- il y a 2 jours
Avec Son Altesse Royale la Grande Duchesse de Luxembourg Maria Teresa et Chékéba Hachemi, présidente de l’ONG Stand Speak Rise Up
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NewsTranscription
00:00On va parler d'un sujet douloureux, difficile aujourd'hui avec nos deux invités.
00:06On va parler du viol comme arme de guerre.
00:09Les violences sexuelles sont omniprésentes dans les conflits.
00:13On parle assez peu de ce sujet.
00:16Pourtant, de nombreuses femmes sont victimes de cette barbarie.
00:21On en parle avec son Altesse Royale, la Grande Duchesse du Luxembourg, Maria Teresa.
00:26Bonjour. Et Shekeba Hachemi, vous êtes la cofondatrice avec la Grande Duchesse de l'ONG Stan Speak Rise Up.
00:35Et on va parler avec vous de cette association qui vient en aide à ces femmes qui ont été victimes
00:41de viols en zone de guerre,
00:43qui les accompagnaient dans leur reconstruction.
00:47Je rappelle que vous avez publié L'insolente de Kaboul.
00:50Vous êtes franco-afghane.
00:52Oui, bonjour.
00:52Vous avez une carrière de diplomate également.
00:55Et on pourra dire, parler aussi de ces femmes afghanes dont personne ne parle, qui sont emmurées vivantes.
01:01Et c'est vrai qu'on a beaucoup parlé, Jean-François Aquili parlait des violences intrafamiliales, du viol en France.
01:07Mais je trouvais que c'était important d'ouvrir et de parler de la situation de ces femmes, le viol
01:13comme arme de guerre.
01:14Alors, Félix Mathieu, on va voir avec vous que c'est vrai que c'est un aspect assez ignoré de
01:20cette barbarie du monde.
01:23Oui, des hommes armés qui débarquent dans une zone désertée par l'état de droit et qui violent.
01:28C'est vrai qu'au-delà de cet effet d'opportunité du prédateur sexuel lâché dans un champ de ruines,
01:33les violences sexuelles constituent des vraies armes de guerre pour infliger un préjudice à une population,
01:38l'humilier, l'effrayer, la punir, en visant en particulier évidemment les femmes.
01:42Le viol, la stérilisation, prostitution ou grossesse forcée notamment sont reconnus comme des crimes contre l'humanité.
01:49On en a reparlé en Occident ces dernières années évidemment avec la guerre en Ukraine ou encore le 7 octobre.
01:55Mais Amnesty International par exemple documente les violences sexuelles systématiques utilisées comme armes de guerre
02:00en République démocratique du Congo, au Soudan du Sud, en Éthiopie, au Darfour, en Syrie ou encore au Yémen.
02:06Alors l'ONG que nous recevons aujourd'hui, Stand, Speak, Rise Up, ça veut dire se lever, parler et se
02:14redresser
02:16et en gros revivre, ça pourrait se traduire comme cela, est dédié à cette lutte.
02:20Vous allez nous en dire quelques mots, Félix Mathieu ?
02:23Oui, notamment en 2019 quand nos deux invités ont rassemblé une cinquantaine de survivantes,
02:28comme elles disent, pour décrire ce qui constitue un peu un angle mort de ces conflits armés,
02:32ces violences systématiques, ces pratiques qui n'ont pas de camp, d'ailleurs relève votre ONG sur les réseaux sociaux
02:38qui prend l'exemple du conflit israélo-palestinien dont on a beaucoup parlé malheureusement ces dernières années.
02:44Deux rapports, un même constat, les violences sexuelles utilisées comme armes,
02:47avec d'un côté ce rapport sur les sévices sexuels insoutenables commis de façon systématique par les hommes du Hamas
02:53sur les femmes israéliennes, évidemment on parle du 7 octobre, sur les différents sites des attaques du 7 octobre,
02:59mais Stand Up Rise Up cite aussi, par ailleurs, une enquête du New York Times,
03:03un rapport onusien sur les violences sexuelles généralisées contre les palestiniennes et palestiniens
03:08par des soldats ou colons israéliens, ou bien par des interrogateurs de l'agence de sécurité Shin Bet,
03:13ou encore par des gardiens de prison, ou encore et surtout par des gardiens de prison,
03:17le message de l'ONG, donc documenté, dénoncé, poursuivre ces violences sexuelles,
03:22quel que soit le camp d'où elles viennent.
03:23Et c'est une notion très récente en fait, alors je vais vous appeler,
03:28La Thérésa, c'est plus simple, il se trouve qu'on se connaît, que je connais très bien Chekeba,
03:33il se trouve que c'est assez récent comme prise de conscience.
