Panthéonisation de Marc Bloch : comprenez-vous la mise à l’écart du RN ?

Sud Radio

Mettez vous d'accord avec Magali Vicente, Mehdy Raïche, Alexandra Szpiner, Philippe Coy, Gilles Ganzmann   ---  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴 ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr    ##METTEZ_VOUS_D_ACCORD-2026-06-24##

Transcript

00:00:01Sud Radio, le 10h midi, mettez-vous d'accord, Valérie Expert.

00:00:06Bonjour à toutes et à tous, bonjour Gilles Gansman, bonjour Valérie, bonjour Félix Mathieu, bonjour Valérie,

00:00:11et exceptionnellement Gérard Collard en personne, et là ce matin, avec nous en 3D, voilà, bonjour Gérard Collard.

00:00:19Vous êtes libraire à Saint-Maur, votre librairie c'est la Griffe Noire, vous êtes l'une des librairies les

00:00:25plus importantes,

00:00:27librairies indépendantes d'Île-de-France, et ce matin, dans C'est quoi le problème avec vous Félix Mathieu,

00:00:32on va s'interroger effectivement sur ces signaux d'alarme qui sont lancés depuis quelques temps,

00:00:41on lit moins et les Français désertent les librairies.

00:00:46Oui, il y a de la casse en ce moment, derniers exemples en date, des restructurations drastiques chez des poids

00:00:51lourds du secteur,

00:00:52les réseaux de libraires Gibert, le Furet du Nord et des Citres, placés en redressement judiciaire.

00:00:58Il faut faire face évidemment au déclin de la lecture, mais aussi à la concurrence des écrans,

00:01:02les livres qu'on va commander sur Internet, quand on ne lit pas carrément directement sur une tablette ou sur

00:01:07une liseuse.

00:01:08Et là encore, on parle de ceux qui lisent encore, prenez les 16-19 ans,

00:01:13ils lisent de moins en moins, en moyenne 14 minutes consacrées à la lecture par jour,

00:01:17mais plus de 5 heures par exemple aux écrans, selon un sondage Ipsos pour le Centre National du Livre.

00:01:23Alors, scroller de plus en plus, mais lire de moins en moins, passer d'une vidéo à une autre,

00:01:27ouvrir en permanence des pouces, des messages, se concentrer toujours moins.

00:01:31Plus d'un quart des Français interrogés disent qu'ils font autre chose en lisant.

00:01:36En même temps, figurez-vous, le portable n'est jamais très loin.

00:01:39À cette question, tout simplement, est-ce que vous avez lu au moins 5 livres depuis un an ?

00:01:43Eh bien, seuls 63% des sondés répondaient oui l'année dernière,

00:01:47mais ça ne cesse de baisser à ce sondage, à cette simple question,

00:01:51sur le nombre de livres que vous avez lu depuis cette dernière année.

00:01:54Résultat, pour la première fois en 2025, l'année dernière,

00:01:57la France a compté plus de fermetures que d'ouvertures de librairies.

00:02:00Alors, certains libraires en viennent à se demander s'ils ne vont pas devoir changer un peu leur activité,

00:02:06servir des cafés, vendre des vidéos.

00:02:10Ça, ce n'est pas nouveau. Ça ne dure pas longtemps.

00:02:15La librairie, le restaurant, elle devient restaurant, elle abandonne la librairie.

00:02:20Le salon de thé, ce n'est pas ça qui rentabilise une librairie.

00:02:23Oui, parce que c'était au menu, en tout cas, des dernières rencontres nationales de la librairie à Rennes le

00:02:28mois dernier.

00:02:29Certains élargissent leur offre à tout ce qui est aussi papeterie, cartes de vœux, arts créatifs, etc.

00:02:35Forcément, de quoi inquiéter les éditeurs qui ne vivent que des livres.

00:02:39À Marseille, on a l'exemple de la librairie Maupetit, qui a même ajouté un café et une galerie.

00:02:44Café et livres, une formule qui se développe aussi en milieu rural de temps en temps,

00:02:49comme en témoigne la patronne de la librairie Café Livre in Room.

00:02:52C'est à Saint-Paul-de-Léon, une petite ville du Finistère.

00:02:56La carte de la convivialité, quelque part, pour faire la différence.

00:02:59Avec les achats sur Internet, en tout cas, c'est l'argument qui est mis en avant par ceux qui

00:03:03tentent cette diversification.

00:03:05Oui, c'est vrai que moi, j'ai interrogé un libraire parisien qui me disait qu'il ne survivait que

00:03:10grâce à la vente des cartes postales,

00:03:13ce qui était situé dans un quartier...

00:03:15Oui, mais c'était une démarche...

00:03:17Gérard Collard.

00:03:17Il y a beaucoup de librairies qui ont une démarche...

00:03:19Nous, quand on s'est établi, on s'est dit qu'on allait chercher les gens, c'est-à-dire

00:03:23qu'on a fait de la papeterie,

00:03:25on a fait du livre scolaire pour amener des gens qui n'allaient pas forcément lire,

00:03:29pour aller chercher...

00:03:30Pour rentrer, pour pousser la porte.

00:03:31Exactement, pour rentrer, parce que le fait, c'est de les faire rentrer, de les attirer.

00:03:35Après, c'est votre boulot de leur montrer les livres, de leur...

00:03:37Mais je pense que fondamentalement, tout ça, c'est des prétextes...

00:03:40Enfin, ce n'est pas des prétextes, mais c'est presque anecdotique que ce qui se passe aussi,

00:03:43c'est que la situation économique est absolument dramatique.

00:03:47Donc là, vous avez toutes les classes...

00:03:49Qu'est-ce que c'est que...

00:03:50Qui sont les clients des libraires ?

00:03:52C'est les classes moyennes, moyennes et supérieures.

00:03:55Et là, depuis 4, 5, 6 ans, on le sent d'après le Covid,

00:03:59elles sont prises en plein par la situation économique.

00:04:02C'est-à-dire qu'ils ont moins de pouvoir d'achat, il y a l'inflation, il y a

00:04:04eu tout ça.

00:04:05Mais comme ils veulent continuer à vivre comme avant,

00:04:08c'est-à-dire qu'ils partent en voyage et tout ça,

00:04:10on commence à raboter sur la culture, le théâtre, le cinéma et tout ça.

00:04:15Donc on peut faire tout ce qu'on veut tant que la situation économique...

00:04:18Parce que c'est...

00:04:19On le voit quand on parle aux gens...

00:04:22Parce que les tablettes, en fin de compte, c'est un échec relativement important.

00:04:26C'est pas ça qui fait le...

00:04:27Les liseuses.

00:04:28Les liseuses, oui.

00:04:30Quand on parle aux gens, moi je vois dans ma librairie,

00:04:32des gens que je connais bien, on me disait

00:04:34avant j'achetais 3 grands formats et 2 livres de poche,

00:04:37maintenant j'attends un grand format et un livre de poche.

00:04:40Parce que les gens, ils épargnent, ils ont peur, à vue de la situation.

00:04:43Il y a ça aussi, il y a une ambiance générale.

00:04:45C'est-à-dire que vous pouvez...

00:04:46Je veux dire, je peux me mettre une plume où vous voulez,

00:04:48c'est pas ça qui fera rentrer les gens.

00:04:50Je veux dire, quand les gens n'ont plus de fric ou quand ils ont peur,

00:04:54ils font des choix.

00:04:56Mais c'est valable pour tout le monde.

00:04:57C'est valable pour les restos, pour la culture.

00:04:59Mais ils font des choix.

00:05:00Alors, à rappeler que samedi prochain, tout le week-end, à Créteil,

00:05:05Sud Radio est partenaire du Salon international du livre en format de poche.

00:05:10brillante idée que vous avez eue avec votre associé Jean Cassel il y a quelques années.

00:05:15Parce que, bah oui, le livre de poche, aujourd'hui, ça reste...

00:05:19Et quand on a monté ça, c'est bien aussi une mentalité.

00:05:21Quand on a monté ça, on nous a dit, mais pourquoi les livres de poche ?

00:05:23Il y a plein de libraires et d'éditeurs qui nous ont dit, mais c'est pas beau, quoi.

00:05:27Enfin, c'est pas gratifiant et tout.

00:05:30Alors que, bon, il s'est avéré que le livre de poche, si on tient encore un peu maintenant...

00:05:34Alors, c'est aussi un double tranchant.

00:05:36Parce qu'il y a ça aussi, le problème.

00:05:37C'est-à-dire que les gens, maintenant, se disent, je vais pas acheter des grands formats tout de suite.

00:05:41Je vais attendre que ça soit en livre de poche.

00:05:44Et comme ça revient relativement vite...

00:05:45Oui, c'est dans les six mois.

00:05:48C'est un gros problème.

00:05:49C'est tout un ensemble de choses.

00:05:51Donc, je trouve que souvent, on donne des excuses qui sont pas des vraies excuses, quoi.

00:05:54Si vous deviez, aujourd'hui, revenir...

00:05:57Enfin, si vous aviez 20 ans, aujourd'hui, est-ce que vous choisiriez ce métier ?

00:06:01Ah oui, sans problème.

00:06:02Ah oui, non, sans problème.

00:06:03Même si, là, on voit le salon, on va peut-être même rien gagner sur ce salon.

00:06:08On n'a jamais beaucoup gagné.

00:06:09On fait venir des milliers de personnes.

00:06:11Mais c'est pour le plaisir que les gens soient...

00:06:13Plus de 200 auteurs.

00:06:14Ils ont le sourire, on les voit, ils achètent des livres, ils rencontrent les écrivains.

00:06:18Et puis, je crois que c'est ce qu'il faut voir.

00:06:19Mais il y a plein de libraires qui font ça.

00:06:21Il y a plein de libraires qui font des salons dans des petits livres.

00:06:23Des rencontres.

00:06:23Oui, oui, absolument.

00:06:24Mais il y a aussi un autre truc, c'est le problème des livres d'occasion.

00:06:28Ça, ça pose un énorme problème.

00:06:30Parce que les gens, ils ne se rendent pas compte qu'ils sont en train de casser la branche, enfin,

00:06:34briser la branche.

00:06:35C'est-à-dire que c'est bien, il y a un moment, on achète les livres d'occasion, on

00:06:38achète comme Winter.

00:06:39Enfin, c'est ce genre de truc.

00:06:41Il y a de plus en plus de sites, eBay, des trucs comme ça.

00:06:43Mais le problème, c'est que ça se remet sur les éditeurs.

00:06:45Parce que qui dit acheter moins de livres au prix fort ?

00:06:49Les auteurs, il y a moins de débouchés, il y a moins d'argent.

00:06:52C'est tout un système.

00:06:54C'est une société en ce moment qui est en train de se chercher, qui ne sait plus où elle

00:06:57va.

00:06:57Et je trouve que le livre est assez symptomatique.

00:06:59Mais il y a une vraie transformation, effectivement, il faut le dire, avec l'achat de...

00:07:01Comme pour les vêtements, aujourd'hui, les gens revendent leurs livres.

00:07:04Et ce marché de la seconde main, enfin, du livre d'occasion, fait qu'on achète forcément moins de livres.

00:07:12Et il y a un truc aussi, c'est que les gens, quand on leur explique la situation, ne se

00:07:15rendent pas compte.

00:07:15C'est-à-dire que les clients se disent, bon non, ce n'est pas possible, vous ne pouvez pas...

00:07:19Je leur dis, mais maintenant, plus personne n'est sûr d'être là encore dans un an.

00:07:23Mais pourquoi vous ne vous faites pas une seconde main dans votre librairie ?

00:07:26Parce que maintenant, il y a des grands magasins, comme Tiavi ou autres, qui font aussi...

00:07:30Attendez, là, il y a aussi le prix des salaires et des charges.

00:07:33C'est-à-dire que c'est colossal.

00:07:34Moi, je ne peux pas employer des gens comme ça.

00:07:35Et c'est une charge de travail absolument phénoménale pour une petite rentabilité.

00:07:40Parce qu'en plus, si je fais ça, je ne vends plus de livres, comme je dis, en vrai.

00:07:44C'est-à-dire que votre rentabilité, elle baisse en plus.

00:07:47Donc, c'est reculer pour mieux sauter.

00:07:49C'est reculer pour mieux disparaître.

00:07:50Et avant, ça n'existait pas, la revente de livres ?

00:07:54Non, il y avait Jiber, il y avait des trucs comme ça.

00:07:56Mais c'était très...

00:07:58C'est marginal, c'est avec le développement des plateformes.

00:08:02Mais est-ce qu'Amazon est un vrai concurrent pour les libraires ?

00:08:07Alors, je ne peux parler que de mon expérience.

00:08:09Pas tellement.

00:08:10Je veux dire, nous, on a établi un site de vente par Internet.

00:08:15Oui, sur le site.

00:08:16Donc, ça fonctionne très bien.

00:08:18Mais c'est pareil, ça demande un boulot.

00:08:20Et puis, des petits libraires, ils n'ont pas les moyens de faire ça.

00:08:22C'est-à-dire qu'il faut bien que les gens se rendent compte,

00:08:24ils ont un des maillages de libraires les plus extraordinaires d'Europe.

00:08:27C'est-à-dire que c'est des gens, ils ne gagnent rien.

00:08:30Enfin, ils gagnent leur vie.

00:08:32Et donc, ils ont des tas de gens qui sont en bas de chez eux.

00:08:35Mais ça, ça va disparaître.

00:08:37Parce qu'économiquement, ça va bien quand l'argent est là.

00:08:40Mais quand la situation sort, tout se rétrécit.

00:08:43Les gens, ils ne peuvent pas...

00:08:43Et puis, il y a une nouvelle génération aussi, qu'il faut le dire.

00:08:45C'est ce que disait Félix.

00:08:47Non, non.

00:08:48Puis, il y a une génération qui n'ont pas envie.

00:08:49Ils veulent de libraires.

00:08:51Ça demande de ne pas gagner forcément beaucoup d'argent.

00:08:53Ça va être toujours là, sacrifier sa vie de famille.

00:08:55C'est tout un...

00:08:57Vous dites que c'est un métier qui n'est pas...

00:08:58Il y a le fantasme du libraire.

00:09:01Dans sa boutique, il lit des bouquins.

00:09:03Sauf que votre vie, c'est d'ouvrir des cartons.

00:09:05On passe notre vie là-dedans.

00:09:06C'est de classer les livres.

00:09:08C'est de les renvoyer.

00:09:09Parce que vous recevez énormément de livres.

00:09:11Absolument.

00:09:12Il y a un romantisme autour du métier.

00:09:13Mais qui est loin de l'image.

00:09:15Mais c'est un métier formidable.

00:09:17Moi, si vous voulez être jeune, vous voulez faire quelque chose de fantastique,

00:09:20vous êtes libraire.

00:09:21Après, c'est une aventure.

00:09:23C'est comme Les secrets de la mer Rouge avec Montfred.

00:09:25Vous savez, quand vous partez, vous n'avez pas quand vous revenez.

00:09:28Mais c'est un choix.

00:09:29Enfin, où on vit, où alors on...

00:09:31Mais vous, vous avez remarqué vraiment une désaffection dans votre librairie depuis quelques temps.

00:09:37Oui, bien sûr.

00:09:38Mais ce n'est pas nouveau.

00:09:39On sent que ça, depuis quelques années, c'est...

00:09:41Alors, il y a aussi le problème.

00:09:43C'est ce qu'on dit.

00:09:44Il y a le problème.

00:09:45Mais les tablettes n'ont jamais été un problème.

00:09:48Amazon, c'est un problème.

00:09:49Mais je crois que c'est...

00:09:51Moi, je pense que c'est une question financière, quoi.

00:09:54Mais est-ce que les gens lisent moins ou est-ce que les livres sont moins intéressants ?

00:09:58Non.

00:09:59Il y a...

00:09:59Alors, il y a...

00:10:00Pour les gamins, il n'y a jamais autant de livres absolument extraordinaires.

00:10:03Un choix, pas possible.

00:10:04Pour les clients, c'est pareil.

00:10:05Au niveau livre de poche, moi, j'aurais adoré à ma génération avoir tout ce qu'il y a comme

00:10:09livre de poche.

00:10:10Enfin, c'est faramineux.

00:10:12On peut là...

00:10:13Mais non, non.

00:10:13Il y a énormément de choses.

00:10:15Le choix, il est incroyable, quoi.

00:10:17Le gars qui est un peu curieux, il peut trouver...

00:10:20Alors, il y a aussi un truc.

00:10:21Ça, je suis un peu en colère.

00:10:23Certains libraires qui commencent au niveau de l'image, à nous.

00:10:26Parce que je vois les commentaires.

00:10:27Là, j'avais mis sur ma page comme quoi la librairie était en danger et tout.

00:10:32Et là, j'ai eu une tonne de commentaires de gens qui me disent

00:10:36« Mais moi, je ne vais pas chez ce libraire parce que je vais commander un livre. »

00:10:39On me regarde avec mépris en disant « Ah, vous lisez ça ? »

00:10:43Enfin, genre...

