00:00Good morning business, parole de patron.
00:03Il est 8h24 sur BFM Business et sur RMC Live, on est avec Méline Camus.
00:07Bonjour, vous êtes la présidente et fondatrice de Prisme Intelligence.
00:09Vous êtes auteure de Dans l'ombre de la décision, le renseignement d'affaires comme une arme stratégique.
00:14C'est aux éditions Erol.
00:16J'ai dit en lancement que vous étiez une ancienne espionne.
00:19Vous m'avez tiqué un petit peu avant la pub parce que, évidemment, c'est pas comme ça que vous
00:22vous définissez vous-même.
00:23Mais vous avez travaillé la DGSE.
00:24C'est là où vous avez quand même pris conscience qu'il y avait un sujet d'intelligence économique
00:28que les entreprises ne prennent pas toujours à bras-le-corps.
00:31Effectivement. Aujourd'hui, il y a un vrai sujet de prise de conscience des enjeux économiques,
00:35de sécurité économique auprès des entreprises.
00:37Et quand je dis auprès des entreprises, c'est de toutes les entreprises françaises.
00:40Donc, on inclut évidemment les PME, les ETI et pas que le grand groupe du 440.
00:45Oui, parce que quand vous êtes une entreprise de l'armement,
00:48vous êtes dans un écosystème où on sait que vous êtes stratégique avec des dangers.
00:53Vous, votre prisme, c'est comme le nom de votre entreprise,
00:55et c'est de dire qu'il faut aller beaucoup plus loin, il faut regarder l'ensemble des sous-traitants
00:59parce que c'est par là que le danger peut venir.
01:01Mais effectivement, les entreprises, aujourd'hui, elles peuvent être vulnérables
01:04et si elles n'ont pas conscience de leur vulnérabilité,
01:06c'est là où, finalement, la menace va s'infiltrer.
01:09Et donc, quand on a une entreprise, par exemple, stratégique,
01:12dite stratégique au niveau national,
01:14on est accompagné, on est sensibilisé, on est éduqué
01:16et puis on est accompagné par les services de l'État.
01:18Mais quand on est une entreprise, comme la majorité des entreprises françaises,
01:21qui ne sont pas dites stratégiques au niveau national,
01:23et bien là, elles sont parfois laissées pour compte
01:26dans le sens où c'est à elles de faire leur propre éducation,
01:30sensibilisation et définir quelles sont les menaces qui pèsent sur l'organisation.
01:33Alors concrètement, vous vous travaillez sur quel type de menaces ?
01:37C'est du vol de données ? C'est de l'usurpation d'identité ?
01:40C'est plus complexe ? C'est quoi les cas que vous avez traités dernièrement ?
01:43C'est beaucoup plus complexe parce qu'aujourd'hui, les menaces, elles sont hybrides.
01:46Ça veut dire qu'elles sont insaisissables,
01:48comme par exemple avec l'intelligence artificielle.
01:50Elles sont complexes et elles sont évolutives.
01:53Aujourd'hui, la menace principale qui pèse sur les organisations,
01:56c'est une menace dont on parle très peu,
01:58c'est la menace du contentieux des affaires.
02:00C'est-à-dire ?
02:01C'est-à-dire que là, vous allez, par exemple,
02:05avoir besoin de signer avec un partenaire,
02:07et là, malheureusement, vous n'êtes pas renseigné avant
02:09et vous devez vous défaire de cette relation partenariale.
02:12Vous allez rentrer en contentieux.
02:13Si vous vous étiez bien renseigné en avance de phase,
02:16vous aurez pu éviter ce genre de situation.
02:18Je prends l'exemple d'un client qui récemment fait appel à nos services
02:21parce qu'il avait besoin de se séparer d'un partenaire
02:25avec lequel il avait signé.
02:26Les pourparlers étaient lancés,
02:28tout se passait extrêmement bien,
02:29et puis à un moment donné, la bascule.
02:31Et là, notre client se retrouve enfermé
02:34dans une situation qu'il aurait pu largement anticiper.
02:36Et grâce au renseignement économique,
02:38on a pu le sortir de cette situation.
02:40On s'est rendu compte que la partie adverse
02:42avait pour usage de faire des pratiques d'affaires malveillantes.
02:45et ça aurait pu largement être anticipé
02:48s'il avait eu cette réaction d'anticipation
02:51de se renseigner avant même de signer avec un partenaire.
02:54Donc vous, vous allez vérifier que l'associé potentiel
02:57est bien qui il dit être
02:59et vous faites de l'intelligence économique sur lui.
03:02Typiquement, ça c'est un cas.
03:04C'est un cas parce qu'aujourd'hui,
03:05dans un contexte de guerre économique,
03:07il y a la guerre informationnelle,
03:08la guerre réputationnelle.
03:09Et aujourd'hui, la réputation, c'est extrêmement important.
03:12Et c'est quelque chose qui peut être largement anticipé.
03:14Donc il faut absolument être dans une dynamique d'anticipation
03:18et non plus de réaction.
03:19Est-ce que vous voyez des secteurs particulièrement touchés ?
03:21Je pense aux semi-conducteurs
03:22où il y a des enjeux de technologie,
03:24où il peut y avoir de l'espionnage économique.
03:25Est-ce que c'est des secteurs que vous voyez monter là ?
03:27Bien sûr, il y a les secteurs stratégiques,
03:30technologiques, nouvelles technologies, développement.
03:32Mais évidemment, tous les secteurs sont concernés.
03:34Parce qu'aujourd'hui, vous savez,
03:35le coût d'un contentieux,
03:36le coût d'une menace économique,
03:38aujourd'hui, une cyberattaque va coûter à une PME
03:41à peu près en moyenne un demi-million.
03:44Et si vous allez jusqu'à l'ETI,
03:46c'est en moyenne 13 millions d'euros.
03:47C'est énorme.
03:48Un contentieux d'affaires,
03:49ça va vous coûter entre une dizaine
03:51et une centaine de milliers d'euros.
03:53Donc aujourd'hui,
03:54on ne peut plus faire l'impasse sur l'anticipation
03:55pour se protéger.
03:57Et être en réaction, forcément, c'est un coût.
03:59Mais alors, comment vous travaillez ?
04:01C'est-à-dire que c'est des PME qui viennent vous dire
04:02« scannez tous mes risques »
04:03et puis vous me direz
04:05ce que je dois regarder en priorité.
04:06Ou on vient avec un problème précis
04:09sur lequel vous devez travailler ?
04:10Malheureusement, en France,
04:12vu qu'on est dans une situation de réaction
04:14face aux enjeux économiques
04:15et à la sécurité économique,
04:17eh bien, on vient avec un problème.
04:18Souvent, on est dos au mur.
04:19On est un peu la dernière ligne de défense.
04:21Et là, on vient avec un vrai problème
04:23et des leviers de négociation à trouver
04:25à travers le renseignement économique.
04:27Mais aujourd'hui,
04:27ce que j'aimerais qu'il se passe,
04:29c'est que ça tende vers cette culture
04:31du renseignement économique,
04:32à une culture nationale
04:34de la sécurité économique,
04:36afin que les entreprises soient
04:37dans une mentalité d'anticipation
04:39pour se protéger.
04:39Merci beaucoup d'être venue ce matin.
04:41Méline Camus,
04:42présidente et fondatrice
04:42de Prisme Intelligence.
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