- il y a 8 heures
Mettez vous d'accord avec Gilles Ganzmann, Anthony Martins Misse, Gilles Platret, Patrick Vignal, Jérôme Dubus
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NewsTranscription
00:00:0010h midi, mettez-vous d'accord, Valérie Expert.
00:00:03Avec vous sur Sud Radio pour ces 2h d'info, pour ce 10h midi, bonjour et bienvenue.
00:00:08Bonjour Gilles Ganzman. Bonjour.
00:00:10Bonjour Félix Mathieu. Bonjour.
00:00:11C'est quoi le problème ? On aura le coup de gueule du docteur Jean-Paul Hamon, il sera avec
00:00:16nous dans un instant.
00:00:17Doctolib, on a pratiquement tous le réflexe, mais c'est vrai que sur Doctolib, il y a à boire et
00:00:24à manger,
00:00:24c'est ce qu'il va nous expliquer dans un instant, et puis Doctolib a beaucoup d'informations nous concernant,
00:00:31donc ça peut être aussi une question qu'on peut se poser dans l'utilisation de cette plateforme.
00:00:37Dites-nous si vous l'utilisez, 0826 300 300, vous nous appelez pour témoigner.
00:00:44On va revenir sur le raté autour de l'enlèvement de la petite Liana.
00:00:49Visiblement une plainte avait été déposée contre l'individu qui est en garde à vue en ce moment,
00:00:54raté chez les gendarmes qui n'ont pas transmis la plainte, raté encore une fois qui laisse un criminel présumé
00:01:04en liberté,
00:01:05on y reviendra. On parlera également de cette intervention du Premier ministre,
00:01:10l'inversion des valeurs à propos de ce qui s'est passé samedi soir, des émeutes,
00:01:15oui, des, j'allais dire échauffourés, c'est pas ça, débordements, c'est pas ça, bref, du saccage qui a
00:01:22eu lieu dans certaines villes,
00:01:24pas qu'à Paris. Pour la France insoumise, c'est de la faute de la police, on va en reparler,
00:01:29et puis les peines qui ont été prononcées, jugées trop peu sévères par beaucoup, on y revient dans un instant,
00:01:35Gilles ?
00:01:36Trois sujets forts dans le zapping, le premier, on va revenir sur ce qui s'est passé hier sur M6,
00:01:41où un pseudo-prêtre a témoigné en disant qu'il avait reçu les confessions de Xavier Dupont de Ligonnès,
00:01:49et ce matin, on apprend que l'évêché dont il parlait dans son interview,
00:01:54n'a jamais entendu parler de ce prêtre.
00:01:57Doit-on beaucoup plus vérifier les témoignages ? Est-ce que vous avez suivi cette émission ?
00:02:03Et est-ce qu'on fait de l'audience sans vérifier les choses ?
00:02:070-6... 0-8-0-8-0-6-3-0-3-0-3-0-3-0-3-0, on va
00:02:11vous appeler directement.
00:02:12Voilà, exactement, on va parler également, on le voit de plus en plus à la télévision,
00:02:18ceux qui ont reçu des peines témoignent, on verra si, vous verrez Théo qui a témoigné sur M6,
00:02:24est-ce qu'ils doivent témoigner ceux qui ont été condamnés après les exactions, après le match du PSG ?
00:02:33Et puis, on peut, cher, on va parler sur la cannebière avec le Ricard,
00:02:39qui a sorti son fameux pastis en canette, alors avant on le trouvait dans les barbes,
00:02:43et maintenant on peut l'acheter un peu partout, vous verrez un internaute marseillais a testé cette bouteille,
00:02:51appelez-nous 0-826-300-300 si vous habitez Marseille, et qu'est-ce que vous pensez du pastis en
00:02:57canette ?
00:02:57Il n'y a pas qu'à Marseille qu'on boit du Marseille, du qui du pastis ?
00:02:58Non, mais c'est la région phare !
00:03:01Et c'est évidemment à consommer avec très grande modération !
00:03:05Vous aimez du Ricard ? Vous aimez le Ricard avec l'anis ?
00:03:07Oui, oui, j'aime bien, j'aime bien, mais avec vraiment modération,
00:03:10parce que l'alcool est un véritable fléau pour la santé, ça ne sera jamais de le répéter.
00:03:17Alors, Doctolib, c'est quoi le problème, Félix Mathieu ?
00:03:21Plus qu'un problème en tout cas, c'est un succès fulgurant, ça va sans dire.
00:03:25Je vous rappelle un petit historique quand même, Doctolib, il y a eu la crise Covid en 2020
00:03:30qui a fait un peu exploser cette start-up française.
00:03:33Souvenez-vous, à l'époque de la vaccination, l'État lui a quasiment sous-traité l'aspect logistique de la
00:03:38vaccination,
00:03:39ce qui a semblé lui donner presque une reconnaissance institutionnelle à cette entreprise
00:03:43comme une sorte de service public de la prise de rendez-vous médical.
00:03:47On parle bien quand même d'une entreprise, d'une start-up qui a même levé d'ailleurs 500 millions
00:03:52d'euros en 2022
00:03:53pour étendre comme ça son omniprésence dans notre système de santé en France.
00:03:57On est à plus de 500 000 personnels de santé utilisateurs de Doctolib aujourd'hui,
00:04:02selon l'application, pour pouvoir prendre rendez-vous.
00:04:05Ça a plus que doublé, tout simplement, depuis 2020, en seulement 6 ans,
00:04:08le nombre de personnels de santé inscrits sur Doctolib.
00:04:12Alors, fort de ce succès en France, son pays natal, Doctolib a annoncé le mois dernier,
00:04:16voire encore plus grand à l'entreprise, veut désormais s'implanter aussi sur le marché britannique.
00:04:20Voilà un succès français.
00:04:22Alors, Jean-Paul Hamon, docteur Hamon, bonjour, merci d'être avec nous ce matin.
00:04:28Coup de gueule de votre part sur cette plateforme.
00:04:32Alors, dites-nous, quel est le problème pour vous sur Doctolib ?
00:04:35Oui, vous venez de le dire, vu les moyens qu'ils ont, ils pourraient faire preuve d'un peu plus
00:04:41de rigueur,
00:04:42parce que quand vous pensez que j'ai vu une patiente qui est venue 3 semaines après avoir passé son
00:04:50IRM,
00:04:51qui confirmait l'odométriose et qui a consulté un ostéopathe sur Doctolib
00:04:58qui a prétendu lui remonter les organes pour la soigner,
00:05:02et une naturopathe, toujours pareil, qui l'a mise au régime.
00:05:07Donc, c'est ce que j'appelle des gogo-thérapeutes,
00:05:10et Doctolib avait déjà des armotrans,
00:05:16parce que normalement, ils devraient quand même vérifier
00:05:19que ce sont réellement des professionnels de santé
00:05:23qui sont sur leur site,
00:05:25et là, visiblement, ils ne reculent pas,
00:05:27malgré leurs finances prospères,
00:05:31ils ne reculent pas devant un abonnement d'une personne
00:05:33qui n'a rien à voir avec un professionnel de santé.
00:05:36Alors, il est clair que, dans cette histoire,
00:05:40les patients sont un peu perdus,
00:05:43et je voudrais juste vous rappeler une anecdote
00:05:46d'un maire des Côtes d'Armor
00:05:48qui voulait désespérément un médecin dans sa commune,
00:05:52et qui, par désespoir,
00:05:55et pour faire parler de sa commune,
00:05:56avait prétendu avoir recruté un druide.
00:05:58Et les patients sont tellement perdus
00:06:02que, quand ils ont découvert le canular,
00:06:05les rendez-vous du druide pour une semaine
00:06:08étaient déjà complets.
00:06:10Donc, Doctolib devrait faire preuve d'un peu plus de rigueur,
00:06:15et faire en sorte de s'assurer
00:06:17que les gens qui sont sur son annuaire
00:06:20sont réellement des professionnels de santé.
00:06:22Oui, mais si les gens croient que les druides peuvent vous soigner,
00:06:25parce que s'il y a eu des rendez-vous,
00:06:26c'est qu'il y a eu des clients et des patients
00:06:29qui étaient disposés à rencontrer un druide.
00:06:32Donc, il y a aussi, peut-être,
00:06:34un effort à faire de ce côté-là, non ?
00:06:37Non, mais attendez.
00:06:39Que les patients soient égarés,
00:06:42que les gens soient à tel niveau
00:06:44qu'ils pensent qu'un druide va les soigner,
00:06:48ça montre un petit peu la déliquescence
00:06:51de notre système de santé.
00:06:53Et quand vous avez une plateforme comme celle-là
00:06:56qui gère beaucoup de professionnels de santé
00:06:59et qui ne montre pas de rigueur,
00:07:01qui ne montre absolument aucune rigueur
00:07:04dans la tenue de son annuaire,
00:07:07je trouve que c'est grave.
00:07:09Alors, on a Gérald qui voulait réagir.
00:07:12Bonjour, Gérald.
00:07:13Bonjour à vous.
00:07:14Bonjour à l'équipe de Sud Radio.
00:07:16Je suis complètement d'accord avec ce que disent les médecins.
00:07:19C'est délirant, cette plateforme,
00:07:21parce que, déjà, il y a deux problèmes,
00:07:23au moins pour moi.
00:07:24Un, il n'y a plus assez de médecins,
00:07:25donc on a mis en place une plateforme
00:07:28qui vous permet de vous...
00:07:29Alors, il faut s'inscrire,
00:07:30il faut se rappeler un petit peu la démarche.
00:07:32Vous vous inscrivez,
00:07:33il faut donner des tonnes de renseignements.
00:07:35Ensuite, moi, je pense aux personnes âgées
00:07:37qui sont incapables de gérer des rendez-vous,
00:07:40je dirais, sur une plateforme par Internet.
00:07:43D'autre part, Doctolib, vous vous inscrivez,
00:07:47on vous rappelle ou on ne vous rappelle pas.
00:07:49Et quand je vois maintenant
00:07:50qu'on a même des consultations, vous savez,
00:07:53par Internet,
00:07:54je suis complètement d'accord,
00:07:55il y a de l'arnaque derrière.
00:07:56Et moi, ce qui me gêne sur toutes ces...
00:07:58Le danger de ces plateformes,
00:08:01c'est qu'on peut tout faire
00:08:02et surtout n'importe quoi.
00:08:05Il y a beaucoup, je pense, de médecins qui...
00:08:07Je ne critique pas de médecins,
00:08:08j'ai bossé des années avec des médecins.
00:08:10Mais justement,
00:08:11on est tellement en manque de médecins dans notre pays,
00:08:13c'est qu'on a créé une pseudo-plateforme médicale
00:08:17qui permet justement de faire croire à des gens.
00:08:20Vous vous inscrivez,
00:08:21vous avez un rendez-vous dans les 3, 4, 5, 6 jours.
00:08:24C'est absolument faux.
00:08:25Moi, j'ai essayé de prendre un rendez-vous hier.
00:08:27Je vais vous donner un exemple très concret.
00:08:28Pour ma femme en rhumato,
00:08:30il n'y a plus aucune place,
00:08:31soi-disant, disponible.
00:08:32Ça, c'est un autre problème.
00:08:34Ce n'est pas de la faute de Doctolib.
00:08:36Pour le coup,
00:08:37c'est la pénurie de médecins.
00:08:41Pénurie de médecins,
00:08:43pénurie qui n'a pas de...
00:08:44Enfin, ce n'est pas de la faute de Doctolib, pour le coup.
00:08:47Je dirais que Doctolib, c'est quoi Doctolib ?
00:08:50C'est Doctolib, normalement,
00:08:51quand on s'inscrit,
00:08:53on devrait avoir des rendez-vous plus rapidement.
00:08:57Non, non.
00:08:58Si le médecin n'a pas de rendez-vous,
00:08:59il n'a pas de rendez-vous.
00:09:00Ce n'est pas la plateforme qui peut le faire.
00:09:04Alors, excusez-moi,
00:09:05je me permets de vous couper,
00:09:06c'est que maintenant,
00:09:08de nombreux médecins ne prennent plus de nouveaux patients.
00:09:11Ah, ça, c'est un vrai problème.
00:09:12Moi, mon médecin ne prend plus de nouveaux patients.
00:09:14Ils n'en prennent plus.
00:09:15Donc, les médecins, je comprends qu'ils soient saturés,
00:09:18parce que le peu de médecins, vraiment,
00:09:20qu'ils peuvent vous recevoir maintenant,
00:09:21ils sont tellement, tellement blindés,
00:09:23et qu'à un moment donné, on vous dit,
00:09:24non, non, je ne prends plus de nouveaux patients.
00:09:26Oui, mais ça, c'est hors Doctolib.
00:09:29Bon, autre...
00:09:30Alors, je vous encourage à lire le canard enchaîné.
00:09:32Doctolib livre aux US nos données sensibles.
00:09:34Donc, c'est un article, évidemment, extrêmement documenté.
00:09:38Doctolib qui a énormément d'informations sur nous.
00:09:42Je vous encourage à aller lire cet article.
00:09:44Quels sont les risques ?
00:09:45Eh bien, les datas fournies en décédents médicaux, familiaux,
00:09:48prescriptions, données biologiques sont suffisamment précises
00:09:50pour qu'un malade puisse être identifié.
00:09:52Un cadeau pour les compagnies d'assurance
00:09:54qui mettraient la main dessus,
00:09:55d'autant que même en cas de décès,
00:09:57les informations peuvent être conservées.
00:10:00Et là, je cite la charte de Doctolib
00:10:02à des fins probatoires ou pour répondre à une obligation légale
00:10:05telle que la conservation du dossier patient.
00:10:08Et tout ça peut être exploité.
00:10:11Et l'article est très intéressant
00:10:13parce que Doctolib a visiblement passé un contrat
00:10:17avec une boîte californienne
00:10:19qui héberge nos données aux Etats-Unis.
00:10:22Donc, ce n'est pas totalement...
00:10:24Ce n'est pas qu'une plateforme de prise de rendez-vous
00:10:27parce qu'effectivement, aujourd'hui,
00:10:28on s'en sert pour recevoir des...
00:10:31Pour faire du business.
00:10:32Non, non, mais les médecins s'en servent
00:10:34pour vous envoyer des ordonnances,
00:10:36pour recevoir vos...
00:10:37Oui, bien sûr.
00:10:38Et après, effectivement, il y a du business.
00:10:40Mais on va y revenir.
00:10:41On va revenir sur les pseudo-médecins
00:10:44ou pseudo-thérapeutes.
00:10:46Avec vous, Jean-Paul Hamon, 0826-300-300.
00:10:49A tout de suite.
00:10:5010h midi, mettez-vous d'accord.
00:10:52Sud-Radio, mettez-vous d'accord.
00:10:54Valérie Expert.
00:10:55Allez, on est de retour avec vous
00:10:57et avec le docteur Jean-Paul Hamon,
00:10:59président d'honneur de la Fédération des médecins de France.
00:11:02Moi, je pensais,
00:11:03et il me semblait avoir vu passer il y a quelque temps
00:11:05que Doctolib avait pris la décision
00:11:08de supprimer tous ceux qui n'étaient pas médecins
00:11:11de son carnet.
00:11:15Est-ce que c'est...
00:11:15Donc, ce n'est pas le cas, en fait ?
00:11:18Visiblement, ce n'est pas le cas.
00:11:20Mais votre auditeur peut signaler quelque chose tout à l'heure
00:11:23qui est extrêmement intéressant.
00:11:25C'est la déliquescence de notre système de santé.
00:11:27On voit fleurir des plateformes de téléconsultation
00:11:31où des médecins qui ne vous connaissent pas
00:11:35peuvent vous donner une consultation en trois minutes
00:11:38sans même pouvoir vous examiner
00:11:40et avec des interrogatoires minimum.
00:11:45Doctolib, là, j'ai entendu qu'il avait un contrat
00:11:49avec une société californienne.
00:11:50Je vous invite à relire un article
00:11:52qui avait été publié dans Télérama par M. Tesquet
00:11:56où Doctolib avait obtenu le statut d'hébergeur
00:11:59de données de santé
00:12:00sans en avoir vraiment les critères
00:12:06et qui avait fini par obtenir le statut d'hébergeur de données de santé
00:12:10sur des serveurs Amazon situés en Allemagne.
00:12:14Donc, je sais bien que maintenant, avec Facebook et compagnie,
00:12:17les gens ne se préoccupent pas trop du secret de leur vie privée.
00:12:21Mais c'est une chose qui est...
00:12:23Le secret médical est quelque chose qui est capital.
00:12:26Alors, peut-être qu'il n'y a plus que des vieux cons comme moi
00:12:27qui pensent que le secret médical est quelque chose de capital.
00:12:30mais les gens devraient réfléchir.
00:12:33Ils ont une position hégémonique sur le territoire
00:12:39et la protection des données est quelque chose qui est...
00:12:43La protection des données médicales est quelque chose de vital.
00:12:48Donc, les gens sont paumés, si vous voulez.
00:12:52Ils font des téléconsultations
00:12:54parce qu'ils n'ont pas de rendez-vous comme ça.
00:12:56Ils pensent que c'est vraiment une vraie consultation.
00:12:59Ils utilisent Doctolib sans vérifier
00:13:01que c'est un réel professionnel de santé
00:13:03avec qui ils ont rendez-vous.
00:13:05Donc, tout ça est un petit peu désastreux
00:13:07et c'est normal qu'on s'en inquiète.
00:13:10Alors, juste, Stéphane nous dit
00:13:11mais pourquoi Doctolib est le principal acteur de la santé en France ?
00:13:14Pourquoi la sécu ne fait pas le job ?
00:13:16C'est vrai qu'on peut se poser la question.
00:13:18On va les donner chez la sécu, ils ne sont pas sécurisés.
00:13:20C'est vrai que j'avais posé la question.
00:13:22Pourquoi ce n'est pas l'État qui gère ça ?
00:13:24J'avais posé la question à Nicolas Revelle
00:13:27qui était directeur de la Caisse d'assurance maladie à l'époque
00:13:29et je lui ai dit, écoutez, là, parti comme c'est parti,
00:13:32Doctolib va avoir une position hégémonique en France
00:13:36et va tout réglementer.
00:13:39Et il m'avait dit, oui, je sais,
00:13:41mais malheureusement, le coup est parti, c'est trop tard.
00:13:44Et je trouve dommage, je trouve dommage
00:13:46que les professionnels de santé ne se saisissent pas de ça.
00:13:50Les prises de rendez-vous en ligne, c'est sûr que c'est une chose
00:13:53qui peut se développer.
00:13:56Moi, personnellement, je préfère payer un secrétariat présentiel
00:13:59dans mon groupe de cinq médecins généralistes
00:14:0272 heures par semaine.
00:14:03Mais parce qu'on connaît les patients,
00:14:06on peut ajuster les rendez-vous en fonction de leur pathologie
00:14:11et en fonction de ce qu'on sait d'eux.
00:14:12Mais franchement, la position hégémonique de Doctolib
00:14:16et le développement des téléconsultations en France
00:14:19désorganisent le système de soins
00:14:20et on devrait en prendre conscience.
00:14:22Oui, Félix, Mathieu.
00:14:23Vous auriez préféré que ce soit un service public qui gère ça.
00:14:26Ce qui nous éviterait peut-être d'avoir des éthiothérapeutes.
00:14:30J'ai découvert ça en regardant un peu votre inventaire à la préverde
00:14:34de ce qui vous agace sur Doctolib.
00:14:36C'est une variante de l'ostéopathie, si j'ai bien compris.
00:14:39Il faudrait, selon vous, que le critère pour être sur Doctolib,
00:14:42que ce soit le même critère que celui qui conduit à être pris en charge
00:14:45ou pas par la Sécurité sociale ?
