- il y a 8 heures
Ce jeudi 4 juin, Antoine Larigaudrie a reçu Géraldine Métifeux, associée gérante chez Alter Egale, Mireille Weinberg, journaliste indépendante, Andrea Tueni, sales trader chez Saxo Banque, Marie Damourette, directrice de l'ingénierie patrimoniale chez Neuflize OBC, Eric Lewin, stratégiste actions chez Bourse Direct, Wendy Souvannarath, présidente de Carré Partners, et Alexandre Laing, partner chez Carré Partners, dans l'émission Tout pour investir sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au vendredi et réécoutez la en podcast.
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00:06BFM Business, tout pour investir, Antoine Larigauderie.
00:10Bienvenue pour cette nouvelle édition de tout pour investir,
00:13l'émission qui parle de vos investissements, de vos finances personnelles,
00:16de votre patrimoine en direct, à la radio, à la télé, sur le web.
00:19Évidemment, l'intégralité de nos chroniques est à retrouver en podcast et en replay.
00:25Audit, dernier jour pour votre déclaration d'impôt si vous habitez dans les derniers départements français,
00:31du 55 au 976.
00:34Je suis sûr qu'il y en a certains qui vont bondir en écoutant cette émission et en faisant la
00:38mince.
00:38Alors pas de problème, même en dernière minute et même s'il y a plein de choses compliquées,
00:42parfois on va vous donner tous les bons conseils pratiques pour bien le faire à l'arrache,
00:46mais en bonne compagnie avec Géraldine Métifeux, d'Alterregal et Mireille Wimbert.
00:49On reviendra aussi sur les principales actualités de marché avec l'IA, les semi-conducteurs qui dominent encore l'actualité
00:57aujourd'hui.
00:57On y reviendra aussi avec Andrea Twini de Saxo Bank,
01:01particulièrement anticiper l'impact des résultats des perspectives de Broadcom qui était très attendu.
01:06Et ça ne se passe pas très bien, vous allez voir, ça augure d'une ouverture compliquée à Wall Street.
01:11On continuera aussi à explorer la folie du moment, les méga introductions en bourse attendues ces prochains mois,
01:16alors notamment SpaceX la semaine prochaine théoriquement, et Anthropik cet automne.
01:20Tout ceci est-il bien raisonnable ?
01:23On en parlera avec nos amis de Carré Partners, Alex Lang et Wendy Souvanarat en fin d'émission.
01:29On parlera aussi des Small Limits Cap en bourse, le journal des Small Limits avec Eric Levin de Bourse Direct.
01:34On reviendra sur la performance des indices au terme de cette première partie d'année,
01:37sur les dossiers chauds qui ont animé le secteur.
01:40Enfin, l'apport session, visiblement un sujet important qui vous tracasse.
01:44On a plein de questions dessus, et tous les professionnels qu'on reçoit autour de ce plateau
01:48nous disent que c'est un véritable enjeu.
01:50Alors, pas de panique, on va défricher le terrain, tout décrypter avec une spécialiste de l'ingénierie patrimoniale.
01:56Marie Damourette de Neuflis-OBC sera avec nous tout à l'heure.
01:59Toutes vos questions, précisément, vous pouvez nous les poser par mail.
02:02L'adresse c'est direct à bfmbusiness.fr.
02:04Vous pouvez nous envoyer un SMS au 732 16 et vous taper le mot-clé business suivi de votre message.
02:09Vous me posez directement vos questions sur mon compte Twitter ou LinkedIn.
02:14Le reste de l'actualité du jour, avant le G7, qui est organisé à Evian par Emmanuel Macron.
02:21Et on risque aussi d'y parler beaucoup d'IA, puisque le président a invité Sam Altman.
02:27Rien que lui, le patron d'OpenAI à Sommet, qui réunit les chefs d'État.
02:31C'est une information de CNBC.
02:33Sur le front diplomatique, l'Union Européenne se dit prête à avancer sur les négociations d'adhésion avec l'Ukraine.
02:38Le véto hongrois semble-t-il été levé.
02:41Les représentants des 27 ont ainsi donné un feu vert préliminaire à l'ouverture de premières discussions thématiques là-dessus
02:47avec Kiev.
02:48Mais aussi avec la Moldavie.
02:50Elle pourrait avoir lieu dès la semaine prochaine à Luxembourg, à l'occasion d'une réunion ministérielle.
02:55En France, la consommation de carburant a continué de décliner au mois de mai.
02:58Moins de 12% sur annonce selon les chiffres donnés par Bercy.
03:01Après déjà, moins 11% au mois d'avril.
03:03Enfin, secteur auto, c'est maintenant Nissan qui pense à accueillir un constructeur chinois dans une de ses usines européennes.
03:09Le Japonais dit qu'il pourrait fabriquer des voitures pour le compte du groupe Cherry dès l'année prochaine à
03:14Sunderland, dans le nord de l'Angleterre.
03:17C'est une usine qui est ravagée justement par les sous-capacités de production.
03:22Nissan assure que le site restera bien sa propriété et que les salariés resteront sous sa bannière.
03:28Allez, on regarde le tableau de bord du jour.
03:33Tout pour investir, le tableau de bord.
03:37Avec un CAC 40 qui repart, il y a un phénomène qui est en train de se passer et qui
03:41est assez intéressant.
03:42Le CAC 40, donc plus 0,69%, à 8 206 points.
03:46L'Eurostock 50, plus 0,12, plus 0,3 pour le DAX à Francfort et plus 0,75% du
03:52côté de Madrid.
03:53Londres est en léger repli, moins 0,2%.
03:55Même score d'ailleurs pour Milan.
03:57Ce qui se passe sur le CAC 40 est assez symptomatique de cette fragmentation qui est en train de toucher
04:02la high-tech.
04:03C'est-à-dire qu'on a d'un côté les semi-conducteurs qui n'en finissent pas de grimper.
04:07Bon, là, on marque un point d'arrêt très très net.
04:09Pourquoi ? Parce qu'on a eu les résultats, les perspectives de Broadcom aux États-Unis.
04:13Il est spécialiste de la puce programmable qui est vraiment un nœud très important dans la chaîne de valeur de
04:22l'intelligence artificielle.
04:23Et du coup, on a été déçus.
04:25On pensait que Broadcom allait faire tellement mieux que prévu qu'il allait relever ses prévisions.
04:30En fait, non, les prévisions restent dans les dynamiques du moment.
04:32Et du coup, ça a beaucoup déçu les marchés hier à Wall Street.
04:34Le titre était en très forte baisse, 15% en après-bourse.
04:38Et ça tire à la baisse l'ensemble du secteur des semi-conducteurs à Paris.
04:41À l'image d'Esté Microelectronics qui perd 5,9% à 64,34 euros.
04:46Ou de Seuil Tech qui perd quasiment 9%.
04:49On est à 151,10 euros.
04:51C'est à mettre en équivalence avec quand même tout ce que ces titres gagnent depuis le 1er janvier,
04:56qui est quand même spectaculaire.
04:57Donc, il y avait des bénéfices à prendre là-dessus.
04:59Mais ce qui remonte, c'est tous les secteurs qui ont souffert de ce fameux risque de disruption par l
05:06'intelligence artificielle.
05:07Et notamment le secteur des logiciels.
05:10On a Capgemini qui remonte de 5,2% à 102,80 euros.
05:13Dans ce système, plus 4,2% à 19,83 euros.
05:16Donc là, la fragmentation, vous la voyez vraiment.
05:18Et c'est un phénomène assez intéressant à suivre.
05:21Et qu'est-ce qu'on a parmi les secteurs qui sont en hausse ?
05:23On a Luxe qui se réveille.
05:25Ben oui, LVMH plus 3, 474,80 euros.
05:29Kering plus 2,6% à 250,35 euros.
05:32Et dans le même ordre d'idées, parce que c'est de là que vient la bonne nouvelle,
05:35on a Pernod Ricard qui gagne 2,3% à 62,34 euros.
05:38Pourquoi ? On a eu les résultats et les perspectives de Rémi Cointreau,
05:42un spécialiste des alcools de luxe et notamment du cognac,
05:45qui rassure les investisseurs.
05:47Bon, il faut dire que le titre subit une déroute boursière
05:51depuis un petit peu plus d'un an qui est très inquiétante.
05:54Mais là, du fait de nouvelles un petit peu moins mauvaises que prévu,
05:57le titre rebondit très très largement.
05:59Plus 9,8%, 41,18 euros.
06:02Et c'est sans doute l'origine de ce rebond de l'ensemble du secteur du luxe.
06:08On va regarder un petit peu les taux obligataires.
06:10On reste quand même sur des niveaux de tension pas très confortables.
06:143,68 pour le 10 ans français, 3,03 pour la dette allemande 10 ans
06:18et 4,48 pour le 10 ans américain.
06:21Et puis sur le pétrole, là aussi, on corrige un petit peu,
06:23mais enfin, on reste sur les niveaux de rebond de ces derniers jours.
06:26Le brent de mer du Nord, 96,46 et 94,87 dollars pour le brut léger américain.
06:31Allez, on déchiffre l'actu du jour.
06:40D'autant plus que je suis absolument certain qu'il y en a qui vont écouter cette émission en disant
06:44« Ah oui, zut ! »
06:47Ben oui, c'est le dernier jour pour déclarer vos impôts.
06:49Si vous êtes du département qui vont du 55 au 976, très exactement,
06:54ainsi que tous les Parisiens, entre autres.
06:57Mais pas de panique.
06:59Géraldine Métifeux, alter égale.
07:00Bonjour Géraldine.
07:01Bonjour Antoine.
07:01Mireille Wimbert, des établissements Mireille Wimbert.
07:04Bonjour Antoine.
07:06Bon allez, pas de panique pour tous ceux qui nous écoutent.
07:10C'est pas grave.
07:11À force de « Ouais, je m'en occuperai ce week-end, puis le week-end, on va à Bricorama.
07:15»
07:15Enfin bref.
07:18Je raconte ma vie.
07:20On oublie de déclarer ses impôts.
07:22Qu'est-ce qu'on fait ?
07:23Alors déjà, il faut le faire.
07:24Absolument.
07:25C'est ce soir, 23h59, pour ceux, vous avez dit, à partir du département 55.
07:31C'est de la Meuse jusqu'à Mayotte.
07:33Donc tous les Parisiens sont là-dedans.
07:34Donc ça, il faut le faire absolument.
07:36Même si vous avez un petit doute.
07:37Pourquoi ?
07:37Si vous ne le faites pas, c'est une pénalité de 10%.
07:40C'est fâcheux.
07:41Il vaut mieux le faire.
07:43Et puis, vous corrigerez ensuite.
07:45Vous allez recevoir votre avis d'imposition fin juillet, début août.
07:49Et à ce moment-là, le service des impôts ouvre en ligne un service de rectification.
07:53Donc vous pourrez rectifier à ce moment-là.
07:56Et c'est mieux de faire comme ça.
07:57Si vous avez encore un doute aujourd'hui, vous pouvez encore joindre le service des impôts.
08:02Alors, il y a des files d'attente un peu partout.
08:03Vous pouvez les joindre par téléphone.
08:050809-401-401.
08:07Ils répondent jusqu'à 19h.
08:09Vous pouvez les joindre par mail.
08:10Vous pouvez y aller.
08:11Mais encore une fois, les agents des impôts ne vont pas travailler jusqu'à 23h59 ce soir.