00:10:45Parce qu'il y a beaucoup de libraires maintenant.

00:10:47Ce que je peux comprendre, mais moi, ce n'est pas mon rôle.

00:10:48Moi, je ne suis pas censeur.

00:10:49Je n'ai pas les gens pour savoir ce que je vote politiquement.

00:10:52Mais ils deviennent des militants ou des idéologues.

00:10:54Ah, parce qu'on a honte d'acheter Musso.

00:10:56Non, Musso, c'est rien.

00:10:57C'est, par exemple, le dernier...

00:10:59Boilem Samsal.

00:11:00Il y a des gens qui ne le trouvent pas en librairie.

00:11:03Ou alors, on va le chercher par là en disant

00:11:05« Ah, moi, ce n'est pas mon rôle. »

00:11:07Je veux dire Boilem Samsal, je l'ai lu.

00:11:09J'ai mis une étiquette dessus en disant

00:11:11« J'avais adoré ce livre au niveau du courage d'un homme de 80 ans

00:11:14qui raconte sa truc et dans un style absolument extraordinaire. »

00:11:17Mais après, les gens, ils pensent ce qu'ils veulent

00:11:18de ces attitudes politiques.

00:11:21Mais ce n'est pas à moi de dire aux gens ce qu'ils doivent lire.

00:11:24C'est effrayant.

00:11:27Toute ma vie, j'ai lutté contre ça.

00:11:29Mais après, c'est un choix.

00:11:32Mais ça fait énormément de mal au niveau de l'image de la librairie, je trouve.

00:11:35Allez, on se retrouve dans un instant avec vous,

00:11:37Gérard Collard, libraire à Saint-Mort,

00:11:40La Griffe Noire.

00:11:41Et on parle de la situation de la librairie en France.

00:11:45On lit de moins en moins.

00:11:46Et c'est vrai que le secteur du livre souffre énormément.

00:11:50Maintenant, on peut aussi s'interroger.

00:11:51On pourra s'interroger sur les éditeurs et sur la production.

00:11:54On nous annonce une petite rentrée littéraire avec 500 livres cette année.

00:11:58Donc, il y a encore de quoi faire.

00:12:00A tout de suite.

00:12:02Sud Radio, le 10h midi, mettez-vous d'accord, Valérie Expert.

00:12:07On lit de moins en moins.

00:12:09On achète de moins en moins de livres.

00:12:12Et le marché du livre d'occasion se développe.

00:12:14Les libraires sont à la peine.

00:12:16On le rappelait, librairie Jiber, institution s'il en est,

00:12:20qui ferme le furet du Nord, décide de citre placé en redressement judiciaire.

00:12:28Alors, la question, elle se pose aussi sur la production de livres.

00:12:31Gilles posait la question, est-ce que les livres sont moins bons qu'avant ?

00:12:33Pas forcément.

00:12:34Mais il y a peut-être trop de livres qui paraissent aussi.

00:12:38Oui, mais alors moi, je suis d'accord avec vous.

00:12:40Mais le problème, c'est qui juge de la qualité d'un livre,

00:12:44de l'intérêt d'un livre ?

00:12:45Je veux dire, dans l'absolu, l'éditeur...

00:12:48Puis il y a la notion aussi maintenant de ce que j'appelle la cavalerie.

00:12:51C'est-à-dire que les éditeurs font paraître un nombre important de livres

00:12:55en forcément un petit tirage et en se disant là-dedans,

00:12:58je vais peut-être en trouver un, ça va me rentabiliser tout le reste.

00:13:01Et puis, il y a aussi, au niveau des médias, des choses comme ça,

00:13:07il y a de moins en moins d'émissions pour parler des livres.

00:13:10Et surtout, parler à des livres, à des gens qui ne sont pas forcément

00:13:13happés par ce moyen de se cultiver.

00:13:17C'est-à-dire qu'il y a des excellentes émissions faites pour les gens qui lisent.

00:13:20Mais si on se connaît, c'est parce que j'ai été chercher

00:13:25dans une émission de consommation qui était la vôtre.

00:13:27Oui, sur France 3.

00:13:28Et voilà, on a attiré des gens.

00:13:30Et on a attiré des gens qui disaient, je ne disais pas de livres,

00:13:32il faut donner envie aux gens de lire.

00:13:34Il faut aller chercher.

00:13:35Maintenant, il y a aussi la question de l'attention,

00:13:37qui n'existait pas quand on s'est connus,

00:13:39parce qu'il y a fort longtemps.

00:13:41Mais des tablettes, des téléphones,

00:13:43qui nous prennent beaucoup, beaucoup de temps aussi.

00:13:45Les séries Netflix, c'est terrifiant.

00:13:46Moi, je le vois pour moi.

00:13:47C'est-à-dire qu'une fois que vous commencez à regarder une série,

00:13:50vous dites encore, encore, encore.

00:13:52Et puis, c'est beaucoup plus facile.

00:13:54Une série, vous n'allez pas faire d'effort de concentration.

00:13:56Non.

00:13:56Mais les profs le voient aussi.

00:13:59Ça se répercute partout.

00:14:00Le niveau de concentration dans les cours et tout ça,

00:14:03c'est en perte de vitesse incroyable.

00:14:04Alors, pas pour vous,

00:14:07mais est-ce que le salut de la lecture

00:14:09ne viendra pas par l'audiolivre ?

00:14:11Par l'audiolivre.

00:14:13Non.

00:14:15Est-ce qu'il y a des gens qui écoutent ça dans leur voiture ?

00:14:17Je veux dire, aux Etats-Unis,

00:14:18il y a des gens qui croient qu'ils sont grands lecteurs

00:14:19parce qu'ils mettent Marcel Proust en DVD,

00:14:21enfin, dans le truc,

00:14:21et ils font leur trajet.

00:14:23Mais c'est pareil, c'est le côté passif,

00:14:25c'est-à-dire que vous recevez,

00:14:27mais vous n'avez pas l'attention que vous avez

00:14:29quand vous lisez quelque chose.

00:14:31Oui, mais au moins, vous vous cultivez.

00:14:32Oui, mais alors là, je ne suis plus libraire.

00:14:34Enfin, ce n'est plus mon beau...

00:14:34Oui, c'est pour ça que je disais,

00:14:35ça ne vous concerne pas,

00:14:36mais est-ce que l'avenir ne va pas passer par là

00:14:40pour diffuser, en tout cas, des oeuvres ?

00:14:42Je ne sais rien, mais je ne le sens pas

00:14:45parce qu'en plus, le marché de l'audio,

00:14:46ce n'est pas non plus...

00:14:47Oui, ce n'est pas final.

00:14:48Les podcasts fonctionnent,

00:14:50il y a beaucoup de choses qui fonctionnent de plus en plus.

00:14:51Oui, mais c'est anecdotique.

00:14:52Moi, je connais plein de gens

00:14:53qui écoutent les livres en faisant du sport,

00:14:57en courant, en faisant du vélo.

00:14:59J'ai quelqu'un qui fait du vélo.

00:15:00C'est terrifiant, quoi.

00:15:01Je veux dire, si vous lisez,

00:15:02si vous écoutez quelque chose en faisant du...

00:15:05en pédalant, c'est...

00:15:06Oui, mais il y a un moment où il faut évoluer,

00:15:07et c'est-à-dire que les gens cherchent de voir...

00:15:11Ce n'est plus un livre,

00:15:12c'est quelque chose d'autre.

00:15:13Un livre, c'est quelque chose

00:15:14qui vous demande un effort d'attention.

00:15:16C'est-à-dire que quand vous lisez,

00:15:17vous posez votre livre,

00:15:18vous ne faites rien d'autre,

00:15:19vous lisez et vous faites votre imaginaire.

00:15:21Ce n'est pas la voix de quelqu'un d'autre non plus,

00:15:23c'est la vôtre.

00:15:23Donc, c'est le principe des livres que vous regardez,

00:15:26que vous avez adoré,

00:15:27que vous regardez à la télévision,

00:15:28dans une adaptation.

00:15:29Vous dites, mais ça n'a rien à voir.

00:15:32C'est autre chose.

00:15:34Oui, mais c'est plus simple le soir

00:15:35d'écouter une heure d'un livre

00:15:37que de lire une heure un livre.

00:15:39Oui, mais après, c'est un choix de société.

00:15:40Non, parce que vous faites autre chose en même temps.

00:15:42Non, pour s'endormir.

00:15:43Pourquoi vous ne prenez pas votre livre ?

00:15:45Mais c'est un choix de société.

00:15:46Moi, les gens,

00:15:47ils auront la société qui vole.

00:15:48Ce n'est pas...

00:15:49S'ils considèrent que le livre ne doit plus exister,

00:15:52c'est leur choix.

00:15:53Est-ce qu'on est à un tournant ?

00:15:55Est-ce qu'on est à...

00:15:55Je n'en sais rien.

00:15:56Ça fait des années qu'on nous dit

00:15:57qu'on est à un tournant.

00:15:59On n'arrive pas...

00:15:59Là, c'est une catastrophe.

00:16:01Là, on est catastrophique.

00:16:02Il y a eu plusieurs articles.

00:16:04Là, c'est un ravard.

00:16:04Les libraires, quand même,

00:16:06disent qu'ils sont dans une situation

00:16:08qu'ils n'ont jamais vécue jusqu'à aujourd'hui.

00:16:11Et c'est surtout sur une situation

00:16:12dont on n'est pas maître.

00:16:13Vous voyez, il y a des choses

00:16:14où on est maître.

00:16:15C'est-à-dire qu'on se dit

00:16:17ça ne marche pas là

00:16:18parce que mon vendeur, il n'est pas aimable.

00:16:19Parce que mon choix, il n'est pas bien.

00:16:21Ou parce que...

00:16:22Voilà.

00:16:22Mais là, on n'est plus maître de la situation

00:16:24parce qu'on peut faire ce qu'il veut.

00:16:25Ce qu'on veut, c'est...

00:16:26Voilà.

00:16:27On n'est plus maître du truc.

00:16:28Puis alors, il y a un autre truc

00:16:29qui se rajoute là-dessus

00:16:30qui est aussi terrifiant

00:16:32et qui nous fait perdre

00:16:32beaucoup, beaucoup d'argent.

00:16:34C'est le stationnement

00:16:35et comment on va dans les villes.

00:16:37C'est pour tous les commerces.

00:16:37Parce que c'est bien beau d'être écolo.

00:16:39Moi, je suis tout à fait d'accord

00:16:40qu'on pédale et tout

00:16:40quand il n'y a plus de pollution et tout.

00:16:43Mais les gens, moi, je vois dans ma ville,

00:16:44c'est impossible.

00:16:46C'est-à-dire qu'il y a des trucs

00:16:48de stationnement avec une machine.

00:16:49Il y a les gars,

00:16:49ils sont derrière les arbres

00:16:50pour vérifier.

00:16:51Et les gens, ils viennent plus.

00:16:52Et quand il y a des places.

00:16:53Et quand il y a des places.

00:16:54Et les gens, alors là,

00:16:55vous envoient des mails en disant

00:16:56je suis désolé, je ne viens plus chez vous.

00:16:57Je vais chez Amazon.

00:16:58Parce qu'Amazon, je clique.

00:17:00Mes livres, je les ai.

00:17:01Là, j'ai un monsieur

00:17:02il n'y a pas longtemps.

00:17:02Ça lui a coûté 38 euros

00:17:04pour deux minutes chez nous.

00:17:06Les gens, les centres-villes,

00:17:08les petits commerces,

00:17:08c'est un énorme problème

00:17:11de logistique.

00:17:12Énorme.

00:17:12Alors, qu'est-ce qui se vend

00:17:13le plus chez vous ?

00:17:14Qu'est-ce qui pourrait vous dire

00:17:16ça, ça se vend beaucoup

00:17:18et je vais un peu mettre le...

00:17:21En fait, le problème,

00:17:22il n'est pas là.

00:17:23C'est-à-dire que le problème,

00:17:24les libraires, ils lisent beaucoup.

00:17:25Il n'y a pas un style qui se vend le plus.

00:17:26Il y a les polars,

00:17:27les choses comme ça.

00:17:28Mais en fait, les gens,

00:17:29une fois qu'ils sont chez vous,

00:17:31ils achètent.

00:17:32Il faut les faire venir.

00:17:32C'est ça le truc.

00:17:33C'est qu'ils ne sont pas là.

00:17:34C'est qu'ils poussent la porte.

00:17:35Voilà, ils ne sont plus là.

00:17:36Oui, mais par exemple,

00:17:38vous avez un de nos confrères,

00:17:39Jean-Philippe Douc,

00:17:40qui a lancé des magasins

00:17:43de livres-chats

00:17:44où il y a des chats

00:17:45dans la librairie.

00:17:47On peut se poser,

00:17:48on peut acheter un livre,

00:17:49on peut caresser les chats.

00:17:50Moi, je suis d'accord pour ça.

00:17:51Il en a ouvert trois, là.

00:17:53Mais c'est anecdotique, quoi.

00:17:54Je veux dire,

00:17:55je ne vais pas me commander un chat

00:17:56pour lancer des trucs de tricot

00:17:58pour faire venir les gens de tricot.

00:18:00Mais vous cherchez des solutions

00:18:01pour faire venir les gens.

00:18:02Oui, je sais bien,

00:18:03mais je pense que le gros problème,

00:18:05il est financier.

00:18:06Il est financier.

00:18:07Si on peut faire ce qu'on veut,

00:18:08les gens n'ont plus de tricot.

00:18:10Que les gens pesaient les livres,

00:18:12enfin, évaluaient le nombre de pages

00:18:14par rapport au prix.

00:18:15Ah, mais ça, c'est terrifiant.

00:18:16Ah oui, c'est terrifiant.

00:18:17C'est-à-dire que vous ne vendez plus

00:18:18les petits livres.

00:18:20Moi, j'ai des éditeurs

00:18:21qui se disent,

00:18:21ah bah oui, on vend plus.

00:18:22Bah non, parce que les gens,

00:18:23ils voient le prix d'un livre,

00:18:25il y a quoi ?

00:18:25Il y a 200 pages ou 100 pages

00:18:27et ils se disent...

00:18:28Ça va me faire plus de temps.

00:18:29Ils font le prix au kilo.

00:18:29Oui, c'est le prix au kilo.

00:18:31Mais il y a des gens

00:18:31qui réagissent comme ça.

00:18:32C'est vraiment...

00:18:34Et ils se disent,

00:18:35pour le prix d'un truc comme ça,

00:18:36d'un livre qui est comme ça

00:18:38pour 18 euros,

00:18:39je vais avoir deux livres de poche

00:18:40ou donc ils vont vers le livre de poche.

00:18:42Un livre qui fait 400 pages

00:18:43pour le même prix.

00:18:45Absolument.

00:18:46Est-ce que les livres sont trop chers ?

00:18:48Non, parce que c'est...

00:18:49Moi, je veux bien

00:18:50que ça soit trop cher,

00:18:50mais quand ils vont acheter des Nike

00:18:52ou qu'ils vont acheter

00:18:53des téléphones à je ne sais pas combien

00:18:55et le nombre d'applications...

00:18:56Il y a ça aussi.

00:18:57Oui, c'est tout ce qu'on paye.

00:18:59Tous les abonnements qu'il y a,

00:19:00là, rien n'est cher.

00:19:03Et les jeux sur portable.

00:19:04La concurrence, quelque part aussi,

00:19:06effectivement, du téléphone portable,

00:19:08le fait qu'on se concentre globalement

00:19:09peut-être de moins en moins

00:19:11qu'on n'arrive plus à rester

00:19:13sur la même activité pendant des heures,

00:19:14qui plus est la lecture

00:19:15qui nécessite effectivement

00:19:16une concentration qu'on n'a peut-être plus.

00:19:18Est-ce que ce n'est pas ça

00:19:19le cœur, quand même, du problème ?

00:19:21Et est-ce que vous êtes optimiste

00:19:23sur le fait qu'on en revienne un jour

00:19:24de ces distractions permanentes,

00:19:26de cette incapacité à se concentrer ?

00:19:28Alors, soit on en reviendra,

00:19:30soit on croulera, quoi.

00:19:31Parce que, je veux dire,

00:19:33d'un point de vue sociétal,

00:19:35culturel,

00:19:36c'est soit on continue à scroller,

00:19:37là, les trucs,

00:19:38à la Murmois-le-Nœud,

00:19:39au Joff-Bézot,

00:19:39on voit voilà le nœud qui va sortir

00:19:42et qui, avec qui ?

00:19:43Et puis, en fait,

00:19:44on reçoit,

00:19:44puis on oublie tout.

00:19:45Et cette société,

00:19:47il n'y aura plus de réflexion,

00:19:48plus rien du tout,

00:19:48où on se remettra à lire,

00:19:50à réfléchir.

