondamentalement
23:43Je pense que la tendance historique
23:45De l'économie mondiale
23:46C'est la déflation
23:47Parce que les gains de productivité
23:48Considérables
23:49Que nous promettent
23:50Les spécialistes de l'intelligence artificielle
23:53Vont se traduire par des baisses de prix
23:55Ce que je pense
23:56De l'économie mondiale
23:57C'est que la période
23:58Qu'on appelait de fordisme
23:59C'est-à-dire la période
24:00Des temps glorieux
24:01Où tout gain de productivité
24:02Donnait lieu à augmentation de salaire
24:04Et derrière nous
24:05Tout gain de productivité
24:07Donne lieu à baisse des prix
24:08Et donc à partir
24:09Des réductions du personnel
24:10Des réductions du personnel
24:12Et donc à partir de ce moment-là
24:13On est dans une situation
24:14Où effectivement
24:15Tous les gens qui sont endettés
24:16Vont être dans une situation
24:18Extrêmement périlleuse
24:19C'est le cas des États
24:20On va vers une véritable
24:22Donc je parlais tout à l'heure
24:23Du problème
24:24Au propos de l'Afrique
24:25Du problème de l'endettement
24:26Qui recommence à se développer
24:28Pour les États
24:28Et puis
24:30Il y a un certain nombre de gens
24:31Qui vont être en situation
24:32Y compris dans le secteur privé
24:34D'affronter cette déflation
24:35Et le problème de leur endettement
24:37On va en reparler
24:38Parce qu'on va en reparler
24:39Dans la partie marché
24:39Parce que ça m'intéresse
24:40Sur le niveau des taux d'intérêt
24:41On se retrouve dans quelques minutes
24:43Pour parler des marchés
24:44Pour vous demander
24:45Est-ce qu'il faut
24:46Mes amis
24:47Acheter ou vendre
24:48Est-ce qu'il y a un placement
24:49De la semaine
24:50Que vous recommandez
24:50Et puis le top 3 des gérants
24:51Que vous attendez tous
25:03Allez on se retrouve
25:04Avec Jean-Marc Daniel
25:04C'était passionnant
25:05Cette première partie
25:06J'espère que la deuxième
25:07Le sera autant
25:07Et j'en suis sûr
25:08Avec Céline Picmal
25:09Avec Louis Montalembert
25:11Avec Wilfried Galland
25:12Je voudrais revenir
25:13Sur ce que disait
25:14Jean-Marc
25:14Vers vous
25:15Wilfried
25:17Déflation vous aussi
25:17Oui
25:18Oui
25:18Non mais attends
25:19Et les gens
25:20Ils écoutent
25:21Ils doivent se dire
25:23On sait qu'on s'est trompé de pays
25:24Parce que tout le monde
25:25Parle d'inflation
25:26J'ai deux personnes ici
25:27Qui me disent déflation
25:28Le vrai sujet
25:29C'est dans quelle tendance
25:31On était
25:32Avant le choc
25:33De la guerre en Iran
25:34Et on sait que
25:36Après les chocs
25:37Et effectivement
25:37Il y a un choc de prix
25:38Et c'est incontestable
25:39Et le choc de prix
25:39Il peut être extrêmement violent
25:40Et extrêmement dur
25:41À encaisser socialement
25:42Mais après ce choc
25:43On reprend la tendance
25:44Or la tendance
25:45Effectivement
25:45Par le calcul de la productivité
25:47Sur lequel on peut revenir
25:49Par effectivement
25:50L'abondance d'énergie
25:52Qu'on a aujourd'hui
25:52Par rapport à la demande
25:53Fait que globalement
25:54On est effectivement
25:55Sur une tendance
25:56Plutôt au minimum
25:58Désinflationniste
25:58Désinflationniste
25:59On n'est peut-être pas encore là
26:00Mais en tout cas
26:00Mais en tout cas
26:01A la baisse
26:02A la baisse de la hausse des prix
26:03Oui clairement
26:04Et la démographie
26:04Et la démographie évidemment
26:06Ce que disait Céline
26:07Est intéressant
26:08Parce qu'il y a
26:09Une balance
26:10Jean-Marc
26:10Entre ce que vous prévoyez
26:12C'est-à-dire
26:12Désinflation et déflation
26:14Et puis quand même
26:15Mais vous le dites vous aussi
26:16Très souvent
26:16Ce sur-endettement massif
26:19Qui ne va faire
26:19Que s'accélérer
26:20Puisqu'on va avoir
26:21Moins de croissance
26:22Plus de personnes âgées
26:24Enfin bon
26:24Donc ça veut dire que
26:25Voilà
26:25Le coût social va exploser
26:27Sur les taux d'intérêt
26:29Ça provoque quoi ?