08:16Donc ça, c'est avoir risque et péril.
08:18Mais encore une fois, si vous n'avez pas eu la réponse aujourd'hui, faites votre déclaration, vous la corrigerez
08:23ensuite.
08:24Après, on peut faire une mention express, Pierre-Yves.
08:25Donc si on a un doute sur des cases qu'on a mal remplies, etc., on peut faire une mention
08:28express pour l'indiquer.
08:29Moi, je ne suis pas très fan des rectifications en septembre.
08:32Mais ça dépend du niveau de revenu.
08:33Parce que globalement, si vous avez des assez hauts revenus,
08:38c'est bien si vous n'attirez pas spécifiquement l'œil sur votre déclaration avec une rectification en septembre.
08:43Il faut que les mecs s'y repenchent un peu pour être sûrs de vérifier s'il n'y a
08:45pas un sujet.
08:46Et notamment, si vous faites partie des 61 000 contribuables qui sont dans la tranche à 45 %,
08:50j'inciterais ces 61 000, dont ceux qui ne sont pas nos clients,
08:54parce que ceux qui sont nos clients, on l'aura déjà fait,
08:55à le faire en temps voulu et éviter tant que faire se peut les modifications
09:01qui, effectivement, sont ouvertes jusqu'en décembre.
09:03Oui, donc c'est début août, début ou mi-août, on ne sait pas encore quand est-ce que ça
09:09ouvre,
09:10jusqu'à mi-décembre.
09:10Donc, pas trop de panique, effectivement, si vraiment vous avez une question métaphysique,
09:16faites quand même votre déclaration et vous rectiférez ensuite.
09:18Rendez votre copie déjà, ensuite on négocie éventuellement.
09:23Quand on déclare ses impôts et quand on a des investissements, de l'assurance-vie,
09:30un portefeuille un petit peu construit déjà, c'est quoi les cases cruciales,
09:35celles sur lesquelles on peut se tromper en plus ?
09:37Je ne sais pas, dites-moi.
09:40Géraldine est une spécialiste de la case.
09:413VG, 3SG.
09:42Alors d'abord, pas de panique, quand on a une assurance-vie...
09:44Moi, je ne sais plus les noms.
09:44Mais oui, en plus, on en a parlé.
09:45Je ne sais plus comment les gens prennent ces cases.
09:47On en a fait 50 cette année, donc je suis pas mal sur les cases.
09:50Non, là où il y a...
09:51Alors, sur l'assurance-vie, si vous n'avez pas reçu un IFU de votre compagnie d'assurance-vie,
09:54c'est probablement que vous n'avez pas fait de rachat.
09:56Et que donc, vous n'avez rien à déclarer.
09:59Mais si vous avez une assurance-vie et que vous avez fait des rachats,
10:01genre vous complétez vos revenus avec, etc., etc.,
10:03il y a des cases qui vont être genre les 2ZZ
10:05ou ce genre de cases-là qui déterminent si vous êtes...
10:08C'est des rachats sur les contrats d'assurance-vie
10:10qui sont avant 2017 ou après 2017.
10:13Pourquoi avant ou après ?
10:14Hop, hop, hop, c'est fini.
10:15C'est ce qui a été à changer.
10:15Exactement.
10:16Alors, ce que je voulais dire là-dessus, en fait,
10:19c'est que là, pas de panique aussi.
10:20Même si vous avez des rachats qui dépendent de différents régimes fiscaux,
10:24de toute façon, la compagnie d'assurance-vie, dans ce qu'elle vous envoie,
10:26vous dit précisément pour chaque rachat quelle part, quelle case.
10:31Et elle, elle indique le nom de la case.
10:33Parfois même.
10:33Parfois même, c'est pré-rempli.
10:35Pas toujours.
10:35Ça, je ne sais pas.
10:36Parfois, ça ne l'est pas toujours.
10:37Il y a certaines compagnies qui doivent le faire suffisamment en amont
10:39et informer l'administration fiscale.
10:41Et donc, ça ne peut être fait en amont.
10:43Alors, si vos titres dans votre PEA,
10:46normalement, vous n'avez rien non plus à déclarer.
10:47Parce que tant que vous ne sortez pas du PEA, il ne se passe rien.
10:49Y compris les dividendes.
10:50Donc, on n'a pas de panique non plus.
10:51Si vous avez des comptes-titres,
10:53ça, en revanche, les comptes-titres,
10:54normalement, ils tournent,
10:55ils ont des sessions.
10:56Donc là, vous allez les retrouver avec des cases,
10:58tout ce qui est revenu de capitaux mobilier,
11:00c'est la deuxième page de votre déclaration.
11:02Donc, ça va être de TT, de TR, de SC, de CK, et ainsi de suite.
11:05Donc là, c'est important de le remplir correctement.
11:07Mais là, de la même façon,
11:08normalement, les IFUS sont relativement bien faits.
11:10Ça devient plus tordus ou plus compliqué
11:11quand il s'agit d'éclairer en 2074.
11:13C'est-à-dire qu'il faut faire le détail vous-même,
11:15des calculs de vos plus ou moins values
11:17de valeur mobilière.
11:18Et là, si par malheur, vous y êtes pris ce matin,
11:23on n'est jamais à l'abri.
11:24Et vérifier si c'est des moins-values imputables.
11:25Alors, du coup, c'est la 2074 CMV,
11:27donc pour calculer réellement les moins-values.
11:29Donc là, vérifier que vous avez bien indiqué
11:31vos moins-values passées.
11:33Sinon, on ne pourrait pas les imputer.
11:34Mais là encore, on pourra rectifier.
11:36Je vous rappelle que d'ailleurs,
11:37on peut rectifier ces déclarations sur trois années.
11:39Donc, si vous avez oublié de déclarer avant,
11:40dire, ben mince, j'ai oublié,
11:41hop, vous redéclarez 24, 23,
11:43et hop, sur 25, on pourra quand même imputer les moins-values.
11:46Très important.
11:47Peut-être une petite nouveauté sur les cases cette année.
11:49Il y a des dons, je ne sais pas si vous savez,
11:51il y a des dons qui sont genre femmes battues,
11:53machin, etc.
11:54Je ne me souviens pas d'une terpe de la cas,
11:56précisément,
11:57où on a 75% de réduction.
11:59Oui.
12:00Bon, avant, c'était que 1 000 euros.
12:01Mais pour tous les dons que vous avez effectués
12:02après le 14 octobre,
12:03enfin après le 13,
12:04donc à compter du 14 octobre 2025,
12:06et je ne me souviens plus bien de la raison,
12:07vous pouvez doubler ce montant.
12:08Donc, vous pouvez aller jusqu'à 2 000 euros de dons
12:10qui sont imputables,
12:12en cette idée et celle en dessous,
12:13qui sont jusqu'à 75%.
12:15Il faut juste bien faire le détail
12:16et mettre l'un dans le côté de l'autre.
12:18Alors ça, ce sont les dons
12:19à toutes les associations d'aide à la personne.
12:22Aide à la personne,
12:23donc ce sont les restos du cœur,
12:24c'est ce qu'on appelle la réduction coluche.
12:26Voilà.
12:27Donc avant, on avait le droit à 75% de 1 000 euros.
12:29Vous mettiez 1 000 euros,
12:30vous aviez 750.
12:31Maintenant, c'est 75% de 2 000.
12:33Vous avez le double,
12:331 500 euros de réduction d'impôt.
12:35Donc, il y a le logement des gens,
12:40il y a l'alimentation,
12:41il y a les soins,
12:42il y a effectivement les femmes, etc.
12:45Donc, il y a tout un tas d'associations,
12:47renseignez-vous.
12:48En fait, normalement,
12:49quand c'est 75%,
12:50vous avez un petit reçu fiscal
12:51qui vous dit que c'est,
12:52je crois que c'est l'article 338 du CGI
12:53ou l'article 200,
12:54mais en tout cas,
12:55vous avez un petit reçu fiscal
12:56qui mentionne bien
12:56quand c'est 75%
12:57versus la 7UF
12:59qui est à 66%.
13:00Et là, c'est notifié.
13:01Et de toute façon,
13:02si vous dépassez les 2 000 euros,
13:03qui est le nouveau plafond,
13:04puisque vous passez de 1 000 à 2 000,
13:06au-dessus,
13:06vous avez encore une réduction d'impôt
13:08jusqu'à 66%.
13:10C'est 66% le taux, exactement.
13:13Mais enfin, c'est mieux qu'avant.
13:14Et on l'a vu en plus
13:16avec nos spécialistes du patrimoine
13:17sur toutes ces choses
13:20qui peuvent être pré-remplies.
13:21C'est de mieux en mieux fait
13:23parce que l'IA est en train
13:24de doucement rentrer chez Bercy,
13:26donc on est plus précis.
13:27Alors, ça peut être un petit peu embêtant
13:30pour ceux qui ont des choses
13:31à se reprocher
13:31ou qui ont oublié des choses
13:32parce que là,
13:33ce sera relevé systématiquement,
13:34mais aussi,
13:35ça pourrait être beaucoup mieux notifié
13:38et donc vous faciliter la vie.
13:39On a rapidement parlé
13:41de l'assurance-vie, Mireille.
13:42Bon, ça a encore été un carton
13:44le mois dernier.
13:45Les raisons,
13:46elles sont faciles à déterminer.
13:48Maintenant,
13:49les chiffres restent quand même spectaculaires.
13:50Alors, ce que disait France Assureur
13:52avant-hier,
13:53c'est que c'est le meilleur mois d'avril
13:54quasiment de tous les temps.
13:58Donc, il y a plus de 5 milliards
14:00de collecte net,
14:01donc les entrées moins les sorties.
14:02On a plus de 24 milliards
14:04depuis le début de l'année.
14:04L'assurance-vie,
14:05c'est le succès de l'année.
14:06Ça redevient sans conteste
14:08le placement préféré des Français.
14:09Alors, pourquoi ?
14:10Il y a plusieurs raisons.
14:11D'abord,
14:11le livret A est à 1,5.
14:14L'assurance-vie,
14:14le fonds garantie en euros,
14:15est à 2,60 en moyenne.
14:16Donc, c'est le placement sans risque
14:18sur le fonds en euros
14:19le plus rémunérateur du marché.
14:20C'est la première raison.
14:22La deuxième raison,
14:22ça, c'est Philippe Crevel
14:23qu'il évoquait.
14:24Il dit, en fait,
14:25les livrets A,
14:26on a 15% de livrets A
14:27qui sont au plafond.
14:28Donc, les gens qui veulent verser,
14:30ils ne peuvent pas verser
14:30sur le livret A.
14:31Enfin, ceux-là,
14:32ces gens-là
14:32qui ont un peu d'argent,
14:33donc ils versent
14:34sur l'assurance-vie.
14:34Et il y a une troisième raison.
14:36Vous savez qu'il y a eu
14:37une nouvelle législation
14:37qui dit qu'on ne peut plus avoir
14:39un plan d'épargne-logement,
14:40un PEL,
14:40au-delà de 15 ans.
14:41Au-delà de 15 ans,
14:42les PEL,
14:42il faut les fermer.
14:44Ça, ça va courir
14:45de maintenant jusqu'au 2030.
14:46Il y aura 3,2 millions de PEL
14:48qui vont arriver à échéance.
14:50Et il va falloir replacer
14:51cette épargne.