00:14:49Avoir un ordre des professionnels de santé concernés.
00:14:54Vérifier que ces gens-là sont réellement des professionnels de santé.
00:14:58Oui, effectivement, vous parliez de ça.
00:15:01Moi, je trouve qu'on atteint des sommets.
00:15:03Quand vous pensez qu'il y a des gens qui prétendent faire de l'ostéopathie
00:15:08par visioconférence, alors ça, je trouve ça absolument génial.
00:15:13On atteint des sommets.
00:15:15Sauf quand c'est son médecin traitant.
00:15:17Moi, ça m'est arrivé de le faire avec mon médecin traitant,
00:15:19qui me connaît très bien, qui avait beaucoup de rendez-vous.
00:15:23Il a fait une visio à 19h.
00:15:26Ensuite, il m'a dit, il faut que je vous palpe
00:15:29et que je regarde ce que vous avez.
00:15:31J'avais comme un abcès.
00:15:35Mais j'ai eu une première consultation.
00:15:38Quand c'est quelqu'un qui vous connaît,
00:15:40qui connaît vos étants cédants,
00:15:42qui connaît votre façon de réagir vis-à-vis de la maladie,
00:15:47ce sont des choses tout à fait possibles.
00:15:50On le fait régulièrement avec des patients que nous connaissons.
00:15:55Mais quand vous avez quelqu'un qui ne vous connaît pas,
00:15:57qui ne connaît pas vos antécédents,
00:15:58et qui vous donne un rendez-vous de téléconsultation
00:16:00qui va durer exactement 180 secondes,
00:16:02est-ce que vous pensez que c'est quelque chose de sérieux ?
00:16:05Pourtant, c'est dans les pharmacies.
00:16:08Oui, écoutez, oui, ce n'est pas ce qu'il y a de mieux.
00:16:10Non.
00:16:11Ce n'est pas ce qu'il y a de mieux.
00:16:13Mais la question...
00:16:13Ça ne change rien au problème.
00:16:15Mais c'est parce qu'il y a une pharmacie,
00:16:16on pense que c'est sérieux.
00:16:19Justement, voilà.
00:16:20C'est la responsabilité du gouvernement
00:16:21de laisser se développer des solutions.
00:16:24Vous savez, il y a beaucoup de députés
00:16:25qui pensent que la téléconsultation
00:16:26est une solution à la certification.
00:16:28On est en train actuellement de laisser...
00:16:30On vient de coller une dixième année
00:16:32au seul médecin généraliste d'études.
00:16:35On pourrait très bien avoir demain
00:16:373 500 médecins généralistes,
00:16:38de plus sur le territoire,
00:16:40si on leur permettait de bosser dans de bonnes conditions
00:16:42avec un secrétariat présentiel,
00:16:44avec un maître de stage joignable au téléphone, etc.
00:16:46Au lieu de ça, on est en train de pondre
00:16:48des études qui sont absolument kafkaïennes
00:16:51pour un résultat désastreux.
00:16:53Donc, effectivement,
00:16:55intéressons-nous au système de santé vraiment,
00:16:57à la réorganisation du système de soins,
00:16:59mais ne laissons pas prospérer les gogo-thérapeutes,
00:17:01ne laissons pas prospérer les gens
00:17:03qui exploitent la dégradation du système de santé.
00:17:06C'est ça qui est désespérant, si vous voulez.
00:17:07Mais les gogo-thérapeutes, comme vous dites,
00:17:10c'est un petit peu ce que disait Gilles Gansman tout à l'heure,
00:17:13c'est-à-dire qu'ils prolifèrent
00:17:14parce qu'il y a d'une part une absence de réponse,
00:17:20une absence de médecins ou de médecine conventionnelle
00:17:23et qu'ils se réfugient dans ce genre de trucs.
00:17:25Hier, moi, j'étais sur un groupe Facebook de la ville où j'habite.
00:17:30Il y avait une maman qui disait
00:17:31« Je ne m'en sors pas avec ma petite fille.
00:17:32Est-ce que vous avez des conseils ? »
00:17:34Tout de suite, vous avez trois personnes
00:17:36qui venaient dans mon cabinet de...
00:17:38Alors, ce n'était pas éthiopathie,
00:17:39c'était un machin de renouvellement des énergies.
00:17:42Je suis allée voir le truc, ça m'a foutu dans une colère.
00:17:45Du coup, j'ai fait un message en disant
00:17:47« Aller voir un vrai médecin. »
00:17:48Mais c'est vrai que les gens se font avoir aussi
00:17:51par ce discours rassurant de circulation des énergies,
00:17:56de manipulation de je ne sais trop quoi.
00:17:59Et il y en a de plus en plus.
00:18:01Donc, on a dissous la mi-vilude.
00:18:03Enfin, on l'a réduite quasiment à néant
00:18:06parce que parfois, on n'est pas loin de comportement sectaire.
00:18:09Moi, je vais plus loin que vous encore.
00:18:10Donc, la responsabilité, elle est là-dessus.
00:18:13C'est-à-dire que Doctolib, effectivement, n'est pas vigilant.
00:18:16Mais la responsabilité, elle est de laisser proliférer
00:18:19ce type de thérapeute.
00:18:21Et même sur l'ostéopathie...
00:18:23Écoutez, ils ont les moyens.
00:18:24C'est ça que je reproche à Doctolib.
00:18:25Ils ont les moyens d'être vigilants.
00:18:27Leur position hégémonique, l'argent qu'ils se font
00:18:31devrait leur permettre d'être vigilants
00:18:33et d'avoir une rigueur.
00:18:35Ils sont vraiment...
00:18:38Moi, ce qui me sidère, c'est que vraiment,
00:18:40depuis pas mal d'années, ils sont absolument protégés.
00:18:43Vous savez, quand Madjoubi était ministre,
00:18:45quand il a été nommé ministre,
00:18:47avant de même rentrer dans son ministère,
00:18:49il donnait une conférence de presse chez Doctolib.
00:18:52Et quand il s'est agi de prendre des rendez-vous
00:18:55pour la vaccination Covid,
00:18:57il y a eu une réunion interministérielle
00:18:59où il y avait Jean Castex, qui était le Premier ministre,
00:19:02Olivier Véran, qui était le ministre de la Santé,
00:19:05et Bon, qui était l'informaticien.
00:19:07Et le président Macron s'est connecté 5 minutes
00:19:09pour dire, prenez Doctolib.
00:19:11Et Bon, à manière c'est de démissionner,
00:19:13s'il n'y avait pas d'appel d'offres.
00:19:15Donc, clairement, il y a une protection au plus haut niveau
00:19:18qui tienne une start-up
00:19:21qui pense qu'il va devenir très importante
00:19:23et qui est déjà très importante.
00:19:25Mais il devrait y avoir de la rigueur.
00:19:27Et on devrait aussi respecter le parcours de soins.
00:19:30Vous savez, théorique, théorique,
00:19:31vous devez passer par votre généraliste
00:19:32qui coordonne les soins.
00:19:34Or là, les gens se prennent à rendez-vous
00:19:35chez tel ou tel spécialiste
00:19:38qui n'ont pas de communication entre eux,
00:19:40qui ne font absolument aucune coordination des soins.
00:19:43Et c'est ça qui est désagréable, si vous voulez.
00:19:46Le système de soins est en train de se désorganiser.
00:19:48On voit la financiarisation du système de santé qui arrive.
00:19:51Vous avez des cabines de soins non programmés.
00:19:55Vous savez, one shot,
00:19:56où vous consultez une fois
00:19:57parce que vous avez un peu de travers, etc.
00:19:59Les gens vous prennent des ronds
00:20:01et il n'y a absolument aucune coordination.
00:20:03Les gens pensent que c'est de la bonne santé.
00:20:05Or, en fait, c'est vraiment une santé dégradée.
00:20:08Il n'y a plus aucune coordination des soins en France.
00:20:11Et Doctolib y contribue.
00:20:13Je vous conseille vraiment de lire l'article
00:20:15dans le canard enchaîné.
00:20:16Doctolib.
00:20:17Je vous l'ai envoyé, Jean-Paul,
00:20:20sur votre WhatsApp.
00:20:22Doctolib livre aux Etats-Unis
00:20:23nos données sensibles.
00:20:25Fin avril,
00:20:27cette société fondée par Stanislas Nioxchateau,
00:20:30un proche d'Emmanuel Macron,
00:20:32nous dit le canard enchaîné,
00:20:34a fait savoir à ses utilisateurs,
00:20:35il y a 500 000 praticiens,
00:20:38vous le disiez, Félix Mathieu,
00:20:39que sa politique évoluait.
00:20:4212 euphémismes, nous dit le canard,
00:20:44car Doctolib, qui s'enorgueillit
00:20:45de faire rayonner le savoir-faire hexagonal,
00:20:47refile les données de ses utilisateurs
00:20:49aux géants de la tech américaine.
00:20:51Je vous laisse lire l'article,
00:20:53mais c'est une autre pierre.
00:20:56Ce n'est pas une surprise.
00:20:57Pardon ?
00:20:58Ce n'est pas une surprise.
00:20:59Non, ce n'est pas une surprise,
00:21:00mais ça pose la question,
00:21:02effectivement, du secret médical,
00:21:05de où vont ces données,
00:21:06à quoi elles vont servir.
00:21:08Oui, c'est pratique de prendre des rendez-vous.
00:21:10Peut-être que ce sont les médecins aussi
00:21:12qui ne devraient peut-être pas s'en servir
00:21:14pour communiquer avec leurs patients.
00:21:17Mais bon, il y a plusieurs sujets
00:21:21dans ce que vous dites.
00:21:24Donc, attention aux gogo-thérapeutes,
00:21:26allez voir des médecins,
00:21:28si c'est possible,
00:21:29parce que c'est vrai que c'est de plus en plus compliqué
00:21:30d'obtenir des rendez-vous.
00:21:33Et puis, il y a une appli
00:21:35qui s'appelle mon parcours santé
00:21:37ou mon carnet de santé
00:21:40qui, pour le coup, est fait avec Amélie.
00:21:43Oui, et puis, on est ouverts
00:21:46à la réponse de Doctolib
00:21:49s'ils veulent venir, évidemment.
00:21:51Ils sont les bienvenus
00:21:52parce qu'ils n'étaient pas là ce matin
00:21:53pour se défendre ou s'expliquer
00:21:56sur, effectivement,
00:21:58ces professionnels de santé,
00:22:00entre guillemets,
00:22:00qui ne sont pas médecins.
00:22:02Merci, Jean-Paul Hamon,
00:22:03d'avoir été avec nous ce matin.
00:22:04Nous, on se retrouve dans un instant
00:22:06pour continuer à commenter l'actualité,
00:22:08en particulier les condamnations
00:22:11suite aux violences
00:22:12qui ont déferlé samedi soir
00:22:14après le match PSG-Arsenal.
00:22:1710h midi, mettez-vous d'accord.
00:22:20Mettez-vous d'accord, Valérie Expert.
00:22:22Allez, on continue ce 10h midi.
00:22:25C'est toutes les infos avec vous,
00:22:26les commentaires 0826 300 300.
00:22:29Avec Anthony Martin-Smith, bonjour.
00:22:31Bonjour Valérie, bonjour tout le monde.
00:22:33Bonjour Gilles.
00:22:33Vous connaissez sur Sud Radio,
00:22:34il faut que ça change.
00:22:34Tous les samedis 20h30,
00:22:36la seule émission du PAF
00:22:38qui parle du handicap.
00:22:39On peut le dire comme ça.
00:22:42Gilles Platret, maire de Châlons-sur-Saône.
00:22:44Bonjour à vous.
00:22:45Patrick Vignal.
00:22:46Pardon ?
00:22:47Non, je dis ce qu'il dit.
00:22:48Qu'il est important de la présidentielle.
00:22:50Arrêtez les amis, arrêtez les amis.
00:22:52Mais vous en tant que boomer,
00:22:54je peux me présenter.
00:22:55Il y a tellement de soutien de candidats
00:22:57qu'à un moment donné...
00:22:58Ce matin, Bruno Le Maire a dit
00:23:00« Je ne resterai pas silencieux. »
00:23:02C'est un cheminot de Sud aussi,
00:23:04qui vient d'annoncer aussi.
00:23:05Un cheminot de Sud.
00:23:07Sud.
00:23:07Qui vient d'annoncer sa candidature.
00:23:08Non, non, non.
00:23:09Je ne veux pas le souviens.
00:23:11Anas Casiboy.
00:23:12Voilà, c'est ça.
00:23:14Patrick Vignal,
00:23:15ancien député Renaissance de l'Hérault.
00:23:16Et candidat à la présidentielle.
00:23:19Pour Montpellier.
00:23:20Et Jérôme Dubu, candidat...
00:23:22En Israël.
00:23:24Vice-président de France-Israël.
00:23:26Jérôme Dubu qui est resté avec nous
00:23:27pour le zapping.
00:23:28On va parler des casseurs.
00:23:30Qui va payer la note ?
00:23:33Est-ce que les condamnations
00:23:34vous semblent suffisantes ?
00:23:36C'est vrai que les réquisitions
00:23:38des procureurs demandaient
00:23:39souvent de la prison ferme.
00:23:41Et force est de constater
00:23:43qu'il n'y en a pas eu.
00:23:44Il y a du sursis.
00:23:45Même avec des profils
00:23:49particulièrement étonnants
00:23:50de récidivistes,
00:23:51de gens qui ont craché
00:23:53sur les policiers
00:23:54qui ont tenté de les frapper.
00:23:57une heure d'attente aux urgences
00:23:58plus qu'il y a dix ans.
00:24:00Et c'était...
00:24:01Et on va parler de 2027.
00:24:03Si on a le temps,
00:24:04la bataille culturelle
00:24:05est-elle lancée ?
00:24:06Bref, on commence avec vous, Gilles.
00:24:09Et oui, je vous parle
00:24:10de ce qui est dans l'actualité
00:24:13chaude et la plus proche.
00:24:15Alors, hier,
00:24:16dans l'émission de M6,
00:24:17en direct sur M6,
00:24:19Appel à témoins,
00:24:20qui est présenté
00:24:20par Julia Courbet,
00:24:21une émission
00:24:23qui avait promis
00:24:24des révélations
00:24:25sur Xavier Dupont
00:24:26de Ligonnès.
00:24:27Et justement,
00:24:28durant l'émission,
00:24:29un témoin a appelé,
00:24:31un prêtre,
00:24:31qui dit avoir hébergé
00:24:33Xavier Dupont
00:24:35de Ligonnès,
00:24:35d'avoir reçu
00:24:37sa confession
00:24:37sur ses crimes,
00:24:39et il s'est réclamé
00:24:40de l'évêché
00:24:41de Carcassonne.
00:24:42Mais ce matin,
00:24:43l'évêque,
00:24:44justement,
00:24:44de Carcassonne
00:24:45a laissé ses messages
00:24:47sur son réseau.
00:24:48Un homme se présentant
00:24:49comme prêtre
00:24:50du diocèse
00:24:51de Carcassonne
00:24:51et Narbonne
00:24:52de la charge
00:24:53a fait hier
00:24:54une intervention
00:24:55sur M6
00:24:55en prétendant
00:24:57faire des révélations
00:24:58avec mon accord.
00:24:59Jamais personne
00:25:00ne m'a contacté
00:25:01à propos de l'affaire évoquée,
00:25:03ni celui qui a pris
00:25:04la parole,
00:25:05ni même M6,
00:25:06avant de diffuser
00:25:07de tels propos.
00:25:08Je déplore donc
00:25:09ce manque
00:25:10de rigueur
00:25:11et de professionnalisme
00:25:12qui a abouti
00:25:13à cette séquence
00:25:14trompeuse
00:25:14pour le public.
00:25:16Alors,
00:25:16l'évêché a annoncé
00:25:17qu'ils avaient saisi
00:25:18l'arcom
00:25:18et qu'ils allaient
00:25:19également porter plainte.
00:25:20On attend
00:25:21la réponse d'M6.
00:25:23J'ai regardé
00:25:23s'il y avait eu
00:25:24un communiqué
00:25:24de la chaîne.
00:25:25Je n'en ai pas reçu
00:25:26pour le moment.
00:25:27Mais évidemment,
00:25:28ça met en cause
00:25:30les témoignages
00:25:30que l'on passe en direct.
00:25:32Oui, oui.
00:25:32C'est vrai,
00:25:33parce que vous m'avez dit
00:25:33ce matin,
00:25:34on va raconter les coulisses,
00:25:35que vous vouliez parler,
00:25:37que vous vouliez passer
00:25:38ce témoignage hier.
00:25:39Et je vous ai dit,
00:25:40moi,
00:25:40je suis très prudente
00:25:41sur tout ce qui touche
00:25:41à Dupont-de-Ligonnès.
00:25:42Le Parisien en a fait
00:25:44les frais
00:25:44avec ce faux
00:25:46Dupont-de-Ligonnès
00:25:47retrouvé.
00:25:47Il y a énormément
00:25:48de fantasmes.
00:25:49Pour avoir interrogé
00:25:50beaucoup de policiers,
00:25:51ils vous disent
00:25:52que c'est quand même
00:25:53extrêmement compliqué
00:25:54qu'un homme ait pu
00:25:56vivre dans la clandestinité
00:25:58sans aucun moyen,
00:25:59sans aucune aide
00:26:00et sans apparaître
00:26:02depuis tant d'années.
00:26:03Et que je n'étais pas du tout
00:26:05pour qu'on parle
00:26:06de ce sujet.
00:26:07Mais avant l'intervention
00:26:08de l'évêque,
00:26:09tout le monde a titré
00:26:10là-dessus.
00:26:12Oui,
00:26:12mais la presse
00:26:13est moutonnière
00:26:14et ne fait pas
00:26:16forcément attention.
00:26:17Ça vous inspire quoi ?
00:26:18Moi,
00:26:18je n'ai pas suivi
00:26:19l'émission en direct,
00:26:19mais forcément,
00:26:20sur les réseaux,
00:26:20c'est arrivé très rapidement
00:26:21hier soir.
00:26:22C'était une déflagration.
00:26:23Il y avait quand même,
00:26:24quand on écoutait
00:26:24un peu le témoignage,
00:26:25au-delà de la stupeur
00:26:27qui se lit sur les visages
00:26:28de ceux qui étaient
00:26:28sur le plateau
00:26:29et qui écoutaient ça
00:26:30en direct,
00:26:31il y a des choses
00:26:31qui ne sonnaient pas très justes.
00:26:34C'est facile de le dire
00:26:35avec le recul,
00:26:35mais il n'en reste pas moins
00:26:37que le prétendu prêtre
00:26:38qui fait ses révélations,
00:26:41interrogé sur le secret
00:26:42de la confession,
00:26:43vous savez qu'on a eu
00:26:44ce débat il n'y a pas
00:26:44si longtemps,
00:26:45au début de semaine,
00:26:46il dit finalement,
00:26:47non,
00:26:47mais nous,
00:26:47ça y est,
00:26:48on a réglé tout ça,
00:26:49il n'y a plus de secret
00:26:50en gros,
00:26:50puisque désormais,
00:26:51on déballe tout,
00:26:52on dit tout,
00:26:53etc.
00:26:53Donc ça,
00:26:54ça s'en est quand même
00:26:54déjà pas très juste.
00:26:56C'était un écho
00:26:56avec l'actualité
00:26:57du début de semaine,
00:26:58mais ça ne collait pas du tout
00:26:59avec la position de l'église.
00:27:00Donc je pense que là,
00:27:02effectivement,
00:27:02il y a eu une arnaque,
00:27:03c'est très clair,
00:27:04et vous avez raison Valérie,
00:27:05il y a tellement de fantasmes
00:27:07autour de cette affaire
00:27:08qu'en réalité,
00:27:09ça aiguise la crédulité
00:27:10et sans doute aussi
00:27:11la manipulation.