26:29Parce que d'un côté
26:30On a une force à la baisse
26:31Les taux d'intérêt
26:32De l'autre côté
26:32On a une force à la hausse
26:33Les taux d'intérêt
26:34Non les taux d'intérêt
26:35Vous avez deux types
26:37Deux taux d'intérêt
26:37À long terme
26:38Oui oui
26:38Alors sur les taux d'intérêt
26:39À long terme
26:39On va retrouver
26:40À mon avis
26:41La règle
26:41La bonne vieille règle
26:43Le Taylor
26:45Non pas
26:46Le Taylor c'est les courts termes
26:47Pour le long terme
26:47C'est plutôt la règle de Phelps
26:49Qui nous a dit
26:50Il n'y a pas très longtemps
26:51Je ne sais pas si
26:51Vous avez eu l'occasion
26:52De rendre hommage
26:52À cet économiste
26:53Dans cette émission
26:54Bien sûr on fait ça
26:55Tous les week-ends
26:55Oui donc Phelps
26:56Qui reprenait
26:57Ce que disait Boris Allais
26:59Et donc le fait
27:00Que le taux de croissance
27:02De long terme
27:03D'équilibre
27:03C'est le taux d'intérêt
27:05Qui doit être pratiqué
27:07Effectivement
27:07Sur les marchés
27:08De capitaux de long terme
27:09Et donc
27:10A partir du moment
27:11Où on est en déflation
27:12Vous avez effectivement
27:13Un taux de croissance
27:14Qui va être en nominal
27:15Vous avez autour
27:16De 2,5%
27:17Ce qui fait des taux d'intérêt
27:18A long terme
27:18Qui vont assez vite plafonner
27:19A 3,3,5%
27:21Mais ce sera quand même
27:22Des taux d'intérêt
27:23Qui seront
27:24Élevés
27:25Mais élevés
27:26Par rapport à la croissance
27:27Potentielle
27:27Et par rapport à la déflation
27:28Pour les emprunts de l'intérêt
27:29Ça va être assez assassins
27:30Et surtout
27:32Il y a un stop de dette
27:34Qu'il va falloir
27:34C'est ce que je dis
27:35Donc globalement
27:36Est-ce que vous êtes en train
27:37De nous dire
27:37Que malgré vos anticipations
27:39Vous de déflation
27:40On va continuer
27:42À avoir des taux d'intérêt
27:43A long terme
27:43On ne va pas revenir
27:44À des taux négatifs
27:45Non je ne pense pas
27:45Qu'on reviendra à des taux négatifs
27:47Parce que les taux négatifs
27:48Étaient le produit
27:49Quand même
27:49D'une volonté
27:50Qui était une volonté
27:51De politique monétaire
27:53Cette volonté
27:53De politique monétaire
27:54Était à la fois
27:55D'alléger la contrainte
27:57Sur les états
27:57En particulier
27:58Et de dire
27:59Qu'on allait au travers
28:00De cette politique
28:02Ressusciter de l'inflation
28:03Or
28:05Ce n'est pas ce qui s'est passé
28:05On a ressuscité
28:06De l'inflation des actifs
28:07Mais pas de l'inflation
28:08Au sens traditionnel
28:09C'est-à-dire
28:10On n'a pas augmenté
28:10Donc pas de taux négatif
28:11Mais Wilfried
28:12On peut se dire
28:13Voilà le taux français
28:14Aujourd'hui
28:15Il est à 3,60 et quelques
28:16On va descendre à combien ?
28:18Parce qu'on aura toujours
28:19Notre dette
28:19Et toujours
28:20Et d'un autre côté
28:21On aura une croissance molle
28:23On va finir à combien ?