14:52Ça représente 93 milliards d'euros
14:53de maintenant jusqu'à 2030.
14:55Vous voyez ?
14:55Et donc, les gens-là
14:57qui sortent du PEL en ce moment,
14:58qu'est-ce qu'ils font ?
14:59Eh bien, naturellement,
15:00ils vont plutôt sur l'assurance-vie.
15:02Donc, l'assurance-vie,
15:02vraiment,
15:03c'est une bonne dynamique
15:06depuis le début de l'année.
15:07Et puis, le PER,
15:10là aussi,
15:11il y a peut-être une problématique.
15:13On en parlait beaucoup
15:14ces derniers temps
15:15du fait que les marchés
15:17prennent une tenue
15:19un peu spécifique.
15:21Et ça dépend
15:21comment on est exposé
15:22sur un PER.
15:23Mais il n'est peut-être
15:24pas inintéressant
15:25de se fixer des petites bandes
15:28tous les 5 ans.
15:29C'est ce que vous nous conseillez,
15:31Mireille.
15:31En fait, le PER,
15:32il a été modifié
15:34et vraiment simplifié
15:35à partir de la loi PAC de 2019.
15:37Dans cette loi PAC,
15:38on a redessiné
15:40les contours de ce produit,
15:42donc le plan d'épargne retraite.
15:43Et qu'est-ce qu'on a dit ?
15:44On a dit,
15:45l'assurance-vie,
15:46vous ne pouvez pas changer d'assureur.
15:47Vous êtes coincé
15:48chez votre assureur.
15:49Le PER,
15:49vous pouvez changer d'assureur.
15:51Mais si vous changez,
15:53il y a des frais,
15:53mais il y a des frais
15:54pour les pairs
15:55qui ont moins de 5 ans.
15:57Si votre PER a plus de 5 ans,
15:58vous pouvez changer d'assureur
16:00sans frais aucun.
16:02Donc là,
16:02il faut regarder
16:02puisque la loi PAC,
16:03il y a eu beaucoup de PER souscrits
16:05juste après la loi PAC,
16:062009,
16:072020,
16:082019,
16:08pardon,
16:092020,
16:092021.
16:10Et là,
16:10on arrive aux 5 ans
16:11où on y est.
16:12Donc là,
16:12il faut regarder.
16:13Après,
16:13vous allez me dire,
16:14mais oui,
16:14mais le PER,
16:15comment je compare ?
16:16L'assurance-vie,
16:17c'est extrêmement simple.
16:18Vous avez des tableaux,
16:19des classements partout.
16:20C'est sur les sites des assureurs.
16:21Le PER,
16:22souvent,
16:23dans les PER,
16:23on choisit,
16:24sauf quand on a
16:25un très bon gestionnaire
16:25de patrimoine.
16:28Mais quand on n'a pas
16:30de gestionnaire de patrimoine
16:31qui est capable
16:32de vous orienter financièrement,
16:33on choisit un profil.
16:36Et ces profils,
16:37hélas,
16:38on n'a pas les...
16:38Moi,
16:39je connais les performances
16:40des profils de mon père à moi,
16:42mais je ne sais pas
16:43les performances
16:44de ceux des autres.
16:45On peut les avoir mis réellement.
16:46Pour la simple et bonne raison
16:46que ça dépend de mon âge,
16:49du moment où j'ai versé,
16:50etc.
16:50Donc,
16:51c'est assez compliqué,
16:51justement,
16:52de savoir.
16:53Et du coup,
16:53on ne sait pas.
16:54Alors,
16:54moi,
16:54j'ai un conseil
16:55à vous donner.
16:55Le PER,
16:57c'est quelque chose,
16:58c'est de l'épargne
16:58pour la retraite.
16:59Il est hors de question
17:00que sous prétexte
17:01d'un avantage fiscal,
17:02effectivement,
17:03bien dodu,
17:04l'avantage fiscal,
17:05il est génial
17:05pour les gens
17:06qui payent des impôts.
17:06Pour autant,
17:07il ne faut pas se laisser
17:08aveugler par cet avantage fiscal
17:10et il faut impérativement
17:11checker son père
17:12tous les ans
17:13pour vérifier
17:14les performances.
17:15Alors,
17:15on fait ça sur 3 à 5 ans,
17:17on regarde ce qu'il vaut.
17:18Donc,
17:19le profil équilibré,
17:20s'il n'a pas fait
17:21au moins le rendement
17:24du fonds en euros
17:25de l'assurance vie
17:25et de l'assureur,
17:26ça ne va pas.
17:26C'est qu'il y a un problème.
17:28Le profil équilibré,
17:29c'est fonds en euros
17:30plus 1,5%.
17:31S'il n'a pas fait au moins ça,
17:32on regarde sur 5 ans,
17:33il peut y avoir
17:34des accidents une année,
17:35ça arrive.
17:35Et puis,
17:36le profil dynamique,
17:37moi,
17:37je conseille,
17:38si ce n'est pas plus
17:38de 2,5% par rapport
17:40au fonds en euros,
17:41on regarde,
17:41on change.
17:42Et souvent,
17:42ces performances,
17:43elles ne sont pas très bonnes.
17:44Pourquoi ?
17:45Parce qu'il y a trop de frais.
17:45Ce sont les frais
17:46qui grignotent les performances.
17:47Et dans les PER,
17:49c'est encore un produit,
17:50c'est plus chargé,
17:51c'est plus de frais
17:51que dans l'assurance vie.
17:52Il y a encore beaucoup,
17:53beaucoup de frais à l'entrée.
17:54Ça veut dire que
17:55quand vous mettez 100
17:55sur un PER,
17:57on vous prend 3 ou 4%
17:58tout de suite.
17:58Vous n'avez rien fait,
17:59vous versez 100.
18:00Comment ?
18:00Ça se négocie exactement
18:01sur les contrats.
18:02Ça se négocie chez un CGP,
18:04ça ne se négocie pas forcément
18:05dans sa banque.
18:06Il ne faut pas mettre
18:07l'argent dans la banque.
18:08Non, non, bien sûr.
18:09Mais ça, c'est un autre...
18:10C'est le principe.
18:10Il y a quand même
18:10beaucoup, beaucoup de gens
18:11qui investissent
18:12à travers leur banque.
18:14Tout le monde ne peut pas
18:15négocier ses frais.
18:16Et donc, il y a encore
18:16des contrats sur lesquels
18:18il y a des frais.
18:18Et ça, ça aubert.
18:19Quand vous avez 3%
18:21de frais d'entrée,
18:22il faut, l'année d'après,
18:24au moins 4%
18:25pour récupérer vos 100.
18:26Il n'y a pas que la fiscalité
18:27ni l'inflation.
18:28Donc, j'invite les gens vraiment,
18:29une fois que les impôts seront finis,
18:30parce que la priorité aujourd'hui,
18:31on l'a bien compris,
18:32ce sont les impôts.
18:33À partir de demain,
18:34vous n'êtes pas obligés
18:35de faire ça tout de suite.
18:36Vous pouvez faire ça
18:36après les vacances.
18:38Mais vous regardez votre PER,
18:39c'est important
18:40parce que la retraite,
18:41il faut vraiment la préparer.
18:42Voilà.
18:42Et puis, on ne le répétera
18:43jamais assez,
18:44l'avantage fiscal,
18:45c'est un cadeau bonus.
18:46Ce n'est pas une stratégie.
18:48Surtout que le PER,
18:49c'est moyennement un cadeau
18:49parce qu'on vous le reprend
18:50d'une main
18:51quand vous êtes à la retraite.
18:52Donc, ce n'est pas
18:54complètement exact.
18:54Si vous ne changez pas
18:55tellement de tranche
18:56et que vous restez
18:56dans une tranche à 30%
18:57activité ou à la retraite,
18:59pas sûr qu'il y a un avantage
18:59si c'est important.
19:06Ils ont souhaité au Trésor
19:08qu'il y ait précisément
19:10plus de profils
19:11pour que les gens
19:11qui sont un peu
19:12en déshérence de conseil,
19:13alors que ça ne devrait plus exister.
19:14C'est plus de 90%
19:14des gens qui sont dans les profils.
19:16Plus de 90% ?
19:16C'est énorme.
19:17Mais ce qui veut dire
19:18qu'il y a finalement
19:18peu d'accompagnement
19:19sur cette matière.
19:20Oui, oui.
19:20Mais sans doute
19:21parce qu'il y a des tickets
19:21trop petits, peut-être,
19:22je ne sais pas.
19:22Oui, exactement.
19:23Mais c'est ça.
19:24Mais donc, de fait,
19:25franchement, je ne suis pas certaine
19:26que le profil soit une bonne idée
19:27parce que d'abord,
19:28un profil, ça veut dire que
19:35et que votre profil, du coup,
19:37vous amène à être assez sécurisé
19:39mais pas immédiatement.
19:41Qu'à 57, ça change.
19:42Je ne sais pas, ça loque
19:43et du coup, ça change.
19:44Sauf qu'en fait,
19:45de 50 à 55,
19:46vous avez été extrêmement dynamique
19:47sauf que c'est genre 2008-2015,
19:49ça ne sert pas à grand-chose.
19:50Vous n'avez pas gagné
19:50beaucoup d'argent
19:50sur cette période.
19:51Là, on vous loque
19:52et on vous met
19:52sur un truc plus sécurisé.
19:54Je ne sais pas
19:54si le profil fonctionne très bien.
19:55Oui, ce que je veux dire,
19:56Madame, c'est qu'en fait,
19:57sur ce profil de gestion,
19:58il y a une règle
19:59qui est pour sécuriser,
20:01plus vous approchez de la retraite,
20:02plus l'assureur automatiquement
20:04vous bascule sur quelque chose
20:06sans risque.
20:06Pourquoi ?
20:07Pour éviter qu'au moment
20:08où vous prenez votre retraite,
20:09évidemment,
20:09si la veille, il y a un crash,
20:10vous êtes bien embêté.
20:11Donc, le fait de sécuriser...
20:12Ça part d'un bon sentiment
20:13mais c'est moyen dans l'exécution.
20:14C'est ce que dit Madame
20:14et c'est vrai que quand on est
20:15chez un CGP,
20:17mais là, c'est des gens
20:17qui sont plus fortunés.
20:18C'est vrai.
20:19Vous, vous pouvez piloter ça
20:20de manière plus fine.
20:21Effectivement,
20:22il y a des gens à 55 ans
20:23qui ont une espérance de vie
20:24d'encore 30 ans.
20:25C'est dommage
20:26quand les marchés sont bons
20:28ou quand on a une échéance
20:32assez longue
20:33de tout sécuriser
20:34ou de sécuriser une grosse partie
20:35sur le fonds d'euro
20:36ou sur des fonds monétaires.
20:37Je ne sais pas.
20:37C'est le fonds d'euro en général.
20:39Le pilotage est beaucoup plus fin
20:40chez les CGP.
20:41Encore faut-il entrer chez un CGP.
20:44Oui, mais à cette époque
20:46de l'éducation financière,
20:48je ne sais pas
20:48qu'on me tire une balle dans le pied
20:49mais celui qui n'a pas d'argent,
20:50il peut aller...
20:51Je sais qu'il y en a
20:52qui écoutent les IA
20:52mais il y a quand même
20:53énormément de podcasts
20:54ou de trucs de finances personnelles
20:55qui vous permettent
20:56de prendre un peu d'informations
20:57et voilà.
