00:01BFM Bourse, vos placements, nos conseils sur BFM Business.
00:06Comme chaque lundi, ce moment que vous attendez, le portefeuille BFM Responsable,
00:10c'est ce portefeuille qu'on vous propose d'une vingtaine de valeurs,
00:12toutes éligibles aux critères ESG et qui performe, qui surperforme largement
00:16depuis sa création et quelques années et encore là depuis le 1er janvier.
00:19L'un des trois co-gérants est avec nous aujourd'hui, Guillaume Chalouin pour De Lubac.
00:22Bonjour Guillaume.
00:23Bonjour Guillaume.
00:24D'ailleurs vous avez intégré sur la semaine Iberdrola qui fait son entrée dans le portefeuille.
00:28La première semaine s'est super bien passée, le titre a gagné quasiment 2%.
00:31Oui, plutôt positif dans une semaine qui a été compliquée sur les marchés,
00:34notamment en dernière partie de semaine et qui bénéficie justement un petit peu
00:37de cette rotation sectérielle.
00:39Alors effectivement on observe aujourd'hui est-ce que cette rotation va être persistante
00:43ou pas sur ces sujets de semi-conducteurs d'IA.
00:47Iberdrola c'est plutôt effectivement le défensif, la visibilité, ça c'est le premier point.
00:52Et puis sur un élément plus spécifique au titre, c'est le gain d'un recours
00:56contre l'administration fiscale dont on a eu la décision justement la semaine dernière,
01:00plutôt positif, qui émanait il y a très très longtemps de l'acquisition de Scottish Power,
01:05la division britannique en fait de Iberdrola.
01:09Et donc ça c'est un élément qui attendait un petit peu le marché, en tout cas sur cette société.
01:16Et ça c'est plutôt quelque chose de positif, voilà, sur un thème qui reste très intéressant pour nous,
01:21qui est au cœur du portefeuille, à savoir la transition énergétique,
01:25la production d'énergie et en particulier au service de la tech.
01:29On en a parlé au service des data centers, c'est ce thème d'électrification.
01:32Oui, l'Iberdrola donc, et on sait que l'Espagne attire pas mal sur ce segment tech,
01:37justement les data centers, etc.
01:38Mais alors quand même, il faut le dire, quand ça marche moins bien, il faut le dire, voilà.
01:42Le portefeuille sur la semaine écoulée a fait un peu moins bien,
01:45on n'est pas habitué, un peu moins bien que l'Eurostock 50.
01:47Et dans la tech, on a des valeurs qui continuent de monter, là sur la semaine SAP a pris 4%,
01:52mais Infineon qui est aussi dans le portefeuille a perdu 5%.
01:54SAP plus 4, Infineon moins 5, qu'est-ce qui sépare les deux alors qu'on est sur le même
01:58secteur la tech ?
01:58Oui, c'est ça, c'est un peu le grand écart à l'image de ce qui s'est passé
02:02sur le marché en fin de semaine dernière,
02:04vous en avez parlé, tout ce qui a été tiré au travers de la thématique de l'IA,
02:10les semi-conducteurs en tête, on a eu cette publication de Broadcom,
02:14donc ça c'était mercredi soir, qui a été accueilli un petit peu fraîchement,
02:19alors que l'Eurostock était plutôt bon, ça a ressurgi, même si on considère que c'est du stock spécifique,
02:25ça a ressurgi sur les autres fabricants de semi-conducteurs,
02:28donc ça a calé, ça a redonné, il faut voir quand même qu'à Infineon,
02:31c'est 140% de croissance, enfin de hausse depuis mars dernier, en ligne droite, sans aucune pause,
02:38donc bon, on peut avoir aussi ce phénomène-là,
02:41et puis d'un autre côté, on avait ces valeurs-là qui sont considérées comme les IA winners,
02:47les gagnants de l'IA dans ces paniers,
02:49puis de l'autre côté, on avait justement un SAP,
02:51un SAP qui est dans les logiciels,
02:54les logiciels qui sont vus comme étant des titres qui sont les perdants de l'IA,
02:58et qui sont dans ces baskets qui sont shortées en fait par les hedge funds.
03:02Il y a un moment donné où ce grand écart justement,
03:06il doit se réserver, c'est le principe de la bourse.
03:08Donc il y a un moment où on a d'un côté une valo qui commence à être un petit
03:11peu élevée quand même sur Infineon,
03:13avec une grosse performance,
03:15et de l'autre côté, un fabricant de logiciels et SAP qui effectivement est un peu au tapis,
03:19mais en même temps qui est une société a priori,
03:22et c'est pour ça qu'on l'a aussi en portefeuille,
03:24dont on imagine que les choses ne vont pas s'arrêter comme ça.
03:26Donc il y a ce phénomène où les investisseurs recalent leurs attentes.
03:30Les deux bouts de l'élastique vont continuer de se rapprocher.
03:34Et à un moment donné, il y a une forme de convergence.
03:37Bon, puis au milieu de tout ça, il y a SML, champion dans sa catégorie,
03:41le titre gagne plus de 5%,
03:45il bat un record de capitalisation pour une valeur européenne,
03:49puis à nouveau le groupe est dans les petits papiers d'Elon Musk,
03:53ça, ça peut aider.
03:55Est-ce que ça pourrait être la première entreprise
03:57à passer le cap des 1 000 milliards de dollars de capitalisation ?
04:01C'est vrai que quand on voit le...
04:03Déjà, effectivement, le 1 000 milliards,
04:05c'est devenu la référence pour les valeurs de la tech américaine,
04:08en particulier dans tout l'univers de l'écosystème des semi-conducteurs.