00:19:51Et voilà,

00:19:52après, moi,

00:19:53ça ne me regarde pas.

00:19:54C'est le problème

00:19:55des jeunes générations.

00:19:56La question, vous me dites,

00:19:56c'est une crise,

00:19:57parce qu'il y a une crise

00:19:58du pouvoir d'achat,

00:19:59mais c'est aussi une crise

00:20:00de la lecture

00:20:01et du livre.

00:20:02Oui, bien sûr.

00:20:03C'est ça,

00:20:04c'est qu'on lit moins

00:20:05et il y a moins

00:20:07de transmission aussi

00:20:08de la part des parents.

00:20:09Moi, dans...

00:20:10Et puis,

00:20:10il y avait le côté sacré

00:20:11de le livre

00:20:12de Moi,

00:20:12je vois mes parents,

00:20:13quand on lisait un livre,

00:20:14c'était...

00:20:14On avait l'impression

00:20:15de monter hiérarchiquement,

00:20:16de pénétrer dans un monde.

00:20:18Maintenant,

00:20:18vous avez arrivé

00:20:19aux générations

00:20:20où il n'y a plus de livres

00:20:21dans les maisons.

00:20:22Donc,

00:20:22quand un enfant,

00:20:23il n'a plus de livres

00:20:23dans sa maison,

00:20:25ça n'existe pas.

00:20:26C'est un objet anecdotique.

00:20:27La seule chose

00:20:27où il voit le livre,

00:20:29c'est à l'école.

00:20:29Et à l'école,

00:20:30alors,

00:20:30il y a des profs

00:20:31qui sont géniaux,

00:20:32puis il y a des profs...

00:20:33Enfin,

00:20:33c'est une...

00:20:34Voilà,

00:20:34et puis je peux les comprendre aussi.

00:20:36Donc,

00:20:36le livre,

00:20:36il disparaît du paysage.

00:20:38Avant,

00:20:38c'était quelque chose de...

00:20:40Je ne sais pas,

00:20:41moi,

00:20:41quand j'ai lu le premier Stendhal,

00:20:42j'avais l'impression

00:20:43d'être à l'Académie française.

00:20:45Oui,

00:20:45mais parce que ça vous donnait

00:20:46une façon de vous évader.

00:20:48Un livre,

00:20:48c'est pour vous évader,

00:20:49pas forcément pour vous cultiver.

00:20:51Et l'évasion,

00:20:51on l'a maintenant

00:20:53avec un jeu sur un portable,

00:20:56avec un film

00:20:57qu'on regarde sur un portable,

00:20:59avec le voyage...

00:21:00Ça, c'est vos définitions du livre.

00:21:01Un livre,

00:21:02pour moi,

00:21:02ce n'est pas forcément...

00:21:03Ce n'est pas l'évasion.

00:21:03Pas forcément.

00:21:04Un bon écrivain,

00:21:05c'est quelqu'un

00:21:06qui vous fait réfléchir

00:21:07en vous évadant.

00:21:08Ça,

00:21:09c'est le sommet du talent.

00:21:11C'est-à-dire qu'il vous crée

00:21:11une aventure,

00:21:12un monde et tout,

00:21:13avec quelque chose,

00:21:14il y a quelque chose dedans

00:21:14qui vous incite à penser,

00:21:16à réfléchir sur votre...

00:21:17Et un livre,

00:21:18ce n'est pas fait pour s'évader.

00:21:19Alors,

00:21:19dans ce cas-là,

00:21:19je vais voir un film

00:21:20ou je vais voir une série.

00:21:21C'est...

00:21:22Voilà.

00:21:23Et puis,

00:21:23il faut vous rappeler

00:21:25ce que vous disiez,

00:21:25c'est-à-dire qu'on a en France

00:21:26la chance d'avoir un maillage

00:21:29de libraires assez incroyable.

00:21:30Je vois aux Etats-Unis.

00:21:31Après,

00:21:31toutes les librairies ont disparu.

00:21:33c'est des grandes firmes.

00:21:34c'est des grands trucs.

00:21:35au Canada.

00:21:36Voilà,

00:21:36exactement.

00:21:37En Allemagne,

00:21:37c'est à peu près la même chose.

00:21:38C'est des filières.

00:21:39Il faut que les gens se rendent compte,

00:21:39ils ont des libraires.

00:21:40Je ne parle pas de moi,

00:21:41mais...

00:21:42Qui sont très investis.

00:21:43Incroyablement,

00:21:44ils vivent pour...

00:21:45La majorité des gens

00:21:46ne feraient pas le boulot

00:21:47qu'ils font certains libraires

00:21:48pour le salaire qu'ils ont, quoi.

00:21:49C'est-à-dire qu'ils sont en risque

00:21:51tout le temps.

00:21:52Ils ont une chance.

00:21:53Mais il faut vraiment

00:21:53que vous vous rendiez compte,

00:21:54les gens,

00:21:55ils ont la chance.

00:21:55Moi,

00:21:56je suis absolument fasciné

00:21:57quand je vais dans des petites villes

00:21:58et voir des gens

00:21:59qui se battent,

00:22:00mais qui se battent

00:22:01et qui font tout

00:22:02pour les bouquins.

00:22:03Oui, les vitrines

00:22:03et puis le conseil,

00:22:04c'est le plus aussi du libraire.

00:22:05C'est des gens fantastiques,

00:22:07les gens dans des petites villes.

00:22:09Et puis,

00:22:09alors,

00:22:09si vous ne trouvez pas de village

00:22:12de libraires dans votre livre,

00:22:16site internet,

00:22:17vous regardez autour de chez vous,

00:22:18il y a des libraires

00:22:18qui ont des sites internet.

00:22:19Allez sur le site internet

00:22:21du libraire.

00:22:21On rappelle Créteil en poche

00:22:23ce week-end,

00:22:24donc à Créteil,

00:22:24dans un endroit sublime

00:22:26si vous êtes en région parisienne

00:22:28ou même,

00:22:28il y a des gens

00:22:28qui font le déplacement,

00:22:30qui viennent de Belgique,

00:22:31de Suisse.

00:22:33Et alors,

00:22:33surtout,

00:22:33c'est un endroit,

00:22:34si vous pouvez toucher les auteurs,

00:22:36ce n'est pas le salon de Paris.

00:22:37C'est-à-dire que vous pouvez leur parler,

00:22:38prendre un café avec eux,

00:22:40parler longuement,

00:22:41prendre une pizza avec eux

00:22:42sur la botte de paille

00:22:43qu'on a disposée dans le parc.

00:22:44C'est un truc convivial.

00:22:46Il y a des food trucks,

00:22:46il y a une tente pour les enfants,

00:22:48il y a la tente Polar,

00:22:51la tente littérature générale,

00:22:53New Romance qui cartonne.

00:22:55Oui, mais ça fait partie

00:22:57de la manière d'amener les gens.

00:22:59Et puis,

00:22:59il y a un truc extraordinaire,

00:23:00c'est que les gens,

00:23:01ils sourient.

00:23:01C'est-à-dire qu'à notre époque,

00:23:02vous êtes dans un endroit,

00:23:04les gens,

00:23:04ils sourient,

00:23:05ils ne s'insultent pas,

00:23:06ils se parlent,

00:23:07ils se disent,

00:23:08voilà,

00:23:08ils se racontent de leur vie.

00:23:09C'est absolument génial.

00:23:11C'est une parenthèse enchantée.

00:23:12Le livre a emporté cet été.

00:23:14Alors,

00:23:15on emporte quoi cet été

00:23:16dans sa valise ?

00:23:16Les frères Holt ?

00:23:19Oui,

00:23:19c'est la contournable roman

00:23:23qu'on aime tous les deux

00:23:24depuis 30 ans

00:23:24et dont on rêvait

00:23:25qu'il soit en poche

00:23:26et qu'il vient enfin de paraître

00:23:27et qui est un livre absolument fabuleux.

00:23:30Une fois que les gens l'ont lu,

00:23:31ils s'en souviennent

00:23:32toute leur vie.

00:23:32Absolument.

00:23:33Merci Gérard et nous,

00:23:34on se retrouve dimanche

00:23:36pour l'écouteur des libraires.

00:23:37Merci à vous,

00:23:38à tout de suite

00:23:38pour d'autres débats.

00:23:41Sud Radio,

00:23:43le 10h midi,

00:23:44mettez-vous d'accord,

00:23:45Valérie Expert.

00:23:46On est ensemble avec vous

00:23:48dans ce 10h midi

00:23:49avec Magali Vissante.

00:23:52Bonjour.

00:23:52Bonjour Valérie.

00:23:53Explicante politique,

00:23:54Mehdi Raich,

00:23:55analyste politique,

00:23:56Alexandra Spiner,

00:23:57vous êtes enseignante,

00:23:58bonjour.

00:23:59Bonjour.

00:23:59Déléguée spéciale en charge

00:24:00du décrochage scolaire

00:24:01à la région Île-de-France

00:24:02et Philippe Coy,

00:24:04bonjour.

00:24:04Bonjour.

00:24:04Buraliste et vice-président

00:24:05de la CPME.

00:24:07Et Gilles Gansman est avec nous

00:24:08pour le zapping.

00:24:09On va revenir sur l'hommage

00:24:12plutôt à Marc Bloch hier,

00:24:15entrée au Panthéon

00:24:16avec cette polémique

00:24:18autour de la famille

00:24:18de Marc Bloch

00:24:19qui ne veut pas

00:24:19du Rassemblement National

00:24:21au Panthéon.

00:24:21Faut-il que tous les collégiens

00:24:23et lycéens de France

00:24:24voient le film L'Abandon ?

00:24:26Oui, dit Alexandra Spiner

00:24:28sur les derniers jours

00:24:29de Samuel Paty

00:24:30et puis beaucoup d'autres sujets

00:24:32avec vous.

00:24:33Alors Gilles,

00:24:33on commence avec quoi ce zapping ?

00:24:34On commence avec la canicule.

00:24:36Depuis le début de la canicule,

00:24:37un chiffre préoccupant,

00:24:39au moins 40 morts par noyade.

00:24:41Il y a encore,

00:24:41il y a eu deux nouvelles victimes

00:24:43de jeunes de 23 ans

00:24:44qui ont mobilisé

00:24:45plus de 50 pompiers.

00:24:47Alors pourquoi un tel bilan ?

00:24:48Pourquoi autant de victimes

00:24:49en quelques jours ?

00:24:50France 2 a tenté

00:24:52de répondre à ces questions.

00:24:53Pas assez pour décourager

00:24:55les nageurs cet après-midi.

00:24:56Même si la baignade

00:24:57y est interdite,

00:24:58tout comme ici

00:24:59dans les Yvelines.

00:25:00Mais avec près de 37 degrés,

00:25:03pour beaucoup

00:25:03la tentation est trop grande.

00:25:05Ils sont venus tout à l'heure,

00:25:06ils nous ont dit de partir,

00:25:07mais on n'a pas d'autre endroit

00:25:09où se baigner.

00:25:10Ici, on est bien,

00:25:10on n'embête personne.

00:25:12Pourtant,

00:25:13c'est dans ces cours d'eau

00:25:14où la baignade est interdite

00:25:15que les victimes

00:25:16sont les plus nombreuses.

00:25:17Des risques

00:25:18accentués par le faible niveau

00:25:20en natation des Français,

00:25:21dont certains professionnels

00:25:23s'inquiètent.

00:25:23Comme il y a de moins en moins

00:25:24de maîtres nageurs,

00:25:25il y a de moins en moins

00:25:26de plages d'ouverture au public,

00:25:27il y a de moins en moins

00:25:28d'enseignements de la natation,

00:25:30il y a de moins en moins

00:25:30de prévention de la noyade

00:25:32par des maîtres nageurs

00:25:33sauveurs,

00:25:33à partir de là,

00:25:34les risques augmentent.

00:25:35Alors, faut-il comme Mathilde Panot

00:25:37qui, face à ce phénomène,

00:25:40a déposé avec la France Insoumise

00:25:42une loi

00:25:42pour garantir

00:25:43l'apprentissage

00:25:45de la nage à l'école ?

00:25:46Projet de loi, oui,

00:25:48qu'elle souhaite déposer.

00:25:50C'est vrai que ce chiffre

00:25:51est absolument faramineux.

00:25:52Et on n'est qu'au début.

00:25:53Oui, et on n'est effectivement

00:25:55qu'au début.

00:25:56Donc, imprudence,

00:25:58manque de savoir,

00:26:01effectivement, je ne sais pas.

00:26:02Juste si je peux réagir, Valérie,

00:26:04c'est que d'abord,

00:26:05il faut penser à ces jeunes.

00:26:07Je vois deux jeunes

00:26:08à Besançon encore ce week-end.

00:26:10Bien évidemment,

00:26:11la tentation d'aller se rafraîchir,

00:26:12je le vois chez moi,

00:26:13au gaffe de peau,

00:26:15c'est bucolique,

00:26:17c'est autour du gaffe.

00:26:18Mais il faut faire attention,

00:26:19la nature, bien évidemment,

00:26:21reprend ses droits.

00:26:22Il y a des tourbillons.

00:26:23Alors, ce n'est pas savoir nager

00:26:24qui pourrait éventuellement sauver,

00:26:26c'est être très prudent,

00:26:28garder un regard sur ces cours d'eau

00:26:30parce qu'il y a des phénomènes

00:26:32d'aspiration

00:26:33et on voit que malheureusement,

00:26:34ces noyades ont souvent été

00:26:35liées à ces aspirations de tourbillons.

00:26:37Donc, apprendre à nager,

00:26:38oui, c'est une évidence,

00:26:40je peux le dire,

00:26:41mais en tout cas,

00:26:42est-ce que ça serait la solution là ?

00:26:43Non.

00:26:43Et j'appelle chacun

00:26:45à être très prudent,

00:26:45évidemment.

00:26:46Oui, c'est plus de la prudence,

00:26:48peut-être que...

00:26:48Oui, moi, ce qui m'énerve à la rigueur,

00:26:51c'est que dès qu'il y a un problème

00:26:52dans ce pays,

00:26:52il faut légiférer.

00:26:54Je crois que tous les jours,

00:26:55on a des milliers,

00:26:56des dizaines de lois qui arrivent,

00:26:57on n'en enlève jamais

00:26:58et on règle tous les problèmes

00:27:01de société par la loi.

00:27:02Enfin, je pense que ce n'est pas ça,

00:27:04la concorde et vivre ensemble.

00:27:05Non.

00:27:05Alexandre Aspiner ?

00:27:07Oui, enfin, moi,

00:27:07je ne suis pas certaine

00:27:08qu'une loi change quoi que ce soit.

00:27:10Néanmoins, il faudrait

00:27:11des politiques publiques

00:27:13beaucoup plus offensives

00:27:15pour qu'effectivement,

00:27:17savoir nager,

00:27:18c'est comme savoir compter,

00:27:20savoir lire,

00:27:21ça doit être un apprentissage fondamental.

00:27:24Oui.

00:27:25Parce qu'on voit bien aussi

00:27:26qu'il y a aussi un sujet

00:27:31de fragilité sociale.

00:27:32On voit bien que

00:27:33ceux qui ne savent pas nager,

00:27:34mais c'est ceux qui ne partent pas

00:27:36en vacances

00:27:37et c'est ceux qui sont

00:27:38plus fragiles socialement.

00:27:40Donc, évidemment,

00:27:41ça doit nous interroger

00:27:42collectivement

00:27:43et ça devrait appeler

00:27:44à un sursaut.

00:27:46Enfin, je veux dire,

00:27:46on ne peut pas,

00:27:47c'est insupportable

00:27:49dégrainer ces noms d'enfants

00:27:51qui chaque été,

00:27:53ce n'est pas possible, en fait.

00:27:54Et on a l'impression

00:27:55que finalement,

00:27:56chaque été,

00:27:57on a le même débat

00:27:58et rien ne se passe.

00:28:00C'est insupportable.

00:28:01Mais de la responsabilité

00:28:02de qui ?

00:28:02Des parents ?

00:28:04Encore les enseignants

00:28:04d'abord, je crois

00:28:06que les enfants vont

00:28:06beaucoup à la piscine,

00:28:08aux primaires.

00:28:09Donc, il y a des cours

00:28:10qui sont...

00:28:10Il y a beaucoup de piscine.

00:28:11Non, mais il y a un sujet

00:28:13aussi avec la piscine,

00:28:15c'est que vous avez

00:28:15beaucoup de parents

00:28:17qui considèrent

00:28:18que finalement,

00:28:19ce n'est pas tellement important

00:28:20et qui acceptent

00:28:21que leurs enfants

00:28:22n'y aillent pas

00:28:24avec d'ailleurs

00:28:24leur complicité

00:28:25et des mots d'excuse

00:28:28très complaisants.

00:28:30Oui, moi, je suis parfaitement

00:28:32d'accord.

00:28:32La loi n'y changerait pas

00:28:33grand-chose.