20:58Mais ce qui est très important
20:59c'est de respecter
20:59son profil de risque au fond.
21:00Est-ce que je suis capable
21:01de prendre des risques
21:02parce qu'on peut être très très jeune
21:02et pas être capable d'en prendre.
21:03Ce n'est pas une question
21:04d'âge ou d'horizon parfois.
21:05Non, bien sûr.
21:06C'est la stratégie du PER
21:08c'est-à-dire que le risque
21:10est l'allié du temps long
21:13et une fois qu'on est sur la période
21:15où on va profiter
21:17de tout ce qui a été versé,
21:19il n'est plus question
21:20de prendre de risque du tout
21:21ou alors il est transféré
21:22à la génération d'après.
21:24Juste un dernier mot Géraldine
21:26très rapidement.
21:27Vous avez vu,
21:28il va y avoir un programme
21:30de suppression de postes
21:31du côté de BNP en Belgique
21:34vaguement lié
21:35à l'intelligence artificielle.
21:38Complètement lié
21:39à l'intelligence artificielle.
21:40Je n'y crois pas.
21:41A l'intelligence artificielle
21:42ou à la suppression des postes ?
21:44Non, je pense que tout ça
21:45n'est qu'un prétexte.
21:46Je pense que les gens
21:48qui ont un compte en banque,
21:50qui ont des conseillers bancaires,
21:51ils ne veulent pas
21:52de l'intelligence artificielle.
21:53Alors, je vais vous dire,
21:54il y a un truc à mon sens,
21:55mais on repassera la vidéo
21:56le casier chiant
21:57parce que c'est un peu
21:58tout le fun.
21:59C'est ça qui est avantageux.
22:00Action replay.
22:01Non, mais très honnêtement,
22:01c'est que je pense
22:02que l'IA est effectivement
22:03un prétexte parce que très clairement
22:04on a un problème
22:04de centre de coût
22:05sur le retail,
22:06sur les banques retail.
22:07Alors gestion de fortune,
22:08gestion de patrimoine,
22:08ça peut encore aller.
22:09Mais tout ce qui va être massé,
22:10c'est trop cher.
22:11Et en même temps,
22:12quand vous donnez
22:129 points de vacances,
22:13ça dégare, etc.
22:14Alors quoi que ça c'est en France,
22:14peut-être pas en Belgique ?
22:16Neuf semaines ?
22:16Neuf semaines ?
22:18Neuf mois, c'est vrai
22:18que c'est peut-être beaucoup.
22:19Vous avez dit neuf mois.
22:19Je suis en balle.
22:20Je suis en balle,
22:21neuf semaines.
22:21D'ailleurs, c'est énorme.
22:22D'ailleurs, c'est énorme.
22:23Mais clairement,
22:24je pense qu'il y a un problème
22:25de coût et d'ailleurs,
22:25ils le disent qu'ils vont
22:26mieux leur rentabilité.
22:27Donc, c'est des départs
22:28qui ne vont pas être remplacés.
22:29Maintenant, est-ce que l'IA
22:30peut faire des choses ?
22:30Dès à présent, moi,
22:32je suis assez dubitatif
22:33sur ce que peut faire l'IA
22:34dans le Conseil.
22:34on n'est pas grand-chose
22:35parce qu'il y a des choses
22:36qui sont personnalisées.
22:37Et les gens ont besoin
22:37d'une disponibilité.
22:38Pourquoi pas sur des applis ?
22:40Pourquoi pas sur du numérique ?
22:41J'entends sur le travail bancaire.
22:45Oui, mais attendez.
22:45Ce qu'ils disent,
22:46c'est qu'ils vont remplacer
22:46des gens sur son dépos
22:48sur tout ce qui est KYC,
22:49c'est-à-dire en fond,
22:50tout ce qui va être remplissage
22:51de formulaires connaissances-clients.
22:53Donc, ce n'est pas le concept...
22:54Connaissance-clients ?
22:55Vous avez dit le mot
22:57qui va bloquer tout le monde, là.
22:59Alors, connaissance...
22:59Oui, alors déjà,
23:00il y a des clients
23:00qui n'aiment pas le concept
23:01de remplir les documents.
23:02Oui, on est d'accord.
23:03On est obligé.
23:04On est obligé.
23:05On est obligé.
23:06Je vous confirme,
23:06j'ai un nombre de fois
23:07où je l'explique, je vous rassure,
23:07mais le message, parfois,
23:09passe très bien.
23:10Mais ça veut dire quoi ?
23:11C'est-à-dire qu'au fond,
23:12tous ces formulaires
23:13ou les mises à jour, etc.,
23:14on n'a pas forcément besoin
23:15de digas derrière un ordinateur
23:16pour le faire.
23:17Et ça, ce n'est pas faux.
23:18Dans les call centers,
23:20on parle tellement que du coup...
23:21Dans les call centers,
23:23sincèrement,
23:24l'Internet,
23:25et donc pour un moment des IA,
23:26peuvent remplacer cette partie-là.
23:27Donc, on habille sous IA
23:28parce que ça fait moderne.
23:29La réalité, c'est que de toute façon,
23:30c'est des postes qui ont une vocation
23:31à être supprimés
23:31parce qu'on n'a pas de vocation
23:33à garder des gens qui font ça.
23:34Je suis d'accord avec vous
23:34que c'est le reste,
23:35mais c'est quand même beaucoup.
23:36C'est 1000 postes supprimés
23:37d'ici à 28.
23:37Ce n'est pas zéro, quand même.
23:39Oui, on est d'accord.
23:40Merci infiniment,
23:41Géraldine Métifeux,
23:42Alter Egal et Mireille Wimbert
23:43d'avoir été avec nous.
23:44Et puis, vous avez jusqu'à 23h59
23:47pour réécouter tout ça
23:49en podcast, en replay.
23:50C'était plein de précisions.
23:51C'était parfait, justement,
23:52pour vous aider éventuellement
23:53à déclarer votre impôt sur le revenu
23:57en mode express.
23:58Tout de suite,
23:59les arbitrages de marché.
24:06Et on rejoint tout de suite
24:07Andréa Thuenis, AxoBank.
24:09Bonjour Andréa.
24:12Alors, du côté de la géopolitique,
24:15ça évolue peu.
24:16C'est-à-dire que c'est tendance-ci.
24:17Les marchés ont décidé
24:18de mettre ça de côté
24:19et de se consacrer
24:20à de la tendance pure.
24:22Maintenant, voilà.
24:23Depuis hier,
24:24on a quand même une belle hausse
24:25sur les rendements obligataires
24:26et sur le pétrole
24:27qui nous font dire
24:28qu'on n'est vraiment pas
24:28sortis d'affaires.
24:32Oui, c'est-à-dire que
24:33la résolution de ce conflit géopolitique,
24:35elle s'éloigne un petit peu plus
24:36de jour en jour.
24:37Alors là, on a eu un petit peu
24:38d'espoir hier
24:38avec un potentiel accord
24:40de cesser le feu
24:40entre le Liban et Israël.
24:43Mais on n'a rien de vraiment concret,
24:45en tout cas.
24:45Et on sent que ce conflit
24:46est quand même parti
24:47pour s'enliser, pour durer.
24:48Et donc, forcément,
24:49on a des marchés
24:50qui se réajustent
24:51et qui s'adaptent un petit peu
24:52à cette nouvelle réalité.
24:54Donc, on a un pétrole,
24:54en effet, qui est remonté.
24:56On a surtout,
24:56on s'éloigne,
24:57parce qu'il y a une vraie zone,
24:58on va dire,
24:58un peu de tampon,
24:59un peu support sur le pétrole
24:59autour de 90.
25:00On s'éloigne de cette zone.
25:02On se rapproche à nouveau
25:03plutôt de la zone 96-100
25:05sur le Brent.
25:06Et donc, forcément,
25:07ça crée un petit peu plus
25:07de stress sur le marché.
25:08Mais pour autant,
25:09on le voit,
25:10le CAC a quand même
25:10plutôt bien performé
25:11à l'ouverture.
25:11On a réussi à progresser
25:13de plus de 0,5%.
25:15Et puis, derrière,
25:16on a un petit peu patiné.
25:18On sent quand même
25:19une conviction
25:19qui n'est pas très, très forte.
25:20On sent que les mouvements,
25:21surtout, de hausse,
25:22ne sont pas particulièrement
25:23accompagnés,
25:24notamment par des volumes
25:25ou par des intérêts ouverts
25:27sur des contrats futurs
25:28ou sur des options.
25:29Donc, c'est encore assez limité
25:31en termes de convictions.
25:33Et si on regarde
25:34de manière aussi plus générale
25:35sur le CAC,
25:35si on regarde la performance
25:37depuis le début de l'année,
25:37on a surtout un indice
25:38qui continue de sous-performer
25:40les autres indices européens.
25:42Et ça, ça commence
25:43à soulever aussi
25:43pas mal de questions.
25:44On peut s'interroger
25:45de savoir si cette dynamique-là
25:47va se poursuivre ou pas.
25:48Et pour le moment,
25:48il n'y a pas quand même
25:49beaucoup d'indicateurs
25:50qui nous amènent à penser
25:51que ça va changer.
25:52Alors, c'est vrai que le CAC
25:53a été touché,
25:54un peu comme l'Allemagne
25:55et le DAX,
25:56en plein cœur
25:56de cette crise géopolitique
25:57par le poids du secteur industriel
25:59qui a évidemment pesé.
26:01Sauf qu'entre-temps,
26:01on a le secteur industriel allemand
26:03qui, lui, a bien mieux rebondi
26:04que le secteur industriel français.
26:06On a aussi toujours
26:07cette même problématique
26:08d'une pondération
26:08qui est assez faible
26:09sur des valeurs de la tech
26:11et évidemment
26:12sur l'intelligence artificielle
26:13qui est un secteur
26:14qui, lui, a bien fait performer
26:15les indices américains.
26:16Donc, on a toujours
26:17cette dynamique-là.
26:18On a surtout eu
26:18des mauvaises nouvelles
26:19sur le plan macroéconomique,
26:20à la fois sur du PIB
26:22mais aussi sur des indices d'activité.
26:23Donc, on a quand même
26:24cette double composition,
26:26enfin, ce double effet
26:27à la fois
26:28poids macroéconomique
26:29qui commence vraiment à peser
26:30mais aussi
26:31composition de l'indice particulière
26:33qui ne joue pas aussi
26:34en la faveur
26:36d'un rebond
26:36ou d'une reprise
26:37un petit peu
26:38sur le CAC.
26:39Et puis, si on se projette
26:40même plus loin,
26:40il va y avoir aussi
26:41des échéances politiques
26:42qui ne devraient pas aider,
26:43on va dire,
26:43le CAC à surperformer
26:45ses paires en Europe.
26:47Donc, ça, c'est une situation
26:48qui peut un petit peu
26:49compliquer la chose.
26:50Donc, voilà,
26:50on a toujours un indice
26:51qui évolue
26:52dans un range
26:53qui reste assez serré.
26:54On a une zone
26:55de résistance
26:55qu'on a testée
26:56quasiment ce matin
26:57au-dessus des 8 250
26:58vers 8 259, 60 points.
27:01Et puis, après,
27:01on a toujours des points
27:02de support
27:02qui sont assez marqués,
27:04qui sont à peu près
27:04à 50 points d'écart
27:05à chaque fois,
27:068 150,
27:068 100 surtout
27:07et puis après,
27:088 050.
