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Baptiste Morizot, philosophe, est invité à la manufacture d'idées pour parler de son ouvrage "L'inexploré". Cela lui donne l'occasion d'expliquer comment se forme les cours d'eau et comment ils sont liés à la Terre. Passionnant.
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Sources
Morizot https://www.youtube.com/watch?v=XIAtKdX7_jc 13/09/2023
Musique https://www.youtube.com/watch?v=39PVEaSytpo
Réponses au quiz de fin :
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Combien de castors ont été tués durant le XIX et XXème siècle ?
400 millions
Quelle proportion des rivières en France sont incisées ?
90%
Quelles sont les deux types de sécheresses ?
Hydrologique, lié à la capacité d'un système à conserver l'eau, et météorologique, liés au régime de précipitation.
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Combien de castors ont été tués durant le XIX et XXème siècle ?
400 millions
Quelle proportion des rivières en France sont incisées ?
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ÉducationTranscription
00:00Qu'est-ce que c'est le XXIe siècle ?
00:02C'est simultanément l'arrivée d'une sécheresse météorologique
00:07qui vient redoubler les sécheresses hydrologiques
00:10qu'on sait nous-mêmes cuisiner pendant le XXe siècle.
00:13Et c'est la fin de l'énergie de chip,
00:15c'est la fin des énergies abondantes qui nous permettait de compenser.
00:25Depuis la moitié du XIXe siècle environ,
00:27même si ça avait commencé avant en Europe occidentale,
00:31la pensée qu'on appelle aménagiste
00:33a mobilisé un rapport aux eaux terrestres, aux eaux continentales,
00:39sous la forme des ruisseaux, des rivières, des fleuves,
00:42qui est relativement claire et qui a consisté en une volonté fondamentale
00:48et systématique de drainer les continents.
00:51Ce drainage des continents trouve son origine dans le fait que,
00:56comme souvent avec les modernes, on voulait la Terre.
01:00On voulait la Terre et la Terre était mobilisée par les rivières.
01:04Les rivières spontanément explorent ce qu'on appelle son lit majeur.
01:07Son lit majeur est beaucoup plus large que son lit mineur.
01:10Elle va se déplacer, explorer, recréer des chenots,
01:14se ramifier dans ce lit majeur.
01:16Et ce lit majeur est régulièrement inondé par des eaux
01:21qui, sous l'angle humain de quelqu'un qui veut la Terre,
01:25est considérée comme une catastrophe parce que si vous avez construit vos maisons,
01:28ça les inonde, ça inonde les champs, ça peut faire périr les récoltes.
01:33Mais si vous les regardez sous l'angle écologique,
01:34ce sont en fait les forces qui ont fait les sols agricoles.
01:37Par exemple, les sols agricoles sont fondamentalement des sols alluviaux.
01:39Ils ont été faits par les rivières alluviales.
01:41Et nous, après avoir laissé les rivières pendant quelques millions d'années
01:44nous faire des sols riches,
01:46on a poussé les rivières dans leurs lits mineurs,
01:48on les a corsetées et on a utilisé la terre qu'elles avaient façonnée
01:53pour nos récoltes, pour faire nos villes,
01:55pour faire nos zones industrielles, pour mettre nos autoroutes.
01:59Et en fait, ce faisant, on a généré un effet
02:01qui est très clair maintenant avec le recul.
02:04C'est qu'on les a corsetées dans leurs lits mineurs.
02:07Ce faisant, on les a simplifiées et on les a accélérées
02:10puisque à débit égal, si vous mettez un flux d'eau
02:14dans un chenal plus restreint, il accélère.
02:17Et en accélérant, elles ont généré un effet
02:21qui est le grand drame de la modernité aquatique,
02:24c'est qu'elles se sont déconnectées de la terre.
02:28Pour le dire assez simplement,
02:29et je m'inspire beaucoup des travaux de Joe Whitton
02:32qui est un hydromorphologue de l'Université d'Utah,
02:33assez extraordinaire,
02:35comment est-ce qu'on sait qu'une rivière est en santé ou pas en santé ?