28:24À 3 ?
28:24On va probablement
28:25Avoir une fragmentation
28:26De l'univers des taux d'intérêt
28:27En fonction de la qualité
28:28Des émetteurs
28:29D'accord
28:29C'est pas pareil
28:30De parler du taux allemand
28:31Donc en France
28:32Vous les voyez où ?
28:33Je pense qu'on va probablement
28:34Baisser légèrement les taux
28:35Mais pas en dessous de 3%
28:37C'est certainement pas en dessous
28:38Pareil sur la France ?
28:39Oui oui
28:39Je suis assez d'accord
28:40Avec cette analyse
28:41Je pense qu'effectivement
28:42On va tourner en France
28:43Et autour de 3%
28:44En Europe
28:44Aux alentours de 3%
28:46Avec peut-être
28:47Zéro d'inflation
28:48Avec une inflation
28:49Qui effectivement
28:50Dans un an
28:510,5 de croissance
28:53Donc c'est le pire
28:54Qui puisse se produire
28:55En fait
28:55On aura le pire des deux
28:56Pour les emprunteurs
28:57Pour les emprunteurs
28:58Pour les entreprises
28:59Ça veut dire qu'il faut
28:59Absolument avoir une stratégie
29:01De reconstitution des fonds propres
29:02C'est-à-dire
29:02Dans la période actuelle
29:04Et pour les états
29:06Il va falloir se faire à l'idée
29:08De redresser véritablement
29:09Les comptes publics
29:10Et de se poser la question
29:11De savoir si c'est par les impôts
29:12Ou par les dépenses publiques
29:13Pour les électeurs aussi
29:15C'est comme les souhaits
29:16De la paix dans le monde
29:17D'Émis France
29:18Exactement
29:19Ça n'arrivera jamais
29:19Allez on passe tout de suite
29:21Au marché
29:21Au marché de cette semaine
29:22Bon évidemment
29:23On a eu des rebonds
29:24Des rebonds spectaculaires
29:25Avec notamment le Japon
29:26Plus de 7%
29:27Le Japon fait plus de 40%
29:29Quand même depuis le début
29:29De l'année
29:30On voit toujours
29:31Cette fragmentation
29:32Dont vous parliez
29:33Dans l'économie
29:33On la voit aussi
29:34Sur les marchés
29:35Avec des marchés européens
29:37Qui restent encore
29:38Très très en retard
29:39Les marchés américains
29:40Qui continuent à cavaler
29:42En tête
29:42De record en record
29:43C'est quoi l'événement
29:44C'est quoi l'événement
29:44Qui vous a pu se marquer
29:45Louis cette semaine
29:46Sur les marchés
29:47Moi je trouve
29:48Que c'est l'effritement
29:49De la valeur de l'or
29:51Oh là là
29:52Vous allez énerver
29:54Non mais on en parlait
29:55On en parlait tout à l'heure
29:56Ouh là là là
29:58Le mec il l'attaque bien en tête
29:59Non mais pour rebouler
30:01Direct
30:02Je suis d'accord
30:03Et c'est qu'il y a
30:03Depuis longtemps
30:04Sur ce sujet là
30:04Même si c'est pas
30:05Le focal
30:06La focale de ma gestion
30:07Mais en fait
30:09On est dans un monde
30:10Où tout le monde
30:10Charge de la dette
30:11Où les états
30:13En fait sont incapables
30:14De se réformer
30:15Littéralement incapables
30:16De se réformer
30:16Et donc
30:17On a des banques centrales
30:19Qui roulent des mécaniques
30:20En prétendant que
30:21Non non non
30:21Il faut être sérieux
30:22Mais à un moment ou l'autre
30:24On peut se poser la question