27:10Donc, voilà,
27:10à peu près le scénario,
27:12on va dire,
27:12et les points techniques
27:13qu'on peut observer
27:13sur le CAC.
27:14Et peut-être,
27:14oui,
27:14aussi un mot sur Broadcom
27:15qui a eu des résultats
27:18un petit peu compliqués hier.
27:19Mais ce qui est assez intéressant
27:20surtout de noter,
27:20donc au-delà
27:21de la déception
27:21qu'on a eue
27:22sur les revenus affiliés
27:23IA du côté de Broadcom,
27:25ce qui est assez étonnant,
27:25c'est qu'il n'y a pas eu
27:26vraiment de contagion
27:27sur les marchés européens
27:27ce matin,
27:28parce qu'on l'a vu,
27:28l'ouverture encore une fois
27:29sur le CAC a été positive
27:30et là, pour le coup,
27:31on a juste un petit ralentissement
27:32mais on a quand même eu
27:33une ouverture dans le vert
27:34sur les indices européens
27:35et aussi sur le CAC.
27:36Donc, on n'a pas vraiment
27:37eu l'effet négatif
27:38qu'on a pu observer
27:39sur Broadcom
27:40et sur les indices américains hier.
27:42Oui, parce que ça se limite
27:43juste au secteur
27:44des semi-conducteurs.
27:45C'est vrai qu'il est en forte baisse
27:46à moins 5,7
27:47pour ST Microelectronics
27:48et Soitech
27:49qui perd quasiment 9%,
27:50mais alors là,
27:50il y a aussi l'effet prise de bénéfice
27:52vu que les titres
27:53sont en hausse spectaculaire
27:54depuis le début de l'année.
27:56Mais parallèlement,
27:57on voit que contrebalance
27:58ce phénomène Broadcom
27:59tous ceux qui étaient censés
28:01être disruptés par l'IA
28:02et on a une sorte
28:03de fragmentation dans la tech,
28:05c'est-à-dire qu'on a d'un côté
28:06les semi-conducteurs
28:07et de l'autre,
28:08les éditeurs de logiciels,
28:09les sociétés d'intégration,
28:11les Capgemini,
28:11les Dassault Systèmes
28:12qui signent les deux
28:13plus fortes hausses du CAC 40.
28:14Donc tout cela s'équilibre
28:15un petit peu.
28:16Merci infiniment
28:17Andréa Thueny
28:18de Saxo Bank.
28:19Restez avec nous,
28:20on fait une petite pause,
28:21dans quelques instants
28:22on ouvre la boîte à outils,
28:23on va parler de la port-session.
28:24Ça c'est un sujet
28:25qui vous intéresse,
28:25à tout de suite.
28:28Tout pour investir,
28:29la boîte à outils.
28:31On ouvre la boîte à outils
28:33et on vous écoute
28:34dans cette rubrique
28:34parce qu'on est vraiment
28:36à l'écoute
28:36et on a à cœur
28:37de répondre à toutes vos questions,
28:39à toutes les interrogations
28:40que vous pouvez avoir
28:41sur certains mécanismes
28:43de l'ingénierie patrimoniale
28:45au sens propre du terme.
28:47C'est là qu'on a besoin d'outils.
28:49Marie Damourette,
28:49Neuflis EBC,
28:50bonjour.
28:51Bonjour Antoine.
28:52Alors, il y a des questions
28:53chez nous,
28:53il y a des questions
28:54chez vous aussi,
28:55de plus en plus,
28:56sur ce qu'on appelle
28:58l'apport avant cession de titres.
29:02on parle souvent
29:03de codes compliqués,
29:05c'est 150-0-BETER,
29:08en gros,
29:08ça s'appelle.
29:09Exactement.
29:10Alors,
29:11qu'est-ce que c'est
29:12et quel rôle ça a
29:13au sein d'un patrimoine
29:15construit
29:16et un petit peu
29:18charpenté ?
29:18Alors,
29:19le mécanisme
29:20d'apport précession
29:21ou,
29:22comme vous le qualifiez,
29:23justement,
29:24150-0-BETER,
29:25c'est dans notre jargon
29:25un peu fiscal,
29:26c'est un mécanisme
29:27qui intéresse beaucoup
29:28de chefs d'entreprise
29:29puisqu'il permet à un chef
29:30d'entreprise
29:31qui détient sa participation
29:33d'apporter ses titres
29:34à une société holding
29:36qu'il contrôle
29:38et au moment de l'apport,
29:39il est rémunéré
29:41par des titres,
29:42il doit déclarer
29:43la plus-value,
29:44il doit déclarer
29:45l'impôt correspondant
29:45mais il n'a pas
29:46à le payer.
29:47Donc,
29:48ça permet une mise
29:48entre parenthèses
29:49de l'imposition
29:50et en fonction,
29:51en fait,
29:52de la suite de l'histoire,
29:53on peut conserver
29:55ce report d'imposition
29:58dès lors qu'on
29:59respecte bien
29:59ce texte
30:00du 150-0-BETER.
30:02Alors,
30:02ces parenthèses,
30:03elles se libèrent
30:04à quel moment,
30:05à quelle occasion,
30:06est-ce qu'on a intérêt
30:07de les libérer
30:08à certains moments précis ?
30:09Alors,
30:10ce qu'il faut bien comprendre,
30:11c'est donc que cette
30:12plus-value
30:13est mise entre parenthèses
30:14sous condition.
30:16Si le chef d'entreprise
30:17vend les titres
30:18de sa société holding,
30:19il doit quitter l'impôt
30:20parce que là,
30:21il y a une cession
30:21de ses titres.
30:22D'accord.
30:22Donc,
30:23c'est impératif,
30:23l'impôt est dû.
30:24Et de la même manière,
30:25si la société holding
30:26vend dans un certain délai
30:28et ce délai imposé
30:29par le texte,
30:30c'est avant trois ans,
30:32eh bien,
30:32il est normalement
30:33redevable de cette imposition.
30:35L'idée,
30:35c'est que l'administration
30:36fiscale est plutôt favorable
30:39à des réinvestissements
30:40opérationnels,
30:41donc est incline,
30:42en fait,
30:43à favoriser fiscalement
30:45ce type d'opération.
30:47Mais il faut quand même
30:47que ça soit fléché
30:48vers des investissements
30:50opérationnels.
30:50Donc,
30:51si vous vendez
30:51à bravés chance
30:52pour faire du patrimonial,
30:53ça fait tomber l'impôt
30:55en substance.
30:56D'accord.
30:56Comme ça,
30:57on est clair.
30:57Alors,
30:58c'est vrai que ce mot
30:58de holding,
31:00c'était le mot valise
31:02qui était au cœur
31:03des discussions
31:03et des débats
31:04autour de l'élaboration
31:06de la dernière loi budgétaire.
31:08C'était un petit peu
31:09une sorte d'épouvantail,
31:11l'apanage
31:12des très riches
31:13qui veulent endormir
31:15un certain nombre
31:16d'actifs
31:16aux yeux
31:17de l'administration fiscale.
31:19C'est beaucoup plus compliqué
31:20que ça.
31:20Et ça concerne
31:22beaucoup plus de gens
31:22qu'on ne le croit.
31:23C'est effectivement
31:24bien plus complexe que ça.
31:26Il ne faut pas prendre
31:26de raccourcis.
31:27Ce n'est pas un véhicule
31:28qui permet d'éviter l'impôt.
31:30C'est un véhicule
31:31qui, bien structuré,
31:32peut permettre
31:33de réinvestir
31:34sur des montants
31:35plus importants,
31:36mais dans un cadre
31:36bien défini.
31:38Et d'ailleurs,
31:38ce cadre,
31:39il a été revu
31:40par la loi de finances
31:41pour 2026.
31:43Le 150 0 BTR
31:44a subi des modifications.
31:46Je vous le disais,
31:47si on vend les titres
31:48dans les trois ans
31:49de l'apport,
31:50on doit réinvestir
31:51sur de l'opérationnel.
31:53Le texte est venu
31:54modifier à la fois
31:56les modalités
31:57de réalisation
31:57de cet investissement.
31:59On était sur un réinvestissement
32:01qui devait se faire
32:02sous deux ans
32:03et à hauteur de 60 %.
32:04On est passé
32:05à un taux de 70 %.
32:07C'est beaucoup plus important.
32:0870 % du prix
32:10perçu par la holding
32:11doit être réinvesti
32:12sur de l'opérationnel.
32:13Par contre,
32:14on a trois ans
32:14pour le faire.
32:15Ça, c'est plutôt
32:15une bonne nouvelle.
32:17L'autre élément
32:18fondamental d'évolution,
32:19c'est qu'avant,
32:20on devait conserver
32:20cet investissement
32:21s'il était fait en direct
32:23uniquement pendant 12 mois.
32:25Maintenant,
32:25on devra le conserver
32:26pendant cinq ans.
32:27C'est très impliquant.
32:29Et la dernière évolution,
32:30quand on parle
32:31d'investissement opérationnel,
32:32on pense bien sûr
32:33à des investissements
32:34dans des PME
32:34qui ont des activités
32:35commerciales,
32:36industrielles,
32:37agricoles, libérales.
32:38Mais il y avait aussi
32:39un certain nombre
32:40d'activités immobilières
32:42qui pouvaient fonctionner,
32:43notamment les activités
32:45de marchand de biens
32:45et de promotions immobilières
32:46qui sont des activités
32:47en fait commerciales.
32:48Eh bien, dorénavant,
32:49elles sont exclues
32:50par le texte.
32:51Donc ça,
32:51c'est une nouveauté fondamentale.
32:53C'est que l'éligibilité
32:55des activités
32:55a été clairement resserrée.
32:58Maintenant,
32:58c'est aussi
33:00le revers de la médaille.
33:01C'est-à-dire qu'on a tellement
33:01parlé de ces holdings
33:03que finalement,
33:04il y a beaucoup de gens
33:04qui viennent vous voir
33:05pour dire,
33:07qui ont des tas
33:08de questions dessus
33:09et qui veulent
33:10un petit peu savoir
33:11s'ils ne sont pas concernés,
33:13comment ils pourraient
33:13être concernés
33:14de manière à gérer
33:15leurs actifs
33:16de manière un petit peu
33:17plus rationnelle,
33:19un petit peu plus efficace
33:20et d'autres
33:20qui doivent avoir
33:22à cœur
33:22d'éviter
33:24qu'on s'attaque
33:25à eux
33:25parce qu'il y a marqué
33:26holding
33:26sur leur constitution
33:28de portefeuille.
33:29Comment ça se passe
33:30vis-à-vis des clients ?
33:31Je suppose que vous avez
33:32pas mal de questions dessus.
33:33On a énormément
33:34de questions.
33:35Effectivement,
33:35les clients viennent nous voir
33:36en pensant que c'est la solution
33:38qui permettra
33:39de résoudre
33:40en fait
33:40tout leur questionnement,
33:43tous leurs objectifs.
33:45Ce n'est pas nécessairement
33:46le cas.
33:46C'est un outil
33:47parmi tant d'autres
33:48mais encore une fois
33:49à bien calibrer,
33:50à utiliser
33:51dans un cadre
33:53qui encore une fois
33:53est très contraint
33:54par le Code général
33:55des impôts.
33:56Donc, c'est vrai
33:57que parfois
33:58ils ont l'impression
33:59que c'est le bon levier fiscal.