00:27:12Ça semble être le cas
00:27:13de part et d'autre
00:27:14de ceux qui écoutaient
00:27:15ce témoignage hier soir.
00:27:16Alors on n'a pas
00:27:17d'avocat sur le plateau,
00:27:19mais il y a la confession,
00:27:20il y a le secret
00:27:20de la confession,
00:27:21mais il y a aussi
00:27:22vraisemblablement
00:27:22la nécessité d'un article 40
00:27:24quand on est
00:27:26dans un cas
00:27:27comme celui-là.
00:27:28Jérôme Dubé.
00:27:29Vous avez parfaitement raison
00:27:30de rappeler
00:27:31que vous particulièrement
00:27:34les journalistes
00:27:35envahis de fake news,
00:27:36matin, midi et soir.
00:27:38Donc maintenant,
00:27:39il faut prendre
00:27:40son courage à deux mains,
00:27:41il faut prendre sa responsabilité
00:27:45à la fois de journaliste,
00:27:47d'hommes engagés,
00:27:48de femmes engagées,
00:27:48etc.
00:27:49Et il faut décrypter,
00:27:52il faut systématiquement décrypter.
00:27:53Mais c'est très difficile,
00:27:55je discutais
00:27:56avec une amie
00:27:58journaliste
00:27:59de télévision
00:28:00et qui me disait
00:28:01je n'ai pas voulu
00:28:02passer à l'antenne
00:28:03la vidéo
00:28:03de la petite mamie
00:28:05entourée des supporters.
00:28:06Vous avez vu
00:28:06mon petite mamie Mireille ?
00:28:07Elle m'a dit
00:28:08je pense que c'est de l'IA.
00:28:10Et elle me dit
00:28:10dans le doute,
00:28:11j'ai préféré m'abstenir.
00:28:14Et elle n'a pas voulu
00:28:15passer cette image
00:28:16parce qu'elle me dit
00:28:16aujourd'hui,
00:28:18on ne sait pas,
00:28:20il y a eu une sorte
00:28:21d'emballement médiatique
00:28:22et là...
00:28:22Par contre,
00:28:22la candidature de Gilles Platret
00:28:24à la présidentielle,
00:28:25ce n'est pas une fake news,
00:28:26je peux vous le dire.
00:28:27C'est sérieux.
00:28:27Je vais vous annoncer,
00:28:28j'ai eu Xavier ce matin
00:28:29qui m'a dit
00:28:30qu'il serait candidat
00:28:31à la présidentielle.
00:28:32Je le dis à votre micro,
00:28:33Valérie,
00:28:34ça va être repris
00:28:34dans l'échelle mondiale.
00:28:36C'est ça ?
00:28:36Non, mais franchement,
00:28:38ça divertira
00:28:38un Zadier de Ligonnais.
00:28:40Je pense quand même
00:28:41qu'on a des services
00:28:43très compétents
00:28:44et d'après ce qu'on entend,
00:28:45c'est qu'à mon avis,
00:28:46ce monsieur
00:28:47qui est un vrai salopard
00:28:50ne doit plus être en vie
00:28:51à mon avis.
00:28:52Soit elle est en vie,
00:28:53soit elle est très loin,
00:28:53il a quitté
00:28:54le périmètre de l'Hexagone.
00:28:55Mais rester dans l'Hexagone
00:28:56aussi longtemps
00:28:57sans jamais être vu,
00:28:58c'est vrai que ça paraît,
00:28:59alors là pour le coup,
00:28:59les services de police
00:29:00le savent un peu,
00:29:01c'est quand même
00:29:01d'une complexité
00:29:02absolument incroyable.
00:29:03Nous autres journalistes
00:29:06mobilité de la tenue de l'antenne.
00:29:07Bien sûr.
00:29:08Et donc,
00:29:09c'est là où je m'interroge
00:29:11forcément
00:29:11sur ce qui s'est passé
00:29:13sur ce plateau.
00:29:14C'est très difficile
00:29:15par ailleurs,
00:29:15la tenue de l'antenne
00:29:16parce que nous devons être
00:29:17à la fois inquisiteurs,
00:29:20procureurs,
00:29:21parfois juges,
00:29:22parfois jurés,
00:29:24et tout en gardant
00:29:26cette...
00:29:27Alors Valérie,
00:29:27je sais que vous détestez
00:29:28ce mot,
00:29:29mais cette forme
00:29:30de neutralité...
00:29:32Non, non,
00:29:32je ne déteste pas, mais...
00:29:33Oui, mais vous savez très bien
00:29:34que c'est faux,
00:29:35la neutralité est impossible
00:29:36chez qui que ce soit.
00:29:38Et donc,
00:29:38pour nous,
00:29:39c'est très difficile
00:29:39parce qu'on doit être capable
00:29:41en une fraction de seconde
00:29:42de se dire
00:29:43est-ce que ce que le type
00:29:44est en train de me dire
00:29:44ou la dame en face de moi
00:29:46est en train de me dire
00:29:46peut être possiblement vrai,
00:29:48peut être possiblement faux,
00:29:50ou est-ce que je suis capable
00:29:51de retirer,
00:29:53de me retirer déjà
00:29:54de mon propre point de vue
00:29:55pour essayer de me mettre
00:29:55du point de vue
00:29:56de cette neutralité
00:29:58du journaliste
00:29:59et puis d'avoir
00:29:59le recul nécessaire
00:30:01et apporter une forme
00:30:02de contradiction
00:30:03ou alors immédiatement
00:30:04de dire ça,
00:30:05ce sont vos propos.
00:30:06C'est très très difficile
00:30:08comme exercice
00:30:09parce qu'aujourd'hui,
00:30:10on ne nous fait pas de cadeaux
00:30:11donc je ne veux pas non plus
00:30:13jeter la pierre
00:30:13à ceux qui étaient en plateau
00:30:14mais on peut quand même
00:30:15aussi se dire
00:30:16qu'il y avait une certaine retenue
00:30:18à avoir vis-à-vis des propos
00:30:19du témoignage.
00:30:20C'est tout là
00:30:21l'exercice complexe
00:30:22que de recueillir
00:30:23ce genre d'informations
00:30:24à l'appel à témoignage.
00:30:26Peut-être défendre un peu
00:30:27Julien Courbet
00:30:28qui quand même...
00:30:29Ah mais je ne l'accuse pas.
00:30:29Non, non, mais je veux dire
00:30:30c'est quelqu'un
00:30:32qui a de l'expérience
00:30:33qui a de la rigueur
00:30:34qui a du sérieux
00:30:35donc on va voir
00:30:36quelle sera la réponse
00:30:37d'M6
00:30:37parce que ça paraît
00:30:38en plus sur une information
00:30:39comme celle-là
00:30:40assez énorme
00:30:42de balancer ça
00:30:43comme ça.
00:30:43Il y a eu de vérification
00:30:44au standard
00:30:45ou en coulisses.
00:30:46Ça paraît curieux.
00:30:47Des papiers d'identité
00:30:48Ça paraît curieux
00:30:49que ça ne peut plus
00:30:50se passer comme ça.
00:30:51Et puis,
00:30:51ils nous les envoient.
00:30:52Nous on demande
00:30:53des pièces d'identité
00:30:54ou notre standard
00:30:55est compris sur les jeux.
00:30:56Si, si.
00:30:57Regardez,
00:30:58on demande...
00:30:59On ne donne pas
00:30:59des pièces d'identité
00:31:00aux gens qui nous appellent.
00:31:01Non, je vous parle
00:31:02sur les jeux,
00:31:02sur les choses comme ça.
00:31:04Ah oui, d'accord.
00:31:05Ça c'est normal.
00:31:06Non mais ça c'est normal.
00:31:07Mais là,
00:31:09effectivement,
00:31:09quand il dit
00:31:09qu'il a eu l'autorisation
00:31:11de l'évêché de Carcassonne
00:31:13quand on est journaliste
00:31:14ou qui a fait
00:31:14beaucoup d'enquêtes
00:31:15vu le fruit
00:31:15qu'on appelle l'évêché...
00:31:16La posture de l'église
00:31:17elle est quand même curieuse.
00:31:18Alors,
00:31:18ce matin,
00:31:19disait peut-être
00:31:19que l'évêque
00:31:20fait ça pour se protéger.
00:31:21Je balance.
00:31:22Peut-être.
00:31:23Mais moi je trouve ça
00:31:24quand même curieux
00:31:24que l'église
00:31:25s'en mette à saisir la justice.
00:31:27Moi il me semblait
00:31:27que les voix de l'univers
00:31:29étaient supérieures.
00:31:30Vous savez,
00:31:30moi je pense que justement
00:31:31on doit protéger
00:31:33encore plus
00:31:33vos métiers, Valérie.
00:31:35Un journaliste
00:31:35normalement
00:31:36il vérifie ses sources.
00:31:36Moi quand je dis quelque chose
00:31:38à un journaliste
00:31:39je pense à la presse écrite
00:31:40s'ils annoncent
00:31:41une fake news
00:31:42ils ne l'écrivent pas
00:31:43parce qu'ils vérifient d'abord.
00:31:46Tu as les réseaux sociaux
00:31:48et tu as l'internet artificiel.
00:31:50Moi aussi Valérie
00:31:50pour l'histoire de Mireille
00:31:52je suis devant ma télé
00:31:53je me dis
00:31:53mais non c'est encore l'IA
00:31:54et a priori c'est vrai.
00:31:56Vous vous rendez compte
00:31:57pour un citoyen
00:31:58qui va voter en 2027
00:32:00moi j'entends
00:32:01autour de moi
00:32:02on va faire beaucoup
00:32:03de fake news
00:32:04sur l'IA
00:32:04parce que ça permettra
00:32:05de faire gagner
00:32:06des candidats
00:32:07donc on est chez les fous
00:32:08quand même en France.
00:32:09Oui parce que souvent
00:32:10on s'arrête à l'information
00:32:11et quand il y a des France
00:32:12ça a été pareil en Roumanie
00:32:14Roumanie
00:32:14la première première
00:32:16démocratie
00:32:16à l'avoir subi.
00:32:17On ne peut pas
00:32:17il faut qu'il y ait des débats
00:32:18il faut qu'on retourne
00:32:19à des mythes
00:32:20il faut qu'on retourne
00:32:21au porte-à-porte
00:32:21il faut qu'on retourne
00:32:22la vraie relation
00:32:23avec les Français.
00:32:26Les véchés de Carcassonne
00:32:28ont parfaitement raison
00:32:29de porter plainte
00:32:30devant l'Arcôme
00:32:30enfin ils sont quand même
00:32:31mis en cours
00:32:32je pense que l'évêque
00:32:32est sincère dans ce coup-là
00:32:33je pense qu'ils sont tout de même
00:32:36mis en cause
00:32:37de manière directe
00:32:39par une fake news
00:32:39donc c'est tout à fait normal
00:32:41qu'ils portent plainte.
00:32:42La réaction est bonne.
00:32:43Je dis juste que sur d'autres affaires
00:32:45c'est étonnant
00:32:45que l'église ne se soit pas
00:32:46davantage mobilisée
00:32:47de façon aussi pronte.
00:32:48Ah mais ça c'est autre chose
00:32:48c'est autre chose
00:32:50on peut parler du rôle
00:32:51de l'église
00:32:51dans un certain nombre
00:32:52d'affaires.
00:32:53Stéphane dit
00:32:54qu'il y a des enquêteurs
00:32:55dans cette émission
00:32:56c'est le but de l'émission
00:32:57a priori
00:32:57donc ça veut dire
00:32:59qu'il y a quand même
00:32:59beaucoup
00:33:00une enquête en amont
00:33:01ils sont laissés prendre
00:33:02par la sensationnalité
00:33:03la sensationnalité
00:33:05on allait avoir
00:33:06la grande info.
00:33:06Mais si vous prenez ça
00:33:07comme un téléspectateur moyen
00:33:08avec sans recul
00:33:10sans le recul
00:33:11qu'on a eu ce matin
00:33:12peut-être que moi
00:33:13je l'aurais eu hier soir
00:33:14en disant
00:33:15mais c'est dégueulasse
00:33:16l'église est dégueulasse
00:33:18et voilà
00:33:19la première réaction
00:33:20c'est inadmissible
00:33:21de faire ça
00:33:22parfaitement inadmissible.
00:33:23Un petit peu sournois
00:33:25deux secondes
00:33:25à qui profite aussi
00:33:27ce bad buzz
00:33:28il faut aussi regarder
00:33:30le bénéfice risque
00:33:31est-ce que le risque
00:33:32n'est pas moins gros
00:33:33que le bénéfice
00:33:34que nous ce matin
00:33:34nous en parlions
00:33:35à notre antenne également.
00:33:36En tout cas
00:33:36ça ne bénéficie pas
00:33:37à l'église.
00:33:38Mais bon
00:33:38il n'y a jamais
00:33:39de mauvaise communication.
00:33:40Mais bénéficie à qui
00:33:41à M6 ?
00:33:42Oui à l'émission
00:33:43en se disant
00:33:43tiens
00:33:44c'est un gros gros risque
00:33:45parce qu'il risque
00:33:46Gilles
00:33:46le retour de bâton
00:33:48le temps nous liera
00:33:49Gilles Gansman
00:33:50il risque une amende
00:33:51bien sûr
00:33:52de l'arcom
00:33:53bien sûr
00:33:53sur la maîtrise
00:33:54de l'antenne
00:33:57donc voilà
00:34:00Vous aviez Luc Ferry
00:34:01qui avait traité
00:34:02Elon Musk
00:34:03de frappadingue
00:34:04de fou
00:34:04en le comparant
00:34:05à un autiste
00:34:06ça avait scandalisé
00:34:06toutes les associations
00:34:07LCI n'a pas reçu
00:34:08une seule amende
00:34:09alors qu'il y avait
00:34:09eu une mauvaise tenue
00:34:10de l'antenne
00:34:10vous voyez ce que
00:34:11je veux dire aussi.
00:34:12Ce matin
00:34:14il n'y avait pas
00:34:14les audiences
00:34:15et on vient de les voir
00:34:17ça a plutôt marché
00:34:18ça a fait 2 millions
00:34:1911% de parts de marché
00:34:20c'est plutôt une bonne audience
00:34:21en premier
00:34:22il y a Koh Lanta
00:34:22et en deuxième
00:34:23la fiction de France 3
00:34:24Alexandre Ruel
00:34:25mais ils sont devant
00:34:27France 2
00:34:27devant Arte
00:34:28mais il y avait une publicité
00:34:29énorme sur cette émission
00:34:30ils ont teasé
00:34:32pendant 15 jours
00:34:33depuis 15 jours
00:34:34sur le fait
00:34:34qu'il y aurait des révélations
00:34:36ils ont cru que c'était
00:34:37la cerise qui arrivait
00:34:37sur le gâteau
00:34:38oui Cathy me dit
00:34:39la mamie était interviewée hier
00:34:40ce n'est pas de l'IA
00:34:41oui oui bien sûr
00:34:43on sait que ce n'est pas de l'IA
00:34:44oui c'est ça
00:34:45mais je me suis posé la question
00:34:48mais Cathy
00:34:48oui oui
00:34:49on a vu que c'était vrai
00:34:50mais on s'est interrogé
00:34:51cette journaliste
00:34:52dont je ne dirai pas le nom
00:34:53n'y a pas cru
00:34:54sur le coup
00:34:55mais elle a bien fait
00:34:55pour le coup
00:34:56l'abstention
00:34:57est sans doute quand même
00:34:57la meilleure protection
00:34:59déontologique
00:34:59dans ces cas-là
00:35:00peut-être le prêtre
00:35:01il faut douter
00:35:02du temps de l'Igottesse
00:35:03peut-être
00:35:04allez on se retrouve
00:35:05dans un instant
00:35:06on continue
00:35:07on continue de débattre
00:35:09et on va parler
00:35:09de se rater
00:35:11dans l'affaire
00:35:13de la disparition
00:35:14de la petite Liana
00:35:15à tout de suite
00:35:15les experts
00:35:17allez on continue
00:35:18alors là le débat
00:35:19a déjà commencé
00:35:19sur un sujet
00:35:21essentiel
00:35:21ça aurait dû faire
00:35:22toute la journée
00:35:23journée spéciale
00:35:25journée spéciale
00:35:26sur Sud Radio
00:35:27pas peu cher
00:35:28mais qu'est-ce qu'ils ont fait
00:35:30à notre pastis
00:35:32la société Ricard
00:35:34a sorti son fameux pastis
00:35:35en canette
00:35:36alors dans certains bars
00:35:37on pouvait déjà le trouver
00:35:38mais là on le trouve
00:35:39dans tous les magasins
00:35:40eau incluse
00:35:41alors évidemment
00:35:42ça parle sur la canobilière
00:35:44écoutez
00:35:45cet instagrammeur
00:35:46qui a testé
00:35:48ce Ricard
00:35:49après avoir fait
00:35:50200 magasins
00:35:51je m'apprête à sortir
00:35:52de celui-ci
00:35:52quand je tombe
00:35:53nez à nez
00:35:53avec les canettes Ricard
00:35:54enfin je les ai trouvés
00:35:56et à 2,45€ seulement
00:35:57autant te dire
00:35:58que j'ai tout dévalisé
00:35:59alors moi
00:35:59si je ne t'ai pas dévalisé
00:36:00le magasin
00:36:01depuis le temps
00:36:02que je les cherche
00:36:03j'ai fait
00:36:03tous les franqueries
00:36:04de la région PACA
00:36:06voilà impeccable
00:36:07alors attendez
00:36:10franchement
00:36:11ça ne sent pas mauvais
00:36:12à mon avis
00:36:12c'est un peu loyer
00:36:13comme d'habitude
00:36:14mais ça ne sent pas mauvais
00:36:15alors
00:36:16franchement
00:36:18ça se rapproche
00:36:19vraiment vraiment
00:36:20vraiment pas mal
00:36:21de ce qu'on peut
00:36:22se servir
00:36:22dans un verre
00:36:23mais c'est totalement
00:36:24noyé
00:36:25bordel de merde
00:36:26tu n'as pas compris
00:36:28le goûte d'eau
00:36:29ça fait
00:36:29ça fait
00:36:3010 ans
00:36:31que je suis sur les
00:36:31réseaux sociaux
00:36:3310 ans
00:36:33que je te dis
00:36:34qu'il ne faut pas
00:36:34te le noyer
00:36:36alors il s'appelle
00:36:37Manolo
00:36:38et Manolo
00:36:39a bien aimé au début
00:36:40mais c'est un peu
00:36:41noyé
00:36:41alors c'est toute la question
00:36:42comment on dose
00:36:44cette boisson
00:36:45avec modération
00:36:46c'est quand même
00:36:48une boisson
00:36:48qui est
00:36:52très alcoolisée
00:36:53contrairement à ce
00:36:53qu'on pourrait penser
00:36:54qui est très calorique
00:36:56aussi
00:36:56contrairement à ce
00:36:57qu'on pourrait penser
00:36:58et que l'alcool
00:36:59reste malgré tout
00:37:01à consommer
00:37:02avec une extrême
00:37:03modération
00:37:04donc
00:37:05alors Patrick
00:37:06attendez
00:37:07moi je suis du sud
00:37:09Valérie
00:37:09vous savez ce que c'est
00:37:10le Ricard
00:37:10quand il fait chaud
00:37:11le soir
00:37:12vous êtes au bord de mer
00:37:13sur une paillote
00:37:14sympa
00:37:15regardez la mer
00:37:16vous servez votre petit Ricard
00:37:18avec modération
00:37:192-3 centilitres
00:37:21vous mettez l'eau
00:37:22que vous voulez
00:37:23enfin
00:37:23on est en train
00:37:24de perdre
00:37:24toute notre gastronomie
00:37:26enfin vous avez vu
00:37:27c'est des canettes
00:37:27en quoi le sont
00:37:29ces canettes d'ailleurs
00:37:30c'est des bouteilles
00:37:32en aluminium
00:37:33en aluminium
00:37:33gros couvert
00:37:34le Ricard
00:37:35et le pastis
00:37:35avec modération
00:37:37moi je choisis
00:37:382 centilitres
00:37:393 centilitres
00:37:39vous savez que moi
00:37:40je suis sportif
00:37:40je bois très peu
00:37:41mais un bon Ricard
00:37:42ou un bon 51
00:37:43a pris une partie
00:37:44de pétanque
00:37:45c'est sympa
00:37:46c'est autre chose
00:37:47si le sport c'est la pétanque
00:37:48je comprends qu'on boit
00:37:49du Ricard derrière
00:37:50on perd nos valeurs
00:37:52c'est une drôle de conception
00:37:53du sport
00:37:54mais bon
00:37:55et ça ne désaltère pas
00:37:57c'est ce que disent
00:37:58les médecins
00:37:58contrairement à ce qu'on
00:38:00pourrait penser
00:38:00ça c'est sûr
00:38:01pour compte
00:38:02Gilles
00:38:02vous avez un avis
00:38:03Gilles Plattray
00:38:03alors moi
00:38:04j'ai pas d'avis
00:38:05mais j'ai fait un calcul
00:38:07j'ai regardé le prix
00:38:08et le prix moyen
00:38:08d'une bouteille de pastis
00:38:10d'un litre
00:38:10ouais alors
00:38:11entre 16 et 20 euros
00:38:12Carrefour le propose
00:38:13à 19 et quelques
00:38:14avec une bouteille
00:38:15j'ai fait un
00:38:16on fait 50 verres
00:38:18avec une bouteille
00:38:19et là
00:38:20votre canette
00:38:21elle coûte 2 euros
00:38:22non 2 euros 50
00:38:23je pense que c'est les 6
00:38:24j'espère
00:38:25parce que sinon
00:38:26c'est une arnaque monumentale
00:38:28si c'est les 6
00:38:28bon voilà
00:38:29il n'y a peut-être pas
00:38:30forcément beaucoup
00:38:30de pertes de bord d'achat
00:38:32en tout cas dans la vidéo
00:38:33ça ne fait pas cher
00:38:33pour un pack
00:38:34pour le coup
00:38:34moi j'invite tout le monde
00:38:36bon bref
00:38:37je parle sous le contrôle
00:38:38de Patrick
00:38:38qui m'a l'air mal renseigné
00:38:40pourtant il vient de là-bas
00:38:42comme on dit
00:38:43moi j'invite tout le monde
00:38:44à boire du casanis
00:38:46pourquoi le casanis ?