02:37Ça se voit à l'œil quand on a éduqué l'œil.
02:39Une rivière est en santé quand elle est connectée à la terre
02:42ou pour le dire techniquement,
02:44quand la rivière est connectée
02:47à la plaine alluviale.
02:51Visuellement,
02:51une rivière est en santé, dans la plupart des cas,
02:54quand elle est à fleur de terre.
02:57Et si vous regardez bien,
02:58et si en repartant ce soir,
02:59vous regardez les rivières et les russes que vous allez croiser,
03:01la plupart des rivières en France,
03:03aujourd'hui environ 90%,
03:04ne ressemblent pas à ça en fait.
03:07Elles sont plongées sous la terre.
03:08Vous avez remarqué ?
03:10Eh bien ça, pour nous, c'est une rivière.
03:12Eh bien, en vérité,
03:13c'est une rivière malade.
03:15C'est une rivière abîmée.
03:16Alors comment s'est-elle abîmée ?
03:17Elle s'est abîmée par le processus que je vous ai décrit.
03:20Auparavant,
03:20elle pouvait explorer latéralement
03:22ce qu'on appelle son lit majeur.
03:24Nous, pour faire de l'agriculture bord à bord,
03:26on l'a corsetée.
03:27On l'a corsetée,
03:28on l'a accélérée.
03:29Une fois qu'elle s'accélère,
03:30une rivière,
03:30elle est contrainte,
03:32quoi qu'il arrive,
03:32elle n'est pas contrainte,
03:33c'est sa forme de vie,
03:34c'est sa manière d'exister,
03:36elle mange du sédiment,
03:37elle érote du sédiment.
03:38Quand elle s'étale largement,
03:40elle peut manger du sédiment latéralement
03:41et puis le remettre dans l'eau.
03:43Si jamais vous la corsetée
03:44et que vous stabilisez les berges,
03:47elle ne peut plus manger du sédiment latéralement,
03:49donc elle va le manger verticalement.
03:51Et ensuite,
03:51elle va l'envoyer à la mer.
03:52Et comme vous l'avez accélérée,
03:54vous l'avez poussée dans un processus
03:58dans lequel elle va s'inciser.
04:00Ça s'appelle l'incision.
04:01C'est le processus par lequel
04:02elle plonge sous la surface des berges.
04:04Et ce processus,
04:05c'est un processus d'autodégradation.
04:08C'est-à-dire qu'elle va continuer
04:09à se creuser,
04:10à se creuser,
04:11à se creuser,
04:11à descendre.
04:12Et en descendant,
04:14mais maintenant,
04:14vous comprenez l'image,
04:15elle se déconnecte de la Terre.
04:18Alors,
04:18elle se déconnecte de deux manières.
04:20La première manière,
04:21c'est qu'en plongeant,
04:22elle fait baisser,
04:23elle fait plonger la nappe d'accompagnement.
04:25Sous une rivière
04:25et alentour d'une rivière,
04:27il y a une eau qui passe dans le sol,
04:29qui est une eau vivante,
04:30qui va moins vite.
04:31On appelle ça une nappe d'accompagnement.
04:33Et en fait,
04:34la nappe d'accompagnement,
04:34quand la rivière est à fleurs de terre,
04:36la nappe d'accompagnement
04:36est à hauteur du système racinaire des végétaux.
04:38Ça s'appelle la vie.
04:40Quand la rivière s'incise,
04:41elle plonge,
04:42elle fait plonger la nappe d'accompagnement
04:43et la nappe d'accompagnement
04:44passe en dessous du système racinaire des végétaux.
04:46Et après,
04:47vous avez une pompe à pétrole
04:48pour arroser votre maïs.
04:51Et le deuxième point,
04:53la deuxième manière dont la rivière se déconnecte,
04:54c'est qu'elle ne peut plus,
04:56comme elle est trop bas,
04:57elle ne peut plus retourner explorer
05:00son lit moyen ou son lit majeur.
05:03Et donc,
05:03elle ne peut plus recharger l'éponge
05:05qu'est le sol en eau.