30:25De l'indépendance
30:25Des banques centrales
30:26Est-ce que véritablement
30:27Elles vont pouvoir
30:29Faire monter la pression
30:30Quand on a un Kevin Warch
30:31Qui veut réduire
30:32La taille du bilan
30:33De la banque centrale américaine
30:34Alors qu'en réalité
30:35Les américains dépensent
30:37Absolument sans compter
30:38Au niveau budgétaire
30:39Et donc
30:41On peut se poser la question
30:43Sur la valeur
30:43De la monnaie à long terme
30:44Donc on a un peu oublié
30:46On parlait du
30:46De-basement trade
30:47Il y a quelque temps
30:48Alors les banques centrales
30:49Ont rentré beaucoup d'or
30:51Effectivement
30:52Comme la valeur
30:53De cet or a monté
30:54Ça a fini par représenter
30:55Une proportion
30:56Oui et puis elles en ont vendu
30:56Parce qu'elles en avaient besoin
30:57La Russie en a vendu
30:58La Turquie en a vendu
31:00Certaines banques centrales
31:01En ont vendu
31:01Mais
31:02On peut quand même
31:03Se dire que l'or
31:04Aujourd'hui
31:05Donc vous ce qui vous a frappé
31:06Juste
31:07Comme vous connaissez bien
31:09Ce secteur
31:09Qu'est-ce que vous avez pensé
31:10De l'intro de SpaceX
31:13Alors
31:14Ça ça fait partie
31:15Alors
31:16Des événements
31:17Liés précisément
31:18A ce que j'appelle
31:20Une rupture technologique
31:21C'est-à-dire
31:21C'est très dur
31:22D'appréhender
31:23Véritablement
31:23La valeur
31:24D'une entreprise
31:25Dont
31:26L'essentiel
31:28Repose sur
31:29Des optionnalités
31:30Alors
31:30Des optionnalités
31:31Qui sont sérieuses
31:32Mais c'est un peu
31:33Elon Musk
31:33Finalement
31:34Quand vous achetez du Tesla
31:35Vous n'achetez pas
31:35Une boîte de bagnole
31:36Parce qu'elle vaut plus
31:37Que toutes les boîtes de bagnole
31:39Regroupées les unes avec les autres
31:40Vous achetez l'optionalité
31:42Des robots taxis
31:43Vous achetez l'optionalité
31:44Des robots humanoïdes
31:45Là c'est pareil
31:46En fait
31:48On est dans cette idée
31:50Qu'on va avoir
31:50Un besoin absolument massif
31:52De puissance de calcul
31:53Parce qu'en fait
31:54On regarde l'IA
31:55Sous l'angle des LLM
31:56Mais en réalité derrière
31:57Il y a ce qu'on appelle
31:57Physical AI
31:58C'est-à-dire effectivement
31:59La robotique humanoïde
32:01Qui va demander
32:02Des puissances de calcul
32:03Absolument gigantesques
32:04Et qu'est-ce que vous avez pensé
32:04De l'intro de ceci ?
32:05Il n'y aura jamais
32:06Assez électricité sur Terre
32:07Donc l'introduction
32:08C'est un succès
32:09Absolument incroyable
32:10Oui ça d'accord
32:11Mais est-ce que vous vous dites
32:12Attention danger
32:13Ou vous vous dites
32:13Non on ne sait pas
32:15Alors je dis les deux
32:16Attention danger
32:17Ça repose beaucoup
32:18Sur le retail
32:19Et on ne sait pas
32:20Parce que
32:2074% des actions
32:22Échangées lundi dernier
32:25À la bourse de Wall Street
32:26C'était Space X
32:2774%
32:28Ça vous inspire quoi
32:29L'intro de Space X ?
32:31Vous en avez fait ?
32:31La bulle
32:32Vous en avez fait ?