34:00C'est vraiment le véhicule
34:01qui permettra d'éviter l'impôt
34:03sans mesurer
34:04en fait
34:04toutes les implications
34:06patrimoniales
34:06que cela représente.
34:08Et c'est là
34:08où nous
34:09on en alerte
34:10en fait
34:10on challenge
34:11nos clients
34:12sur ces sujets-là.
34:13Est-ce qu'il peut y avoir
34:14un certain nombre de pièges
34:14en fait ?
34:15Il y a des pièges.
34:17Le premier piège
34:18c'est de penser
34:19que finalement
34:20si on réinvestit tout
34:22on va éviter
34:23complètement l'impôt
34:24et de ne pas tenir compte
34:25à la fois
34:26du timing
34:26de la vie
34:27de son entreprise
34:28donc de ne pas tenir compte
34:29de ces fameux trois ans
34:30et c'est vrai
34:32quand on cède
34:32à brève échéance
34:33la contrainte de réinvestissement
34:34elle est très lourde
34:35réinvestir 70%
34:37du prix
34:37dans de l'opérationnel
34:39ça ne correspond pas
34:39à toutes les configurations
34:41de nos clients
34:42donc il faut bien
34:43calibrer l'apport
34:44il faut bien le timer
34:46et les autres pièges
34:47ils sont plus en lien
34:49avec d'autres
34:51moments de vie
34:51d'autres actes
34:54qui pourraient être mis
34:54en oeuvre
34:55par le client
34:55notamment des actes
34:56de transmission
34:58parce que c'est vrai
34:58que la holding
34:59on l'oublie aussi
35:00au-delà de la fiscalité
35:01c'est un très bel outil
35:03de transmission
35:04bien sûr
35:04mais il faut savoir
35:05que quand on est
35:06avec une plus-value
35:07en report d'imposition
35:08on a des contraintes
35:09de conservation des titres
35:10au niveau des donataires
35:11qui s'imposent
35:12et là aussi
35:13la loi de finances
35:14l'a alourdi
35:14on est sur des durées
35:15de 6 voire 11 ans
35:17pour pouvoir vraiment
35:18effacer cette plus-value
35:19donc ça c'est un élément
35:20très important
35:21quand on a un projet
35:21de donation
35:22il faut vraiment
35:23en tenir compte
35:24le troisième piège
35:25celui-ci il est aussi
35:26de plus en plus fréquent
35:27parce que nos clients
35:28sont de plus en plus
35:29mobiles
35:29à l'international
35:30et en cas d'expatriation
35:32en fait le report
35:32d'imposition
35:34il vit très très mal
35:35en fait l'exit tax
35:36donc il faut vraiment
35:38avoir
35:39une analyse fine
35:40de tous ces sujets-là
35:41pour ne pas tomber
35:42dans ces pièges
35:43et ne pas se retrouver
35:44à devoir acquitter
35:45un impôt
35:45qu'on pensait finalement
35:46oublier par le temps
35:47qui passe
35:49réponse claire
35:50nette
35:50précise
35:51merci infiniment
35:51Marie Damourette
35:53Neuflise
35:54au baissé
35:54sur ce dossier
35:55de l'apport cession
35:56alors c'est technique
35:57mais c'est précis
35:59et vous pouvez écouter
36:00tout ça en podcast
36:01et en replay
36:01quand vous voulez
36:02merci infiniment
36:03d'avoir été avec nous
36:04et on va passer
36:05au journal
36:05des Smolet Mid Caps
36:11avec Eric Le Wind de Bourse Direct
36:13bonjour mon cher Eric
36:14ça va Antoine
36:15ça va
36:16bien bien bien
36:17comme il faut
36:18même avec les mauvaises nouvelles
36:19on arrive encore à grimper
36:20sur les marchés
36:20donc c'est plutôt pas mal
36:21et puis
36:22il y a nos Smolet Mid
36:23pas mal
36:24nos Smolet Mid
36:25elles se portent plutôt bien
36:26alors c'est vrai qu'on est un peu
36:27à la moitié de l'année
36:30ça donne quoi
36:31les indices Smolet Mid Caps
36:33les indices Smol
36:34par rapport aux indices généraux
36:365% de hausse
36:37depuis le début de l'année
36:37le CAC doit être à plus 1
36:38c'est pas mal
36:40ce qu'il faut dire en fait
36:41c'est qu'on est un peu biaisé
36:42quand même
36:42par nos capitalisations boursières
36:44pourquoi ?
36:44parce que par exemple
36:45la plus forte capitalisation boursière
36:46du CAC Smolet
36:47c'est OVH Cloud
36:49qui fait à peu près
36:492 milliards et demi
36:50hausse de 130%
36:52depuis le début de l'année
36:53Morel et Prom
36:53numéro 3
36:54grâce au pétrole
36:5468% de hausse
36:56et XFAB
36:57dont les semi-conducteurs
36:58c'est le numéro 6
37:00plus 140%
37:01et les CAPI respectifs
37:02donc OVH
37:03c'est 2 milliards et demi
37:03Morel c'est 1 milliard 8
37:05et 1 milliard 6
37:07pour nos amis de XFAB
37:08donc ça veut dire quoi ?
37:10c'est comme si on avait
37:12STM
37:12qui était la plus forte
37:13pondération du CAC 40
37:14je vous rappelle que
37:14STM depuis le début de l'année
37:15c'est plus 206%
37:17on aura avec STM
37:18qui serait la plus hausse
37:19la plus forte capitalisation
37:20du CAC 40
37:20un CAC 40 qui gagnerait
37:2110% depuis le début de l'année
37:22donc c'est un peu biaisé
37:23mais ne boudons pas
37:25notre plaisir
37:25il faut noter quand même
37:26qu'il y a un afflux
37:26de particuliers monstrueux
37:28sur toutes les titres
37:29liés à l'IA
37:30alors c'est vrai
37:31qu'avec Brodcom hier
37:31on a du Calray et du Riber
37:33qui fait moins 10 aujourd'hui
37:34mais quand même
37:34les performances sont exceptionnelles
37:36Calray plus 1040%
37:37il faut voir ce que ça a donné
37:39toute cette année
37:39Riber plus 340%
37:40dès qu'on parle d'un peu
37:41d'IA, de data center
37:43de réchauffer les data centers
37:45c'est l'explosion atomique
37:46ça me rappelle vraiment
37:48ce qu'on avait connu
37:49dans les dotcom
37:50et c'est ainsi
37:51donc il y a une frénésie
37:52et ce que je vois
37:53et on le voit chez Bourse Direct
37:54puisque je suis maintenant
37:54stratégiste d'action
37:55c'est qu'il y a de plus en plus
37:56de particuliers
37:57qui s'intéressent à la bourse
37:58il y a des comptes
37:59de plus en plus
37:59Bourse Direct
37:59il y a plus de 400 000 comptes
38:01il y a de plus en plus
38:01de particuliers
38:02qui viennent
38:03qui s'intéressent
38:04qui se rendent compte
38:04qu'ils font un complément de revenus
38:06surtout les jeunes
38:06qui se disent que dans 30 ans
38:07il n'y aura sans doute
38:08pas de retraite
38:09donc c'est vrai
38:10que c'est un phénomène nouveau
38:11et que font ces gens-là ?
38:13Avant ils allaient pour certains
38:14sur le bitcoin
38:15ils vont sur les small et mid
38:16parce qu'il y a plus
38:17de performance
38:19parce qu'il y a plus
38:20de volatilité
38:22de volatilité
38:22et ça les intéresse plus
38:23alors ce qui est marrant
38:24c'est que quand j'ai commencé
38:25la bourse il y a 35-40 ans
38:26les gens qui faisaient
38:29on allait sur du Saint-Gobain
38:30après la privatisation
38:31parce que c'était des dossiers
38:33tranquilles
38:33pour se constituer un revenu
38:34là c'est vraiment du spiel
38:36et donc c'est pour ça
38:37qu'on a parfois des frénésies
38:38parce que par exemple
38:38Soitec qui doit gagner quoi ?