03:37Je vous avoue que quand nous avons commencé avec Chekeba,
03:40à préparer le forum,
03:43qui est, en fait, j'ai rencontré Denis Moukouégué,
03:49prix Nobel de la paix, l'homme qui répare les femmes,
03:52C'est un médecin exceptionnel, qui répare les femmes excisées,
03:55Qui répare les femmes victimes de viols, aussi.
04:00Et donc, en le rencontrant, je lui ai demandé comment l'aider,
04:06et il m'a dit, écoutez, à la place où vous êtes,
04:08vous pouvez vraiment m'aider en donnant une voix aux survivantes,
04:12et à un groupe de survivantes que j'ai créé du monde entier.
04:16Et ça, c'était en 2017.
04:18Et à la suite de cela, j'ai eu la chance de rencontrer ma sœur de combat extraordinaire,
04:22Chekeba Hachémy, ici, à mes côtés.
04:25Et c'est grâce à Chekeba que j'ai réussi à faire ce forum international à Luxembourg, en 2019.
04:31Quand nous avons commencé avec Dr Moukouégué à préparer le forum,
04:36personne ne parlait du viol commande de guerre.
04:38Du tout.
04:39C'était pas du tout sur l'agenda.
04:40Parce que c'est quelque chose de...
04:43Il y a eu le Vietnam, quand même, où il y a eu 26 000 enfants faits par les Américains.
04:48Il y a eu de nombreuses femmes au Vietnam qui ont été violées durant la guerre de Vietnam.
04:53Et 26 000 enfants qui ont mis...
04:54Enfin, les Américains ont mis du temps à reconnaître ces enfants,
04:58parce qu'ils ne voulaient pas reconnaître ces enfants.
05:00Et il y a une loi qui est passée où ces enfants ont pu être reconnus,
05:05puisque souvent, après le viol, ces femmes se retrouvent avec des enfants.
05:11Et c'est vrai qu'il y a eu la guerre du Vietnam qui a été la première fois où,
05:16là, pour le coup,
05:17il y a eu une vraie lumière sur le viol.
05:18Oui, mais en même temps, en 2017, quand Maria Thérésa de Luxembourg m'a demandé de venir la rejoindre,
05:25personne n'en parlait de ce sujet.
05:27Mais personne.
05:28A tel point que j'étais très étonnée qu'une première dame en fonction s'attaque à un sujet comme
05:32ça.
05:33Et d'ailleurs, c'est pour ça que, dix ans plus tard, on est toujours ensemble à travailler
05:36dans le cadre de Stan Speak Rise Up et d'autres projets, d'ailleurs.
05:40Et je n'étais pas surprise, parce que c'était quelqu'un qui avait aussi donné la voix au professeur
05:44Yunus
05:44contre l'extrême pauvreté il y a 40 ans.
05:47Et je me suis dit, alors que je ne connaissais pas vraiment Luxembourg,
05:50on lui dit, tiens, la première dame active comme ça, on en rêverait.
05:53Et c'est comme ça que nous avons monté le forum.
05:56Et à la suite du forum, on s'est regardé toutes les deux.
05:59Je me souviens très bien, c'était en mars 2019.
06:00Et on s'est dit, en fait, on vient de créer quand même un moment inoubliable.
06:05Deux mille personnes dans une salle au Luxembourg avec des chefs d'État que vous avez pu réunir.
06:10Trois prix Nobel de la paix parce qu'il y avait le professeur Yunus, docteur Mokwege et Nadia Mourad.
06:15Et on ne va pas laisser comme ça les 50 survivantes comme ça.
06:18Et c'est comme ça que nous avons créé Stan Speak Rise Up.
06:20Mais je vous le redis, parce que vous, vous n'allez pas le dire,
06:23parce que Grande-Duchesse est beaucoup plus polie que juste une militante afghane.
06:29Mais à l'époque, personne, aucune marque, par exemple, ne voulait se mettre à nos côtés pour financer.
06:35C'était quand même compliqué de parler de viol commande de guerre.
06:36C'est-à-dire qu'on était d'accord pour vous aider, mais les marques ne voulaient pas que leur
06:39nom apparaisse.
06:39Elles ne voulaient pas paraître.
06:40Elles nous disaient, nous sommes d'accord de paraître pour le sport ou la culture, mais pas pour le viol
06:45commande de guerre.
06:45Et c'est quand même un paradoxe d'imaginer le Luxembourg qu'on associe plutôt à une place financière.
06:51De voir, effectivement, que la première dame du Luxembourg s'empare de ce sujet.
06:57Il y a eu du chemin d'accomplir.