32:34Ah non j'en avais pas fait
32:35Non
32:36Vous avez eu tort
32:37Ça a pris 40%
32:38Non mais quand j'ai
32:40Effectivement
32:41Quand je vois
32:41Ce type d'événement
32:43Ça me rappelle
32:44Moi j'ai commencé
32:45À faire mon mémoire
32:47De recherche
32:48Enfin mon mémoire
32:49De fin d'études
32:49Sur la valorisation
32:50Des sociétés internet
32:51Et j'avais rencontré
32:53Tous les patrons
32:53De la place de Paris
32:54À l'époque
32:56Europatweb
32:57Galiléo Partners
32:58Etc
32:59Qui m'avaient tous expliqué
33:01Que cette fois
33:02C'était différent
33:02C'était un nouveau
33:03Paradigme
33:04Paradigme
33:04Voilà
33:05Nouvelle méthode de valorisation
33:06Et on avait ces phénomènes
33:08C'était les Louis de Montalembert
33:09De prix par rapport aux ventes
33:11Voilà
33:11Et
33:13Et j'avais quand même eu
33:14Un monsieur
33:15Qui avait eu la gentillesse
33:16À m'expliquer
33:17Depuis qu'il y a des filles
33:18Qui font des études
33:19Ça fait baisser le niveau
33:20Parce que vous posez des questions
33:22Vous comprenez pas
33:23Voilà
33:24Parce que j'avais osé
33:25Lui demander
33:25S'il y avait un rationnel
33:26Derrière tout ça
33:27L'ancêtre de Louis de Montalembert
33:28Voilà
33:28Et vous pouvez le balancer là maintenant
33:30C'est la période
33:30Non je ne fais pas le dire
33:31Là vous pouvez balancer les noms
33:33C'est la bonne
33:33Mais ça m'avait frappé
33:35Et donc aujourd'hui
33:37Quand je vis l'IPO de SpaceX
33:38Je me dis
33:39Attention
33:40J'ai déjà vécu cette histoire
33:41Il y a eu la même chose
33:43La dernière fois
33:44Donc je dis
33:44Attention danger
33:45Et je pense que le danger
33:46Quand même
33:47Aujourd'hui
33:47Il se rapproche grandement
33:48Voilà
33:49Donc il faut faire
33:49Extrêmement attention
33:50On a un niveau
33:52Comme le disait tout à l'heure Louis
33:53Il y a vraiment
33:54Un tout petit nombre
33:55De valeurs qui montent
33:57Ça doit être une poignée
33:59Et le reste
34:00Qui fait rien
34:00Si vous regardez les marchés
34:01Par exemple l'américain
34:02Depuis trois mois
34:03Vous avez tout ce qui est lié
34:04Au semi-conducteur à l'IA
34:05Qui fait plus 80
34:06Et le reste
34:07La santé
34:10La consommation
34:11L'énergie
34:12Moins 10
34:12Mais on dit ça depuis des mois
34:13Et ça continue quand même
34:14C'est pas pour autant
34:15Que ça s'arrête
34:16Jean-Marc
34:17Vous
34:17Je me plais à le rappeler
34:19Qu'il y avait connu
34:20Le krach de la tulipe
34:22Est-ce que vous pensez
34:23Que SpaceX
34:23C'est la tulipe d'aujourd'hui ?
34:25Alors il y a connu
34:25Le krach de la tulipe
34:26J'ai connu aussi
34:26Le krach de la compagnie
34:27Des maires du sud
34:28En Angleterre
34:29Et donc mon maître
34:31Newton
34:32Et c'est mon maître
34:34Et ami
34:34Et ami
34:35Alors ça c'est joli
34:37C'est un scoop
34:37Donc avec coutume de dire
34:39Qu'il était capable
34:40De calculer le mouvement
34:41Des planètes
34:42Qu'il était capable
34:42De faire des calculs
34:43Très élaborés
34:44Mais qu'il y a deux choses
34:45Qu'il était incapable
34:45De mesurer
34:46C'était la cupidité des uns
34:48Et la naïveté des autres
34:49Et donc
34:51Je ne sais pas
34:52Dans cette situation
34:53Sur les marchés
34:54C'est souvent le cas
34:54Si on est dans une phase
34:55Où il y a quelques cupides
34:57Qui sont en train de se
34:58En tout cas il y a beaucoup de naïfs
34:59Voilà
35:01De se construire à une force
35:02Plus sérieusement
35:03Quand vous regardez ça
35:04Vous vous dites