00:28:34Mais en fait,

00:28:35je trouve que chaque événement

00:28:36qui se passe aujourd'hui,

00:28:37elle nous apprend beaucoup

00:28:38de ce que l'on vit

00:28:40dans notre société

00:28:41et des prises de conscience

00:28:42qu'il y a finalement

00:28:43dans les décalages

00:28:44aujourd'hui qu'on a

00:28:44par rapport à il y a 20 ans.

00:28:45Enfin, je veux dire,

00:28:46c'est un sujet

00:28:47qu'on n'aurait même pas évoqué

00:28:49à l'époque, en fait,

00:28:50ce sujet de...

00:28:51Un, la prudence.

00:28:52Donc, dans le réseau familial,

00:28:53c'est aussi un sujet

00:28:54d'éducation,

00:28:55c'est un sujet de bon sens,

00:28:55c'est un sujet

00:28:57de prudence

00:28:58intra-familiale,

00:28:59ça c'est clair.

00:29:00Mais effectivement,

00:29:01c'est aussi un sujet

00:29:02d'apprentissage.

00:29:02On le voit bien tous les jours,

00:29:04l'apprentissage de la natation,

00:29:06alors que c'était chez nous,

00:29:07enfin, quand on était gosses,

00:29:08c'était la base.

00:29:09Nos parents voulaient absolument

00:29:11qu'on sache nager

00:29:11parce que ça répond

00:29:13de notre responsabilité

00:29:14aussi par rapport aux autres.

00:29:17Aujourd'hui, en fait,

00:29:18on fait tout

00:29:18pour s'en dédouaner

00:29:19et le fuir.

00:29:19Donc, il y a aussi

00:29:20peut-être un sujet

00:29:21à se poser sur

00:29:22de ce que devenu

00:29:23notre société

00:29:24dans sa prise de conscience,

00:29:25de ce que c'était

00:29:27la vie,

00:29:28les enjeux,

00:29:28parce que savoir nager,

00:29:29c'est savoir aussi

00:29:31sauver et protéger sa vie,

00:29:32c'est savoir aussi

00:29:33sauver et protéger

00:29:34la vie des autres

00:29:35et c'est aussi

00:29:36comment on vit en société

00:29:37et comment on grandit.

00:29:38Donc, moi,

00:29:38ça m'interroge vraiment

00:29:39sur ce que ça dit

00:29:40de notre société aujourd'hui.

00:29:41Il y a deux phénomènes.

00:29:42Il y a,

00:29:43dans les différents reportages

00:29:45que j'ai vus,

00:29:45il y a un premier phénomène

00:29:46où il y a des piscines

00:29:48qui ont beaucoup fermé,

00:29:50il y a beaucoup de piscines

00:29:51qui ont fermé,

00:29:51parfois pour des raisons écologiques

00:29:54et puis parce que,

00:29:55rappelez-vous,

00:29:56quand il y a eu l'Ukraine,

00:29:57ça consommait beaucoup

00:29:58d'électricité

00:29:59et qu'on a fermé des piscines

00:30:00à cause de ça,

00:30:01elles n'ont pas réouvertes.

00:30:03Et l'autre problème

00:30:04qu'on a,

00:30:05c'est que dans certaines familles,

00:30:06on interdit aux filles

00:30:07de se...

00:30:09Ah, c'était votre sujet.

00:30:10De se baigner avec des hommes

00:30:14et donc,

00:30:15ils interdisent aux filles

00:30:17d'aller se baigner

00:30:17avec des hommes

00:30:18et ça,

00:30:19c'est un vrai phénomène.

00:30:20Vous aviez allé là-dessus ?

00:30:22Oui, justement,

00:30:23je partage ce qui a été dit

00:30:24à la fois par Alexandra,

00:30:25Philippe et Magali.

00:30:27Et moi,

00:30:27les souvenirs que j'avais,

00:30:28c'est moi le plus jeune,

00:30:29donc les souvenirs que j'ai...

00:30:30On se calme.

00:30:31Merci.

00:30:32On l'a dit pour moi.

00:30:34De rien.

00:30:35Il est bien audacieux,

00:30:36ce jeune homme.

00:30:37Formidable.

00:30:38Je commence bien,

00:30:39Adelmanin.

00:30:39Oui, je commence bien.

00:30:40Mais les souvenirs que j'ai...

00:30:41Qui vous dit

00:30:42que vous êtes plus jeune ?

00:30:44Je m'identifie

00:30:45comme une jeune femme,

00:30:48très jeune.

00:30:49Non,

00:30:50mais d'être...

00:30:50Mais les souvenirs

00:30:52que j'ai de la piscine,

00:30:52c'est vrai qu'une partie

00:30:53des filles

00:30:54ne voulaient pas y aller

00:30:55parce qu'on pouvait avoir

00:30:56des hommes,

00:30:57mais aussi,

00:30:58il y avait la question

00:30:58du rapport au corps.

00:31:00Des jeunes ne voulaient pas

00:31:01assumer leur corps

00:31:01à cette époque-là,

00:31:02donc on voyait la piscine

00:31:03comme quelque chose

00:31:04de secondaire.

00:31:05Alors que moi,

00:31:06pour mes parents,

00:31:06c'était

00:31:06mais il faut absolument

00:31:07que tu ailles à la piscine

00:31:08parce que c'est là

00:31:09que tu vas apprendre à nager

00:31:10quand on va t'emmener en mer.

00:31:11Il faut absolument

00:31:12que tu saches nager,

00:31:13sinon tu risques ta vie

00:31:14et nous,

00:31:14on n'a pas envie de...

00:31:15Donc il y avait ce sujet-là

00:31:17de rapport au corps

00:31:18et des jeunes

00:31:19par rapport à leur propre corps

00:31:20et aujourd'hui,

00:31:20il y a une dimension,

00:31:21je pense,

00:31:22la fracture sociale

00:31:23et tout ce qu'a dit Magali,

00:31:24mais il y a aussi

00:31:24la perception

00:31:25que les jeunes ont

00:31:26de leur propre corps

00:31:26et là,

00:31:26c'est très compliqué.

00:31:27Mais je pense que Philippe,

00:31:29vous avez évoqué le sujet...

00:31:30Pour le côté jeune ?

00:31:31Non,

00:31:32De rien.

00:31:34Non,

00:31:34la question,

00:31:35c'est l'imprudence,

00:31:36l'inconscience.

00:31:38Et d'ailleurs,

00:31:38je dirais,

00:31:39Madame Panot,

00:31:39c'est peut-être pas

00:31:40une loi pour apprendre

00:31:41à nager

00:31:41parce que je suis assez d'accord

00:31:43avec Mehdi,

00:31:44je me rappelais

00:31:45dans ma jeunesse

00:31:45qui n'est pas très lointaine,

00:31:47c'est vrai que

00:31:47cette relation au corps,

00:31:50tu me renvoies

00:31:51des souvenirs

00:31:51que j'ai pu avoir.

00:31:53On est un peu complexé

00:31:54si on est...

00:31:55Enfin voilà,

00:31:55comment on est...

00:31:57Mais vous ne pensez pas

00:31:58que j'avais la question ?

00:31:59Mais en tous les cas,

00:32:00j'ai été à l'école

00:32:00mais c'est l'éducation civique

00:32:02parce que s'il y a

00:32:03un panneau interdit...

00:32:04Là, aujourd'hui,

00:32:05on déplore ces 40 décès

00:32:06et comme le disait Gilles,

00:32:07peut-être ce n'est pas fini

00:32:08malheureusement,

00:32:09mais si aujourd'hui

00:32:10les collectivités

00:32:11ou les responsables

00:32:12d'espaces publics

00:32:13mettent des signalétiques

00:32:16pour marquer l'interdiction,

00:32:18il faut juste

00:32:19ne pas l'abraver

00:32:20cette interdiction.

00:32:21Ce n'est pas

00:32:22à prendre à nager

00:32:22et là,

00:32:23c'est un débat de société,

00:32:25il y a un interdit,

00:32:26c'est quand on ne respecte pas

00:32:27les forces de l'ordre,

00:32:28on va aller chercher

00:32:29la responsabilité

00:32:30de qui demain ?

00:32:31Est-ce qu'on va dire

00:32:31qu'il faut mettre

00:32:32du grillage

00:32:33au bord de toutes les rivières ?

00:32:35Enfin, c'est ça

00:32:36qui m'interroge également.

00:32:37Pour moi,

00:32:38le débat de société,

00:32:39il est vraiment

00:32:40sur la notion

00:32:40de responsabilité individuelle

00:32:42parce qu'on voit bien

00:32:42sur tous les sujets.

00:32:44Et là,

00:32:44c'est de se dire

00:32:45qu'en fait,

00:32:45finalement,

00:32:46parce qu'il y a

00:32:47un phénomène climatique,

00:32:48mais ça peut être

00:32:48pour toute autre chose,

00:32:49là, c'est un phénomène climatique,

00:32:51donc, en fait,

00:32:51on n'a pas d'autre choix

00:32:52que de faire ça

00:32:53et de braver l'interdit.

00:32:54Et donc,

00:32:55ça pose vraiment la question

00:32:56de la responsabilité individuelle

00:32:58et de cette prise de conscience

00:32:59de cette responsabilité individuelle.

00:33:01C'est-à-dire que,

00:33:01finalement,

00:33:03si on attend tout de l'État,

00:33:05c'est-à-dire,

00:33:05c'est ça,

00:33:05si on ne nous donne pas

00:33:06les solutions

00:33:07pour répondre à notre problème,

00:33:08du coup,

00:33:09je me déresponsabilise

00:33:11et je vais quand même,

00:33:12en fait,

00:33:12aller risquer ma vie

00:33:14puis risquer celle des autres

00:33:14qui vont peut-être

00:33:15essayer de la sauver,

00:33:16etc.

00:33:16Et ça,

00:33:17c'est le vrai sujet,

00:33:18quelles que soient

00:33:18les thématiques qu'on voit

00:33:19aujourd'hui,

00:33:19la notion de responsabilité individuelle,

00:33:21mais elle est au cœur

00:33:22de la vie de notre société

00:33:23aujourd'hui,

00:33:23des problèmes.

00:33:24Oui,

00:33:25un dernier mot.

00:33:26Je voyais les images

00:33:28d'une rivière

00:33:28au bord de laquelle

00:33:29il était totalement interdit

00:33:31de se baigner

00:33:31et vous aviez une foule

00:33:33qui était là.

00:33:34Bien sûr.

00:33:34Mais c'est aussi

00:33:35la question de la force publique.

00:33:37Pourquoi les gendarmes

00:33:38ne sont pas venus

00:33:39pour les dégager ?

00:33:39Vous prenez le canal Saint-Martin,

00:33:41logiquement,

00:33:41c'est jusqu'à 22h30,

00:33:43ils n'ont pas réussi

00:33:44à les faire sortir.

00:33:45Et la police

00:33:46les a laissés

00:33:47et ils n'arrivaient pas

00:33:48à agir.

00:33:49Il y a un effet

00:33:49l'exceptionnalité

00:33:50de la canicule.

00:33:53Chaque année,

00:33:53il y a le caractère exceptionnel.

00:33:56Quand on a vu des jeux

00:33:58avec des vélibes

00:33:59plonger dans le canal Saint-Martin.

00:34:00C'est totalement débile.

00:34:01Oui, c'est débile,

00:34:02mais ça pose la question.

00:34:04C'est la question

00:34:05de la responsabilité.

00:34:06Allez,

00:34:06on se retrouve dans un instant

00:34:07avec vous sur Sud Radio.

00:34:09A tout de suite.

00:34:11Sud Radio,

00:34:12le 10h midi,

00:34:13mettez-vous d'accord.

00:34:15Valérie Expert.

00:34:16Allez,

00:34:16on est de retour.

00:34:16On continue avec vous

00:34:17dans les dingueries.

00:34:19Ah oui,

00:34:19un autre phénomène.

00:34:20Alors cette fois-ci,

00:34:20ce n'est pas lié à la canicule,

00:34:22mais c'est votre voiture

00:34:23qui va prendre un coup de chaud.

00:34:25Alors,

00:34:25on ne vende plus

00:34:26les radiocassettes.

00:34:27C'est une autre époque.

00:34:29je les ai connus.

00:34:30C'est pour les jeunes jeunes.

00:34:31On s'est rabattu

00:34:33sur la banquette.

00:34:35Quand on arrivait,

00:34:36je n'avais plus la banquette arrière

00:34:39et ils m'avaient volé

00:34:40la plage arrière

00:34:41et tout mon fond de coffre derrière.

00:34:44Donc, je n'avais plus rien.

00:34:46Tout était arraché.

00:34:47C'était des sièges.

00:34:48Donc, on se dit

00:34:48on ne peut mettre personne derrière.

00:34:50On ne peut plus rouler.

00:34:52On ne peut plus servir du véhicule.

00:34:53Le vol dont Aloise a été victime

00:34:56est loin d'être un cas isolé.

00:34:57Depuis janvier 2025,

00:34:59les vols de banquettes arrière

00:35:00de voitures se multiplient en France.

00:35:02Un phénomène grandissant

00:35:04qui est loin de se limiter

00:35:06au simple vol de pièces détachées.

00:35:07C'est un détournement de vol

00:35:10pour pouvoir ensuite

00:35:11habiller d'autres véhicules.

00:35:12C'est en fait le principe

00:35:13de vendre un véhicule travesti.

00:35:15Les véhicules en type utilitaire

00:35:17peuvent accueillir les banquettes

00:35:18puisqu'initialement,

00:35:19à la construction,

00:35:20elles peuvent passer

00:35:20de deux places en cinq places.

00:35:21Mais elles sont achetées

00:35:23et vendues

00:35:24en format camionnette

00:35:25et à la vente à l'occasion.

00:35:26En fait,

00:35:27ils font traverser le véhicule

00:35:28donc monter une banquette supplémentaire

00:35:29pour avoir trois places supplémentaires

00:35:31et faire une plus-value à la vente

00:35:32puisqu'en moyenne,

00:35:33on estime entre 2 000 et 4 000 euros

00:35:34la plus-value à la vente

00:35:36d'un véhicule d'occasion

00:35:37transformé de camionnette

00:35:38en véhicule au parcours.

00:35:39Ça a surpris tout le monde ici

00:35:42en écoutant le son.

00:35:43Oui, ça sert à ça le zapping

00:35:44de faire des pas de côté

00:35:45sur ce qui se passe

00:35:46dans la actualité

00:35:47qu'on commande peut-être

00:35:48un peu moins.

00:35:48Philippe Coil voit

00:35:49un grand marché.

00:35:50J'ai découvert le sujet

00:35:52par le son.

00:35:54J'en reviens pas.

00:35:55Je connaissais

00:35:55le vol des autoradios

00:35:57pour ceux qui sont

00:35:58les plus jeunes

00:35:59autour de la table

00:35:59bien évidemment.

00:36:01J'ai connu les autoradios.

00:36:02Il y a eu

00:36:02un gros phénomène

00:36:04autour des jantes de voitures.

00:36:05Je me rappelle,

00:36:06moi j'avais mis

00:36:06des écrous sécurité.

00:36:07Il y a eu plus récemment

00:36:09le vol

00:36:09des pots catalytiques

00:36:11pour justement

00:36:12le métal précieux

00:36:14dedans

00:36:14avec la revente

00:36:15des métaux.

00:36:16Mais là,

00:36:16la banquette arrière,

00:36:17j'avoue,

00:36:17bravo Gilles

00:36:18pour avoir trouvé

00:36:20ce sujet.

00:36:21On n'était pas prêt

00:36:23pour une telle information.

00:36:24Non, non.

00:36:25Sitôt là.

00:36:26Non mais c'est dément quoi.

00:36:28Mais qu'est-ce qu'on va faire

00:36:29avec nos voitures à force

00:36:30si on nous les déceppe

00:36:32petit à petit ?

00:36:33Ça devient compliqué quand même.

00:36:35Je n'imaginais pas

00:36:35qu'il y avait un marché

00:36:36de la seconde main

00:36:37de la banquette arrière.

00:36:39Alors,

00:36:39j'ai rigolé

00:36:40parce que j'imagine

00:36:41la personne

00:36:43s'en aller

00:36:43avec la banquette arrière.

00:36:44mais je ne sais même pas

00:36:46quoi répondre.

00:36:48On est un peu sans voix

00:36:49sur cette information.

00:36:50C'était un petit...

00:36:51Par contre,

00:36:52c'est intéressant.

00:36:52Le sujet est intéressant.

00:36:53Il est midi.

00:36:55Alors,

00:36:55un autre sujet

00:36:56beaucoup plus sérieux,

00:36:57aussi étonnant

00:36:57que cela puisse être,

00:36:58le vin de Bordeaux

00:36:59a disparu

00:37:00de nos tables

00:37:00et de nos magasins.

00:37:02Et vous savez pourquoi ?

00:37:03C'est parce que

00:37:03les Chinois l'ont copié.