00:38:47c'est sans alcool
00:38:48c'est fait avec des plantes naturelles
00:38:50et c'est sans alcool non ?
00:38:51ah si si
00:38:51il y a de l'alcool
00:38:52il y a de l'alcool
00:38:53mais c'est fait avec des plantes naturelles
00:38:55donc
00:38:56contrairement au Ricard
00:38:56et au 51
00:38:58le casanis
00:38:58c'est naturel
00:39:00on ne peut pas encourager les gens
00:39:02à boire de l'alcool
00:39:03il y a une loi
00:39:03qui est extrêmement efficace
00:39:06qui est la loi Evin
00:39:07qui interdit la publicité
00:39:08pour l'alcool
00:39:09donc on est
00:39:10on est un peu bordeur
00:39:11je dois le dire
00:39:13donc
00:39:13on a une mission sur le vin
00:39:14on parle de vin
00:39:15je suis plutôt contre
00:39:15vous vous êtes contre ?
00:39:17ah oui je suis contre
00:39:17parce que
00:39:18on est dans une espèce
00:39:19d'incitation
00:39:20à une consommation
00:39:22d'alcool
00:39:22je suis d'accord avec vous
00:39:23il faut quand même
00:39:23le prendre pour ce que c'est
00:39:25je reconnais
00:39:26le coût marketing
00:39:27qu'il y a derrière ça
00:39:28et je dis bravo
00:39:29aux équipes de Ricard
00:39:30qui ont eu le nez fin
00:39:31là-dessus
00:39:32mais par contre
00:39:33moi je trouve ça
00:39:34très dramatique
00:39:35pour la santé publique
00:39:36l'alcool
00:39:36on le rappelle
00:39:37ça tue quand même
00:39:38énormément de gens
00:39:39sur les routes
00:39:40j'ai perdu une amie
00:39:41comme ça
00:39:42dans un accident
00:39:42de la route
00:39:44non pas parce qu'elle avait bu
00:39:45et elle était enceinte
00:39:46mais parce que
00:39:46le chauffard
00:39:48qui l'a fauché
00:39:49était sous une
00:39:50avec 3 grammes
00:39:51d'alcool dans le sang
00:39:52donc non
00:39:53moi je ne peux pas me réjouir
00:39:54d'un tel dispositif
00:39:55je peux davantage moins
00:39:56me réjouir que
00:39:57derrière
00:39:57quand les gens
00:39:58sont hospitalisés
00:40:00pour des raisons
00:40:01d'alcoolémie
00:40:02ou de l'alcoolisme
00:40:05notoire
00:40:06sont aidés
00:40:08par nos impôts
00:40:09par notre argent public
00:40:10et donc
00:40:11non je ne peux pas
00:40:12me satisfaire
00:40:12de cette mesure
00:40:13je la trouve
00:40:14profondément
00:40:15dans ce cas là
00:40:15il faut peut-être
00:40:16interdire l'alcool
00:40:16alors
00:40:17c'est en suivre votre pensée
00:40:18non parce que
00:40:18l'alcool participe
00:40:20et c'est là par contre
00:40:21où je vais nuancer mon propos
00:40:22et rejoindre celui de Patrick
00:40:23participe
00:40:24à notre
00:40:26terroir
00:40:26local
00:40:27vous êtes bien content
00:40:28de temps en temps
00:40:29de prendre un verre de vin
00:40:30un verre de cognac
00:40:32etc
00:40:32je ne vais pas faire la promotion
00:40:33de tous les alcools
00:40:34mais la modération
00:40:36elle est où
00:40:36quand vous achetez un pack
00:40:37de 6 à 2,45 euros
00:40:39non
00:40:40ça c'est pas entendable
00:40:41on est capable
00:40:42de taxer les paquets de club
00:40:43à plus de 13 euros
00:40:44et bien je pense que
00:40:45l'alcool devrait être
00:40:46aussi taxé
00:40:47parce que
00:40:47à un moment
00:40:48ça crée des ravages
00:40:49et il faut bien que
00:40:49derrière
00:40:49on finance aussi
00:40:50les gens qui sont
00:40:51hospitalisés
00:40:52pour ces raisons là
00:40:54quel message
00:40:55on envoie à nos enfants
00:40:55et puis là en plus
00:40:56c'est un instagrammeur
00:40:57c'est à dire que
00:40:58c'est quelqu'un
00:40:58qui a une audience
00:40:59et qui n'a pas le contrôle
00:41:00de la loi Evin
00:41:01que nous nous sommes obligés
00:41:02de nous appliquer
00:41:03un peu de revenu
00:41:04et c'est ce que me dit
00:41:05un auditeur
00:41:06voilà comment inciter
00:41:06les jeunes
00:41:07à se défoncer
00:41:08encore plus sérieux
00:41:09la loi Evin
00:41:09à du plomb dans l'aile
00:41:10à quoi les canettes
00:41:11de protoxyde d'azote
00:41:12dans ce cas
00:41:12c'est quoi le but
00:41:14si ce n'est
00:41:14à citer les ados
00:41:16il n'y a aucune tradition
00:41:17historique
00:41:18chez les jeunes
00:41:21dans la jeunesse
00:41:22dans ma jeunesse
00:41:23dans le sud de la France
00:41:24je suis désolé
00:41:25quand vous avez
00:41:2610 ans
00:41:2711 ans
00:41:27et que vous avez
00:41:27les parents
00:41:28qui vous incitent
00:41:29à goûter
00:41:29ce que c'est que le pastis
00:41:30si c'est un phénomène
00:41:31de tradition
00:41:32moi qui m'a choqué
00:41:33quand j'étais gamin
00:41:34qui continue
00:41:34on est tout à fait d'accord
00:41:36on est tout à fait d'accord
00:41:36on parlait de la tradition
00:41:37sur le protoxyde d'azote
00:41:39le protoxyde d'azote
00:41:40est en train de devenir
00:41:41une tendance
00:41:42mais non mais ça n'a rien à voir
00:41:46ce packaging
00:41:46est effectivement
00:41:47destiné à toucher
00:41:48une autre population
00:41:50plus jeune
00:41:51plus fessive
00:41:51comme la consommation
00:41:52de ricard et de pastis
00:41:54c'est en train de diminuer
00:41:55année après année
00:41:55en fait
00:41:56le problème Valérie
00:41:57c'est qu'on est en train
00:41:58d'inventer
00:41:59un produit marketing
00:42:00pour toucher
00:42:01un maximum de monde
00:42:02c'est pour ça
00:42:03que quand je vous dis
00:42:04et que tu as totalement raison
00:42:06enfin écoutez
00:42:06moi dans ma circonscription
00:42:07je pense à la ville
00:42:08de Moglio
00:42:09on faisait des fêtes
00:42:10on avait le dispositif
00:42:11POSALCO
00:42:12c'est-à-dire qu'on
00:42:13réunissait des gamins
00:42:14et on faisait venir
00:42:15des gens
00:42:15qui
00:42:16parce qu'ils ont été
00:42:17enlevés en voiture
00:42:19ou parce qu'ils ont bu
00:42:20et qu'il y a eu des accidents
00:42:21qui se retrouvent
00:42:22avec une jambe à moins
00:42:23je peux dire que
00:42:24la soirée des jeunes
00:42:25ça calmait
00:42:25donc moi j'ai aucun souci
00:42:26vous savez que je suis sportif
00:42:27et que je
00:42:28j'aime pas l'alcool moi
00:42:30par contre
00:42:30ce que je trouve intéressant
00:42:31Valérie
00:42:32c'est que moi
00:42:33je ne veux pas vous interdire
00:42:34d'avoir un verre de vin
00:42:35c'est pas le problème
00:42:36le vrai débat aujourd'hui
00:42:37c'est
00:42:37qu'est-ce qu'on met
00:42:38dans la prévention
00:42:39et c'est pareil
00:42:40pour le protoxyde d'azote
00:42:42mais venez à Montpellier
00:42:43tous les matins
00:42:44je me lève
00:42:45c'est des bonbonnes
00:42:45de 3 litres
00:42:46je vois des mecs
00:42:48en voiture
00:42:49en pleine journée
00:42:51avec un ballon
00:42:52en voiture
00:42:53donc il y a un vrai problème
00:42:54aussi de prévention
00:42:55mais parce que
00:42:56nos jeunes aussi
00:42:57une certaine partie
00:42:58il y a un problème
00:42:58de santé mentale
00:42:59on parlera des casseurs
00:43:01franchement
00:43:02tu dois le voir
00:43:03dans ta ville
00:43:03il y a un malaise
00:43:05dans la jeunesse
00:43:05et nous sommes
00:43:06en partie responsables
00:43:07aussi
00:43:07les adultes
00:43:08un point positif
00:43:10c'est que la consommation
00:43:10d'alcool en France
00:43:11baisse
00:43:11tous les ans
00:43:13la consommation
00:43:14d'alcool
00:43:14baisse en France
00:43:14alors peut-être
00:43:15qu'on boit différemment
00:43:16moi je ne sais pas
00:43:18visiblement
00:43:18les jeunes boivent
00:43:19pour se saouler
00:43:20beaucoup plus rapidement
00:43:21que ce qu'on faisait
00:43:22ça c'est la vraie question
00:43:23c'est l'éducation
00:43:25qu'on met autour de l'alcool
00:43:26très honnêtement
00:43:27c'est un bourrignon
00:43:29qui parle
00:43:29alors c'est l'éducation
00:43:31qu'on met autour de l'alcool
00:43:32effectivement
00:43:33si le but recherché
00:43:35c'est l'alcoolisation rapide
00:43:37tout est possible
00:43:39tout est bon
00:43:39il n'y a même pas
00:43:40de saveur
00:43:41recherchée particulièrement
00:43:42il faut de la rapidité
00:43:43c'est ce qui se passe
00:43:44d'ailleurs
00:43:44hélas de plus en plus
00:43:45mais si vous êtes
00:43:46dans une démarche éducative
00:43:48vous appréciez
00:43:49vous cherchez
00:43:50à comprendre
00:43:51ce que vous buvez
00:43:51vous appréciez
00:43:52alors là les choses
00:43:53le rapport à l'alcool
00:43:54est complètement différent
00:43:55je ne dis pas
00:43:56que l'alcool
00:43:56ne fait pas effet sur vous
00:43:57mais quand vous
00:43:59appréciez un vin
00:44:00par exemple
00:44:00évidemment la démarche
00:44:01est totalement différente
00:44:02mais là on peut parler
00:44:03de culture
00:44:03on n'est plus
00:44:04dans l'alcoolisation rapide
00:44:06ça n'a rien à voir
00:44:07ça n'a rien à voir
00:44:07on se retrouve
00:44:08tout de suite
00:44:09après les informations
00:44:11on va parler
00:44:12de se rater
00:44:13autour de l'enlèvement
00:44:15de la petite
00:44:15liana
00:44:16il y a-t-il eu
00:44:17défaillance
00:44:18des gendarmes
00:44:20à tout de suite
00:44:2110h midi
00:44:22Mettez-vous
00:44:24Sud Radio
00:44:25le 10h midi
00:44:26Mettez-vous d'accord
00:44:27Valérie Expert
00:44:28Allez on est de retour
00:44:30avec vous
00:44:30pour ce 10h midi
00:44:32avec Antonin
00:44:32Martin-Smith
00:44:33animateur
00:44:34Anthony
00:44:34je suis un peu plus grand
00:44:35j'ai dit Antonin
00:44:35oui c'est Anthony
00:44:36c'est pas mal Antonin aussi
00:44:39Anthony Martin-Smith
00:44:41on vous retrouve
00:44:42tous les samedis soir
00:44:43à 20h30
00:44:44évidemment
00:44:45en podcast
00:44:45sur le site
00:44:46de Sud Radio
00:44:46faut que ça change
00:44:47émission consacrée
00:44:49au handicap
00:44:50Gilles Platret
00:44:51maire de Chalon
00:44:52sur Saône
00:44:53Patrick Vignal
00:44:53ancien député
00:44:54Renaissance de l'Hérault
00:44:55et Jérôme Dubu
00:44:56vice-président
00:44:57de France Israël
00:44:58Gilles Gansman
00:44:59est en studio
00:44:59également avec nous
00:45:01on va parler
00:45:02des casseurs
00:45:03qui va payer
00:45:04est-ce que les condamnations
00:45:05vous semblent suffisantes
00:45:07même si effectivement
00:45:08à chaque fois
00:45:08c'est un dossier
00:45:10individuel
00:45:10néanmoins
00:45:11certains CV
00:45:13méritent
00:45:14qu'on s'interroge
00:45:15sur les peines
00:45:15quand il y a récidive
00:45:17on peut s'interroger
00:45:19sur le fait
00:45:19qu'il n'y ait aucune peine
00:45:20de prison ferme
00:45:21et aucune incarcération
00:45:24de décider
00:45:26voilà
00:45:26on va revenir
00:45:27sur beaucoup
00:45:27de ces sujets
00:45:28Gilles
00:45:28on va commencer
00:45:30avec
00:45:30parler de la petite
00:45:33Liana
00:45:33qui est disparue
00:45:35un suspect
00:45:36en ce moment
00:45:37est en garde à vue
00:45:38et son parcours
00:45:39à lui aussi
00:45:40interroge
00:45:40et surtout
00:45:41les ratés
00:45:42de la plainte
00:45:43qui a été déposée
00:45:44parce que 4 jours
00:45:45après la disparition
00:45:46dans le Gers
00:45:46de la petite Liana
00:45:47on apprend
00:45:48que le principal suspect
00:45:50est déjà visé
00:45:51par une plainte
00:45:51pour viol
00:45:52sur une fillette
00:45:53de 10 ans
00:45:54cette fois-ci
00:45:54mais vous allez voir
00:45:55c'était ce matin
00:45:56dans Bonjour
00:45:57sur TF1
00:45:58les procédures
00:45:59sont lentes
00:46:00parce qu'il y a bien
00:46:00une plainte
00:46:01qui a été déposée
00:46:02écoutez
00:46:02on a appris hier
00:46:04qu'il est visé
00:46:05par une plainte
00:46:06pour viol
00:46:06sur une fillette
00:46:07oui ça remonte
00:46:08à août 2025
00:46:09une plainte
00:46:11pour viol
00:46:11sur mineur
00:46:12la victime
00:46:12présumée
00:46:13est une fillette
00:46:13de 10 ans
00:46:14camarade
00:46:14amie
00:46:15de la fille
00:46:15de l'homme
00:46:16qui est suspectée
00:46:17d'avoir enlevé
00:46:17Liana
00:46:18Jérôme B
00:46:18que vous découvrez
00:46:19en photo
00:46:20les faits décrits
00:46:21dans cette plainte
00:46:21se seraient déroulés
00:46:22dans le Gers
00:46:22sur une période
00:46:23de plusieurs mois
00:46:24entre septembre 2024
00:46:25et mai 2025
00:46:27au mois d'août 2025
00:46:29la plainte est déposée
00:46:30vous le voyez
00:46:31en octobre 2025
00:46:32le parquet de Toulouse
00:46:33se désaisit
00:46:33parce que les faits
00:46:34se sont déroulés
00:46:35dans le Gers
00:46:36au mois de décembre 2025
00:46:37la plainte est réceptionnée
00:46:38par le parquet
00:46:39d'Oche
00:46:40et le 6 janvier
00:46:412026
00:46:42la brigade de gendarmerie
00:46:44de Florence
00:46:44est chargée
00:46:45des investigations
00:46:46voilà tout le calendrier
00:46:47ça fait donc neuf mois
00:46:48que la plainte a été déposée
00:46:50et il ne s'est rien passé
00:46:50alors effectivement
00:46:52aucune audition en neuf mois
00:46:53aucune parce qu'ils se sont
00:46:54passés le dossier
00:46:55le parquet de Toulouse
00:46:56y avoir été informé
00:46:57de cette plainte
00:46:58par la brigade de gendarmerie
00:47:00de plaisance
00:47:00du Touche
00:47:01je ne sais pas comment on dit
00:47:02du Touche
00:47:03le 15 octobre 2025
00:47:04au fin de dessaisissement
00:47:06vu le lieu
00:47:07de commission supposée
00:47:09donc près d'Oche
00:47:10la commune où réside
00:47:11Jérôme B
00:47:12le parquet de Toulouse
00:47:13est ensuite dessaisi
00:47:14de ce dossier
00:47:15voilà c'est ça
00:47:15et donc
00:47:17visiblement
00:47:17il y a quand même eu
00:47:18un problème
00:47:19la gendarmerie
00:47:20n'a pas auditionné
00:47:21cet homme
00:47:22durant tout ce
00:47:25hier on évoquait
00:47:27les agressions
00:47:28les violences faites
00:47:29aux femmes
00:47:29et ce que disait
00:47:30notre interlocutrice
00:47:31c'est qu'effectivement
00:47:32la justice
00:47:34n'a pas le temps
00:47:35est très lente
00:47:36et qu'il y a
00:47:36beaucoup de dossiers
00:47:38qui sont laissés de côté
00:47:38vous savez Valérie
00:47:39j'en parle régulièrement
00:47:40sur vos antennes
00:47:41la nation est lâche
00:47:43avec ses enfants
00:47:43et nous les politiques aussi
00:47:45et j'en prends ma part
00:47:46et ça me met en colère
00:47:48en fait on ne protège pas
00:47:49nos enfants
00:47:50vous avez 20 000 gamines
00:47:51qui se prostituent
00:47:53dans les airbnb
00:47:54à Montpellier
00:47:55une gamine de 12 ans
00:47:56elle a fait 30 passes
00:47:58dans la journée
00:47:58et son proxénète
00:47:59c'est un salopard
00:48:00de 15 ans
00:48:01on a un vrai débat
00:48:03nous les politiques
00:48:04sur ça
00:48:04il faut que ça s'arrête
00:48:05Valérie
00:48:06un mec qui viole
00:48:07une gamine
00:48:07c'est directement au trou
00:48:09et après on le soigne peut-être
00:48:10mais c'est plus possible
00:48:11oui mais il faut qu'il y ait
00:48:12une enquête
00:48:12le problème c'est même pas
00:48:14il y a la mort de ces enquêtes
00:48:15non mais là c'est même pas
00:48:15la condamnation
00:48:16là c'est qu'il n'y a pas eu
00:48:17d'enquête
00:48:17c'est qu'il n'a pas été auditionné
00:48:19je rappelle encore une fois
00:48:21qu'à Aix-en-Provence
00:48:23une amie a déposé plainte
00:48:24pour attouchement sur mineurs
00:48:26il y a deux ans
00:48:28elle n'a aucune nouvelle
00:48:29dans une école religieuse
00:48:31où il y a eu une forme
00:48:32d'omerta et de protection
00:48:33le procureur
00:48:35n'a pas de
00:48:36enfin il n'y a même pas de non-lieu
00:48:37il n'y a rien
00:48:37il n'y a rien de lui
00:48:38mais Valérie
00:48:39le principe de précaution
00:48:40dans le sport
00:48:41un éducateur de foot
00:48:42qui est dans le nord
00:48:43il est nommé dans le sud
00:48:44il y a une suspicion de viol
00:48:46mais comment le club
00:48:47peut embaucher
00:48:48et vous avez des supporters
00:48:49ou des voix qui disent
00:48:50c'est un très bon entraîneur
00:48:51il y en a marre des salopards
00:48:53c'est pareil pour le périscolaire
00:48:54à Paris
00:48:55ils embauchaient des moniteurs
00:48:57ils arrivent
00:48:58on ne sait même pas leur CV
00:48:59alors qu'on a l'internet artificiel
00:49:01on sait tout de nous
00:49:02et on ne sait pas
00:49:03de ces salopards
00:49:04ça suffit même
00:49:05non mais là la question
00:49:06c'est un an pour une plainte pour viol
00:49:09je veux dire
00:49:10un an pour une plainte pour viol
00:49:11c'est quand même ça
00:49:12la question
00:49:13c'est pas d'enquête
00:49:14pas d'audition
00:49:15qu'ont fait les gendarmes
00:49:17pendant cette plainte
00:49:18c'est baladé d'un tribunal
00:49:19en fait si vous reprenez l'affaire
00:49:20je ne dis pas ça pour excuser
00:49:22puis on est surtout
00:49:23au côté de la famille
00:49:24qui attend des nouvelles
00:49:25de cet enfant
00:49:26qu'on n'a pas retrouvé encore
00:49:27c'est bien ça
00:49:28on est sur une matière
00:49:29très très sensible
00:49:31parce que l'affaire
00:49:32est encore en cours
00:49:33mais quand on regarde effectivement
00:49:34le profil
00:49:35de cet individu
00:49:36c'est neuf mois en réalité
00:49:38entre le dépôt de plainte