35:04Ils sont dingues
35:05Ou vous dites
35:05Non
35:05De toute façon
35:06Écoutez ça fait partie du jeu
35:08Écoutez je pense
35:09Et ou comme dit
35:09Louis de Montalembert
35:10C'est un nouvel environnement
35:12Et on ne sait pas
35:12Ce que ça peut produire
35:13Alors c'est un nouvel environnement
35:15Technologique
35:15Mais ce n'est pas forcément
35:16Un nouvel environnement
35:17Sur le raisonnement
35:18Mais économique et financier
35:20Alors effectivement
35:22On parlait d'Internet
35:23Et qui est plus récent
35:25Peut-être que Newton
35:26Mais il y a toujours
35:29Ce mécanisme là
35:30Où il y a une phase
35:31D'emballement
35:31Et puis après
35:32Il y a des gens
35:32Moi je me souviens
35:34Quand Google a été introduit
35:35A 100 dollars
35:36J'avais trouvé ça
35:37Parfaitement excessif
35:38Et je me rappelle
35:39De Facebook
35:40Qui s'était introduit
35:41A 100 milliards de dollars
35:42A l'époque
35:43On disait
35:43Mais ces gens sont
35:44Totalement dingues
35:45Voilà donc
35:46Il y a deux trois éléments
35:48Il faudra me dire
35:49Si c'est
35:50Non pas un nouveau paradigme
35:52C'est le mot
35:52À éviter absolument
35:54Dans le métier
35:54Mais effectivement
35:55Une rupture technologique
35:56Que je n'ai jamais vécue
35:59J'essaie de regarder
36:00Juste un peu différemment
36:01Je n'ai pas acheté
36:01De SpaceX pour autant
36:02Et à un moment donné
36:03Il faut faire des bénéfices
36:04Ça c'est la règle
36:06Fondamentale en économie
36:07Et on revient
36:08À ce que disait
36:09Louis Fried
36:10Sur les principes
36:11De ManQ
36:12Il y a le fait
36:12Que l'homme est intéressé
36:14Et qu'à un moment donné
36:15Il faut effectivement
36:15On ne peut pas distribuer
36:17Plus de revenus
36:17Que ce que l'on produit
36:19C'est la production
36:20Qui génère le revenu
36:21Voilà
36:21Et aujourd'hui
36:22Je pense que
36:22C'est pour ça que je rappelle
36:24Ce qu'on avait vécu
36:24La dernière fois
36:25On m'avait dit
36:26Pet.com
36:26On ne le reverra plus
36:27Quand je vois des sociétés
36:28Que quand même
36:29Ça devient la cinquième
36:30Capitulation boursière mondiale
36:31Alors qu'elle ne fait pas de profit
36:33Ça m'interpelle
36:34Voilà
36:34C'est juste que ça
36:35C'est ça qui me pose problème
36:36Tu as des courses
36:37Dans quelques mois
36:38Et dans quelques années
36:39Allez
36:39Le placement de la semaine
36:40Pour vous mes amis
36:42J'imagine que c'est l'or
36:44Non ?
36:44Ou pas ?
36:46Non alors
36:46Qu'est-ce qu'on fait avec l'or déjà ?
36:48Alors l'or évidemment
36:49On garde
36:49On garde
36:50Voilà
36:50Parce qu'effectivement
36:51On est dans un monde compliqué
36:52On parlait tout à l'heure
36:53Des taux d'intérêt
36:53Si effectivement
36:54On reste sur des taux d'intérêt
36:55Qui ne sont pas si bas que ça
36:56Et qu'on a une compétition
36:58Pour accéder au capital
36:59Ça risque un jour ou l'autre
37:01De poser problème
37:01Parce qu'on n'en a pas encore parlé
37:02Mais il y a un énorme question
37:04On revient dessus
37:04Sur les flux de trésorerie disponibles
37:05De ces sociétés technologiques
37:07Qui vont être problématiques
37:09Donc on revient sur l'or
37:10On reste sur de l'or
37:11Après
37:13Si vous
37:14Si vous pouvez
37:15A mon avis
37:16Le cash
37:17Peut être aussi
37:18Quand même une option
37:19Si vous pouvez réduire
37:20La voilure dans vos investissements
37:21Boursiers
37:23De façon générale
37:25Si vous pouvez
37:25Peut-être
37:27Souffler un peu
37:27Ça me semble être quand même