38:40500 ou 600 %
38:41On est au-delà de 500 %
38:42mais attendez
38:42c'est une boîte
38:42qui est quand même
38:43ultra déficitaire
38:44c'est hors de prix
38:45en termes de valorisation
38:46et donc c'est pas du tout
38:47les gérants de fonds
38:48qui vont là-dessus
38:48on oublie de préciser
38:50mais par exemple
38:50sur une boîte comme Calray
38:51c'est pas les gérants de fonds
38:52vous trouvez très peu
38:53de gérants de fonds
38:53c'est du particulier
38:55parce que les gérants de fonds
38:56ont toujours des exigences
38:57de ratios financiers
38:58et ça c'est une vraie nouveauté
39:00cette année mon cher employeur
39:01C'est une nouveauté
39:02par rapport à l'année dernière
39:03maintenant il se passe
39:04à peu près la même chose
39:05que l'année dernière
39:06c'est-à-dire qu'on est sur un marché
39:07qui est extrêmement concentré
39:09l'année dernière
39:09c'était la défense
39:11c'était un petit peu
39:12les semi-conducteurs
39:13c'était beaucoup les biotech aussi
39:15et là on a à nouveau
39:16un marché qui est très concentré
39:18autour des semi-conducteurs toujours
39:20et puis de 2-3 valeurs
39:22qui ont fait l'actualité
39:23mais alors du coup
39:24qui ont changé complètement
39:25de dimension
39:25à l'exemple un petit peu
39:26d'Excel Technologies
39:27l'année dernière
39:28c'est un peu ça
39:28ce qu'il faut voir aussi
39:29c'est que
39:30quand vous parlez
39:31avec l'homme de la rue
39:32il vous dit
39:32attendez le pétrole
39:33n'arrête pas d'augmenter
39:34on est en quasi-récession
39:35on a vu les chiffres de l'INSEE
39:36qui ne sont pas bons
39:36l'inflation remonte fortement
39:38puisque la BCE
39:39on parle d'une hausse des taux
39:40la semaine prochaine
39:40et pourtant les marchés
39:41sont au plus haut
39:42parce que les investisseurs
39:43du monde entier
39:43ne regardent que l'IA
39:45en se disant
39:46ça va être une telle révolution
39:47que même si le baril du pétrole
39:48monte
39:49il n'y aura pas de frein
39:50à la croissance
39:51tout ça va tenir
39:52jusqu'au moment
39:53jusqu'au moment
39:54où on l'a vu hier
39:54avec Broadcom
39:55on l'a vu hier
39:56avec des boîtes de cybersécurité
39:57la croissance est forte
39:58mais elle n'est pas suffisante
39:59pour que ça continue à monter
40:00et c'est là
40:01que le problème
40:02peut se passer
40:02donc attention quand même
40:04on est quand même
40:05dans une espèce de bulle
40:06et puis
40:07ne parlons pas
40:08de ce qui va se passer
40:08avec SpaceX
40:10avec la valorisation
40:11etc
40:11on ne va pas en parler
40:12là
40:12ce n'est pas le sujet
40:13mais on risque d'avoir
40:14vraiment une bulle
40:15qui se constitue
40:16de plus en plus
40:17bon et puis il y a un titre
40:18qui continue de faire
40:19l'actualité
40:19c'est Abivax
40:20alors l'année dernière
40:22c'était la hausse
40:23l'euphorie
40:24les spéculations
40:25autour d'une reprise
40:26par Eli Lilly
40:28là c'est une phase
40:29qui est quand même
40:29redoutablement plus difficile
40:31et qui nous ramène
40:32finalement
40:33à l'an 2000
40:34et à tous ces emballements
40:35et ces chutes brutales
40:37autour des biotech
40:38alors Abivax
40:39bon ça vient de reprendre
40:4020% en ligne droite
40:41oui
40:42mercredi jeudi
40:42ça avait perdu 43%
40:43après avoir perdu
40:44voilà 43
40:44vous vous rappelez
40:45qu'il y a quelques semaines
40:46on l'avait commenté
40:46ensemble
40:47alors il paraît
40:48que le jet privé
40:50du patron
40:50d'Elie Lilly
40:51était au bourget
40:52pour l'acquisition
40:53etc
40:53le titre avait flambé
40:55alors que s'est-il passé
40:56pourquoi moins 43%
40:57sans mardi
40:57parce qu'ils ont eu
40:58des résultats cliniques
40:59qui ont montré
41:00la très forte efficacité
41:01de leurs médicaments
41:02dans ce qu'on appelle
41:02la rectolyte hémorragique
41:03mais il y a eu
41:057 cas de cancer
41:07observés
41:08sur 200 patients
41:10c'est-à-dire qu'il y a
41:10un effet positif
41:11et un effet négatif
41:12et puis il y a des données
41:13de phase 2
41:14du même médicament
41:16mais là pour la maladie
41:16de Crohn
41:17les données sont attendues
41:18non pas fin 2026
41:19mais mi-2027
41:21que se sont dit
41:22les investisseurs
41:22pourquoi moins 43%
41:23ils sont dit
41:24aucune big pharma mondiale
41:26n'achètera à Bivax
41:28dans ces conditions
41:29et donc
41:29moins 43%
41:31ce qu'on peut dire
41:32c'est que le groupe
41:32va quand même tenir
41:33jusqu'à fin 2027
41:34avec 500 millions de trésors
41:36maintenant
41:36est-ce qu'AstraZeneca
41:37et Lilila
41:38il ira sur ce dossier
41:39il faut dire qu'on est quand même
41:40encore sur une valorisation
41:41de 5 milliards d'euros
41:42je vous rappelle
41:43quand même que la plus petite capille
41:44du CAC 40
41:44ça va être Renault
41:45avec 8 milliards
41:45là on est à 5
41:46bon il y a une différence importante
41:48voilà donc
41:49il ne faudrait plus
41:50qu'ils se plantent
41:51et ça me fait dire
41:52qu'il faut faire
41:53très très attention
41:54sur ce monde
41:55des biotech
41:55vous vous rappelez
41:56on l'avait commenté
41:57avec Guillaume
41:58tout Paris disait
41:58oui c'est bon
41:59l'opération financière
42:00va avoir lieu
42:00et bien non
42:01c'est plus compliqué
42:02donc vraiment
42:02biotech
42:035% du portefeuille
42:04sur les biotech
42:05pas plus
42:05même s'il y a des beaux dossiers
42:07comme du Nanobiotics
42:08comme du THX Pharma
42:10il nous reste 2 minutes
42:12là
42:12il y a quand même
42:13quelques autres
42:14small et midcap
42:15qui ont fait l'actualité
42:15en ce début d'année
42:16dont on n'a pas beaucoup parlé
42:17bah oui
42:18alors il y a pas mal
42:18d'opérations financières
42:19alors en fait
42:19il y a un petit truc
42:23mis téléspectateurs
42:23c'est que parfois
42:24il faut regarder
42:24quand vous avez une OPA
42:26il faut regarder
42:27les gens qui n'ont pas
42:28apporté à l'OPA
42:29les fonds d'investissement
42:30et qui sont susceptibles
42:32d'apporter
42:32si l'OPA est relevé
42:33quelques années après
42:34on a vu ça avec l'ExiBook
42:35l'ExiBook
42:36il y avait une OPA initiale
42:37à 4 euros fin 2024
42:38et puis vous avez
42:39un petit fonds
42:40qui s'appelle Moneta
42:41avec nos amis André
42:42qui avait refusé d'apporter
42:44que s'est-il passé
42:46hier annonce d'OPA
42:47à 8 euros
42:488 euros
42:494 à 8 euros
42:50et là on est bien
42:51autre opération
42:52Instalux
42:53on est dans les profilés
42:54en aluminium
42:54et bien
42:55il y avait Amiral Gestion
42:57qui n'avait pas
42:58qui avait toujours
42:596,3% du capital
43:00la famille
43:01a fait une OPA
43:02à 500 euros
43:03prime
43:04de
43:06174%
43:06et ça c'est un phénomène
43:08très intéressant
43:09c'est-à-dire qu'il faut voir
43:09quand il y a une OPA
43:10parfois vous n'êtes pas
43:10obligé d'apporter
43:11et parfois vous pouvez avoir
43:12des bonnes surprises
43:13sur ce dossier
43:14le dernier dossier
43:15c'est la fermière
43:16du casino municipal de Cannes
43:17on a eu
43:18à 1797 euros
43:20le Qatar
43:20qui avait apporté
43:21ses titres
43:21à la famille Barrière
43:22la famille Barrière
43:23voulait faire une opération
43:24financière à 1797 euros
43:26le titre est remonté
43:27très vite
43:27et finalement
43:28on a appris
43:28la semaine dernière
43:29que la famille Barrière
43:30proposait 2700 euros
43:32pour sortir
43:33le dossier de la cote
43:34vous voyez
43:361897 euros
43:37de 2700 euros
43:38ça avait quand même
43:39900 euros de spread
43:40c'est important
43:40et encore certains
43:41me disent que c'est pas cher
43:42parce que la fermière
43:43du casino municipal de Cannes
43:44il y a quand même
43:44l'hôtel majestique à Cannes
43:45l'hôtel Gré d'Albion
43:46des plages à Cannes
43:47et surtout le fameux
43:49Carl Gustave
43:49à Saint-Barthélemy
43:50où vous irez peut-être
43:51un jour mis
43:52il vous faut beaucoup d'argent
43:53parce que c'est 4 000 balles
43:54la nuit
43:54c'est l'inflation
43:55ce que je veux dire
43:56c'est que souvent
43:57dans les petits dossiers
43:57c'est très intéressant
43:58de regarder l'action à l'arrière
43:59et ce que je dis
44:01c'est n'apportez pas
44:02vos titres tout de suite
44:03à l'Opéa
44:04gardez 5 à 10%
44:04et si vous voyez
44:05qu'un grand fonds
44:07n'apporte pas ses titres
44:08et bien restez avec
44:08ce grand fonds
44:09parce que très souvent
44:10la suite est intéressante
44:12on l'a vu avec
44:13Lexibook
44:13on l'a vu avec
44:14Fermière du casino
44:14municipal de Cannes
44:15et ça devrait continuer
44:16bon conseil stratégique
44:17effectivement
44:18on termine
44:18là il nous reste une minute
44:20Vranckenpomery
44:22là ça va pas super bien
44:23alors petit rapprochement
44:25stratégique possible
44:25avec Enkel International
44:27Enkel International
44:28allemand
44:29pour le mousseux
44:30le titre avait
44:31gagné 15% hier
44:32c'est pas la forme
44:33c'est un groupe
44:35qui a vu son chiffre
44:36à faire reculer
44:37de 3%
44:37mais surtout
44:38ils ont un problème
44:39puisque l'endettement
44:40représente 18 fois
44:41les bits d'art
44:42j'ai pas vu
44:43un dossier
44:44alors il y a des stocks
44:45quand même
44:45il y a des stocks
44:46ils avaient vendu
44:48Aidsic à Lançon
44:49pour 50 millions
44:50donc ils ont fait
44:51revenir du cash
44:51mais c'est quand même
44:52un dossier
44:53extrêmement compliqué
44:53en bourse
44:54il y a toujours
44:54pas les comptes 2025
44:56ils devaient avoir
44:56lu le 5
44:57c'est reporté
44:58après le 30 juin
44:59donc ça reste quand même
45:00un dossier
45:00et puis il y a quand même
45:01deux mois de négociation
45:02sur ce deal
45:03donc on dit qu'ils sont
45:04en deal avec ce groupe
45:05allemand
45:06attendons
45:06pour savoir plus
45:07n'achetez pas
45:08pour le moment
45:09parce que c'est un dossier
45:10vraiment à recapitaliser
45:12en urgence
45:14Vranckenpomery
45:14mais un secteur du champagne
45:15qui a du mal en bourse
45:15LVM HLB
45:17Lançon a du mal
45:18Laurent Perrier
45:19qui est un exceptionnel groupe
45:20ça vaut 7 à 8 fois
45:21les bénéfices
45:21personne n'en veut
45:22donc il y a vraiment
45:22et sauf ce matin
45:23Rémi Cointreau
45:24après ses résultats
45:25qui progresse de 12 à 14%
45:27mais le secteur
45:27reste quand même
45:28très compliqué
45:28il y a que les très gros
45:29qui arrivent à peu près
45:30à s'en sortir
45:30enfin Rémi Cointreau
45:31très gros
45:31quand vous voyez
45:32sur un nom Perrier
45:32et Rémi
45:33c'est pas
45:33c'est pas
45:34c'est pas
45:34c'est pas
45:34c'est pas
45:34c'est pas
45:34c'est pas
45:34c'est pas
45:34Eric Lewin
45:38Bourse Direct
45:39merci infiniment
45:40d'avoir été avec nous
45:41pour cette nouvelle édition
45:42du journal des smallimidcap
45:43que vous pouvez retrouver
45:44évidemment en podcast
45:45et en replay
45:46restez avec nous
45:47on termine l'émission
45:49on termine TPI
45:50dans un instant
45:51en parlant de la folie
45:52des introductions
45:53en bourse
45:54du côté de Wall Street
45:55est-ce qu'on participe
45:56à la fête
45:57et comment
45:58Carré Partners
45:59dans un instant avec nous
46:01tout pour investir
46:03le coffre fort
46:07alors
46:09Alexandre Leng
46:10Carré Partners
46:11Wendy Souvanarat
46:12merci d'être là
46:13on va parler
46:14de la folie
46:16des IPO à venir
46:18alors vous
46:18vous avez les mains
46:19dans le cambouis
46:20puisque très concrètement
46:21vous traitez des produits
46:23qui vont aller chercher
46:24justement
46:24la performance
46:25et la valeur
46:27un petit peu
46:29intrinsèque
46:29de ces entreprises
46:30qui vont
46:31s'introduire en bourse
46:33alors on parle de SpaceX
46:34SpaceX théoriquement
46:35c'est la semaine prochaine
46:36on espère
46:37le 12 juin
46:38voilà
46:39et du côté d'Entropique
46:41là ce sera sans doute
46:42plutôt près de l'automne
46:45moi je voulais commencer
46:46par une question toute bête
46:48est-ce que finalement
46:49on n'a pas vocation
46:51alors peut-être pas
46:52avec ces deux majors
46:54qui vraiment ont l'intention
46:56de s'introduire en bourse
46:58mais finalement
46:59évoluer tout doucement
47:00vers un marché
47:01où on va avoir
47:02des super géants
47:03de la tech
47:04qui vont être en permanence
47:06en pré-IPO
47:07c'est-à-dire que
47:08on aura les rendements
47:09du private equity
47:10du venture capital
47:11même
47:13mais voilà
47:13on va continuer
47:14à avoir un marché
47:15qui est presque liquide
47:16en fait
47:17si on regarde
47:17sur le marché secondaire
47:19est-ce que vous sentez
47:20qu'on est un petit peu
47:20dans cette ambiance là
47:22de pré-IPO permanente
47:23en fait ?