05:06Parce que les seules méga-bassines
05:10politiquement et écologiquement défendables,
05:13en vérité,
05:14elles existent,
05:15elles sont partout autour de nous,
05:16ce sont les sols.
05:17Les sols sont des éponges extraordinaires
05:18pour capter l'eau, garder l'eau,
05:20recharger les aquifères,
05:21recharger les nappes phréatiques.
05:22Mais ils ont été asséchés
05:23parce que sur eux,
05:26on a favorisé le ruissellement
05:27par certains types de pratiques agricoles
05:29et de bétonisation.
05:30Et les rivières
05:31qui avaient aussi pour vocation
05:33de réimbiber ces éponges
05:35sont tombées tellement en dessous des berges
05:37qu'elles ne peuvent plus imbiber les éponges.
05:41Et c'est une manière de dire
05:43que le XXe siècle,
05:44c'est une ère du drainage systématique.
05:47évacuer, accélérer,
05:49envoyer l'eau à la mer
05:51pour prendre la terre
05:52et ensuite,
05:53ça fait plonger toutes les nappes phréatiques
05:55et vous avez le pétrole,
05:57donc tout va bien.
05:59Et qu'est-ce que c'est le XXIe siècle ?
06:03Le premier effet de ce phénomène,
06:05c'est que
06:08en hydrologie,
06:08on distingue deux types de sécheresses.
06:12Des sécheresses qu'on appelle météorologiques
06:14qui sont liées au régime de précipitation
06:16et des sécheresses qu'on appelle hydrologiques
06:17qui sont liées à la capacité d'un milieu
06:19à conserver l'eau.
06:21Si vous avez bien compris mon propos,
06:23en fait, au XXe siècle,
06:24en drainant systématiquement les continents,
06:26on a favorisé ce que j'appelle
06:28une sécheresse hydrologique systémique
06:31ou structurelle
06:32par laquelle, en fait,
06:33la quantité d'eau présente dans le milieu
06:34a quantité de perturbations égales.
06:36Il peut pleuvoir autant que vous voulez.
06:38Le milieu n'est plus capable de garder l'eau.
06:40Les rivières ne peuvent plus réimbiber les éponges.
06:42Les champs agricoles
06:44n'ont plus la matière organique
06:46et donc le système racinaire
06:48pour garder l'eau
06:49et donc l'eau ruisselle à toute vitesse.
06:50C'est donc toute eau qui tombe
06:51sur le continent,
06:52dans deux jours,
06:53elle est à la mer
06:54ou demain, elle est à Bayonne.
06:56Oui, c'est ça.
06:56C'était dans le film ce matin.
06:57Pareil, ceux qui l'ont vu,
06:58la goutte d'eau tombe le premier,
06:59le 2, elle est à Bayonne.
07:00Elle est à Bayonne, voilà.
07:05Et ça, ça génère une forme
07:06de sécheresse structurelle
07:08qu'au XXe siècle,
07:10on n'a pas trop pu diagnostiquer
07:13pour des raisons complexes
07:14d'histoire de l'hydromorphologie.
07:15Je vous épargne ça,
07:16c'est des questions d'histoire des sciences,
07:17même si moi, elle me fascine.
07:21Et aussi parce qu'on avait
07:23les intrants, les engrais
07:26pour peut-être compenser
07:27les pertes de rendement
07:29générés par des effets de sécheresse.
07:32Je n'ai pas d'éléments scientifiques
07:33là-dessus, j'en cherche beaucoup,
07:34mais c'est un pressentiment que j'ai.
07:36Et puis, surtout,
07:37on avait la pompe à pétrole
07:37pour aller chercher,
07:39pomper dans les nappes
07:40qu'on avait nous-mêmes fait plonger.
07:41Qu'est-ce que c'est le XXIe siècle ?
07:43C'est simultanément
07:46l'arrivée d'une sécheresse météorologique
07:48qui vient redoubler
07:49les sécheresses hydrologiques
07:52qu'on s'est nous-mêmes cuisinées
07:53pendant le XXe siècle.
07:55Et c'est la fin de l'énergie cheap.
07:56C'est la fin des énergies abondantes
07:58qui nous permettait de compenser
08:00et donc, qu'est-ce que ça veut dire ?