06:58Donc, peut-être racontez un petit peu comment, concrètement, vous avez agi depuis dix ans.
07:04Je veux rebondir sur le forum, parce que, comme le disait Cheikhébar,
07:08ce qui était pour moi essentiel quand j'ai parlé avec le Dr Mukwege, c'était de lui dire,
07:14écoutez, moi, tous ces forums, avec tout mon respect, il y a toutes ces personnalités du monde politique,
07:21ou onusien ou autres qui parlent, sincèrement, ça ne m'intéresse pas.
07:26Moi, j'en ai assez de tout ça.
07:27J'en ai fait beaucoup dans ma vie.
07:28J'aimerais bien que ce soit les premiers concernés qui prennent la parole et qui soient le cœur de ce
07:33forum.
07:34Et je lui ai dit, moi, je veux bien faire le forum, mais à condition que ce soit 50 survivantes
07:39qu'on va inviter
07:39et qui vont être le cœur de ce forum et qui vont prendre la parole.
07:43Et c'était un défi extraordinaire, parce que quand elles sont arrivées, elles n'osaient même pas nous regarder dans
07:48les yeux.
07:49Elles étaient effrayées, elles n'osaient pas parler.
07:52Et on a réussi à créer un climat de confiance dans lequel elles ont commencé peu à peu à nous
07:59raconter les histoires,
08:00à témoigner, et même à témoigner devant les 2000 personnes, ce qui est quand même assez extraordinaire.
08:07Et c'est vrai que le nom stand, encore une fois, je le redis, c'est-à-dire se lever,
08:12mets-toi debout, parle, résiste et reconstruit-toi.
08:17Et voilà, et revit quelque part.
08:19Est-ce que vous êtes une association qui se mêle à la politique ou une association vers ces femmes ?
08:27C'est-à-dire, est-ce que vous réclamez également que les pays dont les soldats ont causé ces viols,
08:34que ces pays donnent de l'argent et payent pour ce que leurs soldats ont fait,
08:38puisque les soldats appartiennent aux pays et aux armées ?
08:41Est-ce que vous, vous politisez ça en disant, c'est à tel pays de réparer et de payer ?
08:48Alors, on n'en prétend pas être l'ONU-BIS,
08:51surtout avec les peu de moyens que nous avons au sein de Stand Speak Rise Up.
08:54Vous seriez plus étiquette, si je puis me permette.
08:57Merci Valérie.
08:57C'est pour ça qu'il soit.
08:58On est une toute petite association.
09:00On est une toute petite ONG avec les moyens du bord.
09:03Je précise que Stand Speak Rise Up a été créé en 2019
09:06et reconnu d'utilité publique au Luxembourg et en France,
09:09et que cette ONG ne dépend d'aucune subvention d'aucun État.
09:13Déjà, ce sont des dons privés, des fondations qui nous soutiennent,
09:18et des privés, des personnes comme vous, d'ailleurs,
09:20que vous allez être adhérents, j'espère, à la sortie de cette émission.
09:23Et c'est comme ça que nous avançons.
09:24Mais le Stand Speak Rise Up a deux volets de travail.
09:26Le volet plaidoyer, c'est effectivement avoir une première dame à nos côtés,
09:30ça ouvre plus de portes.
09:31Je vous donne un exemple, parce que vous l'avez abordé tout à l'heure.
09:33Le statut des enfants nés du viol.
09:35Ce n'était pas du tout reconnu, personne n'en parlait.
09:37Le fait que Marie-Thérésa de Luxembourg se déplace,
09:39on a été ensemble dans les camps de réfugiés au Liban en 2018.
09:43Nous avons rencontré des centaines de milliers de femmes survivantes.
09:46Elles sont venues vers elles, elles lui ont demandé,
09:48elles lui ont parlé des statuts de leurs enfants.
09:50Les Syriennes, les Yézidis, toutes ces femmes,
09:52aujourd'hui, il y a des centaines de milliers d'enfants dans le monde
09:55qui n'ont pas de statut.
09:56Et c'est grâce à Stand Speak Rise Up et le travail acharné de plaidoyer
09:59que nous menons,
10:00qu'il y a eu la résolution 24-67 de l'ONU,
10:04juste trois mois après le forum de 2019,
10:06sur les questions des statuts des enfants nés du viol.
10:08Ça, c'est notre travail de plaidoyer.
10:10Et nous avons toutes les deux un travail concret.
10:12Et qu'est-ce que dit cette résolution par rapport aux enfants ?
10:16Elle reconnaît les enfants comme victimes.
10:18Comme victimes, voilà.
10:19Avec droit à réparation.