47:24Absolument
47:24la pré-IPO permanente
47:26je pense que ça résume
47:26bien la situation
47:27aujourd'hui on assiste
47:28à une bascule en réalité
47:29on a les grands géants
47:31de la tech
47:31le premier élément
47:32c'est qu'ils restent privés
47:33beaucoup plus longtemps
47:34on s'en était parlé
47:35on passe d'une phase
47:36où les grands géants
47:37comme Facebook ou Google
47:38restaient privés 5-6 ans
47:39maintenant on se parle
47:40de 10-12 ans
47:41donc déjà l'allongement
47:42est évident
47:42le deuxième
47:43c'est que désormais
47:44ces géants de la tech
47:45avant l'introduction en bourse
47:46lèvent des montants
47:47qui sont bien supérieurs
47:49en réalité
47:49aux montants même
47:50d'IPO qu'on connaissait
47:51donc pour se remettre
47:52dans le contexte
47:53décembre 2019
47:54la dernière IPO
47:55qu'on a en tête
47:56Saudi Aramco
47:57lève 25,6 milliards
47:58en comparaison
47:59j'en veux pour preuve
48:00en tropique
48:01qui nous annonce
48:02là à la fin du mois de mai
48:0365 milliards de levées
48:05donc on le voit
48:06on est déjà sur 2 fois et demi
48:07la plus grande IPO
48:08qu'on avait en tête
48:08donc en réalité
48:09il y a une fenêtre
48:10de création de valeur
48:12qui est née
48:13effectivement
48:14avant l'introduction en bourse
48:15et si je poursuis
48:16cet exemple en tropique
48:17mars 2025
48:1961,5 milliards
48:20mai 965
48:22on se parle
48:23d'un multiple
48:23de 15
48:24en 15 mois
48:25donc de toute évidence
48:26un marché est né
48:27et ce marché
48:28est effectivement
48:28très intéressant
48:29et intéressant
48:30parce qu'il y a
48:31à la fois
48:31une certaine forme
48:32de liquidité
48:33mais en même temps
48:35de la volatilité
48:36c'est à dire que
48:37par exemple en tropique
48:37moi j'ai lu
48:38tout et n'importe quoi
48:40ces 6 derniers mois
48:42avec des valorisations
48:43qui sont allées
48:43jusqu'à 1400 milliards
48:45puis qui sont redescendues
48:46fortement
48:46qui remontent
48:47etc
48:48et ces courbes
48:49sinusoïdales
48:50on dirait vraiment
48:51un marché boursier
48:51parallèle
48:52c'est assez étonnant
48:53Alex
48:54on en parlait avec Wendy
48:55je pense que tu vas
48:56revenir sur le sujet
48:56mais il faut faire
48:58attention effectivement
48:59et en tropique
49:00ça a été tout et n'importe quoi
49:01en tropique
49:02SpaceX
49:02ces entreprises
49:03qui effectivement
49:05font beaucoup
49:06d'émulations
49:06parce que
49:07très médiatisés
49:09que ce soit par
49:10le dirigeant
49:10ou l'entreprise
49:11auprès notamment
49:12du grand public
49:14ont connu
49:15connaissent
49:16en ce moment
49:16effectivement
49:17une espèce de
49:18Far West financier
49:19c'est un peu
49:19on pourrait se dire
49:21que ce pré-IPO
49:22c'est Eldorado
49:23ou Far West financier
49:24il y a un peu de tout
49:25parce qu'effectivement
49:25il y a une opportunité
49:26qui est considérable
49:27avec des volumes
49:28de transactions
49:29sur le marché secondaire
49:30qui explosent
49:31une liquidité
49:32qui n'existait pas
49:33dans le non-coté
49:34et qui permet
49:34justement
49:35de faire
49:36cette espèce de bourse
49:37avant la bourse
49:38mais
49:38peut-être que
49:40effectivement
49:40vous faites référence là
49:41à ces
49:42notamment
49:43ces espèces de fonds crypto
49:44qu'on a pu voir
49:45où on a
49:46l'anthropique tokenisée
49:47qui monte
49:48à 1200, 1300, 1500 dollars
49:50puis qui redescend
49:51parce qu'en réalité
49:52c'est pas anthropique
49:53qu'on est en train d'acheter
49:55oui c'est exactement ça
49:56et c'est moi
49:57ce qui m'intéresse
49:58dans cette espèce
49:58de bourse
49:59pré-IPO
50:01permanente
50:01c'est aussi que
50:02bon premièrement
50:03au point de vue
50:03régulation
50:04encadrement
50:05il y aurait beaucoup
50:05de choses à dire
50:06mais parallèlement
50:07on a quand même
50:08une étiquette de prix
50:09sur une forme de valeur
50:12jusqu'à ce que
50:13finalement
50:14pour éclaircir
50:14ce problème
50:15de valorisation
50:16de l'IA
50:16on en vienne
50:18à
50:19tokeniser le token
50:20si je puis dire
50:21c'est-à-dire
50:21commencer à investir
50:22en direct
50:23via des options
50:24ou via des produits financiers
50:25sur la puissance de calcul
50:26sur la data
50:28en elle-même
50:28nécessaire à l'IA
50:29et c'est ce que sont
50:30en train de faire
50:30des sociétés de bourse
50:31un petit peu plus classiques
50:32comme le marché de Chicago
50:33par exemple
50:34en ce moment
50:34absolument
50:35et c'est important
50:35que vous le rappeliez
50:36effectivement
50:36moi j'aime bien
50:37cette image
50:37du far west financier
50:38parce que c'est vraiment
50:39ce qui est en train
50:39de se passer
50:39aujourd'hui
50:41il faut quand même
50:41se le rappeler
50:42le marché privé
50:43même si effectivement
50:44on a peut-être
50:44un pré-IPO permanent
50:45n'est pas un marché public
50:46donc sur le marché public
50:48c'est assez simple
50:48vous achetez une action
50:49deux investisseurs
50:50qui achètent une même action
50:51vont avoir
50:52les mêmes droits
50:52la même transparence
50:53le même prix
50:54ça n'est pas le cas
50:55sur les marchés privés
50:56donc c'est absolument
50:57essentiel
50:57pour un investisseur
50:58qui souhaite
50:59s'y exposer
51:00d'aller avoir
51:01l'exigence
51:01et la rigueur en face
51:02et pour ça
51:02vraiment je voudrais citer
51:03trois éléments
51:04absolument clés à vérifier
51:05le premier c'est
51:06qu'achète-t-on
51:07en réalité
51:08est-ce qu'on achète
51:09une exposition économique
51:11directe
51:12à la cible
51:12on se parlait
51:13d'anthropique
51:13c'est une question
51:14ou alors
51:14est-ce qu'on achète
51:15une exposition indirecte
51:16via un véhicule
51:17d'investissement
51:18voire un véhicule
51:19d'un autre véhicule
51:20vous devez
51:22pouvoir répondre
51:23à ces questions
51:23la deuxième
51:24et d'autant plus importante
51:25la chaîne de détention
51:27est-ce que le vendeur
51:28qui vous vend ces titres
51:29a réellement
51:30la propriété
51:31de ces titres
51:31et là
51:32je ne vous parle pas
51:33d'un papier
51:33qui ne serait pas suffisant
51:34je vous rappelle
51:35qu'on est à l'ère de l'IA
51:36donc en 2026
51:37c'est un papier
51:37c'est malheureusement
51:38facile à réaliser
51:38je vous parle
51:39d'un document
51:40qui serait validé
51:41audité
51:42par des avocats
51:43dont c'est le métier
51:44dans votre juridiction
51:46mais également
51:46dans la juridiction cible
51:47on se parlait d'anthropique
51:48ce serait les Etats-Unis
51:49et enfin
51:50et là ça va faire écho
51:51à la communication d'anthropique
51:52il y a quelques mois
51:53s'assurer de l'autorisation
51:55de transfert
51:56est-ce que
51:57l'entité cible
51:58à laquelle vous achetez
51:59les titres
51:59a autorisé le transfert
52:01de vos titres
52:02et ça c'est extrêmement important
52:03sinon
52:04qu'est-ce qui se passe
52:04on vous promet
52:05d'entrer dans un SPV
52:06qui achèterait potentiellement
52:08des parts d'anthropique
52:09mais la cession
52:10en réalité n'a pas été validée
52:11donc ce qui se passe
52:12c'est que vous achetez
52:13une coquille vide
52:14et donc ça
52:15c'est important de s'en rappeler
52:16c'est un marché
52:17qui n'est pas normé
52:18comme la bourse
52:19et donc il faut
52:20l'exigence
52:21la rigueur institutionnelle
52:23nécessaire pour y entrer
52:23Alexandre ?
52:25et c'est exactement
52:25le cas que vous citiez
52:27sur ces espèces de fonds tokenisés
52:28qui proposent d'acheter
52:29du anthropique
52:29et du anthropique
52:30on se parle de fonds
52:31qui pour beaucoup
52:32n'ont pas encore
52:33les actions anthropiques
52:34mais bien sûr
52:35et donc qui ont promis
52:36d'avoir une exposition future
52:37sauf qu'en fait
52:38tropique à dire
52:38on n'autorisera pas le transfert
52:40donc si vous n'avez
52:41si vous achetez
52:43vous achetez
52:44les parts d'un véhicule
52:44qui n'a pas déjà
52:45les actions
52:46vous vous exposez
52:47à un potentiel refus
52:48de la société
52:49de transférer
52:50les actions
52:50que potentiellement
52:51ce fond
52:52ce véhicule
52:53voulait acheter
52:53à un autre vendeur
52:54et donc vous vous retrouvez
52:55avec des actions
52:55d'un véhicule
52:55qui n'a rien
52:56d'autant que
52:57anthropique et SpaceX
52:59ont été clairs
52:59ce sera qu'un nombre
53:01limité de titres
53:02et en plus
53:03sur une part
53:04de capitalisation
53:05qui sera
53:05pas forcément
53:06très très grosse
53:07donc faites bien
53:08attention
53:09réécoutez tout ça
53:10en podcast
53:10en replay
53:11parce qu'il y a vraiment
53:12tous les bons conseils
53:12si vous voulez surfer
53:13sur la vague
53:14sans prendre
53:14trop de risque
53:15nos amis de Carre Partners
53:17étaient là
53:18Alexandre Leng
53:19Wendy Souvanarat
53:20merci d'avoir été
53:21avec nous encore
53:22pour éclairer
53:23ce far west
53:24un petit peu
53:24des IPO géantes
53:26et notamment
53:26sur la tech
53:27et sur l'IA
53:28TPI
53:29c'est fini
53:29pour aujourd'hui
53:30vous retrouvez
53:31Marie-Cœur de Roi
53:31les experts de l'IMO
53:32dans quelques minutes
53:33je vous retrouve à 15h30
53:34aux côtés de Guillaume Sommerer
53:35ce sera BFM
53:35bon ça tout à l'heure
53:38tout pour investir
53:40sur BFM Business
53:42à l'IA
53:42m'en
53:42m'en
53:42m'en
53:43m'en
53:43m'en
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