08:01Ça veut dire qu'un des immenses enjeux
08:02du XXIe siècle,
08:03c'est, comme le dit
08:07certains chercheurs en hydromorphologie,
08:09c'est de passer d'une ère du drainage
08:11à une ère de la réhydratation.
08:13C'est de changer complètement
08:15notre rapport à l'eau.
08:16C'est ce que j'appelle
08:17les pensées désaltérées de l'eau.
08:20Pour passer d'une ère
08:21où on a systématiquement évacué,
08:23bétonné, pollué l'eau
08:24à une ère où on va systématiquement
08:28ralentir, infiltrer,
08:29protéger, partager l'eau.
08:32D'accord.
08:33Et tu verras, j'y viens.
08:34C'est la phrase d'abord.
08:35J'allais dire,
08:35et le castor ?
08:36Quel est le rôle du castor là-dedans ?
08:37Magnifique duo.
08:39Or,
08:39On a répété.
08:40Une fois que...
08:42Et donc, voilà,
08:43vous êtes dans les années 2000
08:44et les hydromorphologues,
08:46les meilleurs scientifiques du monde
08:48sur ces questions
08:48font émerger cette idée
08:52et à cet instant,
08:54ils prennent conscience
08:55qu'il s'avère qu'il y a une force sur Terre
08:58qui fait ça depuis 8 millions d'années
09:01et ça s'appelle un castor.
09:04Et c'est là que le castor devient intéressant.
09:07Le castor devient intéressant
09:08parce que sa manière d'être vivant,
09:11les effets collatéraux de son existence,
09:15face à une eau qui est rapide,
09:17qui a tendance à s'évacuer,
09:20eh bien, il va la ralentir,
09:24l'infiltrer,
09:25la partager,
09:27la ramifier
09:28et ce faisant,
09:30il va créer des mondes,
09:32c'est-à-dire des habitats,
09:34pour une richesse de vie extrêmement grande.
09:37En fait, tous les taxons des fonds de vallée,
09:38toutes les familles de vie des fonds de vallée,
09:41que ce soit les eau d'onates,
09:42les batraciens,
09:43les amphibiens,
09:44les poissons,
09:45les micro-invertébrés,
09:46les oiseaux,
09:47sont favorisés par son action sur le milieu.
09:50Et pourquoi ?
09:53Parce que face à une eau
09:56que la gravité pousse à rejoindre la mer
09:59en laissant le monde sec,
10:00il va faire des oasis partout.
10:03Il va ralentir l'eau, en fait.
10:05Voilà, l'enjeu, c'est ça.
10:06C'est très beau
10:07et ça me permet aussi de glisser un point
10:10sur le malentendu entre barrage humain
10:12et barrage de castor.
10:14C'est une question qui m'avait beaucoup animé.
10:15Pourquoi est-ce que les barrages humains,
10:16on a l'impression que ça a détruit la biodiversité ?
10:18Pourquoi les barrages de castor,
10:19ça la favorise ?
10:20Parce qu'en fait, on utilise le même mot,
10:22mais c'est par illettrisme éthologique.
10:24On croit que c'est la même chose,
10:25un barrage de castor,
10:25qu'un barrage humain,
10:26mais ce n'est pas du tout le cas.
10:27Un barrage de castor,
10:28ça n'est pas un barrage.
10:29On a appelé ça un barrage
10:30parce que ça ressemblait à ce qu'on faisait
10:32quand on construit dans l'eau.
10:34Mais en vérité, c'est tout autre chose.
10:36Je peux vous le décrire par un biais pratique.
10:40Ça me fait accélérer, je suis désolé,
10:41mais on retombera sur nos pieds à un moment.
10:45Donc en fait, un point.
10:48Ces hydromorphologues,
10:49autour de Matthias Kondolf,
10:51de Damien Ciotti,
10:52de Joe Whitton,
10:53toute une équipe
10:56découvrent donc qu'il y a
10:57une sorte de force terrestre
10:59qui est en même temps très vulnérable
11:01parce qu'elle a été quasi éradiquée en Amérique
11:03par le premier capitalisme.