37:28Le moment de le faire
37:29Attendons de voir
37:30Ce qui se passe
37:31A l'automne
37:33Et puis
37:33Troisième chose
37:34Aller chercher des actifs
37:35Décotés
37:36Peu détenus
37:37Partout dans le monde
37:38On parlait tout à l'heure
37:39Je disais par exemple
37:40Le secteur de la santé
37:42Le secteur de la consommation
37:43Non discrétionnaire
37:44Qui ne font rien
37:45Qui sont complètement délaissés
37:47Des classes d'actifs
37:49Très ennuyeuses
37:49Qui ont des dividendes
37:51Qui peuvent être intéressants
37:52Dans cet environnement
37:53Qui peut devenir
37:53A tout moment
37:54Beaucoup plus compliqué
37:56Vous allez nous donner un exemple
37:57Tout à l'heure
37:57Dans vos recommandations
37:59Louis
37:59Moi je vais prendre
38:00Un exact contre-pied
38:02Allez-y
38:02Allez-y
38:03Avec modestie
38:04Parce que
38:05Modestie
38:06C'est pas votre fort
38:08Mais
38:09Pour Louis
38:11Je reviens sur le raisonnement
38:13De Céline
38:13Effectivement
38:14Depuis le début de l'année
38:15Il y a les 12 premières
38:16Par performance
38:17Du S&P 500
38:18C'est des boîtes
38:19De semi-conducteurs
38:20Et donc
38:21Moi je reste sur cette idée
38:23Qu'on est dans le monde
38:25De la carence
38:25D'accord
38:26Il y a deux grandes carences
38:27Aujourd'hui
38:28Qui est la carence
38:29D'électricité
38:29Et la carence
38:30De composants
38:32Pour construire
38:33Ces nouvelles usines
38:34À intelligence
38:34Qu'on est en train de faire
38:36Et Dieu sait
38:37Que je me suis fait violence
38:37Parce que moi
38:38J'étais très investi
38:39Dans le logiciel
38:40Et donc
38:40Très régulièrement
38:41Je regarde le logiciel
38:42C'est totalement décoté
38:43Dans la logique décotée
38:44Et ce qu'il y a
38:45Par un moment
38:45Et bien finalement
38:47À chaque fois
38:48Que je dis à mon associé
38:50C'est pas le moment
38:51On reprend un peu de logiciel
38:52Ça vaut plus rien
38:53J'ai eu tort
38:54Puisque effectivement
38:56Il faut rester à mon sens
38:57Donc pour répondre
38:58Pleinement à la question
38:59Moi je reste sur
39:01Ce monde de la carence
39:02Donc effectivement
39:04Des composants
39:05Pour construire
39:05Vous nous aviez conseillé
39:06Soitech
39:07Et ça a pris déjà
39:0997%
39:10C'était votre dernière
39:11Recommandation
39:13Allez
39:13On va passer tout de suite
39:14Au top ou au flop
39:15De la semaine
39:16Pour vous
39:16Wifrit
39:17C'est quoi le top ou flop
39:18D'abord ?
39:18Le flop
39:19C'est les 655 millions
39:21D'euros annoncés
39:23Par Sébastien Lecornu
39:24Dans nos investissements
39:24IA
39:25Je rappelle que les américains
39:27Investissent 10 milliards
39:28Par jour
39:29Mais on les a pas
39:30Déjà un
39:31On les a pas
39:32Et deux
39:32On va encore faire appel
39:34A une espèce de bousin public
39:35Pour essayer de compenser
39:37Quelque chose
39:37Alors qu'il faudrait
39:39Simplement déverrouiller
39:40Et aider les entrepreneurs
39:41A travailler
39:42Et à produire
39:43Ce qu'ils savent parfaitement faire
39:44Dans certains secteurs
39:45Absolument
39:45On n'a pas besoin d'eux
39:46Comme autre chose
39:47Sauf qu'on veut
39:49Avec nos moyens
39:50Qui sont quasiment inexistants
39:51Mener la bataille d'avant
39:52Arrêtez de nous emmerder
39:53Laissez de nous travailler
39:54Exactement
39:54Louis de Montalembert
39:56Moi c'est
39:56Top ou flop ?
39:57Top
39:58C'est un top
39:59De l'année
40:00Des 12 derniers mois
40:01C'est la revanche
40:03Du ringard
40:04C'est-à-dire
40:05Jean-Marc Daniel
40:06Pardon ?
