- il y a 4 jours
Ce vendredi 26 septembre, Wilfrid Galand, directeur général adjoint de Montpensier Arbevel, Léa Dauphas, chef économiste chez TAC ECONOMICS, Eric Lewin, président d'EL Finance, et Stéphanie Maugey, gérante Privée à la Financière d'Uzès, étaient les invités de la semaine de Marc dans l'émission C'est Votre Argent présentée par Marc Fiorentino. C'est Votre Argent est à voir ou écouter le vendredi sur BFM Business.
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00:00BFM Business présente
00:02C'est votre argent
00:06Marc Fiorentino
00:08Oui je sais, on croule et on s'écroule
00:12sous le poids de la dette
00:13mais moi j'ai trois bonnes nouvelles pour vous, c'est votre argent
00:15c'est votre week-end et c'est une émission
00:17exceptionnelle, exceptionnelle parce qu'on va faire le point
00:20sur cette semaine, riche en événements, sur l'économie
00:22la finance, les marchés
00:23et votre argent. Au sommaire
00:25aujourd'hui, le mot de la semaine c'est Italie
00:27ce match dont on nous parle tous les jours
00:29est-ce qu'il y a une réalité, est-ce que vraiment l'Italie
00:31va mieux que nous
00:32j'ai une question à poser à mes invités
00:35la question macro, la France est-elle
00:37vraiment un pays libéral ? Je vais vous donner
00:39tout de suite ma réponse, je pense que
00:41nous avons le modèle qui est le plus proche
00:43du modèle dont rêvait Karl Marx
00:45donc voilà, le débat est lancé
00:47le chiffre de la semaine, j'hésitais
00:50entre le chiffre de la dette française
00:52mais bon, on va en reparler
00:53et le chiffre de la croissance mondiale
00:55j'ai choisi la croissance mondiale, les prévisions
00:57pour 2026, un peu en baisse de 2,9%
01:00on va expliquer pourquoi
01:01deuxième partie de l'émission, où va la bourse ?
01:04quelles allocations d'actifs ?
01:05quel placement privilégié ?
01:07quel est le top 3 des gérants ?
01:10le top ou flop de la semaine
01:11et des actions à acheter ou vendre ?
01:13mais vous le savez non ?
01:14bah oui
01:15pour une émission exceptionnelle
01:18il faut des invités exceptionnels
01:19j'ai donc le plaisir de présenter
01:20notre Jedi de l'économie et de la finance
01:22en Occitanie
01:23dans l'Est du Gard
01:25il y a un petit village
01:27qui s'appelle Uzès
01:28et dans ce village
01:30il y a une gérante de talons
01:31qu'on appelle la financière d'Uzès
01:33Stéphanie Maugé
01:34merci d'être venue
01:35le train, ça fonctionnait bien
01:36vous êtes venue à Cheval
01:39de la financière d'Uzès
01:40tout à fait
01:40je préférais que vous me parliez
01:42du ski nautique sur la scène
01:43mais oui
01:43alors on est à Paris
01:45à Lille, à Cannes
01:46à Annecy, à Saint-Etienne
01:47à Lyon
01:48mais on n'est pas à Uzès
01:49on est rue d'Uzès
01:49bon alors lui
01:51est-ce que je dois le présenter ?
01:52je ne sais pas
01:52je demande à la régie
01:53dans l'oreillette
01:54on me dit que non
01:54parce qu'il a son fan club
01:56au sein de BFM
01:57et en plus
01:57c'est le puits d'histoire économique
02:01de la chaîne
02:02et pas que Wilfried Galland
02:03alors vous êtes quoi ?
02:04vous êtes directeur de la stratégie
02:05de Montpensier Arbevet
02:06et directeur général
02:07oui tout à fait
02:08c'est un peu comme les décorations
02:10à passer un certain âge
02:11on aime bien les collectionner
02:13c'est comme en URSS quoi
02:14c'est un grand spécialiste
02:16des petites valeurs
02:17et maintenant
02:17vous pouvez le suivre
02:18en vous abonnant
02:19à sa newsletter
02:20Eric Lewin
02:21vous êtes président
02:22de Elle Finance
02:23la newsletter comment
02:24on s'y abonne
02:24c'est chez Kessal
02:25c'est ça ?
02:25c'est chez Kessal Media
02:26vous pouvez nous expliquer
02:27comment ça va ?
02:27il suffit juste
02:27de mettre son adresse email
02:28c'est gratuit
02:29on va sur quel site ?
02:31Kessal Media
02:31d'accord
02:31et on tape Eric Lewin
02:32on tape Eric Lewin
02:34et on s'abonne
02:34et c'est une newsletter quotidienne
02:35sur les Smolimins
02:36qui est très bien d'ailleurs
02:37merci Marc
02:38c'est gentil
02:38premier compliment de votre part
02:39c'est gentil
02:39qu'est-ce qui se passe
02:41pour cette nouvelle année ?
02:42pourquoi vous êtes sympa
02:43comme ça aujourd'hui ?
02:43non parce que derrière
02:44je vais vous démolir
02:45c'est comme l'habitude
02:45quand on vit en Bretagne
02:47on a l'habitude
02:48de prévoir les tempêtes
02:49c'est grâce à cela
02:50qu'elle maîtrise
02:50l'art de la prévision économique
02:52alors c'est une nouvelle entrente
02:53alors je vais vous demander
02:54de l'applaudir
02:55ça peut être sympa
02:56c'est gentil
02:58et surtout
02:59de la bisuté
03:00parce qu'elle rentre
03:01dans notre club
03:02d'économistes éclairés
03:03Léa Dauphin
03:04vous êtes chief économiste
03:06chez TAC Economics
03:07d'abord merci de venir
03:09merci pour la présentation
03:10vous êtes chez vous
03:13ça y est
03:14j'espère que vous reviendrez
03:16régulièrement
03:17on verra
03:18ça dépend de ce qui va se passer
03:20aujourd'hui
03:20vous nous expliquez
03:21ce que fait TAC Economics ?
03:23on est une boîte
03:24nous on est basé en Bretagne
03:25pour le coup
03:25à Rennes
03:26on existe depuis 30 ans
03:27et en fait
03:27on fait du conseil indépendant
03:29pour les grandes boîtes
03:29les asset managers
03:30et les banques
03:31et on fonde tout nos résultats
03:32sur des modèles et d'IA
03:33donc c'est mon avis
03:34que vous entendez
03:35mais en fait derrière
03:35il y a une batterie d'indicateurs
03:37qui permettent
03:37de ne pas mettre le biais
03:38d'économistes
03:39dans les résultats
03:40et qui donnent des conseils
03:41pour tout le monde
03:42qui donnent des conseils
03:42sur quoi alors par exemple
03:43donnez-moi un exemple précis
03:45les taux
03:45la bourse
03:46l'économie
03:47où est-ce qu'il faut investir
03:47quel pays choisir
03:49qu'est-ce qu'on fait de Trump
03:50est-ce qu'il faut s'abonner
03:51à la newsletter d'Eric
03:52c'est génial
03:54allez
03:54le mot de la semaine
03:56c'est Italie
03:57cherchez une occasion
04:04de la mettre dans l'émission
04:05j'ai fait le thème
04:06pour mettre la chanson
04:07et pas dans l'autre sens
04:08depuis des semaines
04:09franchement
04:10on n'arrête pas
04:10de parler de l'Italie
04:11dire que l'Italie
04:12fait mieux que la France
04:13que les taux d'intérêt
04:14au niveau italien
04:16commencent à être
04:17on est au même niveau
04:18que la France
04:19est-ce que c'est vraiment
04:20le cas dans ce match
04:21France-Italie
04:23il y a beaucoup de bruit
04:24Wilfried Galland
04:25beaucoup de fantasmes
04:26d'un coup
04:27Jordi Ameloni
04:28c'est le nouveau génie
04:30c'est le nouveau schroner
04:31et nous on est vraiment
04:32à la ramasse
04:33la réalité
04:35je voudrais qu'on essaye
04:36de se baser sur des faits
04:37et des chiffres
04:37en fait la réalité
04:39c'est que
04:40l'Italie
04:41a quelque chose
04:41que nous on a
04:42totalement perdu
04:43c'est l'Italie
04:44a le sens du temps long
04:45en économie
04:46et les réformes
04:48ne font pas l'objet
04:49de retours en arrière
04:51brutaux
04:52et de remises en cause
04:53directes
04:54lorsque l'Italie
04:55a eu une crise
04:57majeure en 2011
04:58Mario Monti
04:59a pris le pouvoir
05:00dans sa gouvernement
05:02technique
05:02et il a décidé
05:03premier élément
05:04de dire
05:05je vais réformer
05:06les retraites
05:07à l'époque
05:07les retraites en Italie
05:08c'était 65 ans
05:09pour les hommes
05:10et 60 ans
05:11pour les femmes
05:1170% de taux de remplacement
05:13du dernier salaire
05:15c'est passé à 67 ans
05:16pour tout le monde
05:17et on a augmenté
05:18la durée de cotisation
05:19pour baisser
05:19personne ne l'a remise en cause
05:21personne
05:21aucun gouvernement
05:22lorsque Matteo Renzi
05:24vient en 2015
05:25il dit tiens
05:25ce serait peut-être
05:26une bonne idée
05:26de faire
05:27un impôt forfaitaire
05:29pour attirer
05:30les personnes
05:31fortunées
05:32qui veulent créer
05:33des business ici
05:34200 euros
05:35je vais créer ça
05:36personne ne l'a remise en cause
05:37et en fait
05:38quand Georgia Meloni
05:39prend le pouvoir
05:40effectivement
05:40il y a 3 ans
05:42Georgia Meloni
05:43dans sa campagne
05:44dit je vais
05:45rajouter du pouvoir d'achat
05:48réindexer
05:48les retraites
05:49elle ne le fait pas
05:50en fait
05:50elle ne le fait pas
05:51et ça n'est pas un problème
05:52pour les Italiens
05:54et donc
05:54ils arrivent effectivement
05:56à se relancer
05:57alors il reste des problèmes
05:58parce qu'ils viennent
05:59de très très loin
05:59ils ont encore 135%
06:01de dettes sur PIB
06:01on va les rattraper
06:02on va se croiser
06:03on va se croiser
06:04ça va prendre un peu de temps
06:05ils ont un gros problème
06:06de productivité
06:08aujourd'hui l'Italie
06:08le vrai sujet
06:09c'est la productivité
06:10qui n'est pas au niveau
06:11où elle devrait être
06:12et évidemment
06:13un problème démographique
06:13donc rien n'est simple
06:15non plus en Italie
06:15mais au moins
06:16il y a cette sensation
06:17que tout le monde
06:18veut tirer dans le même sens
06:19Léa
06:20aujourd'hui
06:21quand vous regardez
06:22les chiffres
06:22sur l'Italie
06:23et sur la France
06:24de façon
06:25très objective
06:27qu'est-ce que ça donne ?