10:21Alors, le seul pays qu'il a mis en pratique pour le moment,
10:23c'est la Bosnie-Herzégovine qui a commencé.
10:26Mais enfin, on a un espoir,
10:27parce qu'on a une résolution onusienne.
10:29Oui, c'est ça, c'est un début, bien sûr.
10:29Alors que personne ne parlait des enfants nés du viol.
10:32Absolument.
10:32On a Pierre qui nous appelle de Toulouse,
10:34qui voulait témoigner.
10:35Bonjour.
10:35Non, on n'a pas Pierre encore.
10:38Bon, en attendant, Pierre, je dis le deuxième volet de l'association,
10:41qui est tout simplement avec les 50 survivantes
10:44qui ont été reçues au Luxembourg.
10:45Aujourd'hui, nous aidons pour la reconstruction économique
10:48dont vous parliez, Valérie, tout à l'heure,
10:50de ces survivantes sur le terrain.
10:52Et il faut juste savoir,
10:54et je rebondis par rapport à ce que vous disiez tout à l'heure,
10:55les chiffres,
10:57quand en 2019, nous avons vu,
10:59ça a été aussi un choc,
11:00qu'il n'y avait pas que quelques pays africains
11:02qui étaient concernés par ce fléau.
11:04Il y avait les Colombiennes,
11:05il y avait les Ézédi,
11:05il y avait les Syriennes.
11:06Le monde entier.
11:07Les Bosniaques,
11:08les Croates,
11:09les Serbes,
11:10les Ukrainiennes de 2014,
11:11déjà.
11:12Et c'est là qu'on a pris conscience aussi.
11:14Malheureusement,
11:14nous avons une carte du monde
11:15que vous pouvez voir sur le site de Stan Speak Radio
11:17où le viol est utilisé aujourd'hui comme arme de guerre,
11:19l'arme la moins chère,
11:20dit par l'ONU chaque année.
11:22Et donc,
11:23c'est pour ça aussi que nous aidons les survivantes,
11:25parce que vous parlez beaucoup de torture
11:27qui accompagne.
11:27c'est de la barbarie.
11:30Déjà,
11:30c'est de la barbarie,
11:31c'est d'une violence absolument épouvantable,
11:34et on parle de viol comme arme de guerre,
11:36déjà en soi,
11:37déjà le viol est une horreur,
11:39est une monstruosité,
11:41mais il faut rajouter à ça
11:43la torture.
11:44Mais ces soldats sont jamais pés.
11:45Quelle est la stratégie ?
11:47Enfin,
11:47quand je dis stratégie,
11:48le mot est atroce,
11:49mais quelle est la stratégie qu'il y a derrière ces viols ?
11:54Ce ne sont pas des pulsions,
11:55on a eu le débat.
11:56Terroriser.
11:57Ce ne sont pas des pulsions,
11:58c'est organisé.
11:59C'est organisé,
12:01c'est voulu,
12:02on en est de plus en plus conscient,
12:04et on a de plus en plus de témoignages à ce sujet.
12:07Et c'est une arme de destruction massive
12:10sur des générations
12:11pour terroriser des populations entières.
12:14On va violer vos femmes,
12:15et tuer vos enfants.
12:16Et pas seulement vos femmes,
12:17on va violer vos enfants.
12:19Et les derniers cas,
12:20tristement,
12:20cette atroce que Mukwege a reçue dans son hôpital
12:23étaient des bébés de trois mois.
12:25Et les soldats ne payent jamais.
12:27Ne payent pas.
12:29Il n'y a jamais eu une condamnation.
12:30Pas pour le moment.
12:31On va y revenir,
12:320826 300 300,
12:34on aura Pierre qui veut témoigner.
12:36Et cette phrase très forte,
12:37le viol c'est l'arme la moins chère,
12:40une arme de sous-munition
12:41qui non seulement détruit les femmes,
12:42mais le tissu social
12:43et les générations à venir.
12:44C'est une forme de génocide.
12:46Il faut prendre conscience de ça.
12:48On y revient dans un instant.
12:50A tout de suite.
13:03Nous sommes ensemble avec vous
13:05dans ce 10h midi.
13:06Nous évoquons le viol
13:07comme arme de guerre
13:09dans de très nombreux pays.
13:10Et nous sommes en compagnie
13:12de son Altesse Royale,
13:13la Grande Duchesse du Luxembourg,
13:14Maria Thérésa,
13:15et Chekéba Hashemi,
13:17présidente de l'ONG Stand,
13:18Speak, Rise Up,
13:20une association qui dénonce
13:22les violences sexuelles,
13:24enfin plus violences sexuelles,
13:26on l'a dit,
13:26viol, torture,
13:27dans les zones de conflit.