00:37:05Il y a 15 ans,

00:37:06les vins de Bordeaux

00:37:07occupaient 60%

00:37:09des rayons.

00:37:09Aujourd'hui...

00:37:10On a deux références.

00:37:11Notre seule clientèle

00:37:12qui aime ce style de vin,

00:37:13ce sont les clientèles étrangères,

00:37:15notamment américaines.

00:37:16Pour mieux comprendre

00:37:17ce désamour,

00:37:18il faut,

00:37:18selon ce caviste,

00:37:20remonter aux années 2000.

00:37:21Vers 2008, 2009,

00:37:22on a privilégié

00:37:24l'export,

00:37:24notamment l'Asie,

00:37:26là où la Chine

00:37:27vraiment se développait.

00:37:28On envoyait

00:37:29des containers

00:37:30entiers de Bordeaux.

00:37:31Donc,

00:37:32les prix ont flambé.

00:37:33Alors,

00:37:34la qualité était là,

00:37:35mais les prix

00:37:36n'étaient pas justifiés.

00:37:37Les Français

00:37:38ont peu à peu

00:37:39délaissé ce terroir

00:37:40et la Chine

00:37:40est devenue

00:37:41fin des années 2010

00:37:42à son tour

00:37:42pays producteur.

00:37:44C'est l'une des raisons

00:37:44de la crise

00:37:45que traverse

00:37:45le vignoble bordelais.

00:37:47Le Covid,

00:37:48les aléas climatiques

00:37:49et la baisse

00:37:49de la consommation

00:37:50de vin dans l'Hexagone

00:37:51ont aussi contribué

00:37:53au déclin commercial

00:37:54de la région,

00:37:55qui voit disparaître

00:37:56peu à peu

00:37:56son paysage viticole.

00:37:58C'est incroyable

00:37:59qu'on fasse du vin

00:38:00de Bordeaux

00:38:01en Chine

00:38:01et non plus

00:38:03à Bordeaux

00:38:04parce que le vin

00:38:05de Bordeaux

00:38:05a été copié

00:38:05par les Chinois

00:38:06qui ont des pieds

00:38:07de vignes

00:38:08et du coup,

00:38:09ça bouscule le marché.

00:38:10Mais ils mettent

00:38:11étiquettes chinoises

00:38:12sur leur...

00:38:13Sur le...

00:38:15C'est des contrefaçons.

00:38:15C'est des contrefaçons,

00:38:16c'est quoi ?

00:38:17Ah non,

00:38:17puisqu'ils ont des pieds

00:38:18de vignes

00:38:19de Bordelais.

00:38:20Mais du coup,

00:38:21ça a changé

00:38:21les marchés

00:38:22et comme ils inondent

00:38:23les autres pays...

00:38:24Ce n'est pas vraiment

00:38:24de la copie,

00:38:25c'est...

00:38:25Non, mais c'est

00:38:27de la reproduction.

00:38:28Je ne suis pas sûr

00:38:29que ce soit

00:38:29que la problématique

00:38:31des vins de Bordeaux.

00:38:33C'est un magnifique terroir,

00:38:35je le dis

00:38:35en étant du sud-ouest,

00:38:36mais il y a une mutation

00:38:38aujourd'hui

00:38:38sur la consommation.

00:38:40Bien sûr,

00:38:41la consommation

00:38:41d'alcool baisse

00:38:42et de vin en l'occurrence.

00:38:43Il y a un changement aussi

00:38:44dans la consommation.

00:38:46On était très vin rouge,

00:38:47aujourd'hui,

00:38:47on est très vin blanc,

00:38:48très rosé,

00:38:49ce qui fait que le vignoble

00:38:50bordelais n'est pas

00:38:51tout à fait prêt

00:38:52et il y a surtout

00:38:52une montée en qualité

00:38:54des autres vignobles français.

00:38:55La référence,

00:38:56c'était le vin de Bordeaux,

00:38:58c'était l'étalon maître

00:38:59avec le classement

00:39:00de 1855

00:39:01et vous avez

00:39:02un peu de vin en Bourgogne.

00:39:04Sauf qu'aujourd'hui,

00:39:04vous avez des Minervois,

00:39:05des vins partout

00:39:06sur le territoire

00:39:07qui sont montés en qualité,

00:39:08ce qui est devenu

00:39:09très préjudiciable

00:39:10pour le marché

00:39:11du vin de Bordeaux.

00:39:12Ils arrachent d'ailleurs

00:39:13aujourd'hui

00:39:14des hectares

00:39:15et des hectares de vignes.

00:39:16Je pense que c'est plus

00:39:17cela le phénomène

00:39:18de la difficulté

00:39:19que traverse

00:39:20le vignoble bordelais,

00:39:21s'adapter à la consommation,

00:39:22c'est des vins aussi

00:39:23assez lourds.

00:39:24Le vin de Bordeaux,

00:39:26que ce soit des Pissers-Lacré-Lonéans,

00:39:27des Médocs,

00:39:27enfin tous les grands châteaux

00:39:28que l'on peut connaître

00:39:29par rapport à d'autres terroirs.

00:39:30Donc je pense que

00:39:31la Chine,

00:39:32bien évidemment,

00:39:33vous savez qu'ils sont venus

00:39:34acheter des châteaux

00:39:35dans le Bordelais

00:39:36qui démontent

00:39:37et qui reconstruisent

00:39:38pierre à pierre

00:39:39en Chine,

00:39:40tout à fait,

00:39:41pour garder l'image

00:39:42du vignoble bordelais

00:39:43qui était le...

00:39:44Vous remarquez

00:39:44qu'on consomme moins de vin

00:39:45dans les...

00:39:46Avec modération,

00:39:47avec modération,

00:39:48surtout avec cette chaleur,

00:39:52qui s'adresse drastiquement

00:39:53dans la consommation

00:39:54au bénéfice du vin blanc

00:39:56qui est devenu un vin d'apéritif,

00:39:58le blanc sec,

00:39:59pas que le Jurançon

00:40:00pour Henri IV

00:40:01pour le Sud-Ouest,

00:40:02mais en tous les cas,

00:40:03il y a une mutation

00:40:04dans les goûts

00:40:04des consommateurs

00:40:05et dans les volumes

00:40:06et surtout la montée...

00:40:09Il y a toujours

00:40:10le petit verre au bar,

00:40:11mais il y a surtout

00:40:12la montée

00:40:13en qualité

00:40:14des autres terroirs.

00:40:16Et je pense que

00:40:16c'est ce qui a le plus surpris

00:40:18le vignoble bordelais

00:40:19qui n'a pas vu.

00:40:20Il y a des vins étrangers,

00:40:21des vins du monde aussi,

00:40:22vous allez faire vos courses

00:40:24chez un caviste

00:40:24et vous allez voir

00:40:26la gamme de vins du monde

00:40:27qui est de très grande qualité

00:40:29et de nos terroirs français.

00:40:31Oui, c'est ce que j'allais dire.

00:40:32Face aussi au coût du vin

00:40:35et à une baisse aussi sensible

00:40:37du pouvoir d'achat

00:40:38dans la consommation,

00:40:39il y a l'effet baisse d'alcool

00:40:40mais il y a aussi

00:40:40l'effet tarif.

00:40:42Beaucoup se sont tournés

00:40:43sur les vins du monde

00:40:44et notamment en Amérique du Sud,

00:40:47les vins rouges,

00:40:48en Argentine,

00:40:49il y a de très bons vins rouges

00:40:51et ça pose aussi la question,

00:40:53j'ai vu cette semaine

00:40:53le reportage justement

00:40:55d'un vignoble

00:40:56et d'un viticulteur

00:40:57qui disait

00:40:58mais je vais être obligé

00:40:59d'arracher

00:40:59parce qu'aujourd'hui

00:41:00avec les subventions finalement

00:41:01et bien ils arrachent

00:41:02parce qu'ils sont obligés

00:41:04de s'en sortir financièrement.

00:41:05Ça arrache,

00:41:06c'est un crève-cœur

00:41:06parce que c'est des années

00:41:07et des années en fait

00:41:08de culture familiale

00:41:11et puis c'est notre patrimoine

00:41:13et de savoir qu'aujourd'hui

00:41:14à cause de tous les enjeux

00:41:16des normes

00:41:16et de tout ce que ça implique

00:41:18parce que les normes

00:41:19et les taxes

00:41:19à l'étranger

00:41:21ils n'ont pas la même chose

00:41:23notamment pour faire

00:41:24enfin ils utilisent nos cépages

00:41:25mais derrière en fait

00:41:26ils n'ont pas les mêmes obligations

00:41:27en termes d'eau

00:41:28en termes de pesticides

00:41:29etc.