06:28modèle ?
06:29en fait il y a une question
06:30de temps en fait
06:32sur l'Italie
06:32aujourd'hui c'est mieux
06:33pour l'Italie
06:34que pour la France
06:34on est à peu près
06:35à des ribes de croissances
06:36qui sont similaires
06:37mais la croissance d'Italie
06:37elle augmente
06:38la note décélère
06:39la note c'est du stock
06:40et eux c'est de l'investissement
06:41et c'est ça aussi le point clé
06:42il ne faut pas oublier
06:43que l'Italie a eu accès
06:44au plan NGU
06:44donc au plan de soutien
06:45post-Covid
06:46à peu près 180 milliards
06:47dans l'économie
06:48dont elle se sert
06:49qu'elle utilise
06:50et que la France n'a pas eu
06:51donc en fait
06:51attendez
06:52c'est important ce que vous dites
06:53est-ce que c'est ça
07:00ça serait aussi mauvais que nous
07:01ça se discute
07:01mais en tout cas
07:02c'est un vrai boost
07:03sur les 175 milliards
07:05de passé
07:07il y en a à peu près
07:0775 qui ont été déboursés
07:09aujourd'hui sur l'Italie
07:10donc c'est vraiment
07:11un plan d'investissement massif
07:13quand on regarde
07:13les composantes de la croissance
07:14on a un boost d'investissement
07:15qu'on n'a pas
07:16donc ça explique déjà un peu
07:17ça explique en partie
07:18maintenant
07:19je mets quand même
07:20beaucoup de bémol
07:21sur la situation
07:22Italie versus France
07:23aujourd'hui oui
07:24certes
07:25ils ont stabilisé leur dette
07:26mais leur dette est élevée
07:28et n'importe quel choc
07:28qui arrivera sur l'économie
07:29la fera repartir à la hausse
07:31le deuxième point
07:32c'est qu'on disait
07:33qu'il y a 75% des plans
07:34NGU
07:34qui ont été versés
07:36à l'Italie
07:36mais dans ces 75%
07:38il y en a que 35%
07:40seulement
07:40qui ont été appliqués
07:41l'Italie a toujours
07:42du retard au démarrage
07:43pour plein d'ordres
07:44de considérations politiques
07:45et autres
07:46ce qui fait que
07:47pour l'instant
07:48si elle ne va pas
07:49à la terme de ses plans
07:49en 2026
07:50et qu'elle n'utilise pas
07:51la totalité
07:52elle ne les aura pas
07:53donc on a encore
07:54un sentiment que l'Italie
07:55va bien
07:55parce que ce boost là arrive
07:57mais derrière
07:57en fait tous les problèmes
07:58structurels sont encore là
07:59il y a une crise démographique
08:01donc on ne pourra pas résoudre
08:02on a toujours
08:03cette scission du pays
08:04quand même
08:05il y a la scission du pays
08:06tu parlais tout à l'heure
08:07de la productivité
08:09mais la productivité
08:10entre le nord et le sud
08:11il n'y a rien à voir
08:11absolument
08:12et puis
08:12même le tissu économique
08:14il n'y a rien à voir
08:14il y a les questions
08:15de main d'oeuvre
08:16et d'immigration
08:17en 2028
08:18ils ont besoin
08:19d'un million de travailleurs
08:20supplémentaires
08:21ils sont déjà
08:21aujourd'hui en manque
08:22de 2 millions et demi
08:23de travailleurs
08:23et à horizon long
08:25et c'est ça
08:25où c'est important
08:26à horizon 2060
08:27le nombre d'Italiens
08:29entre 20 et 64 ans
08:31baissera de 34%
08:33en comparaison à l'OCDE
08:35c'est 8%
08:35on aura lié à les robots
08:36non ?
08:36il faudra voir d'ici là
08:37le prochain Italien
08:38sera un robot
08:39mais en gros
08:40l'idée c'est ça
08:40c'est-à-dire que
08:41l'Italie aujourd'hui
08:42ça va très bien
08:43amener par ces boosts-là
08:44et par cette stabilité italienne
08:46une vision instantanée
08:48c'est bon
08:48mais vous dites en tendance
08:49il faut voir
08:50ce que ça va donner
08:51on n'est pas sûr
08:51que les plans auront
08:52vraiment un effet
08:53la croissance potentielle italienne
08:54elle est sous les 1
08:55et en France
08:56on est quand même au-dessus
08:57et on a des gros problèmes
08:58démographiques et structurels
08:59qui ne seront pas résolus
09:00donc c'est du bien
09:01pour le court terme
09:01mais à 2030
09:02les problèmes italiennes
09:03c'est pas un modèle
09:04c'est ça que vous êtes
09:04en train de dire
09:05c'est pas un modèle
09:05Eric Lewin
09:06sur la bourse
09:07on ressent cette différence-là
09:08il y a plus
09:09la bourse italienne
09:10n'est plus
09:11la bourse
09:11c'est pas la peine
09:12de fermer votre
09:13non mais ça arrive
09:15la première pipe
09:16on déstabilisait
09:17vous n'y arriverez pas
09:18je suis trop gras
09:20c'est ça
09:20bon 2-0 pour l'Italie
09:22alors sur la bourse
09:23évidemment depuis le début de l'année
09:24plus 24% pour le MIB italien
09:26contre plus 6 pour Paris
09:27pourquoi ?
09:28il y a deux très très grosses
09:29capitalisations
09:30qui tirent le marché
09:32c'est Bank Intesa
09:33et Unicredit
09:34qui sont les deux plus
09:35fortes capitalisations
09:35qui est entre 40 et 50%
09:37et sur 5 ans
09:39j'ai regardé
09:39parce que vous auriez pu me dire
09:40oui mais depuis le début de l'année
09:41sur 5 ans
09:41c'est plus 120% pour le MIB
09:43plus 60% pour le CAC
09:44ah oui quand même
09:45et puis sur les IPO
09:46sur les IPO
09:47alors là nous on est à une IPO
09:49depuis le début de l'année
09:49la pauvre Semco Technologie
09:51qui se tient bien
09:51dans les semi-conducteurs
09:52il y a eu 15 IPO en Italie
09:54pourquoi ?
09:54parce que le marché
09:55Euronext Growth Italia
09:56il y a moins de contraintes
09:57il y a moins de coûts
09:59on favorise beaucoup plus
10:00le tissu du PME
10:01donc là le match
10:02est complètement plié
10:03malheureusement
10:03sur l'aspect financier
10:05entre la France et l'Italie
10:06oui mais alors
10:07Stéphanie
10:07oui mais alors
10:08elle a raison ?