00:49:39de la maman
00:49:39de la jeune fille
00:49:41qui avait fait l'objet
00:49:42dit-elle
00:49:43d'attouchements sexuels
00:49:45et le moment
00:49:46où c'est fait
00:49:48peut-être récidive
00:49:49avec la disparition
00:49:50de cet enfant
00:49:51dont on est en train
00:49:52de commenter
00:49:54les développements
00:49:55il y a
00:49:56un problème
00:49:57peut-être
00:49:58qui a aggravé
00:49:59l'affaire
00:49:59c'est le changement
00:50:01de juridiction
00:50:01c'est-à-dire le parquet
00:50:02initial
00:50:03s'est désaisi
00:50:04et a transmis
00:50:05à un autre parquet
00:50:06pour autant
00:50:06qu'il n'y ait pas eu
00:50:07d'audition
00:50:09depuis le début d'année
00:50:09parce que ça c'était
00:50:10sur la fin d'année dernière
00:50:11c'était en octobre
00:50:12la plainte c'est août
00:50:13le désaisissement c'est octobre
00:50:14et là on est au mois de juin
00:50:16donc c'est là où en fait
00:50:17c'est six mois
00:50:19qui auraient dû
00:50:19être mis à profit
00:50:21pour au moins auditionner
00:50:22mais indépendamment de ça
00:50:23je pense que ça pose
00:50:24une autre question
00:50:25c'est
00:50:26comment est-ce qu'on recense
00:50:27des individus à risque
00:50:28parce que c'est ça le sujet
00:50:29c'est ce que vous disiez à l'instant
00:50:31et aujourd'hui
00:50:32il existe
00:50:33il y a un fichier
00:50:34qui existe dans la république française
00:50:35je le lis
00:50:36pour ne pas dire de bêtises
00:50:37c'est le fichier
00:50:38judiciaire national
00:50:39automatisé
00:50:40des auteurs
00:50:41d'infractions sexuelles
00:50:42mais ne figurent
00:50:43à l'intérieur de ce fichier
00:50:44que ceux qui ont été
00:50:45déjà condamnés
00:50:47dans certains autres pays
00:50:48notamment dans le mode
00:50:49anglo-saxon
00:50:50il suffit déjà
00:50:51d'être mis en examen
00:50:52pour figurer
00:50:53à l'intérieur de ce fichier
00:50:54là la personne
00:50:55n'a pas encore été
00:50:56mise en examen
00:50:56puisqu'elle n'avait même pas
00:50:57été auditionnée
00:50:58donc je pense que
00:50:59s'il y a une réforme
00:51:00à imaginer
00:51:01c'est que dès qu'à la première alerte
00:51:04et ça c'est le dépôt
00:51:04c'est le dépôt de plainte
00:51:05à la première alerte
00:51:06il devrait y avoir
00:51:07pas forcément
00:51:08une inscription
00:51:09peut-être aussi rigoureuse
00:51:11que lorsque vous êtes condamné
00:51:12évidemment
00:51:12parce que là
00:51:12la justice a été rendue
00:51:13mais au moins une alerte
00:51:14et que quand vous êtes
00:51:15employeur public
00:51:17quand vous êtes
00:51:18voilà
00:51:18mais exactement
00:51:19ce même principe préventif
00:51:20c'est-à-dire que
00:51:21le fichier S
00:51:22il est inscrit
00:51:23pas parce qu'il était condamné
00:51:24pas parce qu'il est
00:51:24potentiellement dangereux
00:51:25on devrait avoir
00:51:26ce même fichage là
00:51:27pour le coup
00:51:28je pense que tout le monde
00:51:29serait d'accord aujourd'hui
00:51:29parce qu'on peut pas
00:51:30mettre en balance
00:51:32d'un côté
00:51:32la liberté individuelle
00:51:33des individus
00:51:34et de l'autre
00:51:34la protection de l'enfance
00:51:35qui prime évidemment
00:51:36c'est de protéger
00:51:37les plus faibles
00:51:38la loi est le bouclier des faibles
00:51:39elle doit être le bouclier des faibles
00:51:40or aujourd'hui
00:51:41elle ne l'est pas
00:51:41donc je pense que
00:51:42s'il y a une réforme
00:51:43c'est celui-ci
00:51:44c'est celle-ci
00:51:44une plainte
00:51:46immédiatement
00:51:46une inscription
00:51:47alors il faut la lever
00:51:48immédiatement
00:51:48si la plainte aboutit
00:51:50à ce que la personne
00:51:50soit lavée
00:51:51mais vous imaginez bien
00:51:52quand même
00:51:52que le principe de précaution
00:51:53quand on a des comportements
00:51:59d'assurer la protection
00:51:59des enfants
00:52:010826 300 300
00:52:02on vous attend
00:52:03sur ce débat
00:52:03et vos réactions
00:52:05je crois que malheureusement
00:52:06ça va beaucoup plus loin
00:52:07que ce que je viens d'entendre
00:52:08je suis d'accord
00:52:09sur le constat
00:52:10on peut
00:52:13pas s'énerver
00:52:14mais on peut
00:52:14s'indigner
00:52:15matin, midi et soir
00:52:17sur ces affaires
00:52:17elles continuent
00:52:18bon
00:52:19donc alors
00:52:20il y a des solutions
00:52:21des solutions techniques
00:52:22il y a des solutions
00:52:23mais ça ne suffit pas
00:52:24moi je crois
00:52:25que cette affaire
00:52:26elle résume parfaitement
00:52:27les dérives
00:52:28de notre société
00:52:30difficulté de la justice
00:52:32difficulté idéologique
00:52:33de la justice
00:52:33parce que ça
00:52:34on peut en parler
00:52:34et difficulté financière
00:52:36en termes de moyens
00:52:38etc
00:52:38premier point
00:52:39deuxième point
00:52:40dérive de notre société
00:52:42enfin
00:52:43tu disais
00:52:44Patrick
00:52:45ce que tu as
00:52:47peut-être pas vécu
00:52:48mais en tout cas
00:52:48ce que tu as constaté
00:52:49avec ce que tu nous as cité
00:52:51avec cette mineure
00:52:52de 12 ans
00:52:52comment est-ce que
00:52:53des individus
00:52:54peuvent profiter
00:52:55d'une mineure
00:52:55de 12 ans
00:52:56enfin
00:52:56il y a une dérive
00:52:57de la société
00:52:58qui dépasse très largement
00:53:00tous les problèmes
00:53:01de la justice
00:53:01tous les problèmes
00:53:02des sanctions pénales
00:53:04moi je suis effaré
00:53:06par ça
00:53:06et je ne sais pas
00:53:07comment en prendre
00:53:08la mesure
00:53:09quand même
00:53:10il y a une responsabilité
00:53:11de l'individu
00:53:12vous vous rendez compte
00:53:12de l'acte
00:53:13que vous commettez
00:53:15commettez
00:53:16en faisant ça
00:53:17j'avoue que
00:53:18et c'est malheureusement
00:53:20alors
00:53:21ça pose bien la question
00:53:22de la justice
00:53:22quand même
00:53:23derrière tout ça
00:53:23c'est le rôle
00:53:24de la justice
00:53:24c'est la dérive
00:53:25de notre société
00:53:26c'est la dérive
00:53:28de notre société
00:53:28mais comment est-ce
00:53:29qu'on la contrecard
00:53:30il faut bien
00:53:31qu'il y ait une oeuvre
00:53:31de justice
00:53:32à un moment donné
00:53:32je vois
00:53:34le seul problème
00:53:34c'est la responsabilité
00:53:35non plus avoir
00:53:36un impact
00:53:37maintenant
00:53:37j'entends complètement
00:53:38et je partage
00:53:39c'est la responsabilité
00:53:40de l'individu
00:53:41il y a un retour
00:53:42sur des périodes
00:53:42hélas
00:53:43de ces pratiques
00:53:44qui étaient très répandues
00:53:46avant peut-être
00:53:47avant peut-être
00:53:49de savoir
00:53:50comment on règle
00:53:51ce problème sociétal
00:53:53déjà je dirais
00:53:54que nous autres médias
00:53:55avons quand même
00:53:55une grande responsabilité
00:53:57aussi
00:53:57parce que dans tout problème
00:53:58que nous mettons en lumière
00:53:59nous servons aussi
00:54:00de caisse de résonance
00:54:01à tous ces criminels
00:54:04c'est-à-dire
00:54:05c'est-à-dire que
00:54:06en fait plus on en parle
00:54:07plus on normalise
00:54:08un sujet
00:54:09je ne suis pas d'accord
00:54:12je ne suis pas en train
00:54:13de dire qu'il ne faut pas
00:54:13en parler
00:54:14je dis que
00:54:14nous faisons
00:54:16cette caisse de résonance
00:54:17de toutes les façons
00:54:19pardon de vous interrompre
00:54:21sur les violences
00:54:22faites aux femmes
00:54:22il y a tout un débat
00:54:23autour de ça
00:54:23heureusement qu'on en parle
00:54:24justement
00:54:25donc la caisse de résonance
00:54:26parfois elle aide aussi
00:54:27à faire avancer les choses
00:54:29exactement
00:54:29et elle peut libérer la parole
00:54:30je veux dire
00:54:30ce qui s'est passé
00:54:31sur l'affaire Bruel
00:54:32c'est parce qu'une femme
00:54:33ou deux ont parlé
00:54:34et que ça a libéré
00:54:36la parole d'autres femmes
00:54:37donc les médias aussi
00:54:38de mon point de vue
00:54:39ont un rôle
00:54:39de la même manière
00:54:40sur le handicap Valérie
00:54:41je ne suis pas du tout
00:54:42en train d'accuser ça
00:54:43je dis juste que moi
00:54:44au bout d'un moment
00:54:44c'est vrai que
00:54:45je vous avoue
00:54:45ma lassitude
00:54:46à entendre systématiquement
00:54:47ces affaires
00:54:48systématiquement
00:54:49le même diagnostic
00:54:50et systématiquement
00:54:51que le problème
00:54:52soit en récidive
00:54:54si je reprends
00:54:55ce qu'a dit Gilles
00:54:56sur ce fichier judiciaire
00:54:58national
00:54:59des agressions
00:55:00et des infractions
00:55:02sexuelles
00:55:04avant cela
00:55:05il y a peut-être
00:55:05la question
00:55:06de la sectorisation
00:55:08de la justice
00:55:09c'est quand même ça
00:55:10le fond de ce sujet
00:55:12dont on est en train
00:55:13de débattre
00:55:14c'est le fait
00:55:14qu'il y ait eu un tribunal
00:55:15qui a été saisi
00:55:16et qu'il n'a pas pu
00:55:17s'occuper de l'affaire
00:55:18et faire avancer
00:55:19les auditions
00:55:19le temps que
00:55:20le bon tribunal compétent
00:55:22puisse s'en saisir
00:55:23parce que
00:55:25juridiquement parlant
00:55:25il n'y était pas autorisé
00:55:26donc ça c'est quand même
00:55:28de mon point de vue
00:55:29un problème simple
00:55:30qu'on pourrait corriger
00:55:31ne serait-ce que par décret
00:55:33en disant
00:55:34peut-être que
00:55:35temporairement
00:55:36comme n'importe quel commissariat
00:55:37vous allez porter plainte
00:55:38pour un défait
00:55:39qui vous sont arrivés à Paris
00:55:39vous le faites à Marseille
00:55:40c'est valable
00:55:41Marseille commence à instruire
00:55:43le dossier
00:55:43et le transmet à ses collègues
00:55:44à Paris
00:55:45pourquoi
00:55:45dans nos tribunaux
00:55:47on ne fonctionne pas comme ça
00:55:49je ne suis pas avocat
00:55:50je ne suis pas magistrat
00:55:50et peut-être que
00:55:51certains nous entendent
00:55:52et appeler nous
00:55:53pour nous expliquer
00:55:54comment ça fonctionne
00:55:55mais voilà
00:55:56peut-être qu'il y a d'abord
00:55:57cette question
00:55:57de la sectorisation
00:55:58de la justice à avoir
00:55:59ça ne donnera pas
00:56:00plus de moyens
00:56:01au tribunal
00:56:01qui reçoit
00:56:02non mais ça permettrait
00:56:03de ne pas attendre
00:56:046 mois
00:56:049 mois
00:56:05avant une audition
00:56:06moi je suis désolé
00:56:07mais la justice
00:56:08est en voie de clochardisation
00:56:10c'est clair
00:56:11je ne veux pas
00:56:12je ne veux pas accuser
00:56:13ni les magistrats
00:56:14ni les juvres
00:56:15c'est la faute des législateurs
00:56:28est devenue
00:56:29de la marchandisation
00:56:30de tout
00:56:31vous vous rendez compte
00:56:32que 20 000 gamines
00:56:3420 000 gamines
00:56:36dans les ASEE
00:56:37aide sociale
00:56:38à l'en face
00:56:38se prostituent
00:56:39leur proxénète
00:56:40ils ont 15 ans
00:56:42moi j'ai connu
00:56:43où il y avait le proxénète
00:56:44de 45 ans
00:56:45la femme était adulte
00:56:46je le combattais
00:56:47mais là
00:56:47tout est marchandisé
00:56:49le rêve d'une partie
00:56:50de la jeunesse
00:56:51j'ai fait moi
00:56:52tous les quartiers
00:56:53les plus durs de France
00:56:54les jeunes
00:56:54ils te disaient
00:56:55à 16 ans
00:56:55c'est quoi ton rêve
00:56:57mariée avec une chanceuse
00:56:58vivre à Dubaï
00:56:59avoir une Ferrari
00:57:00et c'est quoi ton risque
00:57:01et bien je finirais
00:57:02en barbecue
00:57:03c'est à dire
00:57:04brûler une voiture
00:57:04ou avoir une balle
00:57:05dans la tête
00:57:06on a une partie
00:57:07si tu veux
00:57:07cette génération
00:57:08et tu as raison
00:57:08la société lâche
00:57:10je me suis permis
00:57:11Valérie sur Facebook
00:57:13de faire un poste
00:57:14sur Patrick Bruel
00:57:15moi s'il y a deux femmes
00:57:16qui vous accusent
00:57:17on peut dire
00:57:17c'est des fans
00:57:18mais quand il y en a 30
00:57:19il y a un problème
00:57:20et bien je me suis fait
00:57:21allumer par des femmes
00:57:22qui m'ont dit
00:57:23oui mais vous n'êtes pas
00:57:24juge ou procureur
00:57:25c'est fini
00:57:26on les lâche
00:57:27avec des fans
00:57:28et un dernier mot
00:57:29au maire qui est là
00:57:30s'il y a un animateur
00:57:32qui est embauché
00:57:33et qui a une suspicion
00:57:34il ne pourra même pas
00:57:36le virer
00:57:36le mettre de côté
00:57:37parce que le gars
00:57:38va l'attaquer en procès
00:57:39on va dire au maire
00:57:40il n'est pas encore condamné
00:57:41mais on fera quand même
00:57:42une mesure conservatoire
00:57:43je pense que les maires
00:57:44vont vous dire
00:57:45avec la MS
00:57:46si quelqu'un est là
00:57:48tu le mets de côté
00:57:48je peux vous dire
00:57:49qu'on l'a déjà fait
00:57:49on se retrouve
00:57:51dans un instant
00:57:53avec vous
00:57:54sur Sud Radio
00:57:54à tout de suite
00:57:5510h midi
00:57:57mettez-vous d'accord
00:57:58Sud Radio
00:57:59le 10h midi
00:58:01mettez-vous d'accord
00:58:02Valérie Expert
00:58:05pardon
00:58:06de retour avec vous
00:58:07pour commenter l'actualité
00:58:09l'actualité
00:58:10sont les suites
00:58:10de cette soirée dramatique
00:58:12samedi soir
00:58:13où on a vu des images
00:58:14inacceptables
00:58:16comme dirait le président
00:58:17de la république
00:58:17qui va payer
00:58:18qui sont ces casseurs
00:58:20les condamnations
00:58:22sont des condamnations
00:58:23à de la prison
00:58:24avec sursis
00:58:25Gilles
00:58:26beaucoup
00:58:27beaucoup témoignent
00:58:28effectivement
00:58:29dans les médias
00:58:30beaucoup de ceux
00:58:30qui ont été
00:58:31enfin beaucoup
00:58:31quelques casseurs
00:58:33ou en tout cas
00:58:34quelques-uns d'entre eux
00:58:35qui ont été condamnés
00:58:35témoignent
00:58:36pour faire leur
00:58:37mea culpa
00:58:38et oui
00:58:38le procureur de la république
00:58:40Laure Bosseau
00:58:42avait promis
00:58:43après les exactions
00:58:44que les fêtes
00:58:46qu'il ne lâcherait rien
00:58:48bah oui et non
00:58:50Théo hier
00:58:51sur M6
00:58:51lui n'a pas eu
00:58:53de peine de prison ferme
00:58:54mais il a compris la leçon
00:58:56il a été interpellé samedi
00:58:58pour détention
00:58:58de mortiers
00:58:59et de fumigènes
00:59:00et aurait lancé une chaise
00:59:01sur un policier
00:59:02en prenant la fuite
00:59:04sans casier judiciaire
00:59:05il est condamné
00:59:06à 10 mois de prison
00:59:07avec sursis
00:59:08et 500 euros d'amende
00:59:09il échappe donc
00:59:10à la détention
00:59:12j'ai eu peur
00:59:12je vous dis clairement
00:59:13j'ai eu peur
00:59:14de partir en prison
00:59:15honnêtement
00:59:15j'aurais dû écouter
00:59:16mon père et ma femme
00:59:17ils m'ont dit
00:59:18de ne pas y aller
00:59:18ils m'ont dit
00:59:19que j'allais finir
00:59:19mon garde à vue
00:59:20ça n'a pas loupé
00:59:20oui je regrette
00:59:21je regrette largement
00:59:22parce que j'ai pu
00:59:23mon fils pendant 4 jours
00:59:23donc là je suis passé
00:59:24de rentrer
00:59:24d'aller le voir
00:59:25pour son père
00:59:26la sanction est logique
00:59:27au vu du raisonnement
00:59:29du tribunal
00:59:29comme ils l'ont expliqué
00:59:30on peut faire la fête
00:59:31sans amener de projectiles
00:59:33sans amener
00:59:34de choses interdites
00:59:35ça lui sert de leçon
00:59:36et puis à l'avenir
00:59:38il fera attention
00:59:38au total
00:59:39sur les 225
00:59:41gardes à vue
00:59:41de personnes majeures
00:59:42112
00:59:43vont être déférées
00:59:44devant la justice
00:59:45dans les prochains jours
00:59:46Raphaël 22 ans
00:59:47qui habite Paris-Centre
00:59:48écope de 12 mois de prison
00:59:49dont 6 fermes
00:59:50pour rébellion
00:59:51Hichem 20 ans
00:59:52algérien
00:59:53qui vit à Barcelone
00:59:54est lui condamné
00:59:55à 10 mois avec sursis
00:59:56et une interdiction
00:59:57du territoire français
00:59:58de 5 ans
00:59:59pour outrage et vol
01:00:00Amère, 18 ans
01:00:01écope plus de 10 mois
01:00:02avec sursis
01:00:03pour détention de couteaux
01:00:04et de mortiers
01:00:06Et donc voilà pour les peines
01:00:09Valérie
01:00:09Oui
01:00:11Écoutez, c'est affligeant
01:00:12on a l'impression
01:00:12qu'on est revenu
01:00:14un an en arrière
01:00:15c'était exactement
01:00:16la même chose
01:00:17alors là c'est encore pire
01:00:18parce qu'il y a 45%
01:00:19d'interpellations en plus
01:00:20excusez du peu
01:00:21Un tiers de mineurs
01:00:22Il y a quand même
01:00:22plusieurs morts
01:00:23il y a plusieurs morts
01:00:25puisqu'il y a aussi
01:00:26trois morts
01:00:27voilà
01:00:27donc l'année dernière
01:00:28on a eu ça déjà
01:00:29cette année
01:00:31on a encore ça
01:00:31encore amplifié
01:00:33et quand je vois
01:00:34les peines
01:00:35c'est affligeant
01:00:36enfin le code pénal
01:00:37est très clair là-dessus
01:00:38quand vous faites
01:00:39une dégradation
01:00:40sans attaque
01:00:41à la personne
01:00:42dégradation physique
01:00:44de bâtiments
01:00:45de voitures
01:00:45etc.