04:11On est aux alentours des 600-700.
04:12Oui, c'est ça, 580, parce que ça redonnait un petit peu vendredi,
04:16mais on était à presque 700 avant la chute.
04:19On les regagne en partie aujourd'hui.
04:22Donc, effectivement, on pourrait imaginer que dans, je ne sais pas,
04:24à l'horizon 2030, par exemple, on arrive à ce niveau des 1 000 milliards, en fait.
04:30Et c'est vrai qu'on a un certain nombre d'ingrédients qui sont en place.
04:33Si on regarde les chiffres du World Trade Statistics sur les semi-conducteurs,
04:36on a des révisions, en fait, de croissance sur les semis qui sont phénoménales.
04:40C'est 90%, là où en début d'année, on n'envisageait encore que 25%.
04:44Et si on regarde les chiffres pour les années suivantes, 27-28, c'est du 30%.
04:48Donc, sachant que sur un SML, on a une croissance bénéficiaire qui est dans les 8-10%,
04:53si on continue à se maintenir avec des PE,
04:57des price earnings grosses, donc à ramener à la croissance,
04:59qui sont sur les niveaux qu'on connaît actuellement,
05:01il y a à la fois, effectivement, de la croissance bénéficiaire,
05:04et à la fois de la poursuite de re-rating sur la valorisation.
05:08Donc, ce n'est pas quelque chose qui paraît, à la vitesse où on va,
05:11qui est complètement inconvôlée.
05:13Maintenant, il faut, c'est toujours la même chose,
05:14c'est que c'est le temps qui fait que ce type de valeur, j'ai envie de dire,
05:19se hisse avec ses petits bras jusqu'à ce niveau-là de la capitalisation.
05:23Ses petits bras et les gros d'Elon Musk aussi,
05:24qui a expliqué il y a quelques heures qu'à ses yeux,
05:27à SML, elle était la meilleure entreprise européenne,
05:29et il doit s'exprimer Elon Musk avec le patron de la SML aujourd'hui.
05:31Ce qui est vrai, ce qu'il faut reconnaître,
05:33c'est que c'est un produit unique en Europe.
05:36C'est ça aussi.
05:37La lithographie.
05:38C'est la lithographie.
05:40En fait, il n'y en a pas beaucoup en Europe,
05:42finalement, des valeurs dans les semi-conducteurs,
05:45et en particulier dans les équipements entiers semi-conducteurs.
05:47On a SML, on a SMI, Bézy, mais qui sont plus petits.
05:51Donc ça, c'est un élément important.
05:53Bon, on garde à SML dans le portefeuille Bézyma.
05:55On garde Infineon aussi, même s'il a reculé sur la semaine.
05:57OK.
05:57On garde CAV, SAP ?
05:59Oui.
05:59Pas de problème.
06:00OK.
06:01On a parlé d'à peu près toutes les parties.
06:02Et Berdrola, qui est intégré depuis une semaine,
06:04on garde aussi.
06:05Très bien.
06:06Je vois...
06:06Alors, par contre, une valeur qui a reculé,
06:08là, on est à moins 6% quasiment sur la semaine.
06:11Vonovia, groupe côté en Allemagne.
06:13Oui, qui effectivement...
06:14Alors, Vonovia, on rappelle que c'est une foncière
06:16dans la région de l'agglomération de Berlin.
06:20Et donc, clairement, c'est vrai qu'aujourd'hui,
06:24même s'il y a eu un changement de management
06:26et qu'il y a des évolutions, etc.,
06:27sur l'indexation à l'inflation immobilier allemand,
06:30on a ce sujet de taux qui pèse.
06:32Ah, il y a remonté de taux qui pèse sur l'immobilier.
06:35Voilà, ce proxy inversé des taux.
06:37Ça pèse sur l'immobilier.
06:38Évidemment, des taux plus élevés,
06:39c'est plus compliqué pour l'immobilier.
06:41Et donc, on se dit qu'en fait,
06:43dans un scénario un peu de stagflation,
06:46vous l'avez évoqué un petit peu tout à l'heure,
06:48comme ça peut intervenir en Europe.
06:50Donc, ralentissement de la croissance,
06:51mais avec de l'inflation.
06:53Ce n'est pas forcément le titre
06:55qui est au meilleur endroit, au meilleur moment.
06:57Donc, on se dit qu'on fait un peu le ménage
06:59et qu'on sort Vonovia.
07:01Attendez, vous le dites comme ça, en flux.
07:03Vous êtes en train d'annoncer un changement
07:05au cœur de ce porteur.
07:06Ça bouge, là, à l'approche de l'été.
07:07Dites donc, la semaine dernière,
07:09vous avez choisi d'intégrer Hyperdrolat.
07:10Là, vous nous annoncez qu'une valeur va sortir.
07:12Vonovia va quitter le portefeuille BFM responsable.
07:14C'est le ménage de printemps,
07:16avant la période estivale.
07:17Oui, exactement.
07:18Donc, c'est demain matin.
07:19Demain, Vonovia disparaîtra de ses portefeuilles.
07:21À chaque fois, on fait un petit décalage
07:22parce qu'on annonce le lundi.
07:23Puis, le lendemain, ça vous permet à vous tous
07:25de nettoyer ou d'ajuster vos portefeuilles
07:26en même temps.
07:27Ce portefeuille BFM responsable,
07:28qui est un portefeuille témoin, bien évidemment.
07:30Merci beaucoup de nous avoir accompagné.
07:32Guillaume Chaloin, l'un des trois co-gérants
07:34de l'UBAC AM avec Frédéric Rosier
07:36et Stanislas de Bagnancourt.
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