13:29Vous prônez,
13:31enfin vous essayez évidemment,
13:33en en parlant,
13:34d'empêcher la prolifération
13:35et vous soutenez la reconstruction
13:37des survivantes
13:38et de leurs enfants.
13:39Moi j'avais eu la chance
13:41d'assister à une rencontre
13:43à Biarris
13:44où j'avais vu ces femmes
13:45exceptionnelles
13:46qui ont été victimes
13:48de viols,
13:48de tortures,
13:49qui ont eu des enfants
13:51nés d'un viol.
13:52Donc il faut imaginer
13:53ce que ça peut représenter
13:55pour une femme.
13:56Ah bah non,
13:56on a perdu Pierre,
13:57mais qui disait
13:58qu'il vous admirait énormément,
13:59qu'il admirait votre combat
14:01et qu'il voulait savoir
14:02comment vous aider.
14:03Alors est-ce que l'association,
14:06c'est une association
14:06qui est où vous avez besoin
14:08de fonds,
14:09j'imagine ?
14:09Comment ça marche ?
14:11Comment ça fonctionne ?
14:12Eh bah Stan Speak Rise Up
14:13est une association
14:14qui est d'utilité publique
14:15reconnue en France
14:16et au Luxembourg.
14:17C'est une association
14:18de loi 1901 en France
14:19donc on peut aider
14:20et déjà s'inscrire
14:22sur les réseaux sociaux
14:23pour suivre
14:23parce que ce que nous faisons aussi
14:24et vous en avez parlé
14:25en première partie,
14:26c'est que nous envoyons
14:27des newsletters régulièrement
14:28et aussi une revue juridique.
14:30Je pense que nous sommes
14:31la seule,
14:32la première petite ONG
14:33avec les moyens du bord
14:34à rédiger,
14:36à publier chaque année
14:37une revue juridique
14:38sur les thématiques de viol
14:40comme arme de guerre
14:40et c'est vrai que
14:41la grande-duchesse
14:42Maria Thérésa de Luxembourg
14:43était une des premières dames,
14:45la première d'ailleurs
14:46à s'intéresser à ce sujet
14:48et aujourd'hui
14:49on est toutes les deux aussi
14:50co-rédactrices en chef
14:51de cette revue
14:51et nous,
14:52qui est une revue gratuite
14:53distribuée,
14:54donc connectez-vous
14:55sur nos réseaux,
14:56donnez les moyens,
14:57parlez-en autour de vous
14:58parce que,
14:59comme le dit Dr Mokouégué,
15:01prix Nobel de la paix 2018,
15:02l'homme qui répare les femmes
15:03à partir du moment
15:04où on a un téléphone portable
15:05et que pour ce téléphone
15:07il y a le cobalt
15:07qui est utilisé,
15:08ça veut dire qu'on est tous
15:09quelque part.
15:10Comment ces femmes
15:11luttent contre la honte
15:12entre guillemets ?
15:13Parce que j'imagine
15:14qu'il y a beaucoup de femmes
15:16qui hésitent à parler
15:18et préfèrent se taire
15:19après avoir vécu ça.
15:21Donc la reconstruction,
15:23elle passe aussi par le fait
15:25de raconter
15:27et de se confier, non ?
15:28C'est une très bonne question
15:29parce que quand elles sont
15:30arrivées à Luxembourg,
15:31ces 50 survivantes,
15:33pour moi c'était extraordinaire
15:34de voir que,
15:35comme je vous disais tout à l'heure,
15:36elles n'osaient même pas
15:37me regarder dans les yeux.
15:39Peu à peu,
15:40en créant un climat de confiance
15:41et en leur montrant
15:42que j'étais là pour elles
15:43et qu'elles étaient là
15:44pour témoigner,
15:45elles ont commencé à parler.
15:48Et il faut savoir
15:49que quand on a été victime
15:50d'une chose pareille,
15:51il y a deux choses
15:52que ces femmes
15:52ne font pas,
15:53m'a-t-on dit,
15:54c'est qu'elles ne parlent pas
15:55et elles ne pleurent pas
15:56devant d'autres.
15:57Et à un moment donné,
15:59elles ont toutes raconté
16:00leur histoire,
16:01on a toutes pleuré ensemble
16:04et ce qui est extraordinaire,
16:06c'est qu'elles m'ont dit après,
16:08écoutez,
16:08nous retournons chez nous
16:09la tête haute
16:11parce que
16:12vous nous avez cru,
16:15vous nous avez écouté.