10:10oui non non
10:10mais en fait
10:11tu as tout à fait raison Eric
10:12sur le nombre d'IPO
10:14alors c'est vrai
10:14qu'il y a l'Italie
10:15qui a mis en place
10:15beaucoup d'incentives
10:17pour s'introduire en bourse
10:17justement toutes ces PME
10:19et toutes les PME du Sud
10:20aussi notamment
10:21vont bénéficier
10:22de prises en charge complètes
10:23de leurs coûts d'introduction
10:25de subventions
10:26etc
10:27de réduction d'impôts
10:28et on a beaucoup de ces IPO
10:30qui effectivement
10:31je les ai listés là
10:31en fait se sont introduites
10:33mais ont mis en bourse
10:34entre 10 et 20%
10:36de leur capital
10:36sur des petites capi en plus
10:37sur des petites capi
10:38sans liquidité
10:39sans
10:39alors avec une liquidité
10:41ça traite tous les jours
10:42mais donc ça reste
10:42des micro cap
10:43small cap
10:43et ces sociétés
10:45ont effectivement
10:45beaucoup bénéficié
10:47de celles qui ont bien marché
10:48notamment celle de l'année dernière
10:49il y a iCop
10:49il y a Reway
10:50de tout ce plan de relance
10:52et de reconstruction
10:53donc il y a des boîtes
10:54dans les tunnels
10:55les routes
10:56les ponts
10:57il y a Nexio
10:57donc il y a un dynamisme boursier
10:59quand même
10:59exactement
10:59qui est réel
11:01et effectivement
11:02alors il y a aussi
11:03en plus des mécanismes intéressants
11:04quand les sociétés
11:04font leur target
11:05d'Ebida
11:06notamment iCop
11:07c'est le cas
11:08quand elle fait
11:0940% d'Ebida annoncé
11:11elle a le droit
11:12de se reluer
11:13donc c'est des mécanismes
11:15quand même assez
11:15intéressants
11:17et originaux
11:18pour driver
11:19l'argent
11:19vers
11:20ces PME
11:21en fait
11:23attendez
11:23les banques
11:24c'est quand même
11:2545%
11:25de la capitalisation
11:26italienne
11:27il faut aussi relativiser
11:28le fait que depuis
11:28le début de l'année
11:29les banques se portent bien
11:30donc l'Italie se porte bien
11:30allez on passe
11:31à la question macro
11:32de la semaine
11:33une question qui me tient à coeur
11:34la France est-elle
11:36vraiment
11:36un pays libéral
11:38et en fait
11:39je voulais demander
11:40si la France
11:40est-ce qu'on peut dire
11:42Wilfried Galland
11:45est-ce qu'on peut dire
11:45que la France
11:46est un modèle
11:47d'économie marxiste ?
11:49la France
11:49s'approche quand même
11:50d'un modèle
11:53qui était
11:53le modèle
11:55qui avait
11:56beaucoup de
11:57beaucoup d'attraits
11:58dans les années
11:59dans les années
12:0080 et 90
12:01début des années 90
12:02c'était le fameux
12:03modèle yougoslave
12:03on disait
12:04non non mais
12:05c'est tellement fameux
12:05qu'il y a vous qui le connaissez
12:06mais c'est pas grave
12:07c'était Tito c'est ça ?
12:09mais c'est parce qu'effectivement
12:10la profondeur historique
12:11se perd mon cher Marc
12:12et effectivement
12:13il y avait
12:14et il y a toujours
12:14en France
12:15cette volonté
12:16de se détacher
12:19des principes
12:19de l'économie libérale
12:20toujours
12:21en fait
12:22ce qu'on constate
12:23en France
12:24on a eu
12:25deux révolutions françaises
12:27on a eu la première révolution
12:28de 1789
12:29et on est la deuxième
12:30en 1791
12:31la 1789
12:32c'était la révolution
12:33de la liberté
12:33et tout le monde s'est dit
12:34effectivement
12:34quand on a regardé
12:36ce qui se passait
12:36en 1789
12:37on peut avoir
12:38un modèle à l'anglaise
12:39avec effectivement
12:40le libéralisme
12:41qui je le rappelle
12:42a quand même été inventé
12:43en France
12:43les Frédéric Bastiat
12:44les Jean-Baptiste C
12:45Benjamin Constant
12:47certes il est suisse
12:47mais en fait
12:48c'est le Alain de Côte
12:48de la finance
12:49et en fait
12:51ce qui s'est passé
12:52ce qui m'inquiète
12:52c'est qu'on est en 1789
12:54et là il faut aller
12:54jusqu'à 2025
12:55on a pour toutes les mises
12:57et en fait derrière
12:58pour des raisons
12:59et on va comprendre
13:00la relation
13:02avec la situation actuelle
13:03pour des raisons liées
13:04à l'incapacité
13:06des élites françaises
13:07et du tissu économique
13:08à comprendre effectivement
13:09leur intérêt
13:10on est passé
13:11à la révolution de l'égalité
13:12et ensuite
13:13de l'égalitarisme
13:14exactement
13:15et cette égalité
13:16est devenue l'égalitarisme
13:17et donc le modèle français
13:18est un modèle
13:19qui n'est pas basé
13:20sur la liberté économique
13:21qui est basé
13:22sur la puissance
13:22de l'État
13:23et du politique
13:23qui décide pour tout le monde
13:25et on arrive effectivement
13:26à ce fameux
13:27modèle hybride
13:28un peu
13:29moi j'ai appelé ça
13:29effectivement le modèle
13:30du USAF
13:30ce modèle hybride
13:31qui dit
13:31non mais le libéralisme
13:33économique
13:33c'est pas terrible
13:33parce qu'on va quand même
13:34pas faire confiance
13:35aux individus
13:35aux entrepreneurs
13:36pour créer de la richesse
13:37on fait confiance
13:38à la puissance politique
13:39et puis l'économie s'ajustera
13:40et là aujourd'hui
13:40notre problème
13:41c'est qu'on commence
13:42à avoir le mur de l'économie
13:43qui se présente
13:44très très fort devant nous
13:45et l'économie
13:46ne peut plus s'ajuster
13:46à nos bêtises politiques
13:47ça effectivement
13:48ça ne peut plus s'ajuster
13:49à nos bêtises politiques
13:50et ne peut plus s'ajuster
13:51non plus à notre système social
13:52qui lui
13:53parce que
13:53c'est notre système
13:54économique général
13:55c'est-à-dire que le système
13:56et social
13:57en fait
13:57dans les dix principes
13:59d'économie
14:00de Grégory Mankiew
14:00il y a
14:01il y a un point très important
14:07et Marc
14:07vous serez là-dessus
14:08d'accord avec moi
14:09Marc qui connaît Grégory Mankiew
14:09seul bien sûr
14:10le professeur d'Harvard
14:11il y a un point très important
14:14la richesse d'un pays
14:16est proportionnelle
14:17à la quantité de travail
14:18à la productivité
14:19et ça effectivement
14:20autant les italiens
14:21l'ont compris
14:21autant les français
14:22ne l'ont jamais compris
14:23Léa
14:23objectivement
14:24parce que bon
14:24je fais un peu de provoque
14:26mais je le pense quand même un peu
14:27parce que je regardais
14:28figurez-vous que cet été
14:30j'ai relu le capital
14:30et le manifeste
14:32du parti communiste
14:33de 1848
14:34c'est bien ça Marc
14:35c'est bien ça
14:35et je me suis aperçu quand même
14:36que sur à peu près
14:38toutes les dix mesures
14:39qu'il prenait
14:40à part la liberté
14:41la propriété individuelle
14:43mais on va y arriver
14:44parce qu'à force de taxer
14:45les résidences secondaires
14:46et autres
14:47finalement on attaque
14:48la propriété individuelle
14:49finalement
14:51on cochait pas mal de cases
14:52la gratuité d'éducation
14:53gratuité de la santé
14:56la redistribution
14:58la taxation
15:00de la succession
15:01est-ce que j'exagère ?