01:00:46c'est minimum
01:00:47pour le code pénal
01:00:48c'est deux ans de prison
01:00:50ferme
01:00:51et 70 000 euros
01:00:52d'amende
01:00:52Mais vous n'allez pas
01:00:53mettre en prison
01:00:53lui il a lancé
01:00:54une chaise sur un policier
01:00:55Mais attendez
01:00:56dès qu'il y a dégradation
01:00:57c'est la condamnation
01:00:59c'est tout
01:00:59Là on est encore
01:01:00avec l'excuse de minorité
01:01:02Et qui fait ça ?
01:01:03Non mais
01:01:04Si il y a des mineurs
01:01:05Il y a des mineurs
01:01:07Mais qui fait ça ?
01:01:08Vous lanceriez
01:01:09une chaise sur un policier ?
01:01:10Tu lances une chaise
01:01:11sur un policier
01:01:11tu prends 10 mois
01:01:12avec sursis
01:01:13tu trouves ça normal
01:01:13moi je ne trouve pas ça normal
01:01:14On est bien d'accord
01:01:15On respecte les forces de l'ordre
01:01:16Moi j'ai été effaré samedi
01:01:18dans les villes
01:01:19dans les rues de Paris
01:01:19quand j'ai vu des rassemblements
01:01:21ils étaient une cinquantaine
01:01:23à chaque fois
01:01:23et à hurler
01:01:24et à se taper dessus quasiment
01:01:26juste pour un match de foot
01:01:28désolé
01:01:28mais le sport
01:01:29ce n'est pas ça
01:01:31Je suis sportif de haut niveau
01:01:32je suis désolé
01:01:33ce n'est pas ça
01:01:33Quand tu fais ta pétanque
01:01:35avec ton petit verre
01:01:36bien anisé
01:01:37je suis désolé Patrick
01:01:38ce n'est pas ça le sport
01:01:39Le sport c'est fraternité
01:01:41Oui et justement
01:01:43c'est parce qu'on a eu ça
01:01:44l'année dernière
01:01:44C'est parce qu'on a eu ça aussi
01:01:46une conséquence
01:01:46Lors des différents
01:01:49grands événements sportifs
01:01:51qu'on ne peut pas
01:01:52continuer à avoir
01:01:53les mêmes résultats
01:01:55et les mêmes effets
01:01:56Je veux dire
01:01:57la cause on la connait
01:01:58on sait pertinemment
01:01:59que ces gens
01:01:59quand ils sont en phénomène de groupe
01:02:01ils ont du mal
01:02:01à réfléchir avec autre chose
01:02:03que leur passion
01:02:05et donc
01:02:06112
01:02:07112 cas qui vont être déférés
01:02:09devant la justice
01:02:10c'est énorme
01:02:11donc déjà
01:02:11ce n'est pas aux français
01:02:12de payer ça
01:02:12Non
01:02:13Moi je suis désolé
01:02:14il y a deux niveaux là Anthony
01:02:16Moi j'ai eu la chance
01:02:17de faire la Coupe du Monde de foot
01:02:1898 à Montpellier
01:02:20Il y avait des hooligans
01:02:21on a traité le problème
01:02:22des hooligans
01:02:23c'était des supporters
01:02:24qui venaient
01:02:25pour se battre
01:02:25entre eux
01:02:26La nouveauté Valérie
01:02:28c'est que tous les événements
01:02:30sportifs, festifs
01:02:31ça finit toujours
01:02:32avec des jeunes
01:02:33qui viennent
01:02:34pas pour le sport
01:02:34ils viennent pour casser
01:02:36ils viennent pour se défouler
01:02:38et donc si tu veux
01:02:39le vrai débat aujourd'hui
01:02:40c'est quelle réponse
01:02:41on doit porter
01:02:42moi je peux entendre
01:02:43ce que tu dis
01:02:43je t'invite à la prison
01:02:45de Villeneuve
01:02:46je t'invite à la prison
01:02:47de Villeneuve
01:02:48où c'est à 200%
01:02:50de surpopulation
01:02:51et bien je vais te dire une chose
01:02:53je préfère mettre en prison
01:02:54le salopard
01:02:55qui viole la gamine de 10 ans
01:02:56que le mec qui danse une chaise
01:02:58mais là n'empêche pas l'autre
01:02:59sur un policier
01:03:00c'est pas sur n'importe qui
01:03:02la chaise
01:03:03attendez
01:03:04attendez
01:03:05soyons pragmatiques
01:03:06les prisons
01:03:07je sais pas si t'as une une chez toi
01:03:08elles sont à 200% surutilisées
01:03:11dans le vrai débat
01:03:12c'est même pas des petits tiges
01:03:14où le mec il va nettoyer
01:03:15c'est que tu les mets
01:03:16dans des casernes
01:03:17avec des légionnaires
01:03:18à 5h du matin
01:03:19ils se lèvent
01:03:19et tu les fais
01:03:20pendant un mois
01:03:21tu leur expliques
01:03:22ce que c'est que la vie
01:03:22là tu réincorpores
01:03:24les travaux d'intérêt généraux
01:03:25et ça ok
01:03:26je partage le connu
01:03:27mais une chaise sur un policier
01:03:29tu les fais chiller pendant un mois
01:03:31qui comprennent ce que c'est
01:03:31que la violence
01:03:32ok ça je suis d'accord
01:03:33avec toi
01:03:33pas tous en même temps
01:03:35le code pénal ne sert à rien
01:03:36c'est pas la peine de voter
01:03:37mais tes prisons sont pleines
01:03:38c'est pas la peine de voter
01:03:39ah bah moi je vais aller braquer
01:03:41je vais aller braquer
01:03:42une bijouterie
01:03:43non non mais
01:03:44bah si c'est ça
01:03:46c'est dire finalement
01:03:47je dis pas ça
01:03:48je pas dis ça en même temps
01:03:49je dis juste Valérie
01:03:50qu'aujourd'hui
01:03:51on manque de place de prison
01:03:52on a un maire en face de nous
01:03:54alors lui il a une prison
01:03:55mais moi j'ai mes copains
01:03:56qui sont maires
01:03:57ils peuvent
01:03:58si le maire
01:03:59il veut faire une prison
01:03:59chez lui
01:04:00les mêmes qui te disent
01:04:01on veut les mettre en prison
01:04:02veulent pas la prison
01:04:03arrêtons avec ça
01:04:04c'est l'état
01:04:05qui décide
01:04:06d'agir une commune
01:04:07et le maire
01:04:07il peut dire
01:04:08je veux pas je veux pas
01:04:09et on fait des prisons
01:04:10c'est une responsabilité de l'état
01:04:12non mais
01:04:12hier quelqu'un disait
01:04:14un auditeur disait
01:04:14il faudrait augmenter
01:04:15les amendes
01:04:16alors
01:04:16c'est un an de prison
01:04:18et 15 000 euros d'amende
01:04:19déjà s'il est le fait
01:04:20d'une seule personne
01:04:21deux ans de prison
01:04:22et 30 000 amendes
01:04:2230 000 euros
01:04:23qui prononce ces peines là ?
01:04:25personne
01:04:25Valérie Tapon porte monnaie
01:04:27là je suis d'accord
01:04:27oui sauf que
01:04:28est-ce que vous connaissez
01:04:29je redis ce chiffre
01:04:30je crois que je le plaît très
01:04:31mais non
01:04:32ils sont insouvables
01:04:32c'est de l'argent liquide
01:04:33est-ce que Jérôme Dubu
01:04:35tu connais le taux de recouvrement
01:04:37des amendes à Paris
01:04:39oui ridicule
01:04:39à Paris
01:04:405%
01:04:41mais voilà
01:04:415%
01:04:42et je répète
01:04:43on est les cons qui payons
01:04:44nous on est les cons qui payons
01:04:47non mais écoutez
01:04:47il y a quand même des choses
01:04:48qu'on peut faire concrètement
01:04:49c'est d'abord
01:04:50l'excuse de minorité
01:04:51ça suffit
01:04:52on met la majorité pénale
01:04:53à 15 ans
01:04:54là oui
01:04:54voilà
01:04:55sur ça on est d'accord
01:04:56pourquoi est-ce qu'on hésite ?
01:04:58j'ai une plaît très
01:04:58il y a plusieurs questions
01:05:00c'est passionnant
01:05:01en fait c'est le sujet
01:05:02qui amène
01:05:03toutes les questions
01:05:04de société
01:05:05et je veux juste redire
01:05:07une chose que je disais
01:05:07hors antenne tout à l'heure
01:05:08une société
01:05:09qui n'assure pas la justice
01:05:12déclenche la guerre
01:05:13c'est-à-dire que
01:05:13il y a
01:05:14mais depuis le Moyen-Âge
01:05:15une corrélation
01:05:16entre la justice et la paix
01:05:17si vous voulez la paix sociale
01:05:18il faut que la justice soit rendue
01:05:19or aujourd'hui
01:05:20elle n'est pas rendue
01:05:21alors elle n'est pas rendue
01:05:22pourquoi ?
01:05:23pour plusieurs raisons
01:05:24il y a des raisons
01:05:25avant l'acte commis
01:05:26il y a des raisons
01:05:27dans le traitement de la peine
01:05:29au bout de la chaîne
01:05:30il y a effectivement
01:05:30un problème carcéral
01:05:31c'est-à-dire qu'aujourd'hui
01:05:33je te rejoins
01:05:34les prisons sont pleines
01:05:35même si elles ne sont pas
01:05:36toutes à 200%
01:05:37mais à 150%
01:05:38et derrière tout ça
01:05:40vous ne mettez pas
01:05:41des mineurs
01:05:41avec des récidivistes
01:05:43qui sont de grands majeurs
01:05:45et qui peuvent
01:05:46pour le coup
01:05:47avoir une mauvaise influence
01:05:48sur cette jeunesse
01:05:49qui arriverait
01:05:49donc je ne dis pas
01:05:50qu'il ne faut pas mettre
01:05:51les jeunes en prison
01:05:52lorsque les actes sont graves
01:05:53je dis simplement
01:05:54qu'il nous faut aujourd'hui
01:05:55une réponse carcérale
01:05:56et je parle bien
01:05:57du bout de la chaîne
01:05:58je remonterai après
01:05:59il faut une réponse carcérale
01:06:01qui aujourd'hui
01:06:01n'est pas possible
01:06:02et Valérie
01:06:02les juges
01:06:03qui ne sont pas tous rouges
01:06:05il faut arrêter aussi
01:06:05au bout d'un moment
01:06:06alors oui
01:06:07ce sont des femmes
01:06:08et des hommes
01:06:08donc ils ont parfois
01:06:09des a priori politiques
01:06:10mais il faut arrêter
01:06:11de dire que tous les juges
01:06:12sont laxistes aussi
01:06:13enfin il ne faut pas tomber
01:06:14d'une caricature
01:06:15je vais jusqu'au bout
01:06:17je vais jusqu'au bout
01:06:18le juge te dira
01:06:20le juge te dira
01:06:21que s'il n'a pas
01:06:23les moyens
01:06:24d'incarcérer
01:06:25parce que les prisons
01:06:26sont pleines
01:06:26on lui demande
01:06:27par ordre de la chancellerie
01:06:29de trouver des alternatives
01:06:31à la détention
01:06:31donc c'est la capitulation
01:06:32mais ah donc
01:06:33je dis
01:06:34est-ce que je peux aller
01:06:35jusqu'au bout
01:06:36au bout de la chaîne
01:06:37c'est d'abord
01:06:38des places de prison supplémentaires
01:06:40et aménagées
01:06:41selon le type de fautif
01:06:42et puis Patrick
01:06:43mettez aussi le doigt
01:06:44sur quelque chose
01:06:45qui me semble
01:06:45très intéressant
01:06:46et important
01:06:47ce sont les TIG
01:06:48les travaux d'intérêt généraux
01:06:49ça pour le coup
01:06:50ça va aider les associations
01:06:52d'entreprends
01:06:52ça va faire réfléchir
01:06:53mais bon
01:06:54donc ça c'est déjà
01:06:55après on remonte la chaîne
01:06:57et là on est sur
01:06:58le problème social
01:06:59et c'est une autre affaire
01:07:00c'est-à-dire qu'aujourd'hui
01:07:01vous avez une jeunesse
01:07:02moi j'ai passé 4h samedi
01:07:04devant les caméras
01:07:05pour voir
01:07:06qui était dans la rue
01:07:07puisque j'ai eu droit
01:07:08comme plein de villes de France
01:07:09à une émeute
01:07:10ça a tourné dans la ville
01:07:12bon
01:07:12donc ce sont des jeunes
01:07:14décérébrés
01:07:14mais décérébrés
01:07:16qui ne vivent que par la violence
01:07:18et je suis d'accord
01:07:18c'est complètement
01:07:19à décorréler du match de foot
01:07:21puisqu'ils étaient déjà sur place
01:07:22décérébrés
01:07:23je dirais plus
01:07:24désociabilisés peut-être
01:07:24non non non
01:07:25ils sont parfaitement sociabilisés
01:07:28ils sont dans le quartier
01:07:29ils vont à l'école
01:07:30non non non
01:07:30ils sont dans le système
01:07:31ils sont dans le système
01:07:32ils vont à l'école
01:07:33ce sont des mineurs
01:07:34tu serais pas favorable
01:07:35attend attend je vais jusqu'au bout
01:07:36ils vont à l'école
01:07:38on les connait
01:07:39on les retrouve
01:07:40enfin ils sont pas
01:07:41en dehors de la société
01:07:42ils sont dedans
01:07:42mais ils ne vivent que par une chose
01:07:44c'est à dire détruire
01:07:46casser et faire peur
01:07:47il y a aujourd'hui
01:07:48chez ces jeunes
01:07:49une volonté
01:07:50de tenir le terrain
01:07:51de s'approprier le terrain
01:07:53et de dire
01:07:53nous y sommes
01:07:54donc on fait ça comment ?