16:16et on entend de plus en plus
16:18dans toutes les questions
16:19de violences
16:20faites aux enfants
16:21ou aux femmes
16:21que la résilience commence
16:24avec le fait
16:25d'être entendu
16:27et d'être cru.
16:28Vous racontez
16:30certains témoignages,
16:32vous dites
16:33nous étions
16:33des mortes vivantes
16:35et cette difficulté
16:38parce que c'est une double peine
16:40aussi pour elles
16:40parce que souvent
16:41tomber enceinte
16:43suite à un viol
16:44fait qu'elles sont
16:46chassées
16:47elles sont carrément
16:48exclues de la communauté
16:50et leurs enfants avec
16:51on appelle leurs enfants
16:52des serpents
16:52nés de serpents
16:54ils n'ont aucun droit
16:55mais là
16:56il y a ces 50 survivantes
16:57dont vous parlez
16:58mais il y en a des milliers
16:59donc vous intervenez aussi
17:01directement dans les pays
17:03pour les accompagner
17:05c'est aussi le but
17:05de l'association.
17:06Oui,
17:06c'est accompagner
17:07on a aujourd'hui
17:08plus de 7000 survivantes
17:09dans le monde entier
17:10que nous accompagnons
17:11à travers des projets
17:12de reconstruction économique
17:13pour qu'elles puissent
17:15réintégrer déjà
17:16une dignité
17:16une forme de dignité
17:17exister
17:18c'est très mignon
17:19parce que quand
17:20avec vous
17:21Marie-Thérésa de Luxembourg
17:22on a assisté
17:23à l'inauguration
17:24des maisons
17:25que nous avons construites
17:26en RDC
17:27en dur
17:27et quand elles nous en disent
17:28ce sera la première fois
17:29où on aura un toit
17:30et nos corps
17:31et le corps de nos enfants
17:32ne seront plus en libre-service
17:33ça aussi
17:34c'est des actions
17:35de Stan Speak Rise Up
17:36et on en est très fiers
17:37parce qu'on essaye
17:38de les aider
17:38comme on peut
17:39que ça soit
17:40Tatiana en RDC
17:41ou Olena en Ukraine
17:42ou Sylvia en Ouganda
17:45qui a créé
17:46la première école
17:47pour les enfants
17:48nés du viol
17:48et là pareil
17:49l'émotion de voir
17:50que ces enfants-là
17:51sont parfois
17:52meilleurs que les enfants
17:53du système scolaire
17:54d'Ouganda
17:55et qu'elles ont aujourd'hui
17:56sont nos boursières
17:56des jeunes filles
17:57et des jeunes garçons
17:58pour justement
17:59enlever ce truc
18:00de serpents
18:02de serpents
18:02et qu'ils existent
18:03sans oublier
18:04que le destin
18:05de ces enfants
18:06si on ne s'en occupe pas
18:07et on le comprend
18:09est très souvent
18:10d'être repris
18:10par des groupes armés
18:11qui en font
18:12des enfants de soldats
18:13ou ce sont
18:14de futurs terroristes
18:15ou on peut imaginer
18:16est-ce qu'il y a
18:18un système
18:19d'accompagnement
18:20psychologique
18:21est-ce qu'il y a
18:22des psychologues
18:23qui vont sur place
18:24pour justement
18:25essayer de se reconstruire
18:29mentalement ?