40:07Non j'avais dit
40:08Jean-Marc Daniel
40:09Aucun rapport
40:10Vous avez dit
40:11La revanche du ringard
40:14Je retire ce que j'ai dit
40:15Alors c'est pas la revanche
40:16De Jean-Marc Daniel
40:18Profite bien de ce plateau
40:19C'est la revanche
40:20De la mémoire
40:21En fait vous vous souvenez
40:22Tous de Sandisk
40:23Qui est
40:23Des vulgaires
40:26Clés USB
40:27C'est la première performance
40:28C'est quand même
40:294500
40:30Plus de 4000%
40:31De performance
40:31Sur les 12 derniers mois
40:33Mais on pourrait mettre
40:34Derrière Western Digital
40:35Qui fabrique
40:36Des disques durs
40:39C'est vraiment
40:39Les pelles et les pioches
40:40C'est vraiment
40:41Non mais c'est surtout
40:42C'était les plus commoditaires
40:43Oui c'est ça
40:44La pelle et les pioches
40:45Mais surtout
40:46C'est devenu des composants
40:47Qui sont devenus essentiels
40:48Donc tout le monde
40:49A abandonné ses activités
40:51Les a laissés
40:51En se disant
40:52C'est vraiment
40:52Trop de la bouse
40:53Et au final
40:55Aujourd'hui
40:55On en manque
40:57Et ça devient
40:58Donc la première performance
41:00La première performance
41:01De S&P 500
41:03Depuis 12 mois
41:04C'est Sandisk
41:05Bravo
41:06Plus de 4000%
41:07Top ou flop ?
41:08C'était un top
41:09Mais je pense que ça va compléter
41:10Ce que dit Louis
41:11Parce que c'était pour repartir
41:12Toujours sur l'IPO de SpaceX
41:13Pour dire qu'on était
41:15On avait fait cet IPO
41:16A plus de 96 fois les ventes
41:19Et qu'on avait eu
41:20Effectivement
41:21Le patron de Sun Microsystem
41:22Qui avait dit en 2002
41:23What were you thinking ?
41:25Parce qu'on avait payé
41:2710 fois
41:27Sun Microsystem
41:28Et pour revenir
41:29Effectivement
41:30Sur l'analogie
41:30S'il faut attendre
41:32Tous les 26 ans
41:33Qu'on ait un pic
41:33Sur ces valeurs là
41:34C'est long
41:35Voilà
41:35C'est juste ça
41:36Qu'il faut quand même
41:36Se remettre en tête
41:37C'est que
41:38La leçon du passé
41:39Il a fallu revenir
41:40Au cours d'Intel de 2000
41:42En avril 2026
41:44Effectivement
41:45C'est des progressions spectaculaires
41:46Mais qu'il ne faut pas les rater
41:49Mais après
41:50Il faut savoir sortir aussi
41:51Jean-Marc Daniel
41:52Top ou flop ?
41:53Alors moi c'est un top aussi
41:54Une façon d'être ringard
41:56Parce que je vais rebondir
41:57Sur ce que vient de dire
41:58Oui
41:58C'est-à-dire que
41:59Je rends hommage
42:00Aujourd'hui
42:01C'était il y a 25 ans
42:02Qu'il a fait sa déclaration
42:03A Serge Turuc
42:05Puisque c'était il y a 25 ans
42:06Que dans un colloque
42:07Vous êtes allé loin
42:08Il a dit
42:08Qu'il fallait s'orienter
42:11Vers l'entreprise
42:12Sans usine
42:13Et alors depuis
42:14On lui est tombé dessus
42:15La fablesse
42:16La fablesse
42:17La fablesse
42:18D'un autre côté
42:18Le modèle c'est une villière
42:20Fablesse
42:21Et donc je pense que
42:22Ça fait effectivement
42:23A l'heure où on ne parle
42:24Que de réindustrialisation
42:25Où on aura un petit hommage
42:26Quand même
42:27Aux entreprises ringardes
42:29Entre guillemets
42:30A l'ancienne
42:30Et tout ça
42:31Moi je suis
42:32Ma façon d'être ringard
42:33C'est de dire
42:33Il avait raison
42:34Rendons hommage à Serge Turuc
42:36Et plus que jamais
42:38Il aura raison
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