01:07:56on brûle des poubelles
01:07:57on va monter sur des voitures
01:07:58on va aller taguer
01:07:59ou des arrêts de bus
01:08:01on va jeter les projectiles
01:08:02contre les forces de l'ordre
01:08:03on va tirer des mortiers d'artifice
01:08:05pour résonner partout dans la ville
01:08:06donc c'est une appropriation
01:08:08de terrain
01:08:08c'est aussi grégaire
01:08:11c'est aussi moyenâgeux que ça
01:08:13mais ce sont des bandes
01:08:14qui aujourd'hui
01:08:14tiennent le terrain
01:08:15et parce que
01:08:16on ne peut pas rendre la justice
01:08:17comme elle devrait l'être
01:08:18et que les moyens de police
01:08:19eux-mêmes
01:08:20et notamment des polices judiciaires
01:08:22ne sont pas suffisants
01:08:23Gilles vous êtes enflammé
01:08:25mais il faut qu'on marque
01:08:26une toute petite pause
01:08:26on va continuer
01:08:27et appelez-nous
01:08:270826 300 300
01:08:29qui va payer le PSG
01:08:31n'est même pas mis en cause
01:08:32dans tout cela
01:08:33à tout de suite
01:08:3510h midi
01:08:36mettez-vous d'accord
01:08:37Sud Radio
01:08:40parlons vrai
01:08:41dit
01:08:42mettez-vous d'accord
01:08:43Valérie Expert
01:08:44on est de retour
01:08:46qui va payer
01:08:47peut-être un mot
01:08:47sur qui va payer
01:08:49les dégradations
01:08:50les casseurs déjà
01:08:51quand on les identifie
01:08:53plutôt que d'être
01:08:54systématiquement
01:08:55dans la peine de prison
01:08:56là où on a eu
01:08:57un diagnostic posé
01:08:58sur la surpopulation carcérale
01:09:00ça ne sert à rien
01:09:01de mettre des gens
01:09:02en prison
01:09:03sachant qu'ils n'y retiendront
01:09:04pas grand chose
01:09:05si ce n'est
01:09:06oh là là
01:09:06j'ai plus envie de le refaire
01:09:07et puis peut-être qu'un jour
01:09:08ils retomberont dans les mêmes travers
01:09:09non par contre
01:09:10vous avez cassé
01:09:11une vitrine d'un magasin
01:09:12et bien vous allez aider
01:09:13le commerçant
01:09:14à réparer cette vitrine
01:09:15vous allez payer
01:09:15les réparations financièrement
01:09:17même si vous devez
01:09:18vous endetter pendant 20 ans
01:09:19vous pairez ces réparations
01:09:21et puis vous allez faire
01:09:22des travaux d'intérêt général
01:09:23et non généraux
01:09:23comme j'ai pu le dire tout à l'heure
01:09:25parce que
01:09:26c'est ça qui va servir la société
01:09:28et c'est ça aussi
01:09:29qui va vous permettre
01:09:29de mieux comprendre
01:09:30Patrick disait aussi
01:09:32on pourrait
01:09:33les mettre à la Légion
01:09:34oui
01:09:34se lever à 5h du mat
01:09:36aller faire un footing
01:09:37s'arracher les poumons
01:09:38et puis
01:09:39se prendre
01:09:39des tartes dans la tronche
01:09:41quand c'est nécessaire
01:09:42parce qu'il n'y a pas
01:09:43d'autre moyen
01:09:43que de vous faire entendre
01:09:44une idée
01:09:45et entendre raison
01:09:46moi j'y suis favorable
01:09:48en tant que sportif de haut niveau
01:09:49je peux vous garantir
01:09:50on se sent quand même
01:09:51très impuissant
01:09:52le constat aujourd'hui
01:09:54les travaux d'intérêt général
01:09:57je voudrais juste
01:09:58terminer là-dessus
01:09:58les travaux d'intérêt général
01:10:00c'est quand même
01:10:01une très belle idée
01:10:02ça marche beaucoup
01:10:03aux Etats-Unis
01:10:03je ne comprends pas
01:10:04qu'on n'y arrive pas ici
01:10:05on en fait en France
01:10:06oui mais pas suffisamment
01:10:07vous entendez beaucoup
01:10:08vous dire qu'il a été condamné
01:10:09pour des TIG
01:10:10non pas beaucoup
01:10:11moi je repense
01:10:12à ces deux témoignages
01:10:13que j'ai lus ce week-end
01:10:14un déboueur
01:10:15et un pompier
01:10:16qui étaient
01:10:17mais complètement démunis
01:10:19les déboueurs
01:10:19il dit je sors
01:10:20à 4h du matin
01:10:21j'arrive sur le terrain
01:10:22et je vois
01:10:23mais des scènes
01:10:25apocalyptiques
01:10:26des poubelles
01:10:26renversées par terre
01:10:27etc
01:10:28j'ai eu une seule envie
01:10:29c'est de rentrer chez moi
01:10:30parce que je ne me suis pas
01:10:31senti respecté
01:10:32pour du football
01:10:32il faut quand même
01:10:33remettre ça en perspective
01:10:34donc dans ces cas-là
01:10:36qu'est-ce que vous faites
01:10:36avec vos fameuses caméras
01:10:38et bien vous identifiez
01:10:39qui sont les fauteurs de troubles
01:10:40et puis vous leur dites
01:10:41écoutez vous allez faire
01:10:42une semaine
01:10:43deux semaines
01:10:43un mois
01:10:44et même si vous travaillez
01:10:45vous allez vous lever comme eux
01:10:46et vous allez ramasser
01:10:48le code pénal prévoit
01:10:49tout ce que j'ai dit
01:10:50tout à l'heure
01:10:51un mois d'intérêt général
01:10:52ça n'a rien à voir
01:10:53avec le code pénal
01:10:53c'est deux ans de prison
01:10:55le code pénal
01:10:56vous allez encore revenir
01:10:57sur le code pénal
01:10:58pour faire moins
01:10:58que deux ans de prison
01:10:58mais je ne suis pas en train
01:10:59de revenir sur le code pénal
01:11:00sauf qu'on fait le même diagnostic
01:11:01à chaque fois
01:11:02mais vous mettez deux ans
01:11:03de travaux d'intérêt général
01:11:04si vous voulez
01:11:05c'est de la prison
01:11:07moi
01:11:07cher ami
01:11:08enfin c'est pas des travaux
01:11:09d'intérêt général
01:11:10c'est de la prison
01:11:11pour ces gens-là
01:11:12au départ
01:11:13mais je ne comprends pas
01:11:14pourquoi on revient
01:11:15pour un mec qui va lancer une chaise
01:11:16sur un policier
01:11:17ça je suis d'accord
01:11:18de la destruction
01:11:19de la destruction
01:11:21quelqu'un qui met le feu
01:11:22à des vélibes
01:11:23qui casse un abribus
01:11:25comme je l'ai vu encore
01:11:26dimanche matin
01:11:27quand je suis allé
01:11:27me promener dans Paris
01:11:28c'est de la destruction
01:11:30c'est tout
01:11:31mais dans ces cas-là
01:11:32tu ne réparas
01:11:32ça m'énerve
01:11:33non mais écoute-moi
01:11:34tu as raison
01:11:35je vais t'inviter
01:11:36à venir avec moi
01:11:36à la prison de Villeneuve-les-Magollones
01:11:38si tu veux
01:11:39tu viens
01:11:39quand tu veux
01:11:41tu parleras
01:11:41avec les gardiens pénitentiaires
01:11:43ils sont
01:11:44un sous-effectif
01:11:45ils se retrouvent
01:11:46des fois pour gérer
01:11:47des prisonniers
01:11:49qui sont dans 9 mètres carrés
01:11:51des fois ils sont
01:11:523 plus un matelas
01:11:53il y a 7000 personnes
01:11:54de matelas
01:11:55si tu fais rentrer
01:11:55ce petit con casseur
01:11:57qui a jeté un fumigène
01:11:58ou un belip
01:11:59il rentre avec un CAP
01:12:00de criminologie
01:12:01il sera avec un doctorat
01:12:02mais si on fait ça
01:12:04on est là pour régler les problèmes
01:12:07si on se dit à chaque fois
01:12:09on ne va pas y arriver
01:12:09parce qu'il manque
01:12:10un manque de moyens
01:12:11on ne fera rien
01:12:12le vrai débat
01:12:12le vrai débat
01:12:13en fait
01:12:14c'est qu'on est une société
01:12:15qui s'est ensauvagée
01:12:17de plus en plus
01:12:17de notre génération
01:12:19moi écoutez
01:12:20quand j'étais étudiant
01:12:21je faisais portier
01:12:21de bottes de nuit
01:12:22donc les conflits
01:12:23on connaissait Valérie
01:12:24mais Patrick
01:12:25c'était à coup de poids
01:12:26c'est qu'il n'y avait pas de couteau
01:12:27il n'y avait pas d'arbre
01:12:28mais Gilles a dit un mot
01:12:28très important
01:12:29c'est décérébré
01:12:30mais oui
01:12:30c'est décérébré
01:12:32mais à la réponse
01:12:33j'affirme
01:12:34il n'y a plus de ça Valérie
01:12:35j'en veux à la France aussi
01:12:37Patrick
01:12:37à la réponse
01:12:39attendez c'est un constat Valérie
01:12:40pourquoi la France ?
01:12:41mais merde
01:12:42pourquoi la France ?
01:12:43ça va
01:12:43pourquoi la France serait responsable ?
01:12:45est-ce que je vous ai dit
01:12:46qu'à la France c'est responsable ?
01:12:47mais moi j'ai dit
01:12:48que les gars
01:12:49le te disent
01:12:51vous ne connaissez pas les trucs
01:12:52ni que la France ?
01:12:53oui et bien
01:12:54donc il y a une partie des gamins
01:12:56qui sont déstructurés
01:12:57qui sont déscolarisés
01:12:59et qui en veulent à la France
01:13:00ah c'est eux qui en veulent à la France ?
01:13:02c'est pas toi qui en veux à la France
01:13:03non non
01:13:04non mais d'accord
01:13:05tu dis moi j'en veux à la France
01:13:06ce qui nous manque
01:13:07c'était le service militaire
01:13:09est-ce qu'on peut rouvrir des casernes ?
01:13:11est-ce qu'on peut mettre des milliards ?
01:13:12qui sont
01:13:13enfin
01:13:14lisez Maurice Berger
01:13:15écoutez Maurice Berger
01:13:17sur ces enfants
01:13:18qui ne sont pas élevés
01:13:19qui ne sont pas éduqués
01:13:20démission parentale
01:13:21qui sont incapables
01:13:22à 12 ans
01:13:23ou à 8 ans même
01:13:24de respecter l'autorité
01:13:25non mais de dessiner
01:13:27quand on lui demande
01:13:28il le raconte dans son livre
01:13:30il met des visages
01:13:31des ronds
01:13:31et en disant
01:13:32dessine la joie
01:13:33dessine la colère
01:13:34ils sont incapables
01:13:36parce qu'ils n'ont pas eu ça
01:13:37en phase 2
01:13:37qu'ils n'ont pas eu d'éducation
01:13:39et qu'on a des gens
01:13:40qui n'ont pas d'émotion
01:13:41qui n'ont aucune empathie
01:13:43qui sont capables de tuer
01:13:44qui ne comprennent pas ce qu'ils font
01:13:46perdus Valérie
01:13:46mais il y en a un paquet
01:13:49mais il y en a un paquet
01:14:16d'autres concessionnaires
01:14:17qui changent
01:14:17les abribus
01:14:18c'est la ville de Paris
01:14:19qui le matin envoie
01:14:21et tu as raison de le dire
01:14:22Anthony
01:14:23c'est
01:14:24ces éboueurs
01:14:25pour ramasser les dégâts
01:14:26et essayer
01:14:26c'est la fonctionnelle
01:14:27à Paris
01:14:28qui intervient
01:14:28c'est un service spécifique
01:14:30de la ville de Paris
01:14:31qui intervient
01:14:32en cas d'urgence
01:14:32quand il y a un accident
01:14:33quand il y a des émeutes
01:14:34etc
01:14:35c'est la fonctionnelle
01:14:36qui est mobilisée
01:14:37le matin
01:14:37à 4h du matin
01:14:38pour faire ça
01:14:39et c'est fait
01:14:40c'est fait
01:14:40c'est plutôt bien fait
01:14:41et c'est donc
01:14:42nos impôts
01:14:43qui payons
01:14:44non mais si tu veux
01:14:45c'est assez clair
01:14:46on a un auditeur
01:14:47qui voulait réagir
01:14:48aucun émultier ne paiera
01:14:49on en est là aujourd'hui
01:14:51Eric
01:14:52bonjour
01:14:53qu'est-ce que vous vouliez nous dire
01:14:55moi je voudrais
01:14:56t'espoir
01:14:56sur
01:14:58des faits
01:14:58que
01:15:00que j'ai vécu
01:15:01puisque je suis
01:15:02un ancien militaire
01:15:04pour faire partie
01:15:05merci pour ça les jeunes
01:15:07l'idée c'était
01:15:10des jeunes adolescents
01:15:12de 15 à 17 ans
01:15:14voire 18 ans
01:15:15afin de leur écrire
01:15:16la prison
01:15:17parce qu'ils avaient fait
01:15:18des très grosses bêtises
01:15:19donc nous étions
01:15:21dans un camp
01:15:21à 7 ménéhould
01:15:23donc c'est-à-dire
01:15:24devant il y a des arbres
01:15:24derrière des arbres
01:15:25à gauche à droite
01:15:26des arbres
01:15:26il n'y a aucune possibilité
01:15:28de divertissement
01:15:28pour eux
01:15:30pendant deux mois
01:15:31je vais
01:15:32au bout de deux mois
01:15:33le bilan
01:15:35oui
01:15:36bah oui
01:15:36alors on vous entend
01:15:37très mal
01:15:38la liaison n'est pas bonne
01:15:39mais oui
01:15:40mais l'armée
01:15:41encore une fois
01:15:42je sais pas
01:15:43quelqu'un veut réagir
01:15:44justement ce qu'il disait
01:15:45en fait
01:15:45c'est que
01:15:46moi je t'entends
01:15:47camarade
01:15:48si tu permets
01:15:49le fait de dire
01:15:50tu casses tu payes
01:15:51d'abord
01:15:51un il faut revoir
01:15:52non mais sur l'armée
01:15:53c'est obligatoire Valérie
01:15:54moi quand je fais mon service militaire
01:15:55il y avait des mecs
01:15:56qui étaient des teubés
01:15:57qui ne savaient pas
01:15:57partir de chez eux
01:15:59la mère
01:15:59il faisait la valise
01:16:00tous les jours
01:16:00pour changer
01:16:01c'était l'endroit
01:16:02il y avait de l'alchimie
01:16:03il y avait à la fois
01:16:04le gamin de riz
01:16:05le gamin de pauvre
01:16:05mais est-ce qu'aujourd'hui
01:16:06on a les moyens
01:16:07de refaire un service militaire
01:16:09non par contre
01:16:10on aurait Valérie
01:16:11le moyen d'avoir
01:16:11des centres fermés
01:16:12où pendant deux trois mois
01:16:14on le sort du territoire
01:16:15mais le vrai débat derrière
01:16:17on n'en a pas encore parlé
01:16:18c'est le narcotrafic
01:16:198 milliards Valérie
01:16:21bien sûr
01:16:21aujourd'hui un gamin
01:16:22qui chauffe là
01:16:23il se fait 4000 euros
01:16:24par mois d'espèce
01:16:25tant qu'on ne va pas
01:16:26attaquer à la racine
01:16:27sur le narcotrafic
01:16:28on ne marchera pas
01:16:30on n'y arrivera pas
01:16:31entièrement d'accord
01:16:31mais ça veut dire
01:16:33qu'il faut déclarer la guerre
01:16:34au narcotrafic
01:16:35qui va payer chez vous
01:16:36par exemple
01:16:36à Chalon ?