00:41:29Donc forcément ça produit

00:41:30un décalage de tarifs

00:41:31et forcément indéniablement

00:41:33avec la baisse du pouvoir d'achat

00:41:34on va aller chercher

00:41:35quelque part un produit équivalent

00:41:37sur les vins du monde

00:41:38et malheureusement

00:41:39on est en train

00:41:40d'avoir une déperdition

00:41:41de notre propre patrimoine

00:41:43mais ça vaut pour le vin

00:41:44comme ça vaut aussi

00:41:44pour la viande

00:41:45pour nos légumes

00:41:46pour toute l'agriculture

00:41:47pour tout le secteur

00:41:48Je vous achèterai

00:41:49un petit Bordeaux de Shanghai

00:41:50Mais écoutez

00:41:51je suis pressé de goûter quand même

00:41:53mais je reste sur l'original

00:41:55du sud-ouest quand même

00:41:56Mais vous savez

00:41:57Autant je veux bien être

00:42:00plus incline

00:42:01à aller sur le terrain

00:42:03des vignobles

00:42:03d'Amérique du Sud

00:42:04mais alors j'avoue

00:42:05que le vin rouge chinois

00:42:06rien que dans l'image

00:42:08il y a un petit décalage

00:42:09Je faisais ça pour la voiture

00:42:11et maintenant

00:42:11tout le monde

00:42:12veut acheter

00:42:13des BYD

00:42:14et autres marques

00:42:15Je pense que c'est un vignoble

00:42:16qui est vendu

00:42:17pour la Chine

00:42:18parce que je n'ai pas encore

00:42:19vu de bouteilles

00:42:20venant de Chine

00:42:21chez mon caviste

00:42:22vu le marché chinois

00:42:23ils ont de quoi

00:42:25vendre quelques bouteilles

00:42:26ils ont appris

00:42:27à le savoir-faire

00:42:28mais ils le font

00:42:28dans tous les domaines

00:42:29que ce soit le domaine militaire

00:42:30dans l'aviation

00:42:31ils vont sortir

00:42:32leur premier avion

00:42:33ils viennent chercher

00:42:34le savoir

00:42:35ils prennent les connaissances

00:42:37et les gens

00:42:38qui les ont

00:42:39pour faire eux-mêmes

00:42:40leur propre production

00:42:41ils vont alimenter

00:42:41c'est ça

00:42:42leur marché déjà

00:42:43et puis

00:42:44je pense que déjà

00:42:44ils ont de quoi faire

00:42:45il doit y avoir

00:42:46une forte demande

00:42:47en Chine

00:42:47ou en Asie

00:42:48du moins

00:42:48sur ce type de produit

00:42:49avec modération

00:42:51mais pour le français

00:42:52oui

00:42:52je crois que

00:42:54le client chinois

00:42:55ou asiatique

00:42:56aime la culture française

00:42:58l'art de vivre

00:42:59à la française

00:42:59on le voit bien

00:43:00dans les touristes

00:43:02que l'on accueille

00:43:03aujourd'hui

00:43:04sur Paris

00:43:06je ne pense pas

00:43:06que le chinois

00:43:08va vouloir boire

00:43:09un vin

00:43:09produit en Chine

00:43:10parce qu'il aime

00:43:11l'authenticité

00:43:12de notre terroir

00:43:12ils ont quand même

00:43:14aujourd'hui

00:43:14une certaine faiblesse

00:43:16à apprécier

00:43:17ces qualités

00:43:18des produits français

00:43:19nos auditeurs

00:43:20se demandent ça

00:43:21et je vérifierai

00:43:22l'information

00:43:23je vous dirai

00:43:24la réponse lundi

00:43:25Valérie

00:43:26non demain

00:43:26je me crois en routaine

00:43:29le mercredi

00:43:30pour savoir

00:43:32s'ils ont le droit

00:43:33de s'appeler Bordeaux

00:43:34ah non

00:43:35certainement

00:43:35c'est une appellation

00:43:37protégée

00:43:37non mais le pied

00:43:38s'ils utilisent

00:43:39ah non

00:43:39c'est du Merlot

00:43:40ils portent le nom

00:43:42du cépage

00:43:42mais ils ne peuvent pas

00:43:43s'appeler Bordeaux

00:43:43on se retrouve

00:43:44dans un instant

00:43:45pour commenter

00:43:46l'actualité

00:43:48avec une loi intégrale

00:43:50pour protéger

00:43:51nos enfants

00:43:53la famille

00:43:54de Marc Bloch

00:43:55qui ne veut pas

00:43:55du RN au Panthéon

00:43:56bref

00:43:56on revient

00:43:58sur tous ces sujets

00:43:59avec vous

00:43:59dans un instant

00:44:01Sud Radio

00:44:02le 10h midi

00:44:04mettez-vous d'accord

00:44:05Valérie Expert

00:44:06allez on continue

00:44:07de commenter

00:44:08l'actualité

00:44:09avec Magali Vicente

00:44:10communicante politique

00:44:11Mehdi Raich

00:44:12jeune analyste politique

00:44:14Alexandra Spiner

00:44:16enseignante

00:44:16et déléguée spéciale

00:44:18en charge du décrochage

00:44:19scolaire à la région

00:44:20Ile-de-France

00:44:20jeune déléguée

00:44:23très jeune déléguée

00:44:24et Philippe Coy

00:44:25jeune muraliste

00:44:27vice-président

00:44:28de la CPME

00:44:29pour ceux qui nous rejoindraient

00:44:30c'est parce que

00:44:31Mehdi Raich

00:44:32nous faisait remarquer

00:44:32qu'il était le plus jeune

00:44:33de ce plateau

00:44:34et on lui demandait

00:44:35qu'on ne voyait

00:44:35on lui disait

00:44:36qu'on ne voyait pas

00:44:36pourquoi

00:44:38il s'identifiait

00:44:39il a quand même connu

00:44:40le radiocassette

00:44:41oui absolument

00:44:41donc ça donne une indication

00:44:42sur son âge

00:44:43et Gilles Gansman

00:44:44qui est avec nous

00:44:46également

00:44:47vous avez un petit

00:44:48dernier son

00:44:48ou pas rigolo

00:44:49oui mais vous n'en voulez pas

00:44:50donc on peut passer

00:44:51à la suite

00:44:52d'accord

00:44:52bon on passe à la suite

00:44:53vous guilliez Gilles

00:44:54non non

00:44:54parce qu'on a des débats

00:44:56il a fait un flop

00:44:57avec les banquettes

00:44:58tout à l'heure

00:44:58on a des débats

00:45:01parfois

00:45:01en lui disant

00:45:01ça n'a pas marché

00:45:02voilà

00:45:02c'est mon histoire

00:45:03de dette

00:45:04de rendez-vous

00:45:05non non

00:45:08ça c'est clair

00:45:09la famille

00:45:11de Marc Bloch

00:45:12hier

00:45:12c'est sa petite fille

00:45:14qui s'exprimait

00:45:15sur France Inter

00:45:16et qui disait

00:45:18qu'elle ne voulait pas

00:45:19de la présence

00:45:21du RN

00:45:21au Panthéon

00:45:23hier

00:45:23le président de la république

00:45:24a rendu hommage

00:45:25à Marc Bloch

00:45:26elle estime

00:45:27que le RN

00:45:29et le

00:45:29le RN

00:45:31oui ce sont

00:45:31les descendants directs

00:45:32des nazis

00:45:33qui ont torturé

00:45:34et assassiné

00:45:36son grand-père

00:45:38il lui a été rappelé

00:45:39que c'était

00:45:39des communistes

00:45:40qui à l'époque

00:45:42étaient alliés

00:45:43de ceux

00:45:45qui ont tué

00:45:45son grand-père

00:45:46Alexandre Aspiner

00:45:47peut-être un mot

00:45:47je dirais

00:45:48qu'on n'a pas toujours

00:45:49les héritiers

00:45:50qu'on mérite

00:45:51carrément

00:45:52écoutez

00:45:52oui

00:45:53je veux dire

00:45:53on a quand même

00:45:54vu cette photo

00:45:55obscène

00:45:55de la famille

00:45:57de Marc Bloch

00:45:58qui posait fièrement

00:45:59avec

00:46:01les filles

00:46:02ce parti

00:46:02passionnément

00:46:03antisémite

00:46:04moi je trouve

00:46:05que cette

00:46:06polémique

00:46:06était indigne

00:46:08je crois

00:46:09que

00:46:10voilà

00:46:11ce type

00:46:13de cérémonie

00:46:14doit rassembler

00:46:15les français

00:46:16c'est

00:46:17des occasions

00:46:19d'exception

00:46:20où nous pouvons

00:46:21faire nation

00:46:21et

00:46:24vraiment

00:46:25j'ai trouvé ça

00:46:26déplorable

00:46:27je suis désolée

00:46:29de dire

00:46:29que

00:46:30le parti

00:46:32de Mme Le Pen

00:46:33avait sa place

00:46:34comme tous les autres

00:46:34partis

00:46:35pour assister

00:46:36à cette

00:46:39panthéonisation

00:46:41et donc

00:46:42j'ai trouvé ça

00:46:43déplorable

00:46:44on va peut-être

00:46:45réécouter

00:46:45ce que disait

00:46:46Suzette Bloch

00:46:46hier

00:46:47sur France Inter

00:46:48c'est naturel

00:46:50j'allais dire

00:46:51c'est naturel

00:46:51ça tombe de sourd

00:46:53l'ERN

00:46:54sont les héritiers

00:46:55des Waffen-SSS

00:46:56qui ont assassiné

00:46:57mon grand-père

00:46:58vous faites référence

00:46:59à ceux qui ont fondé

00:47:00le Front National

00:47:01avec Jean-Marie Le Pen

00:47:02voilà

00:47:02mais jusqu'à présent

00:47:04il n'y a pas eu

00:47:05reniement

00:47:05de ce qu'a dit

00:47:07Jean-Marie Le Pen

00:47:08donc

00:47:08il faut être clair

00:47:10il y a

00:47:11Marc Bloch

00:47:12qui était antifasciste

00:47:13alors que maintenant

00:47:16le

00:47:16l'ERN

00:47:17l'extrême droite

00:47:18a toujours

00:47:18utilisé

00:47:20en se revêtant

00:47:21de ses habits

00:47:22de n'importe qui

00:47:23pour pouvoir justifier

00:47:24une idéologie

00:47:25raciste

00:47:27et antidémocratie

00:47:28alors

00:47:29Marine Le Pen

00:47:29a répondu

00:47:30a dénoncé

00:47:31et lui a répondu

00:47:33que Marc Bloch

00:47:33a été dénoncé

00:47:34par Francis André

00:47:35qui a milité

00:47:36pour le parti communiste

00:47:37français dans les années 30

00:47:38avant de suivre

00:47:39l'un de ses dirigeants

00:47:40Jacques Doriot

00:47:40au sein du parti

00:47:42populaire français

00:47:42comment vous

00:47:43vous comprenez

00:47:44cette

00:47:45cette polémique

00:47:46et en tout cas

00:47:47au moins

00:47:47cette décision

00:47:48de la famille

00:47:49de Marc Bloch

00:47:50moi je partage

00:47:51totalement

00:47:52la vie d'Alexandra

00:47:53c'est à dire

00:47:54qu'une panthéonisation

00:47:55c'est quand même

00:47:55un symbole fort

00:47:56d'unité

00:47:56d'une nation

00:47:58donc

00:47:59normalement

00:47:59voilà

00:47:59on n'a pas

00:48:00à polémiquer

00:48:01quand il y a

00:48:02une panthéonisation

00:48:03mais du coup

00:48:04la polémique

00:48:05pour moi

00:48:05elle vient dire

00:48:06une chose

00:48:07elle vient parler

00:48:08finalement

00:48:08de la légitimité

00:48:09mémorielle

00:48:10et on voit bien

00:48:11que c'est le débat

00:48:12qui est posé

00:48:13aujourd'hui

00:48:13et notamment

00:48:14face au Rassemblement

00:48:15National

00:48:15et cette légitimité

00:48:17en fait

00:48:17on vient les chercher

00:48:18sur cette légitimité

00:48:19mémorielle

00:48:20parce que finalement

00:48:20il n'y a quasiment

00:48:21plus de débat

00:48:22sur la légitimité

00:48:23électorale

00:48:24et démocratique

00:48:24au regard du nombre

00:48:25de voix aujourd'hui

00:48:26que représente le parti

00:48:27et donc plus le RN

00:48:28monte

00:48:29plus le RN est fort

00:48:30et bien forcément

00:48:31plus on va aller

00:48:32essayer de le décrédibiliser

00:48:34sur cette légitimité

00:48:35mémorielle

00:48:35et finalement

00:48:37en fait

00:48:37essayer de les sortir

00:48:39de cette mémoire

00:48:39et ça pose la question

00:48:40de qui a le droit

00:48:42ou pas

00:48:43finalement

00:48:44de porter

00:48:45un héritage

00:48:46et ça en fait

00:48:48ça désunit

00:48:49totalement une nation

00:48:49en fait

00:48:50il y avait déjà eu

00:48:51la polémique

00:48:51avec Manou Chéant

00:48:53qui là aussi

00:48:55on avait demandé

00:48:55est-ce que le RN

00:48:56n'y soit pas

00:48:57mais en réalité

00:48:57tout ça

00:48:58c'est de la captation

00:48:59indu d'héritage

00:49:01voilà on voit bien

00:49:02quand même

00:49:02que madame Bloch

00:49:06est militante

00:49:06elle est fiste

00:49:07enfin je veux dire

00:49:08pour poser

00:49:09avec

00:49:10avec

00:49:11avec Jean-Luc Mélenchon

00:49:12aussi hier apparemment

00:49:13c'est ce qu'a dit

00:49:14Julien Audoul ce matin

00:49:15qui était l'invité

00:49:16de Jean-François Aquili

00:49:18il dit

00:49:19je trouve désolant

00:49:20que le RN

00:49:20n'ait pas été le bienvenu

00:49:21je réponds à un sujet de bloc

00:49:22qu'elle a posé fièrement

00:49:24avec Jean-Luc Mélenchon

00:49:25qui est l'héritier

00:49:26du salopard

00:49:26qui a balancé son aïeul

00:49:28et que LFI

00:49:28est passionnément antisémite

00:49:30ben voilà

00:49:30passionnément antisémite

00:49:32et

00:49:33il y a eu aussi

00:49:34tout un débat

00:49:35avec

00:49:35le fait qu'il ne fallait pas dire

00:49:37que Marc Bloch

00:49:38était juif

00:49:39soudain

00:49:41ses héritiers

00:49:41avaient des

00:49:42des élans laïcs

00:49:44que j'ai trouvé

00:49:45moi qui suis une laïque

00:49:46forcenée

00:49:47quand même très suspect

00:49:48je dois dire

00:49:49il a ajouté

00:49:50Julien Audoul

00:49:51que Jean-Luc Mélenchon

00:49:52était le ministre

00:49:52de François Mitterrand

00:49:53qui a dîné avec René Bousquet

00:49:55l'organisateur de l'Arave du Veldiv

00:49:57si on veut faire de la spéléologie

00:49:58il faut la faire pour tout le monde

00:50:00et là ça devient

00:50:01c'est dommage qu'on finisse sur cette

00:50:03c'est totalement ridicule

00:50:05parce qu'il a apporté

00:50:05qu'on finisse là-dessus

00:50:06alors que

00:50:07moi j'ai découvert

00:50:09et on le disait hier

00:50:09moi j'ai découvert Marc Bloch

00:50:11je sais pas

00:50:11pardon

00:50:12pardonnez mon ignorance

00:50:14et j'avoue que j'ai envie

00:50:15de lire son livre

00:50:17enfin pas j'avoue

00:50:18j'ai écouté

00:50:19certains extraits

00:50:21et j'ai trouvé

00:50:22Marc Bloch

00:50:22moi j'ai fait des études d'histoire

00:50:24Marc Bloch

00:50:24c'est surtout un grand historien

00:50:26je suis jeune

00:50:27j'ai fait des études d'histoire

00:50:28non non

00:50:30mais c'est bien

00:50:30on m'a dit d'être là

00:50:31quand on fait des études

00:50:32oui bien sûr

00:50:33ça fait partie des gens

00:50:34Marc Bloch c'est une référence

00:50:35c'est vraiment

00:50:36c'est un pan

00:50:36c'est un pan de l'historiographie française

00:50:38et donc résistant

00:50:39juif et puis athée

00:50:41si je me trompe pas

00:50:41mais ce qui est intéressant

00:50:43c'est que

00:50:43il y a ce que dit

00:50:44la famille de Marc Bloch

00:50:46donc je ne pense pas

00:50:47que la mémoire

00:50:47ou ce qu'est Marc Bloch

00:50:49appartient à sa famille

00:50:50là pourquoi on tombe

00:50:51sur le sujet du Panthéon

00:50:52et que ça appartient

00:50:53à tous les français

00:50:54donc il y a déjà

00:50:54un premier sujet ici

00:50:55qui est pour moi intéressant

00:50:56et ensuite il y a ce que dit

00:50:57le RN et la communication

00:50:58qui est fait du RN

00:50:59qui est à mon sens

00:51:00qui n'est pas bonne du tout

00:51:00et là on retombe

00:51:01sur le sujet

00:51:02je veux dire

00:51:03même d'appropriation

00:51:03mémorielle

00:51:04c'est-à-dire que

00:51:05la défense de dire

00:51:07du RN

00:51:07oui mais regardez

00:51:08là il a été balancé

00:51:09par des communistes

00:51:10mais en fait

00:51:11tu ne peux pas non plus

00:51:12dire ça

00:51:12non je suis d'accord

00:51:13c'est le sujet

00:51:15Marc Bloch

00:51:15ce qu'il représente

00:51:16dans le contexte actuel

00:51:18est trop important

00:51:18il dépasse

00:51:19les clivages politiques

00:51:20et la manière

00:51:21dont Elifi

00:51:22peut récupérer les choses

00:51:23je trouve que c'est

00:51:24une autre problématique

00:51:25donc je pense que

00:51:25dans cette histoire

00:51:26quelque part

00:51:26tout le monde a un peu tort

00:51:27on devrait finalement

00:51:28faire raison

00:51:31c'est un énorme sujet

00:51:32Marc Bloch

00:51:33est représentatif

00:51:34de quelque chose

00:51:35son histoire

00:51:35n'est peut-être pas

00:51:36assez connue d'ailleurs

00:51:36parce que tout le monde

00:51:37ne connait pas Marc Bloch

00:51:38c'est peut-être un symbole

00:51:39justement

00:51:40qui devrait être

00:51:41plus connu

00:51:42plus connu

00:51:44de la population française

00:51:45et le débat

00:51:46devrait se limiter

00:51:46je pense

00:51:47autour de ça

00:51:48là on est en train

00:51:48de faire de la communication

00:51:49politique

00:51:50et aussi bien du côté

00:51:51du RN

00:51:52mais aussi dans les propos

00:51:53de la petite fille

00:51:55et je ne suis pas du tout RN

00:51:56mais lorsqu'elle précise

00:51:58que finalement

00:51:58le RN c'est des fascistes

00:51:59désolé mais le RN

00:52:00ce n'est pas des fascistes

00:52:01aujourd'hui

00:52:01ce n'est pas du fasciste

00:52:03et je trouve ça problématique

00:52:04ça c'est un vrai sujet

00:52:06en fait

00:52:06parce que

00:52:07ce qu'elle voudrait

00:52:08au fond

00:52:09faire

00:52:09c'est comparer

00:52:11ce qui n'est pas comparable

00:52:12et ça je trouve

00:52:13que pour la petite fille

00:52:14d'un historien

00:52:16c'est insupportable

00:52:17en réalité

00:52:18et puis pour le fond

00:52:18je veux dire

00:52:18pour ce qu'il a apporté

00:52:19dans ce qu'il a défendu

00:52:20et tout est obscène

00:52:22parce que quand on

00:52:22voilà

00:52:23on sait que Marc Bloch

00:52:24avait l'amour

00:52:25de la vérité

00:52:27chevillé au corps

00:52:28c'était son testament

00:52:30le testament spirituel

00:52:31qu'il a rédigé

00:52:32à Clermont-Ferrand

00:52:33donc je trouve

00:52:34que tout ça

00:52:34est indigne

00:52:35et c'est triste

00:52:37finalement

00:52:37de ne pas avoir

00:52:38d'héritiers

00:52:39mais bon

00:52:40le petit-fils de De Gaulle

00:52:41s'est présenté aussi

00:52:42sous la bannière

00:52:43du Front National

00:52:44donc bon

00:52:45enfin je veux dire

00:52:45voilà

00:52:46on n'a pas toujours

00:52:46les héritiers qu'on mérite

00:52:47il y a une autre dimension

00:52:48qui est intéressante

00:52:49et après je laisse la parole

00:52:50à Philippe

00:52:51c'est Magali

00:52:52parler de

00:52:52on veut faire sortir

00:52:53le RN de l'histoire

00:52:55mais on voit bien

00:52:55que le RN

00:52:56est rentré

00:52:57dans une normalisation

00:52:57et aujourd'hui

00:52:58le seul élément

00:53:00pour les faire sortir

00:53:00de l'histoire

00:53:01c'est les ramener

00:53:01à l'histoire

00:53:02de tous des Baffen-SS

00:53:03donc il y a une normalisation

00:53:05qui s'est faite

00:53:05qui est une légitimité

00:53:06ils incarnent combien ?