18:30Bien sûr
18:31alors nous accompagnons
18:32aussi beaucoup
18:33de grandes structures
18:35tout à l'heure
18:36vous parliez
18:37de tout ce qui était
18:37plaidoyé au niveau
18:38de la justice
18:38nous travaillons
18:39par exemple
18:39beaucoup avec
18:40une fondation suisse
18:41qui s'appelle
18:42Traial
18:43Stan Spick
18:44Wise Up
18:45Finance Traial
18:45dans ses projets
18:46de justement
18:47de mettre devant
18:49la justice
18:49les bourrons
18:51et puis sinon
18:52pour tout ce qui est
18:53oui
18:53aspect suivi psychologique
18:55bien évidemment
18:56ça fait partie
18:56de la reconstruction
18:57et nous travaillons
18:58beaucoup là-bas
18:59et c'est vrai
18:59qu'il y a une chose
18:59qui est importante
19:00dans Stan Spick
19:01Wise Up
19:01et on se rejoint
19:02beaucoup
19:02avec Maria Thérésa
19:03de Luxembourg
19:04c'est que
19:05et notre conseil
19:05d'administration
19:06qui est quand même
19:06on est très entouré
19:08de grands experts
19:08sur cette thématique
19:09dont Denis Moukouégué
19:11professeur Yunus
19:13Céline Bardet
19:13enfin bref
19:14des survivantes
19:15elles-mêmes
19:15c'est qu'elles savent
19:17mieux que nous tous
19:18c'est pas la peine
19:18d'envoyer des psychologues
19:20d'ici
19:20donc nous faisons pas
19:21nous travaillons pas
19:22avec un réseau
19:22d'expatriés
19:23nous travaillons
19:24avec les survivantes
19:24elles-mêmes
19:25qui sont les meilleures
19:28ambassadrices
19:29l'une avec l'autre
19:30et à ce sujet-là
19:32justement
19:34Tatiana
19:34une de nos survivantes
19:37Tatiana disait
19:38qu'en rentrant
19:38elle était devenue
19:39une référence
19:40pour les autres
19:41femmes victimes
19:42de viols comme armes de guerre
19:43et elle a créé
19:44elle s'est mise
19:44à la tête
19:45de l'association
19:46et c'est
19:47un groupe de paroles
19:49chacun vient se confier
19:50et chacun cède
19:52et on a comme une marraine
19:53qui soutient
19:54les autres femmes
19:55qui deviendront
19:56aussi après
19:57des porte-parole
19:58tout à fait
19:59mais ce qui était
19:59encore plus beau
20:00c'est qu'on leur a donné
20:01les moyens
20:02de créer
20:02une pisciculture
20:05et les femmes
20:07victimes
20:08se retrouvaient
20:09autour de ce projet
20:10et elles disaient
20:11ça nous sort du village
20:12ça nous sort
20:13de la méchanceté
20:14du rejet
20:14et on est entre nous
20:16et entre nous
20:16on se soigne
20:17on se parle
20:18tout en travaillant
20:19parce que cette nouvelle vie
20:20il faut la reconstruire
20:21loin de l'endroit
20:22où ont lieu
20:23les exactions
20:23loin de la société
20:25en marge de laquelle
20:26elles ont été mises au banc
20:27elles n'y arrivent pas toujours
20:28elles n'y arrivent pas toujours
20:29parce que
20:30qu'on le veuille ou pas
20:31leurs familles
20:32sont là
20:32dans les villages
20:33donc c'est difficile
20:34et l'aspect plus politique
20:36c'est-à-dire
20:36la lâcheté des états
20:38qui ne réagissent pas
20:40alors est-ce que je rebondis moi
20:42la militante afghane
20:43chère Valérie
20:44c'est un peu comme
20:46le cas des afghans
20:4628 millions de femmes
20:48ont mieux révélé vente
20:49la lâcheté politique
20:50on sait
20:51moi j'aimerais Valérie
20:52que vous receviez ici
20:54les émissaires européens
20:56madame von der Leyen
20:57et autres
20:57pour dire où sont passés
20:58les accords
20:59par exemple
20:59dans le cas des afghanes
21:00signés en disant
21:01on ne touchera pas
21:02aux droits universels
21:03des femmes
21:04et que les talibans
21:05sont des talibans modérés
21:08c'est exactement la même chose
21:09pour les autres bourreaux
21:10aujourd'hui
21:11c'est le combat
21:11de Denis Mokouégué
21:13notre administrateur
21:14et prix Nobel
21:14de la paix 2018
21:15c'est de mettre
21:16les bourreaux
21:17devant le tribunal pénal
21:18international
21:19et la lâcheté aussi
21:21moi je dirais
21:21alors bon
21:22la militante afghane
21:23elle n'a pas de langue de bois
21:24donc je peux
21:25la lâcheté aussi
21:26des institutions onusiennes
21:28pourquoi est-ce qu'aujourd'hui
21:29il n'y a pas
21:29des résolutions plus
21:30pourquoi est-ce qu'il n'y a pas
21:31des démissions
21:32pourquoi est-ce qu'aujourd'hui
21:33l'ONU femme
21:34n'est pas à Kaboul
21:34pour faire un rapport
21:35pour dire ce qui se passe
21:36c'est juste inimaginable
21:37d'autant plus
21:38que c'est l'ONU même
21:39qui fait des rapports
21:40chaque année
21:40en disant
21:40que le pays
21:41où il fait le moins bon vivre
21:42c'est les femmes afghanes
21:44le seul pays au monde
21:45où par décret de loi
21:46l'éducation des filles
21:47est interdite
21:47le seul pays au monde
21:49où par décret de loi
21:49elles n'ont pas le droit
21:50de s'en de leur voix
21:51quand on les entend
21:52de parler, de chanter, d'étudier
21:53donc vous voyez bien
21:54que le sujet de lâcheté politique
21:55me parle malheureusement
21:57ça fait plus de 30 ans
21:59et dans le cadre
22:00de Stan Speak Rise Up
22:01nous aidons beaucoup
22:01les femmes afghanes
22:02et aujourd'hui
22:03je peux vous dire
22:04que d'abord
22:04je suis très fière
22:05de faire partie
22:05des cofondatrices
22:07auprès de Maria Thérésa
22:08de Luxembourg
22:08parce que c'était
22:09la première femme
22:10première dame
22:11après le 15 août 2021
22:13de prendre la parole
22:14pour dénoncer
22:14la situation des femmes afghanes
22:16donc ça
22:16c'est quelque chose
22:17qui ne s'oublie pas
22:17c'est très important
22:18symbolique
22:19et puis aujourd'hui
22:20nous les aidons humanitairement
22:21parce que
22:21pour tenir debout
22:22il faut remplir le ventre
22:23de ces enfants
22:24et vous y arrivez
22:24et on y arrive
22:26mais par contre
22:27il faut aussi arrêter
22:28de penser
22:29qu'il y a des petites actions
22:30qu'on se donne un peu
22:32on se déculpabilise
22:33par des petites actions
22:34une petite classe clandestine
22:35etc.