15:03Alors j'aime bien la provoque
15:04mais on n'est toujours pas
15:06dans la dictature du prolétariat
15:07et l'abolition de la propriété privée
15:08mais on n'a pas eu besoin
15:09attendez
15:10sans la dictature du prolétariat
15:11voilà
15:12c'est ça
15:12c'est que la dictature du prolétariat
15:13c'était pas un objectif
15:15c'était un moyen
15:16d'arriver à cet objectif
15:18on y est arrivé
15:18sans la dictature du prolétariat
15:20je réponds à deux questions
15:21pour moi la vraie question
15:22et c'est ce que tu disais Wilfried
15:23c'est face à ça
15:25comment on sort là-dessus
15:26et en créant un modèle soutenable
15:28aujourd'hui effectivement
15:29on voit bien la limite
15:30de notre modèle
15:30qu'est-ce qu'on fait ou autre
15:31par rapport à ce que tu disais
15:33sur les considérations politiques
15:34non mais j'arrive
15:35j'arrive
15:35sur les considérations politiques
15:37il y a des données
15:37très intéressantes
15:38en fait on fait des modèles
15:39mais on utilise des données
15:40il y a des bases géniales
15:41sur les démocraties
15:42et les polarisations des sociétés
15:43les fragmentations des sociétés
15:44aujourd'hui la France
15:46est le seul pays en Europe
15:47qui combine un degré
15:48de polarisation
15:49la vie politique
15:50similaire aux Etats-Unis
15:51avec un degré de fragmentation
15:53des parties
15:54similaire à ce qu'on voit
15:55dans les autres économies
15:55de la zone euro
15:56on n'a aucun autre pays
15:58qui est là-dessus
15:58combiné aux fragmentations
16:00de la société
16:00encore une fois
16:01c'est des chiffres
16:01on est aujourd'hui
16:03dans la situation française
16:04avec un blocage politique
16:06on peut mettre
16:06toutes les trajectoires
16:07de dette
16:08de relance économique
16:09qu'on veut
16:09c'est ce problème-là
16:11qu'il faut résoudre
16:12c'est un problème politique
16:13de fragmentation
16:14et une polarisation
16:15ok sauf que
16:15c'est pas vraiment
16:16je suis pas d'accord avec vous
16:17c'est pas un problème politique
16:18parce que de toute façon
16:19même la droite
16:20est étatiste
16:21donc aujourd'hui
16:22on a 80%
16:24on va dire
16:25des partis
16:26qui sont censés
16:27nous représenter
16:27qui sont des partis
16:28qui prônent un modèle
16:29qui est un modèle étatiste
16:31je caricature en disant
16:32marxiste
16:33mais étatiste
16:33oui
16:34mais c'est pas tant ça
16:35aujourd'hui le problème
16:36le problème c'est qu'on est
16:37tous bloqués
16:37c'est qu'on est dans une situation
16:39quel que soit le profil
16:40du parti
16:41et la source du parti
16:42c'est qu'en fait
16:42aujourd'hui
16:42aucun parti ne s'entend
16:44pour avoir une situation
16:44commune
16:45mais moi ma question
16:46c'est aujourd'hui
16:47vous en tant qu'économiste
16:49quand vous voyez ça
16:50que je vous dis
16:51bah regardez
16:51on prend toutes les conditions
16:53qui font un modèle marxiste
16:54vous dites
16:55non il dit n'importe quoi
16:56enfin il exagère
16:57c'est vrai qu'on est dans
16:58une démocratie sociale
16:59plutôt qu'un modèle marxiste
17:00par contre
17:00la question sur laquelle
17:01je pose c'est
17:02comment ce modèle social
17:03là on se soutient à terme
17:03et que pour l'instant
17:04on n'a absolument pas de marge
17:05on n'a plus de marge de manœuvre
17:06c'est ça
17:07pour vous
17:08la gratuité
17:10de la santé
17:11la redistribution massive
17:13la taxation massive
17:15qu'on va accroître
17:16c'est pas
17:17c'est pas un modèle
17:18socialiste
17:20marxiste
17:20c'est pas ça
17:21marxiste
17:22j'irais pas jusque là
17:23c'est la toile de fond
17:24en fait
17:24là vous avez totalement raison Marc
17:26merci
17:26mais oui ça arrive
17:27je suis à ça
17:28non mais non
17:28c'est pour ça
17:30qu'il faut quand même le souligner
17:31la toile de fond
17:33la toile de fond
17:34chacun sait j'origine
17:36la toile de fond
17:38effectivement une toile de fond
17:40mentale
17:40de marxisme en France
17:42complètement
17:43on se référence
17:45d'une contre-culture économique
17:46qui est terrible
17:47une zéro-culture
17:48ouais
17:48non
17:49c'est pas
17:49je suis pas d'accord
17:50c'est la culture marxiste
17:51c'est une contre-culture
17:52parce que moi
17:53j'entends beaucoup dire
17:56que en fait
17:57les français n'ont pas
17:58une culture économique
17:59c'est pas vrai
18:00ils ont une contre-culture économique
18:02quand vous avez vu
18:03que 68% des français
18:04plébiscitent
18:05attaquent Zuckman
18:05c'est ça
18:06c'est une contre-culture économique
18:07non
18:07ça veut pas dire ça
18:11c'est pas possible de croire
18:12non
18:12ça veut dire
18:13qu'ils sont favorables
18:14parce qu'on les a
18:15biberonnés
18:16sur l'idée
18:17que de toute façon
18:18un riche c'est mal
18:19le profit c'est un gros mot
18:20une entreprise
18:22c'est fait pour exploiter
18:23et donc
18:23ils sont biberonnés
18:24à ça depuis le début
18:25et donc je suis pas d'accord
18:26ils n'ont pas de culture
18:27c'est ce que tu fais
18:27même Perleva dans les échos
18:29c'est pas un manque de culture
18:30les différences deviennent
18:31des inégalités
18:32les inégalités deviennent
18:33des injustices
18:33surtout il n'y a aucune conscience
18:35du prix de ce qui est gratuit
18:36donc aujourd'hui
18:37on devrait simplement
18:38déjà commencer par expliquer
18:39qu'est-ce que coûte
18:40une journée à l'école
18:41qu'est-ce que coûte
18:41une journée en crèche
18:42qu'est-ce que coûtent
18:43les transports en commun
18:43une journée à l'hôpital
18:44une journée à l'hôpital
18:45on va à la pharmacie
18:46c'est gratuit
18:46donc il y a à mon avis
18:48déjà très simplement
18:49une première étape
18:49en disant
18:50voilà le coût des choses
18:51et tout ce qui est gratuit
18:52n'a pas de valeur
18:52donc peut-être
18:53qu'on peut passer
18:54par toutes ces données
18:56en plus
18:56qui sont certainement
18:57utilisables et disponibles
18:58pour informer
19:00déjà nos concitoyens
19:01Léa va nous sortir
19:02de tout ça
19:02de toute façon
19:02votre idole Marc Lombard
19:04le ministre a dit
19:05nous on n'est pas
19:05un pays libéral
19:06on est un pays protecteur
19:07mon idole c'est pas Lombard
19:08il avait dit sur RTL
19:09en début d'année
19:09ce qui est complètement dingue
19:10mais enfin bon
19:10Léa vous disiez
19:12que le sujet c'est
19:12comment on s'en sort
19:13oublions la politique
19:15et le blocage politique
19:16s'il n'y avait pas
19:16de blocage politique
19:17on sait comment s'en sortir
19:18En soi la réduction
19:20de la dette
19:20elle n'est pas très
19:20compliquée à faire
19:21on a sans aller chercher
19:23des plans qui vont
19:24nous mettre par terre
19:25entre 15 et 20 milliards
19:26qu'on tient sur 5 à 10 ans
19:28oui associé à des plans
19:29d'Européens
19:30qui nous mettent
19:30face aux enjeux
19:31de moyen terme
19:32la défense
19:32la transition
19:33l'investissement
19:34en fait on les a
19:35la feuille de route
19:37on l'a
19:37elle est dispo
19:38et c'est ça
19:39le vrai problème
19:40c'est qu'on a beau
19:41le mettre dans tous les sens
19:42et même avec le futur gouvernement
19:44quelle que soit la forme
19:45du gouvernement
19:45on n'en sort pas
19:47tant qu'on n'aura pas
19:47de partis capables
19:48de se mettre d'accord
19:49c'est une question politique
19:50aujourd'hui
19:50oui Frid
19:51la question que je me pose
19:52moi
19:53c'est est-ce qu'on est condamné
19:54ou est-ce que
19:55évidemment moi je me bats
19:57on se bat
19:58tous les entrepreneurs se battent
19:59vous vous battez aussi
20:00mais profondément
20:01est-ce qu'on se dit
20:02globalement aujourd'hui
20:03c'est vraiment plombé
20:05c'est vraiment difficile
20:06l'espoir
20:08c'est je pense que
20:09Eric
20:10non mais on s'en fout
20:11pourquoi on s'en fout
20:12il faut pas cette attaque
20:13intuitive
20:14permanente
20:15et Stéphanie aussi
20:16l'espoir
20:18l'espoir
20:19c'est qu'effectivement
20:20à chaque fois qu'on parle
20:20à des entrepreneurs
20:21on reprend espoir
20:22c'est-à-dire qu'effectivement
20:23on se dit que
20:23il y a quand même des gens
20:25qui arrivent à trouver
20:25dans un environnement
20:26d'une complexité
20:28mais aussi d'une agressivité
20:30et d'une hostilité
20:31à leur égard
20:31quand même
20:32quasiment sans égal
20:32dans le monde
20:33en tout cas dans le monde
20:34occidental
20:34ils arrivent à trouver
20:35des moyens
20:35de créer de la valeur
20:37mais par contre
20:37c'est vrai que sur le paysage
20:38politique français
20:39là j'ai vraiment du mal
20:40très rapidement
20:41je peux dire un truc
20:42pardon Eric
20:43le politicien qui dirait
20:45retraite à 70 ans
20:46on baisse de 20%
20:47les dépenses de fonctionnaires
20:49on réduit de 20%
20:50l'administration publique
20:50le mec il fait 1%
20:51donc personne n'a envie
20:52de risquer ce genre de choses
20:53c'est vrai
20:54c'est vrai mais il faut avoir
20:55le courage
20:55on n'est pas Rigan en 80
20:57qui avait viré
20:57tous les aiguilleurs du ciel
20:58et qui avait dit
20:58on va faire une politique
20:59ultra libérale
21:00en France il ne faut surtout
21:01pas bousculer le quidam
21:02très rapidement
21:03on va passer au chiffre
21:04de la semaine
21:04le chiffre de la semaine
21:05c'est cette révision
21:06à la baisse
21:06de la croissance mondiale
21:08c'est l'OCDE
21:10qui l'a dit
21:10donc elle met en avant
21:12quand même les droits de douane
21:13vous êtes d'accord
21:13on va vers un ralentissement
21:15de la croissance mondiale
21:16en fait ce qui est intéressant
21:17dans le rapport de l'OCDE
21:18en fait ce n'est pas
21:18un ralentissement naturel
21:19cette bascule
21:21c'est en fait cette année
21:25investissement stock
21:26donc ça boostait
21:27l'année 2025
21:28et en fait 2026
21:30on prend le choc
21:31de ralentissement
21:31donc on prend l'impact
21:32visible de ces tarifs
21:33l'incertitude
21:34un point du rapport
21:35de l'OCDE
21:36qu'il faut noter
21:36c'est l'inflation
21:37l'inflation elle a stabilisé
21:38sur des hauts niveaux
21:39et le risque
21:40c'est qu'elle remonte
21:41et c'est ça qui est intéressant
21:42en fait normalement
21:43quand on a connu des booms
21:44l'activité elle ralentit
21:45parce qu'elle a fait
21:46ces effets là
21:46en fait là on masque
21:47quelque chose
21:48un peu à la croissance italienne
21:49en fait on reprend
21:50une croissance meilleure
21:51qu'attendue cette année
21:52par contre les effets
21:53où on attendait le krach
21:54sur l'économie cette année
21:55en fait ils arrivent
21:55l'année prochaine
21:56et la bascule c'est
21:57les Etats-Unis
21:58ont des projections
21:59d'inflation à 3
22:00pour l'OCDE
22:02So what ?