01:16:37pour le moment
01:16:37c'est la ville
01:16:38évidemment qui va réparer
01:16:39d'ailleurs c'est déjà fait
01:16:40les poubelles qui ont été brûlées
01:16:41après il y a un problème
01:16:42de responsabilité
01:16:43sur l'assurance
01:16:44pour les voitures
01:16:44qui ont été abîmées
01:16:45parce que des voitures
01:16:46ont été abîmées parfois
01:16:47alors qu'elles étaient
01:16:48en stationnement
01:16:48d'autres qui se sont trouvées
01:16:50on avait essayé de bloquer
01:16:51quand même le centre-ville
01:16:51mais il y a des gens
01:16:52qui reprenaient leur voiture
01:16:53pour partir
01:16:53qui se sont retrouvés
01:16:55au milieu d'un rassemblement
01:16:55avec des jeunes
01:16:56qui sont montés sur des voitures
01:16:57et là je ne sais même pas
01:16:58si les assurances
01:16:59prennent en charge
01:17:00je ne sais pas
01:17:00ça dépend des polices d'assurance
01:17:02je n'en sais rien
01:17:03mais en tout cas
01:17:03pour les poubelles
01:17:04c'est la ville
01:17:05mais après la vraie question
01:17:06c'est
01:17:07je ne vais pas anticiper
01:17:08j'ai demain
01:17:09pour rien vous cacher
01:17:10une réunion avec le préfet
01:17:11le directeur départemental
01:17:13de la police nationale
01:17:14parce que je pense
01:17:15qu'on aurait peut-être pu aller
01:17:16au-delà
01:17:17dans le nombre d'interpellations
01:17:19mais ça c'est une question
01:17:20non pas de responsabilité
01:17:21des agents
01:17:21qui s'en sont pris
01:17:22plein la figure
01:17:22police nationale
01:17:23police municipale
01:17:24c'est une question de doctrine
01:17:26est-ce qu'on veut
01:17:26oui ou non
01:17:27c'est pourquoi je parlais
01:17:28des moyens de police judiciaire
01:17:30est-ce qu'on veut aller
01:17:30systématiquement
01:17:31d'abord sur la protection
01:17:32des biens
01:17:33ou sur l'interpellation
01:17:35c'est deux choses différentes
01:17:35parce que quand vous interpellez
01:17:37quelqu'un sur le terrain
01:17:37je voudrais juste revenir là-dessus
01:17:38parce que ce n'est pas indépendant
01:17:39de notre sujet
01:17:40quand vous interpellez
01:17:41quelqu'un sur le terrain
01:17:42il faut être plusieurs
01:17:43pour l'interpeller
01:17:43il faut traiter le dossier
01:17:45il faut l'envoquer un commissariat
01:17:46et donc il faut des moyens
01:17:47de police judiciaire
01:17:48donc si vous décidez
01:17:49au contraire de protéger les biens
01:17:50vous restez sur le terrain
01:17:52et vous interpellez pas
01:17:53il y a une vraie
01:17:53et là il y a quand même
01:17:54une doctrine
01:17:55qu'il faut établir
01:17:56qu'il faut essayer de raisonner
01:17:57et je pense qu'on a
01:17:59en tout cas c'est une question
01:18:00que j'aborderai demain
01:18:00donc immédiatement
01:18:02évidemment la ville
01:18:03change ses poubelles brûlées
01:18:04c'est une évidence
01:18:04ensuite moi je souhaite
01:18:06que demain
01:18:06si on arrive à identifier
01:18:07quelques casseurs
01:18:08on arrive à les faire payer
01:18:09vous pouvez avec la vidéosurveillance
01:18:11mais pour le moment
01:18:12le dispositif légal
01:18:13n'est pas si simple que ça
01:18:15je ne vous dis pas
01:18:15qu'on n'y réfléchisse pas
01:18:16ils travaillent avec du liquide
01:18:17comment les faire payer
01:18:19ce sont des gens
01:18:19qui sont insolvent
01:18:20beaucoup étaient mineurs
01:18:21j'insiste beaucoup là-dessus
01:18:23d'ailleurs on se demande
01:18:23que les parents
01:18:24on avait des gamins
01:18:26de 12 ans
01:18:2712 ans
01:18:2814 ans
01:18:28les parents sont où
01:18:30on n'en sait rien
01:18:30merci à vous
01:18:31on se retrouve dans un instant
01:18:32avec vous sur Sud Radio
01:18:33et continuez de nous appeler
01:18:350826 300 300
01:18:36pour réagir
01:18:38à tout de suite
01:18:39le 10h midi
01:18:41mettez-vous d'accord
01:18:42Valérie Expert
01:18:43on a retrouvé Eric
01:18:47la liaison n'était pas bonne
01:18:49expliquez-nous Eric
01:18:50vous êtes ancien militaire
01:18:51donc vous vouliez parler
01:18:52justement du rôle
01:18:53que pourraient jouer l'armée
01:18:55ou jouer certains militaires
01:18:58je vais être beaucoup plus précis
01:18:59c'était pour répondre
01:19:01à votre intervenant
01:19:02qui disait
01:19:03il faut mettre
01:19:03ces délinquants
01:19:04ou ces petits banleurs
01:19:06chez les Bérévers
01:19:07alors moi
01:19:08j'ai eu l'occasion
01:19:09d'encadrer
01:19:10un groupe
01:19:11de jeunes
01:19:13qui était de la racaille pure
01:19:15venant de Paris
01:19:16Lyon
01:19:16Marseille
01:19:17l'idée c'était
01:19:18par le travail
01:19:19la discussion
01:19:19et l'exemple
01:19:21qu'il y avait un moyen
01:19:22de se récupérer
01:19:24enfin
01:19:24qui se récupèrent eux-mêmes
01:19:26ça a duré deux mois
01:19:29où il y en a
01:19:30à peu près
01:19:31deux ou trois
01:19:32qui ont dit
01:19:33oui effectivement
01:19:33le reste
01:19:34retour à la maison
01:19:36parce que
01:19:37grosse connerie
01:19:38la petite anecdote
01:19:39la petite anecdote
01:19:40on était ouverts
01:19:42nous n'étions pas en militaire
01:19:43nous n'étions pas tenus de travail
01:19:44on tenait la tronçonneuse
01:19:45la débroussailleuse
01:19:46et le coupe
01:19:47la machette
01:19:47au même titre
01:19:48qu'eux
01:19:49en essayant d'instaurer
01:19:50un dialogue
01:19:51on avait posé
01:19:52c'est
01:19:52aide-toi bouffon
01:19:53tu gagnes combien à l'armée
01:19:54il n'y avait rien à cacher
01:19:55à l'époque
01:19:56j'étais tout jeune
01:19:56je devais gagner
01:19:57dans l'équivalent de
01:19:59on va dire
01:19:59600 francs
01:20:01en francs
01:20:0280 euros
01:20:03oui
01:20:04moi je mets
01:20:05une fille sur le trottoir
01:20:06et je gagne
01:20:074 fois 100
01:20:07d'une soirée
01:20:08c'est ce qu'on disait
01:20:10et donc
01:20:10vous dites quoi
01:20:11la solution c'est quoi
01:20:12avec ces jeunes
01:20:13je dis aujourd'hui
01:20:15changement de génération
01:20:17mettez-les chez les berets verts
01:20:18mais donnez carte blanche
01:20:22est-ce que le politique
01:20:23qu'il y a autour de la table
01:20:24est prêt à faire
01:20:26je suis un modéré
01:20:28qui est pour des solutions radicales
01:20:29donc ça ne me gêne pas du tout
01:20:30à condition évidemment
01:20:31qu'on n'aille pas
01:20:32jusqu'à des excès
01:20:34mais je suis d'accord
01:20:34l'autorité
01:20:35elle ne peut pas être
01:20:36totalement
01:20:38bridée
01:20:38par des tonnes de règlements
01:20:40je pense qu'à un moment donné
01:20:40ce que vous dites
01:20:41en fait
01:20:42c'est comment est-ce qu'on arrive
01:20:43par une relation personnelle
01:20:45parfois musclée
01:20:46à essayer de ramener
01:20:47dans le droit chemin
01:20:48par contre vous avez
01:20:49évoqué quelque chose d'essentiel
01:20:51c'est la concurrence
01:20:52aujourd'hui
01:20:52de légitimité
01:20:53par l'argent
01:20:54qui sont offertes
01:20:55par des modes délinquants
01:20:57c'est-à-dire qu'un jeune
01:20:58qui va effectivement prostituer
01:21:00ça a été dit tout à l'heure
01:21:01une gamine
01:21:01va gagner énormément
01:21:02va faire des trafics de drogue
01:21:04va gagner énormément
01:21:05et la vraie question
01:21:06c'est comment est-ce qu'on arrive
01:21:07si on ne s'attaque pas
01:21:09directement à ces phénomènes
01:21:10à retirer le jeune
01:21:11de ce cycle
01:21:12qui lui
01:21:12est très rémunérateur
01:21:13pour lui
01:21:14et qui va toujours
01:21:14plus l'intéresser
01:21:15c'est quand même ça
01:21:16je pense aussi
01:21:17c'est pas simplement
01:21:18comment est-ce qu'on les ramène
01:21:18par un stage d'éducation
01:21:20c'est comment est-ce qu'on s'attaque
01:21:21aux sources de revenus illicites
01:21:22qui lui sont offertes
01:21:23et qui seront toujours
01:21:24plus attractives
01:21:25que ce que la société légale
01:21:26et normale
01:21:27lui propose
01:21:28oui absolument
01:21:29je suis d'accord
01:21:31allez-y Eric
01:21:33cher Eric
01:21:33j'ai envie de vous dire
01:21:34moi
01:21:34j'étais dans un quartier populaire
01:21:37où j'ai eu des jeunes délinquants
01:21:39qui sont venus
01:21:39faire de la boxe française
01:21:40du karaté
01:21:41du judo
01:21:42celui qui venait
01:21:43il restait qu'un soir
01:21:44celui-là était perdu
01:21:45je le savais
01:21:46et il me disait
01:21:47moi
01:21:47en mettant ma copine
01:21:48en prostitution
01:21:49en vendant du chis
01:21:50je fais 5000 euros par mois
01:21:51je rêve d'aller à Dubaï
01:21:53et il y avait celui
01:21:54qui prenait des coups
01:21:55qui comprenait
01:21:56que ça fait mal
01:21:56la violence
01:21:57et qui restait dans le club
01:21:59et qui trois ans après
01:22:00était un modèle
01:22:01pour les autres
01:22:02donc oui
01:22:02on a un problème
01:22:03de narcotrafic
01:22:04c'est entre 6 et 8 milliards
01:22:05on a un problème
01:22:06de jeunesse
01:22:07qui n'est pas décérébré
01:22:08mais qui est dans
01:22:09la marchandisation
01:22:10qui n'a plus de repères
01:22:12plus de valeurs
01:22:13on a des familles
01:22:14et des femmes perdues
01:22:15parce qu'elles sont seules
01:22:16avec des gamins
01:22:17qui ne savent plus
01:22:17ce que c'est que le mot
01:22:18le mot autorité
01:22:19mais on a besoin de vous
01:22:21on a besoin de l'armée
01:22:23parce que l'armée
01:22:24ça donne des règles
01:22:25l'armée ça donne envie
01:22:26peut-être
01:22:26d'être différent
01:22:27ils ne sont pas tous
01:22:28ils n'ont pas tous envie
01:22:29d'aller en prison
01:22:30quand même
01:22:30alors merci
01:22:31vous êtes d'accord
01:22:32Eric
01:22:33oui vous êtes d'accord
01:22:34à tout
01:22:36vous aviez
01:22:37le contrat
01:22:38de violence
01:22:40ou de garde à vous
01:22:41ça c'est le premier temps
01:22:43maintenant moi
01:22:44à 68 ans
01:22:45à la retraite
01:22:46quand je regarde mon passé
01:22:47je me dis
01:22:47bon
01:22:48moi à mon niveau
01:22:49moi et mon groupe
01:22:50moi et l'armée
01:22:51on a fait notre colibri
01:22:52concernant ça
01:22:53oui
01:22:54oui oui bien sûr
01:22:55bien sûr
01:22:55maintenant les temps
01:22:56les temps ont changé
01:22:57et les jeunes
01:22:58ont changé
01:22:59vous allez me dire
01:23:00c'est accessoire
01:23:01par rapport à ce dont on vient
01:23:03de parler
01:23:03mais il y a aussi
01:23:04une responsabilité
01:23:05des formations politiques
01:23:06dans cette affaire
01:23:07parce que
01:23:07lorsque on veut récupérer
01:23:09cet électorat
01:23:10qui est un électorat
01:23:11qui malheureusement
01:23:12s'est éloigné des urnes
01:23:13pour diverses raisons
01:23:15qui ne vient pas voter
01:23:16etc
01:23:16qui est un électorat jeune
01:23:18on emploie des méthodes
01:23:20qui sont des méthodes
01:23:21inacceptables
01:23:21je parle de LFI
01:23:23pour ceux qui n'ont pas compris
01:23:24on avait cru comprendre
01:23:25oui
01:23:25mais je le précise
01:23:26pour ceux qui n'ont pas compris
01:23:27c'est pas le Rassemblement National
01:23:28c'est LFI
01:23:28c'est LFI c'est clair
01:23:29bien sûr
01:23:30donc qui veut récupérer
01:23:31cet électorat
01:23:32en disant n'importe quoi
01:23:34et en prenant une démagogie
01:23:35épouvantable
01:23:36et ça finit par marcher
01:23:37regardez les résultats
01:23:38des élections municipales
01:23:39ça finit par marcher
01:23:42et puis oui
01:23:43le discours
01:23:43le discours de la gauche
01:23:45de la gauche
01:23:46qui a renversé
01:23:47c'est ce que disait Sébastien Lecornu
01:23:48qui a inversé
01:23:50et d'une certaine presse de gauche aussi
01:23:51aussi oui oui
01:23:52regardez Brut
01:23:53la façon dont Brut
01:23:55a traité la soirée de Paris
01:23:57regardez Mediapart aussi
01:23:59il y a quand même
01:24:00des approches journalistiques
01:24:01assez étonnantes
01:24:02par rapport à la réalité des faits
01:24:03absolument
01:24:03on a Hervé en ligne
01:24:05qui voulait réagir
01:24:06aux travaux d'intérêts généraux
01:24:08bonjour
01:24:08général
01:24:10intérêts généraux
01:24:11bravo
01:24:13bravo
01:24:13qu'est-ce que vous vouliez dire
01:24:15sur ce sujet
01:24:16pour toute l'équipe
01:24:17tout d'abord
01:24:18merci
01:24:20quelque part
01:24:21parce que
01:24:22ces travaux d'intérêts généraux
01:24:23vous allez les voir
01:24:24où
01:24:25et en qui
01:24:26je prends l'exemple
01:24:28notamment
01:24:28par exemple
01:24:29d'une mairie
01:24:29où ces gens-là
01:24:31seraient bien utiles
01:24:32si on arrivait
01:24:32à les faire oeuvrer
01:24:33sur le domaine public
01:24:35mais
01:24:36le problème
01:24:37c'est que
01:24:37les encadrants
01:24:38ne sont pas
01:24:39et ces gens-là
01:24:41pour leur faire faire
01:24:41des travaux d'intérêts généraux
01:24:43excusez-moi du peu
01:24:44il faudra se lever de bord
01:24:46à mon avis
01:24:48pas s'il y a un contrôle judiciaire
01:24:49alors oui
01:24:50il a raison
01:24:51vous avez raison
01:24:52cher monsieur
01:24:53moi dans ma circonception
01:24:54quand j'ai eu des gamins
01:24:55qui ont fait des conneries
01:24:56je suis allé voir les maires
01:24:57les maires m'ont dit
01:24:58ok
01:24:58parce que les maires
01:24:59ils ont envie
01:25:00mais les directeurs de service
01:25:01me disaient
01:25:02mais nous on n'est pas des médiateurs
01:25:03on n'est pas des policiers
01:25:05il doit venir à 8h
01:25:06le gamin il ne vient pas à 8h
01:25:08alors là monsieur
01:25:08on touche au porte-monnaie
01:25:10parce qu'en fait c'est ça
01:25:11moi je donne une chance
01:25:12mais je ne suis pas comme le Christ
01:25:14on m'a mis une tarte
01:25:15j'en mets une autre
01:25:16et là Valérie
01:25:17c'est vrai que sur
01:25:18il faudrait qu'il y ait
01:25:19un vrai travail sur les tiges
01:25:21si tu dois être à 8h du matin
01:25:23tu es à 8h
01:25:23mais il y en a ou pas des tiges
01:25:24il y en a ?
01:25:25oui il y en a un accueil
01:25:26il y a des associations
01:25:27qui font ça très bien
01:25:28moi je suis
01:25:29Anthony Martin-Smith
01:25:30moi-même engagé
01:25:31dans une association
01:25:31qui fait des stages citoyens
01:25:34c'est-à-dire qu'à un moment
01:25:34quand vous comparaissez
01:25:35devant un magistrat
01:25:36vous avez le choix
01:25:37soit vous payez votre peine
01:25:38à la société
01:25:39soit vous faites des stages
01:25:41de réhabilitation citoyenne
01:25:42donc moi j'interviens
01:25:43dans ce genre de stage
01:25:44pour expliquer à quel point
01:25:45il faut reprendre sa vie
01:25:47en main
01:25:48les travaux d'intérêt général
01:25:49c'est dans le même dispositif
01:25:51et les associations
01:25:52il y en a plein qui existent
01:25:53et donc le maire
01:25:54devrait pouvoir se retourner
01:25:56vers ces associations
01:25:57en disant
01:25:58voilà moi je vais avoir
01:25:59des travaux à faire
01:25:59sur telle zone de ma ville
01:26:00on le fait déjà
01:26:01en partie
01:26:02avec les médiateurs
01:26:03et avec la protection judiciaire
01:26:05de la jeunesse
01:26:05mais est-ce que ça marche ?
01:26:09je voudrais juste
01:26:09aller au bout de cette idée
01:26:10allez-y Anthony
01:26:11c'est que
01:26:12si vous établissez
01:26:14cette peine
01:26:14de travaux d'intérêt général
01:26:15au même titre
01:26:16que vous l'appliquez
01:26:18sur le paiement
01:26:19d'une amende
01:26:20ou sur une peine
01:26:22de prison
01:26:22vous mettez un contrôle judiciaire
01:26:24sur ces travaux
01:26:25d'intérêt général
01:26:25est-ce que vous les avez faits
01:26:26ou est-ce que vous ne les avez pas faits
01:26:27si vous ne les faites pas
01:26:28alors dans ces cas-là
01:26:29la graduation de la peine
01:26:30elle est supérieure
01:26:31et il faut un contrôle judiciaire
01:26:32il faut des relais
01:26:33de médiation
01:26:34et maintenant je laisse
01:26:35la parole à mon collègue
01:26:36comment ça se passe
01:26:38les tiges
01:26:39alors on est en capacité
01:26:41de mettre en place
01:26:42des chantiers
01:26:44pour des jeunes
01:26:45des chantiers de réhabilitation
01:26:46de bâtiments
01:26:46notamment publics
01:26:47et nous la ville
01:26:48on participe volontiers à ça
01:26:50avec un encadrement
01:26:51par des professionnels
01:26:52mais qui sont formés
01:26:53à accueillir des jeunes
01:26:54qui ont des difficultés
01:26:55et je dois dire
01:26:56sur le temps du chantier
01:26:57je ne peux pas préjuger de tout
01:26:58mais sur le temps du chantier
01:26:59on a un taux d'échec
01:27:01qui est finalement assez faible
01:27:02c'est-à-dire qu'on a
01:27:02un nombre de jeunes
01:27:03qui tiennent
01:27:04qui est élevé
01:27:05voilà
01:27:05après ce que vous me demandez
01:27:06c'est est-ce que c'est efficace
01:27:07à long terme
01:27:08je pense que
01:27:09tous ces jeunes
01:27:10ne vont pas rentrer
01:27:11dans le droit chemin
01:27:11parce qu'on leur a fait peindre
01:27:13un mur
01:27:13mais simplement
01:27:14on leur a appris
01:27:15si c'est un mur
01:27:16que vous avez dégradé
01:27:16il y a de fortes chances
01:27:17oui alors
01:27:17mais ça peut être aussi
01:27:18un autre mur
01:27:19mais simplement
01:27:19ils ont appris
01:27:20ce que c'était
01:27:20que le travail en équipe
01:27:21le respect des horaires
01:27:23et puis ils sont plutôt fiers
01:27:24quand même
01:27:24de ce qu'ils ont fait à la fin
01:27:25parce qu'on les interroge
01:27:26en off
01:27:27ils ne veulent souvent pas
01:27:27être sur les photos de presse
01:27:28parce qu'on médiatise
01:27:29quand même tout ça
01:27:30mais on les force évidemment
01:27:31pas à être sur les photos
01:27:32mais on discute avec eux
01:27:33et il y a quand même une fierté
01:27:34alors je ne dis pas
01:27:35qu'on a réglé le problème
01:27:35de la société française
01:27:36en faisant ça
01:27:37je pense qu'on est quand même
01:27:38dans notre rôle aussi
01:27:39d'abord il y a du travail
01:27:39qui a été effectué
01:27:40et on est dans notre rôle aussi
01:27:42de dire à ces jeunes
01:27:43qu'il y a aussi des alternatives
01:27:44à une vie de violence
01:27:45on l'apprendra peut-être
01:27:46un sur mille
01:27:47on l'aura quand même
01:27:47c'est fini
01:27:48dommage
01:27:48c'est fini dommage
01:27:49et j'encourage tout le monde
01:27:50à aller voir le contix
01:27:52de Gilles Platret
01:27:53parce que vous racontez
01:27:54vous nous aviez raconté
01:27:54un mariage
01:27:56que vous aviez célébré
01:27:58malgré le fait
01:27:59que le mari ne voulait pas
01:28:01que vous ayez la main de la femme
01:28:02et là vous avez eu
01:28:03un déchaînement
01:28:05samedi dernier
01:28:05on n'a pas trop le temps
01:28:06d'en parler
01:28:06je vous dis en deux
01:28:07simplement
01:28:08parce que ce n'est pas
01:28:08complètement étranger
01:28:09à notre affaire
01:28:09un mariage dérape
01:28:11menace sur la police
01:28:12insulte contre le maire
01:28:13j'ai donc décidé
01:28:15de suspendre le mariage
01:28:16je ne le célébrerai pas
01:28:17et je vais jusqu'au bout
01:28:19de la logique
01:28:20ce mariage nous a mobilisé
01:28:22des moyens de police
01:28:23vous parliez de qui va payer
01:28:24parce que ça a un coût
01:28:25pour le contribuable
01:28:25donc je vais envoyer
01:28:27la facture au marié
01:28:29parce qu'ils ont quand même
01:28:30et donc j'attendrai
01:28:31le règlement de la facture
01:28:32pour reprogrammer leur mariage
01:28:33donc ils n'ont pas été mariés
01:28:34mais on va aller jusqu'au bout
01:28:35parce qu'à un moment donné
01:28:36ça suffit
01:28:36et il faut le dire
01:28:37tout simplement
01:28:37et aller lire le récit
01:28:40de Gilles Platré
01:28:40sur son contexte
01:28:42cher Perico
01:28:43rapidement
01:28:43de quoi allez vous parler
01:28:44bonjour
01:28:44pourquoi il faut sauver
01:28:45les bistrots à la française
01:28:46je serai avec Alain Fontaine
01:28:47le président
01:28:48l'association des maîtres
01:28:49restaurateurs
01:28:50c'est un patrimoine
01:28:51sur lequel il faut veiller
01:28:52reviendrait-on sur la séparation
01:28:53des églises et de l'état
01:28:54je vais confesser
01:28:55Pierre-Hugues Barré
01:28:56qui a fait un traité là-dessus
01:28:58c'est quand même curieux
01:28:59qu'on veuille
01:29:00le secret de la confession
01:29:01auquel Patrick Vignal
01:29:02tient tant
01:29:03heureusement pour lui
01:29:04et puis êtes-vous passé
01:29:05à côté d'un tueur en série
01:29:11et oui
01:29:12l'actualité prouve
01:29:13qu'il y en a plus
01:29:14qu'on ne pense en liberté
01:29:15je verrai ça
01:29:15avec mon confrère
01:29:16et ami Thibaut Solano
01:29:18territoire de Jean-Marien
01:29:18qui a écrit un livre
01:29:19sans nous passer à côté
01:29:20des tueurs en série
01:29:21et bien vaste programme
01:29:22à suivre
01:29:25Sylvain Valancy
01:29:26Sylvain Lévy Valancy
01:29:27du salon du logement
01:29:29le logement va très mal
01:29:30en France
01:29:31on ne sait plus où crécher
01:29:32excellent
01:29:32à suivre
01:29:33très bonne journée
01:29:3610h30
01:29:37mettez-vous d'accord
01:29:38et à suivre
01:29:38à suivre
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