11:05C'est environ 400 millions de castors
11:08prélevés pendant le 19e, 20e siècle
11:12pour les pots.
11:13Et c'est à l'origine
11:15du premier capitalisme américain.
11:17Le premier multimillionnaire au monde,
11:20c'est le castor.
11:21Non, pardon.
11:21C'est sur le dos du castor.
11:23C'est la famille Astor,
11:25le Waldorf Astoria,
11:26le premier gratte-ciel de New York.
11:28Il est fait en peau de castor,
11:29symboliquement, vous comprenez.
11:34Cet animal est en fait
11:35une force hydromorphologique
11:37qui est capable de transformer
11:38les paysages
11:39et de les transformer
11:40dans une direction
11:42qui consiste en fait à,
11:46je le disais tout à l'heure,
11:47réhydrater la terre,
11:49ralentir l'eau
11:51et donc dans cette perspective,
11:53ils vont faire un geste philosophique
11:57et scientifique
11:57que je trouve assez bouleversant.
11:58C'est qu'ils vont accepter
12:01d'apprendre comment restaurer,
12:04régénérer les cours d'eau
12:06d'un rongeur.
12:08Et ça, c'est assez bouleversant
12:09parce que, d'accord,
12:10un philosophe de l'écologie
12:11qui arrive et qui dit
12:12« Ouais, les castors,
12:13c'est super »,
12:15eh bien, je veux dire,
12:16c'est pas crédible.
12:19Mais quelqu'un qui a un doctorat
12:20en hydromorphologie
12:21qui hérite de tous
12:23les privilèges
12:24de la modernité,
12:26c'est un ingénieur,
12:27il a des tractopelles,
12:28des modèles mathématiques
12:30et qui,
12:31alors même qu'il est l'héritier
12:34de cette vision du monde
12:35dans lequel
12:36les humains,
12:37rationnels,
12:38scientifiques,
12:39techniciens
12:41sont les seuls
12:42à avoir
12:43le droit
12:43d'aménager la Terre
12:44parce qu'ils ont la raison
12:45et qu'ils ont les sciences
12:46et qu'ils ont la technique,
12:47eh bien,
12:48c'est ces hommes-là
12:49qui vont se convertir
12:50de manière
12:52presque drôle
12:53en disant
12:54« En fait,
12:56il y a un animal
12:57qui est un rongeur
12:58dont le cerveau
12:58n'est pas plus gros
12:59qu'une noix
13:00qui a séché
13:02tous ses cours
13:02d'hydromorphologie
13:03à la fac
13:05et en fait,
13:06on va se mettre
13:06à son école
13:07pour comprendre
13:08comment
13:10guérir
13:11les milieux
13:12et
13:15c'est assez puissant
13:17à mon sens
13:18parce que
13:20l'argument
13:21qu'ils vont mobiliser
13:22et je me souviens
13:23c'est Damien Ciotti
13:24qui m'a dit ça
13:24sur le terrain
13:25on était à Sacramento
13:26où j'essayais
13:27d'apprendre tout ça
13:28avec eux
13:28et on était sur un site
13:30qu'ils avaient essayé
13:31de restaurer
13:31ils n'arrivaient pas
13:32à le restaurer au début
13:32une rivière
13:33très incisée
13:34très abîmée
13:35dans un ranch
13:36d'Ottiravine
13:37et puis à un moment
13:39les casseurs sont revenus
13:39sur le site
13:40et en fait
13:41ils ont imaginé
13:41des solutions
13:43à des problèmes
13:43que les humains
13:44n'arrivaient pas à résoudre
13:45et en quelques années
13:47ils ont remis de l'eau
13:48là où les humains
13:48n'avaient pas réussi
13:49à en mettre
13:49ils leur ont appris
13:51plus ou moins
13:51où mettre les barrages
13:53et Damien me dit
13:55quelque chose du genre
13:56moi j'ai
13:57trois ans de doctorat
13:59d'accord
13:59mais eux
14:00ils ont 8 millions
14:00d'années d'expérience
14:01musique
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