22:03So what ?
22:04Ok, 2 ou 3 au final
22:05c'est pas un sujet
22:06mais c'est quand même
22:07une situation dans laquelle
22:08on arrive avec une inflation
22:09qui est stabilisée
22:10sur des hauts niveaux
22:10dans lequel tous les facteurs
22:12nous disent qu'à terme
22:13l'inflation sera encore
22:13plus élevée
22:14et que si c'est une inflation
22:15qui est à 3% en 2026
22:17la question reste ouverte
22:18de 2025 elle est où ?
22:19Et quand on connaît
22:20des chocs qui vont être
22:20de plus en plus fréquents
22:21compte tenu de la fragmentation
22:23c'est des inflations
22:24qui connaîtra les pics
22:25peut-être
22:25autour de 4 et 5%.
22:27Donc pour vous le sujet
22:28c'est pas tellement
22:28la croissance et l'inflation
22:29qui aura un impact
22:31sur la croissance évidemment.
22:33Vous êtes d'accord avec ça
22:33Wilfried ?
22:34Moi je pense que
22:34le sujet de ralentissement
22:37c'est le sujet
22:37d'une économie
22:38qui devient une économie
22:39de friction
22:39donc on met des frictions
22:40partout
22:41à l'intérieur des pays
22:42et à l'extérieur
22:42avec les frontières.
22:44Moi ce qui m'inquiète
22:45c'est effectivement
22:45que l'économie mondiale
22:47devient de moins en moins efficace
22:49parce qu'on met des frictions
22:50dans tous les sens.
22:50C'est ça qui m'inquiète
22:52effectivement.
22:52Et l'inflation ?
22:53Moi je suis moins inquiet
22:55sur l'inflation.
22:56Moi je me dis deux choses
22:58vous allez me dire
22:58si je ne me trompe ou pas
22:59moi d'un côté évidemment
23:01il y a quand même
23:02le poids de la dette
23:02qui tire les taux d'intérêt
23:03vers le haut
23:04et qui crée en fait
23:06une forme d'inflation
23:06notamment avec la baisse
23:07du dollar
23:08et de l'autre côté
23:09moi j'ai le sentiment
23:10qu'on va
23:11alors je ne suis pas
23:12tout à fait d'accord
23:12mais peut-être que je me trompe
23:13vers un ralentissement structurel
23:15vous évoquiez tout à l'heure
23:16pour l'Italie
23:16la démographie
23:20et je me dis
23:21entre les deux
23:22en fait
23:22lequel va gagner ?
23:24Moi je pense qu'on va être
23:24dans une économie
23:25de basse pression
23:26et une économie de basse pression
23:27c'est rarement une économie
23:28qui est véritablement
23:29inflationniste
23:30mais le problème
23:31c'est qu'on vit très bien
23:33dans une économie
23:33sous haute pression
23:34parce qu'effectivement
23:35tout le monde
23:35a intérêt
23:36à ce que ça arrive
23:37de plus en plus vite
23:38et il y a de l'activité
23:38dans une économie
23:39sous basse pression
23:40ça devient de plus en plus difficile
23:41mais je pense que là
23:42les basses pressions générales
23:43vont entraîner également
23:45l'inflation à la baisse
23:45Et ce que dit Léa
23:47c'est-à-dire qu'on serait
23:47dans une sorte de parenthèse
23:49de baisse de la croissance
23:50mais pas un retournement
23:52de la croissance à la baisse ?
23:54Je pense que globalement
23:55en tout cas
23:56on crée aujourd'hui
23:57les conditions
23:58d'une croissance
23:59structurellement plus faible
24:00structurellement plus faible
24:01Durable
24:01Durable exactement
24:02Mais là quand vous parlez
24:04vous parlez États-Unis
24:04vous parlez Europe
24:05vous parlez
24:06Partout
24:06Partout
24:07parce que la croissance
24:09c'est la fluidité
24:11dans les échanges
24:12dans les échanges de capitaux
24:13dans les échanges de personnes
24:14dans les échanges de biens
24:14et on en met de moins en moins
24:16Tu vas voir vraiment
24:18le scénario inverse
24:18c'est-à-dire que tout le monde
24:19résonne dans des scénarios
24:20de fragmentation
24:21les échanges s'éclatent
24:22il y a des blocs ou autre
24:23ce qu'on oublie beaucoup
24:24de voir dans ces scénarios-là
24:25c'est que ça nécessite
24:27vu qu'on est dans un monde
24:27plus conflictuel
24:28plus dangereux
24:29des dépenses d'investissement
24:30qui sont massives
24:31qui seront certes
24:31pour la défense
24:32probablement beaucoup moins
24:33pour la transition
24:34et d'habitude
24:34ces scénarios-là
24:35où c'est effectivement
24:36des croissances faibles
24:37parce que les échanges
24:37se segmentent
24:39ils vont être en réalité
24:39doublés
24:40de ces plans d'investissement massifs
24:41qu'on n'aura pas le choix
24:42de faire
24:42la question c'est
24:43comment on le fait
24:43avec la dette
24:44et en réalité
24:45ça va être un monde
24:45dans lequel il va y avoir
24:46structurellement plus d'inflation
24:47une croissance
24:49qui sera plus élevée
24:50parce que ces dépenses
24:51d'investissement
24:51qu'on les veuille ou non
24:52seront nécessaires
24:53par contre ça veut dire
24:54qu'il y aura une répression
24:55financière de toutes
24:56les autorités publiques
24:57pour faire en sorte
24:58que la hausse des taux d'intérêt
24:59que ça induit
25:00n'entraîne pas des cracks
25:01compte tenu des niveaux
25:01de dette qu'on connaît
25:02C'est bien
25:03on se suicide tout de suite
25:03Allez en deuxième partie
25:04de l'émission
25:05où va la bourse
25:06qu'à l'allocation d'actifs
25:07et placements privilé
25:08top ou le flop de la semaine
25:09le top 3 des gérants
25:11et les actions achetées
25:12où vendra tout de suite
25:13Et on se retrouve
25:23en deuxième partie
25:24de l'émission
25:24pour parler de la bourse
25:25des actions
25:25des gérants
25:26Léa
25:27comment ça se passe
25:27c'est bien
25:28très bien
25:28parce qu'il faut expliquer
25:29pour les gens
25:30que tu n'avais pas
25:30la première partie
25:31qu'elle vient d'arriver
25:31dans l'émission
25:33c'est une nouvelle venue
25:34Vous pouvez la visiter
25:36un peu
25:36je ne sais pas
25:36sur sa coiffure
25:39Staline de conduite
25:40aujourd'hui
25:40moi j'en ai chacun
25:41Eric Liouine
25:42en pleine forme
25:43Wilfried Galland
25:44un peu inquiet
25:45sur la vie
25:46inquiet
25:46absolument
25:48Stéphanie
25:49on sent
25:50le poids
25:53de l'appauvrissement
25:55de la France
25:56et Stéphanie
25:57toujours en forme
25:57on passe tout de suite
25:59au marché
25:59et au marché
26:00cette semaine
26:01franchement
26:01c'est un peu moyen
26:02des baisses
26:03autour de l'impôt
26:04à peu près partout
26:06avec des volumes
26:07qui étaient quand même
26:07un peu réduits
26:09sur l'année
26:10on a quand même
26:10tu disais tout à l'heure
26:11Eric
26:12on a le CAC
26:12qui est à 5
26:14mais l'Italie
26:14qui est nettement plus forte
26:16on a le S&P
26:16on ne parle pas de l'Espagne
26:17aussi à plus 25
26:17et l'Allemagne
26:18à plus 18
26:18c'est bien
26:19il faut en parler
26:21S&P 12%
26:23Nasdaq 16%
26:24je rappelle que
26:24ramené en euros
26:25ça ne fait pas grand chose
26:26l'Eurostock 12%
26:29le Nikkei 15%
26:30qu'est-ce qu'on dit
26:30de la bourse
26:31vous dites quoi
26:32dans vos newsletters
26:34sur l'évolution
26:35à venir de la bourse
26:36on entend tout ici
26:37on entend des gens
26:38qui nous disent
26:38il y a une bulle
26:39de l'IA
26:39il faut une correction
26:41il va y avoir une correction
26:42de 20%
26:42c'est trop cher
26:43d'autres qui nous disent
26:44non c'est pas cher
26:44parce que les boîtes
26:45qui tirent la bourse
26:46ont énormément
26:48de potentiel de croissance
26:49et de la trésor
26:50c'est pas votre avis
26:51Eric
26:51il y a deux phénomènes
26:53qui tirent la bourse
26:53c'est la probable
26:54encore baisse des taux
26:55aux Etats-Unis
26:55on attend encore
26:56deux baisses des taux
26:56même si hier
26:57le chiffre américain
26:58était quand même
26:58très fort sur la croissance
26:59américaine
26:59donc ça ça tire la bourse
27:01c'est la première chose
27:01il y aura au moins
27:02une baisse des taux encore
27:03je peux t'interrompre
27:05tu ne penses pas
27:07que même on se projette
27:08sur les baisses des taux
27:08massives qu'il y aura en mai
27:09parce que j'ai l'impression
27:10que les deux baisses des taux
27:11qu'il va y avoir de Powell
27:12on s'en fout un peu
27:13c'est à dire
27:14c'est en mai
27:14quand il va commencer
27:15quand il va changer de gouverneur
27:16avec un mec ultra pro
27:17le président de la Fed
27:19il va carrément
27:20sabrer les taux à 2%
27:21s'il n'y a pas d'inflation
27:23mais même s'il y a de l'inflation
27:24je ne crois pas
27:24s'il y a un retour de l'inflation
27:25ça va être très compliqué
27:26parce qu'il y aura la même chose
27:27qu'on avait vu
27:28sur les droits de douane
27:28avec le taux à 10 ans américain
27:30tu te rappelles
27:30que quand les droits de douane
27:32il avait fait des droits de douane
27:32massifs en avril
27:33il y avait une forte flambée
27:35des taux américains
27:35donc Trump
27:36il y avait Jamie Dimon
27:36qui lui avait dit
27:37écoute t'arrêtes un petit peu
27:38ta politique
27:38donc moi je pense quand même
27:39que s'il y a de l'inflation
27:39qui repart
27:40il n'y aura pas de forte baisse des taux
27:41et puis deuxièmement