22:36ce qu'elles veulent
22:36les femmes afghanes
22:37vous savez encore ce matin
22:38à 6h du matin
22:40en allumant mon téléphone
22:41j'ai fait un échange
22:42messenger
22:43avec une femme à Herat
22:44qui disait
22:45mais que dit l'Europe
22:46que disent les politiques
22:47européennes
22:48que dit la France
22:49le pays des droits de l'homme
22:51sur notre sort
22:52parce qu'aujourd'hui
22:52ce qu'on a besoin
22:54c'est quelqu'un
22:54qui mette un
22:55le poing sur la table
22:56en disant
22:57maintenant ça suffit
22:58et il faut un vrai
22:58changement politique
22:59et non pas par des petites actions
23:01où on essaye
23:02d'ailleurs dans le cadre
23:02de Stan Speak Wise Up
23:03on n'en parle même pas
23:04des actions humanitaires
23:05que nous menons
23:05en Afghanistan
23:06et il faut pourtant
23:07les aider
23:08il y a des milliers de femmes
23:09que nous aidons
23:09et d'enfants
23:10mais il faut une vraie prise
23:11de conscience politique
23:12et donc voilà
23:13et vous n'avez pas réussi
23:14à fédérer d'autres femmes
23:15d'autres premières dames
23:17en même temps
23:18comme si c'était
23:19réservé aux premières dames
23:20comme si c'était
23:21mais vous n'avez pas
23:23vous avez tenté
23:23ou pas ça
23:24oui ça n'a pas marché
23:26je peux vous poser
23:27une question
23:29très diplomatique
23:30et indiscrète
23:31qu'en pense votre mari ?
23:32mon mari
23:33est mon soutien numéro un
23:34il l'a toujours été
23:36il ne vous a pas dit
23:37oh là là
23:37ne te mêle pas de ça
23:38du tout
23:39au contraire
23:39on s'est rencontrés
23:40tous les deux
23:41en étudiant Sciences Po
23:42à Genève
23:43donc il savait déjà
23:44qu'il éposait
23:45une féministe militante
23:47et des réfugiés politiques cubaines
23:49c'est bien
23:51que les hommes
23:52s'occupent aussi de ça
23:53on a besoin des hommes
23:55on a besoin des hommes
23:56c'était ça en fait
23:57mais c'est la vérité
23:59on n'y arrivera pas
24:00au Luxembourg
24:00ça n'a pas été forcément facile
24:02au début
24:02pas du tout
24:04quand vous avez annoncé cela
24:05non
24:05en tout cas bravo
24:06bravo vraiment
24:07formidable ONG
24:09et si vous voulez les aider
24:11vous allez sur le site
24:12sur le site
24:13pardon
24:13stand speak
24:14rise up
24:15donc se lever
24:16parler
24:17et se reconstruire
24:20abonnez-vous
24:21aux réseaux sociaux
24:22abonnez-vous
24:22à la news
24:23newsletter
24:23et puis on peut signaler
24:24le film de Denis Mukwege
24:26qui est formidable
24:295 true stories
24:30c'est ça
24:31c'est un homme exceptionnel
24:33vraiment exceptionnel
24:33j'en ai frissons en en parlant
24:35merci à vous
24:36et puis
24:36on continue le combat
24:38merci à vous
24:39merci Valérie
24:40merci
24:40et nous on continue
24:41à parler d'une autre actualité
24:43dans un instant
24:44à tout de suite
24:44merci à vous
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