00:53:0711-12 millions de personnes

00:53:08vous ne pouvez pas faire 100

00:53:09mais qui est ridicule

00:53:11et c'est dommage

00:53:13qu'on parle de Marc Bloch

00:53:15on a gâché cet événement

00:53:17c'est exactement ce que je voulais dire

00:53:20je vais être honnête comme vous

00:53:22Valérie

00:53:22j'ai découvert le personnage

00:53:24et je vais m'y intéresser

00:53:26mais ce que je retiens

00:53:27du débat de ces 24 heures

00:53:29c'est que en définitive

00:53:30sa mémoire, son parcours

00:53:31son oeuvre

00:53:32elle est gâchée

00:53:33par un débat puéril politique

00:53:36qui ne laisse rien présager

00:53:38de bon pour les prochaines semaines

00:53:39parce que

00:53:40et moi

00:53:40tout cela c'est l'antichambre de 2027

00:53:43on prend des positions

00:53:45on gâche

00:53:46un rendez-vous

00:53:47de la République

00:53:48et Alexandra

00:53:49vous le disiez

00:53:50c'est un rendez-vous

00:53:51de la République

00:53:52rentrer au Panthéon

00:53:53c'est un moment d'histoire

00:53:54qui doit faire nation

00:53:55qui doit faire union

00:53:57le Rassemblement National

00:53:59fait partie

00:53:59des élus de la République

00:54:01et Mehdi

00:54:02tu viens de le dire

00:54:03c'est 11, 12, 13 millions

00:54:04de Français

00:54:05c'est une réception

00:54:07ou une cérémonie

00:54:08de la République française

00:54:10dans un lieu

00:54:11haut

00:54:12en histoire

00:54:13et on n'a pas

00:54:14à politiser

00:54:15et j'aime bien

00:54:17votre expression Alexandra

00:54:18on n'est pas les héritiers

00:54:19du passé

00:54:21on ne choisit pas

00:54:22ses héritiers

00:54:23en tous les cas

00:54:23je trouve

00:54:24dommageable

00:54:25de gâcher

00:54:26cet événement

00:54:27de gâcher l'oeuvre

00:54:28de ce monsieur

00:54:29que je ne connais pas

00:54:30son parcours

00:54:31son engagement

00:54:31pour la République

00:54:33et pour la France

00:54:34à travers un débat

00:54:35politisé

00:54:36qui va forcément

00:54:38dégénérer

00:54:39parce qu'on est

00:54:40dans une pré-campagne

00:54:41présidentielle

00:54:42mais ce qui est bien

00:54:43au fond

00:54:43c'est que beaucoup

00:54:44vont découvrir

00:54:45Marc Bloch

00:54:46et ça je trouve

00:54:47que c'est quand même

00:54:48extraordinaire

00:54:49et d'ailleurs

00:54:49il y a une très très belle

00:54:51biographie de Marc Bloch

00:54:53pour ceux qui ont envie

00:54:53de découvrir

00:54:54cet homme

00:54:55d'exception

00:54:57qui est rédigé

00:54:58par Peter Schuttler

00:55:00et j'invite

00:55:01vos éditeurs

00:55:03à le lire

00:55:04parce que

00:55:05c'est un parcours

00:55:07unique

00:55:08et exceptionnel

00:55:09et ses mots

00:55:10résonnent aujourd'hui

00:55:11dans ce qu'il a pu dire

00:55:12sur l'impuissance

00:55:13des politiques

00:55:14et sur

00:55:15le renoncement

00:55:17c'est très très

00:55:18fort

00:55:18c'est très contemporain

00:55:21c'est ça

00:55:21il n'a pas perdu

00:55:22de sa véracité

00:55:23allez

00:55:24on va se retrouver

00:55:24dans un tout petit instant

00:55:27continuons

00:55:28continuons

00:55:28et parlons

00:55:29de cette pétition

00:55:30qui demande

00:55:31à ce que le film

00:55:33sur Samuel Paty

00:55:34l'abandon

00:55:35soit montré

00:55:36dans toutes les écoles

00:55:38dites-nous ce que vous en pensez

00:55:39à tout de suite

00:55:41Sud Radio

00:55:42le 10h midi

00:55:44mettez-vous d'accord

00:55:45Valérie Exper

00:55:46allez

00:55:47on continue

00:55:48de débattre

00:55:48oui cette pétition

00:55:49j'avais envie

00:55:50que nous en débattions

00:55:52même si je pense

00:55:53qu'il n'y a pas franchement

00:55:54de débat

00:55:56mais des personnalités

00:55:58l'appel de personnalités

00:55:59aux parents d'élèves

00:56:00pour inciter

00:56:00à montrer le film

00:56:01sur Samuel Paty

00:56:03l'abandon

00:56:04film vraiment formidable

00:56:06je pense qu'effectivement

00:56:07il mériterait

00:56:08d'être montré

00:56:08dans les écoles

00:56:09absolument

00:56:10alors moi je suis évidemment

00:56:11très fière

00:56:12en tant qu'élue régionale

00:56:13parce que c'est un film

00:56:14qui a été accompagné

00:56:16par la région

00:56:17Île-de-France

00:56:19Valérie Pécresse

00:56:20a initié

00:56:21des séances

00:56:23avec des collégiens

00:56:25et des lycéens

00:56:27ce film

00:56:28a naturellement

00:56:29vocation

00:56:30à être diffusé

00:56:31dans les lycées

00:56:32puisqu'il y a

00:56:34un matériel

00:56:35pédagogique

00:56:36qui a été conçu

00:56:38et qui peut

00:56:39accompagner

00:56:40les enseignants

00:56:40dans la présentation

00:56:41du film

00:56:41parce que

00:56:42ce n'est pas

00:56:43rien d'expliquer

00:56:45à des jeunes

00:56:46qu'enseigner

00:56:47peut vous coûter

00:56:48la vie

00:56:49et donc

00:56:50oui

00:56:51je trouve formidable

00:56:52que cette pestition

00:56:54relaie ce que nous avons

00:56:55porté à la région

00:56:56moi je souhaite

00:56:57que ce film

00:56:58soit diffusé

00:56:58dans les lycées

00:57:00c'est un film

00:57:00tout à fait

00:57:02exceptionnel

00:57:03et

00:57:04j'espère

00:57:06que ce sera suivi

00:57:07des faits

00:57:08j'espère que

00:57:08l'éducation nationale

00:57:10soutiendra

00:57:11les proviseurs

00:57:13qui en prendront

00:57:14l'initiative

00:57:15puisque c'est évidemment

00:57:16sur la base

00:57:17de

00:57:18volontariat

00:57:19mais

00:57:20oui

00:57:21ce film

00:57:22doit être diffusé

00:57:23alors il y a un site

00:57:24internet

00:57:24zérodeconduite.net

00:57:26où chaque enseignant

00:57:27peut inscrire sa classe

00:57:28c'est obtenir

00:57:28que le cinéma

00:57:29le plus proche

00:57:30de son établissement

00:57:31projette donc ce film

00:57:32l'abandon

00:57:32à destination

00:57:33des élèves

00:57:34et on leur

00:57:36transmet

00:57:36un kit pédagogique

00:57:39qui est d'ailleurs

00:57:41remarquable

00:57:41qui est vraiment

00:57:42très bien fait

00:57:43j'étais un petit peu inquiète

00:57:44je l'avoue

00:57:45parce que c'est vrai

00:57:45que c'est pas évident

00:57:47d'accompagner

00:57:48un film pareil

00:57:50le sujet

00:57:50et j'avais peur

00:57:51en fait

00:57:52qu'il soit fait

00:57:52de non-dits

00:57:53qu'il soit

00:57:54on tourne autour du pot

00:57:56mais non

00:57:57il est très bien fait

00:57:58et puis même

00:57:59les familles

00:58:01peuvent aller

00:58:02avec leurs enfants

00:58:03voir ce film

00:58:04il faut absolument

00:58:05voir ce film

00:58:06formidable

00:58:07tout à fait

00:58:08exceptionnel

00:58:09les gens qui l'ont vu

00:58:10trouvaient qu'il était

00:58:11très juste

00:58:12et très

00:58:13et comme à chaque fois

00:58:14d'ailleurs

00:58:14on en revient au même

00:58:16LFI gâche toujours la fête

00:58:17puisque

00:58:17il y a eu aussi

00:58:19une polémique

00:58:20disant que c'était

00:58:21stigmatisant

00:58:22etc

00:58:22pour eux tout est polémique

00:58:24à partir de maintenant

00:58:26jusqu'à mai 2027

00:58:27tout sera

00:58:28sous le polémique

00:58:29j'aime beaucoup

00:58:30le parcours pédagogique

00:58:31et je vais m'empresser

00:58:33d'aller voir aussi

00:58:33le film

00:58:34parce que

00:58:34derrière

00:58:35certainement le film

00:58:36que je ne connais pas

00:58:38il y a quand même

00:58:39des messages forts

00:58:40à avoir

00:58:40et je suis heureux

00:58:42en vous entendant

00:58:42qu'il y ait

00:58:43tout cet accompagnement

00:58:44parce qu'on ne peut pas

00:58:45certainement diffuser

00:58:46un film

00:58:47sans en avoir

00:58:49l'amont

00:58:50pour contextualiser

00:58:51sensibiliser

00:58:52et je vous ai écouté

00:58:53vous disiez

00:58:54il est disponible

00:58:55ou il peut être disponible

00:58:56dans les salles de cinéma

00:58:57proches des lycées

00:58:58mais pourquoi il n'est pas

00:58:58directement diffusé

00:59:00dans les salles

00:59:02ou dans tous les lycées

00:59:03parce que toutes les classes

00:59:05toutes les lycées

00:59:06ne sont pas équipées

00:59:07peut-être

00:59:07mais en tout cas

00:59:08c'est une demande

00:59:09que Valérie Pécresse

00:59:11est président de la région

00:59:12il le pense

00:59:13mais tous les éditeurs

00:59:13de Sud Radio

00:59:14ne vont pas venir

00:59:15il y a des lycées

00:59:16il y a des lycées

00:59:16Valérie Pécresse a fait

00:59:17auprès du ministre

00:59:18de l'éducation nationale

00:59:20la demande

00:59:20que ce film

00:59:21soit diffusé

00:59:22dans les lycées

00:59:23il y a cette pétition

00:59:25qui relaie cette demande

00:59:27vous savez

00:59:28les classes

00:59:28font souvent

00:59:30des sorties scolaires

00:59:32et vont au cinéma

00:59:33ça peut être l'occasion

00:59:34je crois qu'UGC

00:59:36met des salles

00:59:38à disposition

00:59:38dans tous les lycées

00:59:39aujourd'hui

00:59:40vous avez des écrans

00:59:41la symbolique

00:59:42pour moi

00:59:43elle est totalement différente

00:59:44et c'est vrai

00:59:45qu'il faut vraiment

00:59:46porter le message

00:59:47pour que ce soit

00:59:48dans l'institution

00:59:50de l'éducation nationale

00:59:51absolument

00:59:51c'est tout le sens

00:59:52il y a

00:59:52son message politique

00:59:53c'est tout le sens

00:59:54de la demande

00:59:55de Valérie Pécresse

00:59:56auprès du ministre

00:59:57très fort en fait

00:59:58si c'est ancré

00:59:58à l'intérieur

00:59:59de l'éducation nationale

01:00:00à l'intérieur

01:00:00de notre système

01:00:01il y a vraiment

01:00:02un symbole républicain

01:00:03très fort

01:00:03très ancré

01:00:04qui est totalement différent

01:00:05en termes d'impact

01:00:06que si effectivement

01:00:07on incite les élèves

01:00:08à aller à l'extérieur

01:00:09à partir du moment

01:00:10où on décide

01:00:10il y a le symbole républicain

01:00:12au sein de l'éducation nationale

01:00:13mais le message politique

01:00:15aussi qu'on envoie

01:00:15dont on a besoin

01:00:16aujourd'hui

01:00:16en termes de symbole

01:00:17il est attendu

01:00:19il est évident

01:00:20et je trouve que moi

01:00:21c'est vraiment un combat

01:00:22qu'il faut mener

01:00:22pour que vraiment

01:00:23la symbolique

01:00:24elle soit

01:00:24à l'intérieur

01:00:26du système scolaire

01:00:27je suis complètement d'accord

01:00:27mais je me contenterai

01:00:29très modestement

01:00:30que tous les lycéens

01:00:31de France

01:00:32puissent voir ce film

01:00:33mais je suis d'accord

01:00:34sur le symbole

01:00:35vous l'avez vu le film ?

01:00:37oui je l'ai vu

01:00:38vraiment c'est un très bon film

01:00:40après je suis plutôt sensible

01:00:41à ce type de sujet

01:00:41donc moi ce sont des sujets

01:00:42qui m'intéressent

01:00:43à titre personnel

01:00:43donc oui il y a le symbole

01:00:45il y a le symbole

01:00:45effectivement le faire à l'école

01:00:47ça serait une meilleure option

01:00:50après les souvenirs

01:00:51que j'ai du lycée

01:00:52parce que je suis plus jeune

01:00:53font que je pense

01:00:55que c'est peu probable

01:00:56dans certaines classes

01:00:57ça serait difficile à diffuser

01:00:59parce qu'il n'y a pas

01:01:00les moyens techniques

01:01:00tout simplement

01:01:01ah oui d'accord

01:01:02mais pas d'un point de vue

01:01:04idéologique

01:01:04non non pas d'un point de vue

01:01:05non non

01:01:06après il y a eu pas mal d'écoles

01:01:07qui n'ont pas pu s'appeler

01:01:08Samuel Paty

01:01:09donc on se demande

01:01:10c'est le deuxième point

01:01:11c'est que

01:01:12il y avait le souci

01:01:13peut-être du matériel pédagogique

01:01:14qui accompagne

01:01:15et comment est constitué

01:01:17le matériel pédagogique

01:01:18donc évidemment c'est bien fait

01:01:19ah oui vraiment

01:01:19mais c'est le retour

01:01:20qui va être intéressant

01:01:22sur la sensation des élèves

01:01:24oui bien sûr

01:01:25ou s'il y a eu des difficultés

01:01:26lors des diffusions

01:01:28parce que peut-être

01:01:28que certains élèves

01:01:29ne voudront pas y aller

01:01:30et donc pour moi

01:01:31le point c'est l'après

01:01:32c'est-à-dire que

01:01:33là l'initiative

01:01:35de la répécresse

01:01:36c'est une très bonne initiative

01:01:37il faut le faire

01:01:38mais il faut absolument

01:01:39qu'il y ait un suivi

01:01:40parce que c'est tellement

01:01:41un film important

01:01:42qui retrace un élément

01:01:43saisissant

01:01:44où tout le monde connaît

01:01:45Samuel Paty en France

01:01:45il faut absolument avoir ce suivi

01:01:47parce que si c'est juste

01:01:48une initiative politique

01:01:49et après la fin

01:01:50on peut comprendre ça

01:01:50comme une communication politique

01:01:51il ne faut pas que ce soit le ça

01:01:52mais c'est pas du tout

01:01:53le sens de l'initiative

01:01:54de Valérie Pécresse

01:01:55est-ce que ce soit très clair

01:01:56mais il faut que les enseignants

01:01:58enfin nous à la région

01:01:59on est quand même très engagés

01:02:00sur la laïcité

01:02:01oui oui mais il faut

01:02:02que les enseignants soient

01:02:03bien sûr

01:02:03c'est pour ça qu'à partir du moment

01:02:05c'est des idées

01:02:05que ce soit entré dedans

01:02:06faites confiance aux enseignants

01:02:08et moi dans le cadre

01:02:09de ma délégation

01:02:09je vois quand même

01:02:10beaucoup de proviseurs

01:02:12beaucoup de profs

01:02:13enfin je vois

01:02:13je suis au contact

01:02:14de la communauté éducative

01:02:16toute la journée

01:02:16et est-ce qu'il y a eu

01:02:16des retours négatifs

01:02:17oui aussi

01:02:18enfin des retours négatifs

01:02:19oui des jeunes

01:02:20qui n'ont pas la bonne perception

01:02:23de ce qu'est ce film

01:02:25et de ce qu'est

01:02:26la tragédie de Samuel Paty

01:02:28mais enfin je vous rappelle

01:02:29quand même

01:02:29qu'on a qualifié

01:02:31François Simon

01:02:32un des producteurs du film

01:02:33Stéphane Simon

01:02:34Stéphane pardon

01:02:35excusez-moi

01:02:36François Simon

01:02:36il va au restaurant

01:02:37oui pardon

01:02:39Stéphane Simon

01:02:39Stéphane pardon

01:02:40Stéphane

01:02:41je veux dire

01:02:43on a quand même

01:02:44mis une cible sur son dos

01:02:45on a qualifié de sioniste

01:02:47enfin je veux dire

01:02:48il est très courageux

01:02:48il faut dire aussi

01:02:49le courage des producteurs

01:02:50de ce film

01:02:53et moi je fais confiance

01:02:54aux enseignants

01:02:55parce que je crois

01:02:56que chaque enseignant

01:02:57de France comprend

01:02:59que l'histoire de Samuel Paty

01:03:01ce que dit la pétition

01:03:05c'est qu'ils ne sont plus seuls

01:03:07en fait avec ce film

01:03:08et que c'est un outil

01:03:10on peut construire sur ce film

01:03:11et d'où la demande

01:03:13de Valérie Pécresse

01:03:14et comment se positionne

01:03:15parce que évidemment

01:03:16chaque enseignant

01:03:17doit pouvoir s'y retrouver

01:03:18j'imagine

01:03:19peut avoir une vraie sensibilité

01:03:21et l'éducation nationale

01:03:23le ministère

01:03:24se positionne comment ?

01:03:25mais c'est pour ça

01:03:25que la demande

01:03:26de Valérie Pécresse

01:03:27a été faite

01:03:28au ministre

01:03:29de l'éducation nationale

01:03:30et la réponse

01:03:31à suivre

01:03:32à suivre

01:03:33à suivre

01:03:35la canicule

01:03:36encore et toujours

01:03:37on nous annonce

01:03:38une autre canicule

01:03:40qui arriverait

01:03:40d'ici le 14 juillet

01:03:42forte chaleur

01:03:44le ministre

01:03:45alors vous savez

01:03:46qu'il y a eu plusieurs idées

01:03:47qui ont été lancées

01:03:48de faire un congé canicule

01:03:49le ministre du travail

01:03:51Jean-Pierre Farandou

01:03:53ce matin était

01:03:53chez nos confrères d'RTL

01:03:54et pour lui

01:03:55il n'y a pas lieu

01:03:56il dit

01:03:57on ne va pas mettre

01:03:57le pays à l'arrêt

01:03:58face aux fortes chaleurs

01:04:00il défend une réponse

01:04:02adaptée à chaque situation

01:04:03vous en pensez quoi ?

01:04:04un congé climatique

01:04:05de 5 jours par an

01:04:07enfin c'est un peu curieux

01:04:09on ne peut pas répondre

01:04:10à chaque problème

01:04:11pourquoi 5 jours ?