27:42bien sûr l'intelligence artificielle
27:43j'ai regardé que
27:44en fait c'est 40%
27:4640% du S&P 500
27:48est tiré par l'intelligence artificielle
27:49je crois qu'il y a 30 boîtes
27:50de l'intelligence artificielle
27:50plus de 5% c'est Nvidia
27:52exactement
27:52une seule boîte
27:53donc on est dans un espèce de délire
27:55c'est vrai que c'est cher aux Etats-Unis
27:56ça vaut 28 fois le S&P 500
27:57alors que Paris est à 17 fois
27:59mais on a le sentiment
28:00que rien ne peut vraiment
28:01ébranler les marchés
28:01et moi je ne vois pas
28:02où pourrait venir le crack
28:03alors c'est sûr qu'on peut trouver
28:04peut-être comme au début d'année
28:04un deep-sync en Chine
28:06qui fera en sorte
28:07qu'on va complètement
28:08disrupter l'intelligence artificielle
28:10mais pour l'instant on ne voit rien
28:10ce qui est à noter
28:11il y a peu de volume en ce moment
28:13le VIX reste entre 16 et 18
28:15nous montrent l'indice de la volatilité
28:17ce qui est plutôt une bonne chose
28:18mais quand il est faible
28:19a priori il a tendance à monter
28:21il n'y a pas d'opération financière
28:22et on a le sentiment
28:23que même l'attention
28:24que l'on peut voir sur les taux longs
28:25notamment en France
28:25on a quand même un 10 en français
28:26à 3,58
28:27tout le monde s'en fout complètement
28:29à noter ce qui est intéressant
28:30c'est que maintenant
28:30on trouve des rémunérations
28:32de corporate français
28:33en dessous des 358
28:36on en a fait un sujet
28:373,5%
28:37on en a fait un sujet
28:38la semaine dernière
28:38donc c'est vrai
28:39c'est assez étonnant
28:40en fait les investisseurs
28:41préfèrent acheter des corporate français
28:42des belles signataires françaises
28:43et ils ont raison
28:43évidemment puisqu'on va dans le mur
28:46il n'y a aucune réforme de fait
28:47sauf que la chance qu'on a
28:48les grandes entreprises
28:49sauf que la chance qu'on a
28:50c'est que les grandes caisses
28:51de retraite aux Etats-Unis
28:52ou au Japon
28:52n'ont pas envie de vendre
28:53la dette française pour le moment
28:55parce que le marché français
28:56c'est 3 300 milliards
28:57il est très étendu
28:59il est très liquide etc
29:00donc vous dites pour l'instant
29:01je n'ai pas de signaux
29:02il peut y avoir une correction
29:02je pense que ça peut être
29:04un peu neutre
29:04le VIX bas ça veut dire aussi
29:06que personne n'est couvert
29:07personne n'est couvert
29:08ça veut dire qu'à tout moment
29:09il peut y avoir
29:09expliquer ça
29:10ça veut dire
29:11si l'indice du VIX
29:14si l'indice du VIX est faible
29:15ça veut dire qu'en fait
29:16l'indice de la volatilité
29:17c'est l'indice de la peur
29:18exactement
29:19ça veut dire qu'en fait
29:19personne n'a peur
29:20et si personne n'a peur
29:21personne ne se couvre
29:22quand tu ne baisse
29:22donc ça veut dire
29:23que si la baisse se déclenche
29:24ça veut dire
29:24prendre une assurance
29:25et donc si la baisse
29:27se déclenche
29:27ça peut être violente
29:28Stéphanie c'est quoi
29:29votre sentiment
29:30sur le marché en général
29:31après on parlera d'avaleur
29:32il y a 7 300 milliards
29:33de dollars en monétaire
29:36aux Etats-Unis
29:36donc ça je pense que
29:37ça reste déjà
29:38un bon indicateur
29:39pour se rendre compte
29:39de ce qui est mobilisable
29:41sur les marchés
29:42alors qu'on est déjà
29:43effectivement sur des niveaux
29:44c'est des niveaux élevés
29:45historiquement
29:45c'est assez élevé
29:46oui tout à fait
29:47donc on a de la poudre fraîche
29:49pour réinvestir
29:50si on a des fluctuations
29:51ce qui est souvent le cas
29:53dès que ça baisse un peu
29:54en fait les gens
29:54utilisent cet argent
29:55pour se repositionner
29:56après toujours sur les mêmes
29:57effectivement aux Etats-Unis
29:58donc nous on est
30:01effectivement plutôt sereins
30:02il y a toutes les publications
30:04là qui sont arrivées
30:05qui montrent
30:06pour le moment
30:07qu'on n'a toujours pas
30:07l'impact
30:08ou vraiment à la marge
30:09de ces tarifs
30:10sauf les small
30:11des droits
30:12après je ne parle plus
30:12des droits de douane
30:14des droits de douane
30:15donc voilà
30:16il y a un certain
30:17un peu d'attentisme
30:18il y a du bruit
30:19avec à nouveau
30:20Trump ce matin
30:20sur la pharma
30:22l'auto etc
30:22mais bon
30:23il y a comme une sorte
30:25de neutralisation
30:26on a maintenant
30:27les tarifs
30:28on sait où on va
30:28donc c'est pas
30:29pas de panique non plus
30:31Léa sur les taux
30:32c'est quoi votre
30:34votre feeling
30:35par rapport aux taux
30:35aux Etats-Unis
30:36c'est-à-dire que
30:37cette idée
30:37moi je suis intimement
30:39persuadé
30:40mais je me trompe souvent
30:40donc c'est pas grave
30:42que quand il y aura
30:43le nouveau patron de la Fed
30:44on va baisser les taux
30:45de façon drastique
30:46aux Etats-Unis
30:47j'ai plutôt le scénario
30:48dans lequel on a une hausse
30:49de l'inflation qui arrive
30:50et plus proche que ce qu'on voit
30:52elle est d'accord avec moi
30:52quelque part
30:53entre décembre et janvier
30:56en fait le pic d'inflation arrive
30:57et ça se commence déjà
30:58à se voir dans les prix
30:59et en fait au moment
31:00où ils vont commencer à changer
31:01en réalité la croissance américaine
31:02va se reprendre
31:03le ralentissement de l'emploi
31:04c'est pas si grave que ça
31:05c'est plutôt quelque chose de normal
31:06et donc au moment
31:07où il va y avoir le pivot des membres
31:08c'est là où l'activité américaine
31:10va reboomer
31:10et qu'en plus
31:11l'inflation va se reprendre
31:12et donc je pense
31:13qu'il y a plutôt
31:13une phase attendue
31:14je pense aussi que le marché
31:15est trop négatif aujourd'hui
31:16sur ces baisses de taux
31:17je pense qu'effectivement
31:18le marché a suranticipé
31:19les baisses de taux de la Fed
31:20en suranticipant
31:21ce que ça veut dire
31:22une banque centrale indépendante
31:22donc ça ça militerait
31:24presque pour une correction
31:25exactement
31:26Wilfried
31:27on commence à voir
31:28les signes d'inflation
31:29aux Etats-Unis
31:30parce que moi
31:30je ne les ai pas vus
31:31il y en a un tout petit peu
31:32sur les biens
31:34il y en a
31:34effectivement sur les biens
31:35alors je rappelle
31:36que l'inflation
31:37c'est pas une hausse des prix
31:38l'inflation
31:39c'est une hausse auto-entretenue
31:40des prix et des salaires
31:41c'est important
31:42parce qu'une hausse ponctuelle
31:44c'est pas l'inflation
31:44et pour la réserve fédérale
31:46c'est une hausse
31:47auto-entretenue
31:47des prix et des salaires
31:48c'est pas parce que
31:48les prix montent
31:49qu'ils vont avoir
31:51des alarmes d'inflation
31:52aujourd'hui
31:53je ne vois pas
31:54des conditions
31:54d'augmentation durable
31:56et puissante des salaires
31:57aux Etats-Unis
31:57et donc
31:58on va avoir effectivement
31:59pour vous c'est ça
31:59l'élément
32:00exactement
32:00on va avoir un choc
32:01à la fois
32:02peut-être sur le niveau des prix
32:03ça c'est assez possible
32:04mais un choc également
32:05sur les salaires
32:06qui ne vont pas monter
32:07autant que prévu
32:08dans l'histoire
32:09lorsqu'on a
32:11deux chocs comme ça
32:12qui sont dans un sens inverse
32:14c'est souvent le choc
32:15sur les salaires
32:16qui l'emportent
32:16donc pour moi
32:17effectivement
32:18le sujet de l'inflation
32:19sera un sujet
32:20qui sera extrêmement ponctuel
32:21donc ce sera moins
32:22les droits de douane
32:23que les salaires pour vous
32:24la question clé
32:25pour la Fed
32:26c'est est-ce que
32:26le marché de l'emploi américain
32:28se fragilise
32:28plus vite
32:30que le scénario d'aujourd'hui
32:31Léa dit non
32:31moi je pense que oui
32:33ok
32:34ben voilà
32:35on a les deux amis
32:36on n'a pas parlé
32:36de 45% d'eau
32:37sur le cas de small
32:38on va parler
32:39de l'allocation d'actifs
32:40d'accord
32:41on y va
32:41on arrive
32:42elles viennent
32:43les 5K
32:44mais j'ai peur
32:45que Wilfried
32:46on passe tout de suite
32:48à l'allocation d'actifs
32:49et Eric Léouine
32:50qui est très impatient
32:51il trépigne
32:52il va pouvoir nous parler
32:54alors Eric Léouine
32:56dans le contexte actuel
32:57comment investir
32:58quelle classe d'actifs
33:00doit-on privilégier
33:01et Eric Léouine
33:02va nous dire
33:04comme depuis 5 ans
33:05mais cette fois
33:06il a raison
33:07je pense que les obligations
33:08corporate français
33:09c'est très bien
33:09c'est entre 3 et 3,5
33:10sur des très belles signatures
33:11je pense qu'il faut y aller
33:12je suis un peu plus mitigé
33:14quand même
33:15sur les valeurs françaises
33:16je pense qu'on peut avoir
33:18une petite correction
33:18à la ponctuelle
33:19peut-être de 7 à 8%
33:21sur le CAC
33:22quand vous dites c'est le CAC
33:23oui
33:23les grandes valeurs françaises
33:24oui
33:25j'ai le sentiment
33:26pourquoi ?
33:27il n'y a plus tellement
33:27de catalyseurs
33:28et moi je regardais
33:29par exemple le monde
33:30des small et mid
33:30il y a eu beaucoup
33:31beaucoup de publications
33:32très décevantes
33:33notamment liées aux droits de douane
33:34de l'Interparfum
33:35du Guimau
33:36du Beneteau
33:37qui dit finalement
33:38notre résultat d'exploitation
33:39va être amputé
33:39de 10 millions d'euros
33:40à cause des droits de douane
33:41donc je me dis
33:42que comme on a un marché en plus
33:43qui vaut 17 fois les bénéfices
33:44qui n'est pas non plus donné
33:46que la défense
33:46qui a énormément tiré
33:47le marché
33:48de même que les banques
33:49ça s'essouffle un peu
33:51et que le luxe
33:52ne prend pas vraiment le relais
33:53parce qu'on se rend compte
33:53que du côté de la Chine
33:54ce n'est pas encore Byzance
33:56puisque je crois que l'OCDE
33:57parle de 4,5% de croissance
33:58en 2026
33:594,4
34:00je me dis qu'on peut
34:01peut-être un petit peu
34:01consolider à Paris
34:03avec toujours un billet
34:04que j'aime bien
34:04sur les small caps
34:05mais il y a moins
34:05d'opérations financières
34:06donc pour une fois
34:07je suis un peu mitigé
34:08sur les actions
34:08même sur les small caps
34:09un peu mitigé
34:10il y a toujours des belles
34:11parce que je rappelle quand même
34:12on va vous donner ce crédit là
34:14que ça fait des années
34:14que vous nous parlez
34:15des opérations financières
34:16sur les small caps
34:17et qu'il y en a eu beaucoup
34:18et que vous avez listé pas mal
34:19d'ailleurs
34:20qui ont eu lieu
34:20donc bravo
34:21donc là vous nous dites
34:22il y en aura moins
34:23je dis qu'on sent vraiment
34:25qu'il y a un attentisme
34:26et en France
34:26le problème c'est que les small caps
34:27comment vous avez envie d'investir
34:28alors qu'il n'y a pas de gouvernement
34:29que le corps nul n'a rien fait
34:30pour l'instant
34:31que la dette publique augmente
34:32le gros problème en France
34:33on parlait tout à l'heure
34:34du gouvernement
34:35le gros gros problème
34:36c'est qu'il y a un attentisme
34:36aussi bien des ménages
34:37qui épargnent
34:39à 20% du revenu disponible
34:40mais également des entreprises
34:41qui ne veulent plus investir
34:42donc on a un vrai problème
34:43par rapport à ça
34:44c'est une question
34:44vous disiez que pas mal de gens
34:45mettaient en avant
34:46des entreprises
34:46les droits de douane
34:48pour justifier
34:49des résultats qui étaient moins bons
34:50c'est pas un peu une excuse
34:52c'est-à-dire
34:52il n'y a pas d'autre cause
34:53à leur résultat
34:54ou est-ce que c'est vraiment
34:56les droits de douane ?
34:56les ESN
34:57les ESN
34:58il n'y a pas de droits de douane
34:58donc c'est le ralentissement en Europe
34:59mais prenez une boîte
35:00comme Robertet
35:01qui est dans les Arômes
35:02qui fait 30% de son suivi
35:03à faire aux Etats-Unis
35:03évidemment ils sont touchés
35:05par les droits de douane
35:05Interparfums
35:0630% aux Etats-Unis
35:07évidemment ils sont touchés
35:08par les droits de douane
35:08donc bien sûr qu'il y a
35:09le ralentissement conjoncturel
35:10mais le phénomène
35:11les droits de douane
35:12commencent quand même
35:12à se voir de plus en plus
35:14si on vient
35:15chez la financière du ESS
35:17pour faire gérer son argent
35:18qu'est-ce qu'on nous donne
35:19comme allocation ?
35:20je vous rappelle quand même
35:21que vous avez quelqu'un
35:21qui vous challenge
35:22à chaque fois qu'il vient
35:23c'est Alain Pitou
35:24qui nous fait un travail
35:25sur les allocations
35:26mais
35:27comme il ne travaille plus beaucoup
35:29il n'a que ça à faire
35:30il fait du vélo
35:32il fait des allocations
35:33on l'adore
35:34Alain pardonne-nous
35:35pardonne-nous
35:36on t'embrasse
35:36ça suffit maintenant
35:37je vous demande
35:39de vous arrêter
35:40nous on est à une maison
35:43de titre vide
35:44donc on a quand même
35:44beaucoup d'actions en direct
35:45dans les comptes de nos clients
35:46et on ne peut pas
35:47ne pas avoir
35:48les Air Liquide
35:49les Schneider Electric
35:50les Saint-Gobain
35:52des Safran Airbus
35:53qui sont des valeurs
35:54qui sont mondiales
35:55même si aujourd'hui
35:56on dit que c'est la France
35:56et aujourd'hui quand même
35:57plus que 15%
35:59du chiffre d'affaires
36:00du CAC 40 en France
36:00je crois à peu près
36:01donc on va surtout garder ça
36:03on va évidemment
36:04aller chercher un peu
36:04de ces fameuses GAFAM
36:05qui sont aujourd'hui
36:07malgré tout
36:08toujours à nous surprendre en bien
36:10publication après publication
36:12et puis on va aussi
36:13s'exposer à d'autres zones
36:14comme le Japon
36:15le Japon a honnêtement
36:16je pense fait une très belle performance
36:17depuis le début de l'année
36:18on est à plus de 15%
36:19sur l'indice
36:20Nikkei
36:21et les perspectives
36:22de ces sociétés
36:23il y a beaucoup de cités familiales
36:24qui se développent très bien
36:25aller en Asie aussi
36:26acheter peut-être
36:27tout simplement
36:27du tracker Chine
36:28du tracker Asie
36:30excluding Japan
36:31un peu dehors
36:32parce que même si on est
36:33sur les plus hauts
36:34aujourd'hui
36:34on est dans un contexte
36:35de volatilité
36:37géopolitique très compliqué
36:38et les gens ont envie
36:40et besoin de ça
36:40un peu de bitcoin
36:41qu'on peut acheter
36:42par le biais de tracker aussi
36:43et puis simplement
36:44un peu de bitcoin
36:45vous le financeur du geste
36:46oui moi je mets
36:46un peu de tracker bitcoin
36:48à la marge
36:49mais ça reste
36:50effectivement
36:51oui oui
36:52nos clients nous les demandent
36:54en plus
36:54c'est une réalité
36:55quel que soit leur âge
36:57en fait
36:57et puis effectivement
36:58on peut simplement
36:59mettre des
37:00du stock 600
37:02du MSCI World
37:03et aujourd'hui
37:04si j'avais quelqu'un
37:05qui arrivait
37:06je lui dirais
37:06d'y aller
37:07effectivement
37:07peut-être
37:08un tiers aujourd'hui
37:09et puis un tiers
37:10on y va
37:11par petites touches
37:12parce qu'effectivement
37:13on a
37:13voilà
37:14de l'attentisme
37:15peut-être
37:15à avoir
37:17on va passer tout de suite
37:19merci
37:19on va passer tout de suite
37:20au top ou au flop
37:21Wilfried
37:22top ou flop
37:23cette semaine
37:24je vais quand même
37:25essayer de remonter
37:25un peu le moral
37:26on en a besoin
37:28c'est le week-end
37:28c'est le seul
37:29qui parle sans notes
37:30tout le temps
37:30je regarde toutes vos émissions
37:31le seul qui n'a jamais
37:32de notes
37:32c'est Wilfried
37:33ça vient de
37:34mon top
37:35il vient de Chine
37:36en fait
37:36la Chine a accepté
37:38à l'OMC
37:38de ne plus se voir
37:40appliquer
37:41pour les futures
37:42négociations
37:43le statut
37:44de pays en développement
37:44c'est quelque chose
37:45qui avait beaucoup
37:46été demandé
37:46qui redonce
37:48un petit peu
37:48l'espoir
37:49dans le commerce
37:50international
37:51justement
37:51les actions multilatérales
37:53alors on sait
37:54qu'il refuse
37:55évidemment
37:55de se voir
37:56rétroactivement
37:57enlever ce statut
37:58pour les négociations
37:59passées
37:59mais c'est quand même
38:00une bonne nouvelle
38:01c'est pourquoi il demande ça
38:02en fait
38:02mais moi je me suis posé
38:03la question
38:03j'ai pas bien compris
38:04parce qu'en fait
38:05quand vous avez le statut
38:06de pays en voie de développement
38:08ça veut dire
38:08que vous êtes traité
38:09de façon très spécifique
38:10et donc vous pouvez déroger
38:11à énormément de règles
38:12sur l'application
38:14des normes
38:15sur l'application
38:16des dérogations
38:16justement
38:16pourquoi ils se coupent
38:18de ça
38:19il faut dire
38:21que c'est un statut
38:21privilégié
38:22c'est pour justement
38:23montrer à ceux
38:24qui veulent agréger
38:25autour d'eux
38:26qu'en fait
38:26eux sont un pôle
38:27de responsabilité
38:28qui comprennent désormais
38:29qu'il faut effectivement
38:30avoir un nouveau shérif
38:32ou en tout cas
38:32quelqu'un qui va organiser
38:34qu'eux se positionnent
38:35comme ça
38:35comme étant l'acteur raisonnable
38:36et c'est finalement
38:38au moins une nouvelle
38:39on va voir comment ça va se dérouler
38:41mais c'est assez drôle
38:42quand même
38:42de voir que c'est
38:43plus drôle
38:44qu'une bonne nouvelle
38:45c'est plus un gag
38:46mais au moins je trouve
38:47que pour le clin d'oeil
38:48c'est quand même sympathique
38:48Stéphanie
38:50moi c'est un potentiel flop
38:51c'est un article
38:52The Economist
38:52du week-end dernier
38:53qui met en lumière
38:54le traitement comptable
38:55de tous les investissements
38:57faits dans l'intelligence artificielle
38:58des GAFAM
38:59c'est-à-dire qu'en 2024
39:00on a eu 1 milliard
39:01de dollars de dépenses
39:02dans l'IA
39:03en serveur
39:04en logiciel
39:04etc
39:04et donc
39:051000 milliards non ?
39:071000 milliards
39:07oui ça vous avez dit
39:081 milliard
39:08j'ai dit 1000 milliards
39:09oui tout à fait
39:10et donc aujourd'hui
39:12les Amazon, Microsoft
39:13Alphabet & Co
39:15ils ont allongé
39:16la durée d'amortissement
39:17de leur puce
39:18de 5 à 6 ans
39:20et on a quand même
39:21un Nvidia
39:22qui nous a annoncé
39:22très fièrement
39:23que la nouvelle puce
39:25Blackwell
39:26on pourrait mettre
39:27les autres à la poubelle
39:28et que donc
39:29ça pouvait être
39:30très violent
39:30donc simplement
39:32si on repasse
39:34à un an de moins
39:34que donc on amortise
39:35sur 4 ans
39:37déjà de passer
39:38de 6 à 5
39:39puis de 5 à 4
39:40ça c'est un impact
39:40de 280 milliards
39:42à la baisse
39:43sur les résultats
39:44de tout ce petit groupe
39:45si on descend ça
39:47à 2 ans
39:48d'amortissement
39:49là on a pratiquement
39:50l'équivalent
39:51de 4000 milliards
39:52d'impact
39:52sur la capitalisation
39:53donc
39:54bon
39:55ça met un peu en lumière
39:56quand même
39:57les montants colossaux
39:58qui ont été investis
39:59dans ce secteur
40:00et
40:00il va falloir
40:02que ça délivre
40:02et donc peut-être
40:03qu'on peut se positionner
40:04pour le moment
40:04plutôt encore
40:05sur Nvidia, Broadcom
40:06et ceux qui sont
40:07autour de ces infrastructures
40:08parce qu'il va falloir
40:09que les GAFAM
40:09la rentabilité
40:11elle soit réelle
40:11intéressant
40:13Eric
40:13top ou flop ?
40:14flop
40:15le constructeur préféré
40:16de mon ami Wilfried
40:17Porsche
40:17qui a publié
40:19qui a fait le 3ème
40:20profit warning
40:21de l'année
40:21c'est un désastre
40:22c'est un désastre
40:22le titre a été divisé
40:23par 2 depuis son IPO
40:24il y a 3 ans
40:25il y a 3 ans
40:26il parlait d'une rentabilité
40:27de 20% en opérationnel
40:28ils vont faire cette année
40:292%
40:30c'est-à-dire que
40:30c'est même plus
40:31c'est même plus
40:32un constructeur de luxe
40:33ça va être un espèce
40:33de constructeur haut de gamme
40:35franchement
40:36il y a de gros problématiques
40:36alors pourquoi ?
40:37parce qu'en Chine
40:38il y a une concurrence effrénée
40:39parce qu'ils stoppent
40:40complètement dans les véhicules électriques
40:42parce qu'ils se rendent compte
40:43que c'est plus du tout
40:43l'Eldorado
40:44que ça va leur coûter beaucoup
40:45et donc
40:45c'est un flop gigantesque
40:47et la grande problématique
40:47c'est que même divisé par 2
40:48le titre est encore cher
40:50avec un PE17
40:51alors qu'en général
40:52les constructeurs automobiles
40:53on les paye entre 5 fois
40:54et 8 fois
40:54et donc ce qui est dingue
40:55c'est qu'il y a 3 ans
40:56sur tous les plateaux télé
40:57quand ils sont introduits
40:58on disait
40:58Eric Lewin
41:00vous allez nous parler
41:00du match Porsche-Ferrari
41:02maintenant il n'y a plus de match
41:032% de rentabilité pour Porsche
41:0530% pour Ferrari
41:06c'est plié
41:07que va devenir Porsche ?
41:08il va venir vers les BMW
41:09les Mercedes
41:10ça va être plutôt
41:10un constructeur de ce type
41:12du coup
41:12est-ce qu'il faut acheter
41:14encore des Porsche ?
41:14je ne sais pas
41:14parce que j'ai le sentiment
41:15que le prix des modèles
41:16ne baisse pas
41:17c'est-à-dire qu'ils ne font pas
41:17en plus il y a un malus monstrueux
41:19un malus monstrueux
41:20donc ça a changé
41:22vos habitudes d'achat ?
41:23oui exactement
41:24je n'achèterai plus de Porsche
41:25Eric Lewin
41:31ne va plus acheter de Porsche
41:32Marc c'est quand même
41:33beaucoup plus classe Ferrari
41:33vous qui êtes un connaisseur
41:35moi je ne connais rien
41:35moi je roule en Clio
41:36Léa
41:38top ou flop ?
41:39flop
41:40et puis je pose
41:41la dernière pierre
41:41sur la situation française
41:42on a beaucoup parlé
41:43du downgrade de Fitch
41:44de la France
41:44on a quand même eu
41:45Morningstar
41:46des BRS
41:46la semaine dernière
41:47on en est au deuxième rating
41:48on a trois agences
41:48qui suivent
41:49et en décalage avec ça
41:50en plus
41:51le décalage total
41:52des données PMI
41:53donc des données d'activité
41:54et de sentiments
41:55la zone euro
41:56est dans un gros rebond
41:57tiré par l'Allemagne
41:58la France décroche encore
41:59toutes les enquêtes le montrent
42:00donc le scénario de fin d'année
42:02dans ce contexte politique
42:03qu'on a posé
42:03c'est non seulement
42:04une France qui stagne
42:05mais une France qui décroche
42:06et donc si je boucle
42:07c'est la France et l'Italie
42:09des années 80-90
42:10ah sympa
42:11et bon week-end à tous
42:13allez on va remettre
42:13on va remettre
42:15Claudio Cardinal est mort
42:16ça c'est une vraie
42:17ça c'est triste
42:17ça c'est une vraie
42:18ça m'a permis
42:19c'est votre idole Marc
42:20c'est un peu votre jeunesse
42:21le guépard
42:21ça m'a permis
42:24je peux prendre le contrôle
42:25de l'émission là
42:26c'est bon
42:26après il dit
42:29voilà c'est pas sérieux
42:30machin
42:30on me charrie tout le temps
42:31il met le bordel
42:33dans cette émission
42:33alors qu'en fait
42:33c'est hyper sérieux
42:34là vous avez un autre plateau
42:36parce que vous êtes
42:36dans toutes les émissions
42:37j'ai vu sur BFM
42:38vous avez un autre plateau
42:39non non pas aujourd'hui
42:39lundi oui
42:40lundi je reviens
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