01:04:12ça fait déjà 10 jours

01:04:14qu'on est sous la canicule

01:04:15donc ça va être

01:04:17le mercato

01:04:18de 5 jours

01:04:1810 jours

01:04:19c'est parce qu'il se base

01:04:23sur la loi espagnole

01:04:24qui existe en Espagne

01:04:25qui est un congé

01:04:26de 5 jours

01:04:27oui mais en Espagne

01:04:28je vous rappelle

01:04:29qui travaille

01:04:30ils s'adaptent surtout

01:04:31et vous croyez

01:04:32qu'aujourd'hui

01:04:32dans la situation

01:04:34il fallait qu'on change

01:04:35nos habitudes

01:04:36qu'on change nos habitudes

01:04:37qu'on s'adapte

01:04:38est-ce qu'on a encore

01:04:38tout à l'heure

01:04:39pour les noyades

01:04:40il faut une loi

01:04:41pour apprendre à nager

01:04:41maintenant il va falloir

01:04:42créer un nouveau congé

01:04:43vous croyez que notre économie

01:04:44nos entreprises

01:04:45peuvent se permettre cela

01:04:46qu'il y ait de la souplesse

01:04:48qu'il y ait de la concertation

01:04:50quand je vois

01:04:51dans les travaux publics

01:04:52vous savez qui c'est

01:04:54qui se plaint le plus

01:04:54ce sont les riverains

01:04:55quand le chef de chantier

01:04:57demande que les travaux

01:04:59démarrent plus tôt

01:05:00pour justement

01:05:00préserver les ouvriers

01:05:02des travaux publics

01:05:04et il y a aussi là

01:05:05un désaccord

01:05:07entre ceux qui voudraient

01:05:08et ce qui est possible de faire

01:05:09nous avons je pense

01:05:10aujourd'hui un vrai besoin

01:05:12de concertation

01:05:13d'adaptation

01:05:14il est certain

01:05:15que ça durera

01:05:16ces périodes de canicule

01:05:18elles se répéteront

01:05:19mais en tous les cas

01:05:20c'est pas la loi non plus

01:05:21qui doit régler

01:05:22nos entreprises

01:05:23dans nos entreprises

01:05:25on s'adapte

01:05:25on a de la concertation

01:05:27et c'est plutôt cela

01:05:29qui est la bonne règle

01:05:30du bien vivre ensemble

01:05:32d'un autre côté

01:05:33on en parlait hors micro

01:05:34vos établissements

01:05:35ne remplissent pas

01:05:37comme ils devraient

01:05:38à cause de la canicule

01:05:40oui ma brasserie

01:05:42la vôtre elle est climatisée

01:05:44elle est climatisée

01:05:45mais il faut venir

01:05:45puisque je suis en périphérie

01:05:46ça change le comportement

01:05:48des consommateurs

01:05:49bien évidemment

01:05:50mais je pense

01:05:52à tous les métiers

01:05:53à tous les commerces

01:05:54il n'y a pas besoin

01:05:55de loi

01:05:55il y a besoin

01:05:56de s'adapter

01:05:56regardez en Espagne

01:05:57on ouvre un peu plus tôt

01:05:58et il y a la pause méridienne

01:06:00qui est plus longue

01:06:01enfin voilà

01:06:02je crois que c'est plutôt

01:06:03par là qu'il faut aller

01:06:05moi je suis parfaitement

01:06:06d'accord avec vous

01:06:06on a un vrai problème

01:06:07d'agilité

01:06:08dans l'adaptation

01:06:09des règlements

01:06:10et je voudrais juste

01:06:11faire un point

01:06:11parce qu'on parle

01:06:12effectivement des ouvriers

01:06:13on parle des gens

01:06:14des humains

01:06:15mais il faut penser

01:06:16à tous les animaux

01:06:17qui sont dehors

01:06:18et moi je vois

01:06:19je suis

01:06:19parce que je suis maîtresse

01:06:21d'un chien

01:06:21et je vois bien

01:06:22la problématique

01:06:22sur la ville de Paris

01:06:23je veux dire

01:06:24l'ouverture là

01:06:25des parcs

01:06:26pour que les chiens

01:06:27puissent aller

01:06:28dans un coin de fraîcheur

01:06:29tenu en laisse

01:06:31elle n'est pas possible

01:06:32c'est à dire

01:06:32parce qu'ils ne sont pas

01:06:33en capacité

01:06:34de l'introduire

01:06:36et de prendre une délibération

01:06:37là tout de suite

01:06:37pour l'autoriser

01:06:38parce que les parcs

01:06:39parce que les parcs

01:06:39sont interdits

01:06:39aux chiens

01:06:40même tenus en laisse

01:06:42donc des espaces

01:06:43de fraîcheur

01:06:44dont on aurait besoin

01:06:44là

01:06:45en fait on n'est pas capable

01:06:46en 24-48 heures

01:06:47d'adapter

01:06:48notre façon de vivre

01:06:48dans toutes les grandes villes

01:06:50absolument

01:06:51mais vous avez raison

01:06:52et moi j'avoue

01:06:53j'ai vu une image

01:06:54hier

01:06:56parce qu'hier

01:06:56on a évoqué

01:06:57les EHPAD

01:06:58avec leurs pièces

01:06:59climatisées

01:07:00quelqu'un a posté

01:07:00la photo

01:07:01de l'état

01:07:02d'une climatisation

01:07:04avec un gros tuyau

01:07:05percé

01:07:06raccordé par un scotch

01:07:07enfin c'est lamentable

01:07:09c'est honteux

01:07:09que notre pays

01:07:10que notre pays

01:07:12en soit là

01:07:12on se retrouve

01:07:13dans un instant

01:07:14avec vous

01:07:15pour continuer

01:07:16nos débats

01:07:16commenter l'actualité

01:07:17et vos coups de coeur

01:07:20et vos coups de gueule

01:07:21à tout de suite

01:07:23Sud Radio

01:07:24le 10h midi

01:07:25mettez-vous d'accord

01:07:26Valérie Expert

01:07:27on est de retour

01:07:28avec vous

01:07:30et on va continuer

01:07:31de commenter

01:07:32l'actualité

01:07:34l'actualité

01:07:35ben écoutez

01:07:36on va commencer

01:07:36peut-être avec

01:07:37vos coups de coeur

01:07:38et vos coups de gueule

01:07:39parce qu'ils nous concernent

01:07:41tous

01:07:41Alexandra

01:07:42vous vouliez

01:07:43revenir sur

01:07:44une déclaration

01:07:46oui je voulais revenir

01:07:47sur le

01:07:48le sort

01:07:49des jeunes étudiants

01:07:51qui militent

01:07:52à l'Uni

01:07:52je suis tombée

01:07:53sur le témoignage

01:07:54d'un jeune homme

01:07:55qui est à l'université

01:07:57de Grenoble

01:07:57et qui

01:07:58parce qu'il est à l'Uni

01:08:00a dû suivre

01:08:02ses cours

01:08:02en distanciel

01:08:03et j'étais

01:08:04alors l'Uni

01:08:05rappelait

01:08:06oui c'est un syndicat

01:08:07d'étudiants

01:08:08de droite

01:08:09le plus grand syndicat

01:08:11d'étudiants

01:08:11oui

01:08:11mais ce qui devient

01:08:13évidemment

01:08:14quand on vit

01:08:15sous le joug

01:08:16de l'extrême gauche

01:08:18dans nos universités

01:08:19est évidemment

01:08:22presque un délit

01:08:22si je puis dire

01:08:23et donc

01:08:23on apprend

01:08:25que ce jeune homme

01:08:25a dû suivre

01:08:26ses cours

01:08:27en distanciel

01:08:27ce qui est quand même

01:08:28une rupture

01:08:28d'égalité

01:08:30criante

01:08:31et je trouve

01:08:32que c'est terrible

01:08:33qu'aujourd'hui encore

01:08:34l'extrême gauche

01:08:36fasse la loi

01:08:36dans nos universités

01:08:38et un jour ou l'autre

01:08:39il va bien falloir

01:08:40affronter ce problème

01:08:42parce qu'il n'est pas

01:08:42acceptable

01:08:43qu'il n'y ait pas

01:08:44cette liberté

01:08:47l'université

01:08:48doit être

01:08:49le lieu

01:08:51du débat

01:08:52et de la liberté

01:08:54de la liberté

01:08:55de débat

01:08:55de la liberté

01:08:56de penser

01:08:57et on apprend

01:08:58que ce jeune homme

01:08:59a dû suivre

01:09:00ses cours en distanciel

01:09:01qui ne pouvaient pas

01:09:02travailler en groupe

01:09:03parce qu'il était menacé

01:09:04parce qu'il avait appelé

01:09:07à la cessation

01:09:09des blocages

01:09:11que tout simplement

01:09:13il est de droite

01:09:14et que donc

01:09:14il était totalement

01:09:16ostracisé

01:09:17mis à l'écart

01:09:18qu'il ne pouvait plus

01:09:19travailler en groupe

01:09:20le travail en groupe

01:09:21on sait très bien

01:09:22qu'à l'université

01:09:23sont des temps

01:09:24importants

01:09:25et il était

01:09:26totalement mis à l'écart

01:09:27et il a donc

01:09:28eu un parcours

01:09:30universitaire

01:09:32totalement à part

01:09:33et abîmé

01:09:34parce qu'il a été

01:09:36mis à l'écart

01:09:37à raison

01:09:38de ses convictions

01:09:40politiques

01:09:40et de son militantisme

01:09:43et je trouve

01:09:43que c'est juste

01:09:45inacceptable

01:09:46et ça devrait

01:09:47collectivement

01:09:48nous indigner

01:09:49tous partis confondus

01:09:50c'est quelle fac ?

01:09:52une fac de Grenoble

01:09:53enfin tu peux

01:09:54transposer ça

01:09:54dans toutes les facs

01:09:55c'est ça

01:09:57alors

01:09:58Sciences Po

01:09:59grâce à son nouveau

01:10:00directeur

01:10:00est en train

01:10:01de s'émanciper

01:10:03de ce jou

01:10:05mais

01:10:06c'est le cas

01:10:07dans beaucoup de fac

01:10:09enfin je veux dire

01:10:09et je dois dire

01:10:10que les étudiants

01:10:11de l'Uni

01:10:12sont vraiment

01:10:13très courageux

01:10:14ils sont très courageux

01:10:16je veux dire

01:10:16c'est pas rien

01:10:18quand même

01:10:18de prendre ce risque là

01:10:20vis-à-vis

01:10:20de ses camarades

01:10:21vis-à-vis aussi

01:10:22de ses professeurs

01:10:22malheureusement

01:10:23et ce sont les mêmes

01:10:24qui matin, midi et soir

01:10:26nous rappellent

01:10:26la démocratie

01:10:27le partage des idées

01:10:28l'intolérance

01:10:29c'est eux qui l'appliquent

01:10:30l'intolérance

01:10:32vient toujours

01:10:33de l'extrême gauche

01:10:33toujours

01:10:34c'est-à-dire que

01:10:37ils surfent

01:10:37sur l'idée

01:10:38de liberté

01:10:39de tolérance

01:10:41de partage

01:10:42mais dans les faits

01:10:43ce sont eux

01:10:44qui excluent

01:10:45toujours

01:10:47ça témoigne

01:10:48on le voit bien

01:10:48parce que ce que vous rappelez

01:10:49Alexandra

01:10:49finalement il y a des témoignages

01:10:51quasiment chaque semaine

01:10:51sur tous les campus

01:10:52c'est l'extrême polarisation

01:10:54politique de la jeunesse

01:10:56et là en fait

01:10:57on est quasiment

01:10:58peut-être même qu'au début

01:10:59c'est-à-dire que

01:11:00avec ce qu'on va vivre

01:11:01comme épisode

01:11:01et la montée en fait

01:11:02de la campagne présidentielle

01:11:04on va avoir encore plus

01:11:06de tensions

01:11:06dans cette polarisation extrême

01:11:08et effectivement

01:11:09le contenu

01:11:10et la base politique

01:11:11et la stratégie politique

01:11:12à l'extrême gauche

01:11:13c'est effectivement

01:11:14d'attiser

01:11:15la haine

01:11:15la violence

01:11:16la révolution

01:11:17et donc d'exclure

01:11:19en fait

01:11:19le plus de personnes

01:11:20possibles

01:11:21qui ne comprend pas

01:11:23et qui n'interagissent pas

01:11:24de la même façon

01:11:24donc en fait

01:11:25on va avoir cette montée-là

01:11:26très extrême

01:11:27très polarisante

01:11:28et d'autant plus

01:11:28chez les jeunes

01:11:29parce que

01:11:30émotionnellement

01:11:30on vient les chercher

01:11:31sur leur champ

01:11:31et on vient les monter

01:11:32les uns contre les autres

01:11:34évidemment

01:11:35ils se prétendent

01:11:36défenseurs de l'inclusion

01:11:37c'est une posture

01:11:39c'est la position du roi

01:11:41sur la colline

01:11:41on se présente comme

01:11:43démocrate

01:11:44liberté d'expression

01:11:45et puis ça permet tout de suite

01:11:46d'ostraciser

01:11:47quand une position est contraire

01:11:48ce qui est

01:11:50d'autant plus intéressant

01:11:51c'est

01:11:52on va rentrer dans

01:11:53l'élection présidentielle

01:11:54enfin techniquement

01:11:55officieusement

01:11:56on y est déjà encore

01:11:56et toute la stratégie

01:11:58d'une partie de la gauche

01:11:59et surtout de Jean-Luc Mélenchon

01:12:00a toujours été disée

01:12:00la jeunesse

01:12:01la jeunesse se trouve

01:12:02dans les universités

01:12:03donc les universités

01:12:05vont être les chambres

01:12:05d'écho de ce qui va se passer

01:12:06et le combat violent

01:12:08parce que là

01:12:08on peut parler de combat

01:12:09qu'il y aura

01:12:10au moment de la présidentielle

01:12:11donc c'est à la fois inquiétant

01:12:13ce n'est absolument pas surprenant

01:12:14malheureusement

01:12:15et ce qu'il faut aussi signaler

01:12:18c'est que

01:12:20je suis sûr

01:12:20que la manière

01:12:21dont parlent ces élèves-là

01:12:22dans les universités

01:12:23le champ lexical utilisé

01:12:25c'est quasiment celui de la guerre

01:12:26c'est une guerre idéologique

01:12:28il faut mener la guerre idéologique

01:12:30dans les universités

01:12:31alors qu'on est à rebours

01:12:32de ce que devrait être

01:12:33une université

01:12:34qui peut être des fois

01:12:35un lieu de conflit

01:12:35intellectuel

01:12:36je précise

01:12:37absolument

01:12:37de débat

01:12:38parfois violent

01:12:39mais pas du tout

01:12:40un lieu de guerre

01:12:41ils sont venus intimider

01:12:42ce jeune homme

01:12:43dans les salles d'examen

01:12:44il a dû passer ses examens

01:12:46en distanciel

01:12:47est-ce que vous imaginez

01:12:48la rupture d'égalité ?

01:12:50invraisemblable

01:12:50en fait

01:12:51moi je suis allée assister

01:12:53au meeting de Jean-Luc Mélenchon

01:12:54pour comprendre un petit peu

01:12:55et donc j'ai interviewé

01:12:57les jeunes

01:12:57qui étaient autour de moi

01:12:59en fait

01:13:00ils sont tous là

01:13:01pour le sentiment

01:13:01d'appartenance

01:13:03c'est vraiment ça

01:13:03c'est le sentiment

01:13:04d'appartenance

01:13:04à un combat

01:13:05à une communauté

01:13:07mais cette communauté

01:13:09elle est quasi fermée

01:13:09elle est secteur

01:13:11c'est ça qui est assez impressionnant

01:13:12c'est-à-dire qu'eux-mêmes

01:13:13vont vous parler

01:13:14de ce sentiment d'appartenance

01:13:15à une communauté

01:13:16mais par contre

01:13:17à une communauté

01:13:17bien particulière

01:13:18qui n'inclut pas les autres

01:13:20et c'est très particulier

01:13:21idéologiquement parlant

01:13:22alors Mehdi

01:13:23vous vouliez vous

01:13:25revenir sur le

01:13:28Donald Trump

01:13:29donc quelques jours

01:13:30après la signature

01:13:31du traité de Versailles

01:13:33voilà

01:13:34et donc

01:13:36on a un peu de mal

01:13:37à y voir clair

01:13:37quand même

01:13:38non mais c'est intéressant

01:13:39puisque donc

01:13:40le Parlement

01:13:41enfin le Sénat américain

01:13:42a un petit peu

01:13:43retoqué la chose

01:13:43en posant la question

01:13:45très clairement à Donald Trump

01:13:46donc ça se pose

01:13:46une semaine après

01:13:47la signature du traité de Versailles

01:13:48qui a été présenté

01:13:49comme un élément extraordinaire

01:13:50sauf que

01:13:51aux Etats-Unis

01:13:52maintenant se pose la question

01:13:53du ok tu as

01:13:55vraisemblablement

01:13:56arrêté ta guerre

01:13:57mais pourquoi l'as-tu menée ?

01:13:59et la question

01:13:59que pose le Sénat américain

01:14:00c'est celle-ci

01:14:01pourquoi t'es-tu octroyé

01:14:02le droit

01:14:02de mener cette guerre ?

01:14:03donc nous

01:14:04on parle beaucoup

01:14:05de ce qui se passe

01:14:05avec le traité de Versailles

01:14:07enfin le traité de Versailles

01:14:08ce qui s'est passé

01:14:09la signature à Versailles

01:14:10la semaine dernière

01:14:11on parle beaucoup

01:14:12de la situation en Iran

01:14:13et la situation

01:14:14elle est catastrophique

01:14:15pour la population

01:14:15surtout pour les femmes

01:14:16mais du point de vue américain

01:14:18on voit bien

01:14:18que c'est encore

01:14:19un peu différent

01:14:19se pose à la fois

01:14:21la question de la légitimité

01:14:22de Donald Trump

01:14:22sur ce conflit

01:14:23pourquoi elle a-t-il mené

01:14:24de cette manière

01:14:25et le coup que ça aura

01:14:26et ça pose aussi

01:14:27la question des midterms

01:14:28et de la situation

01:14:29qui va être très compliquée

01:14:30en interne

01:14:30pour Donald Trump

01:14:31donc il y a à la fois

01:14:32le prisme franco-français

01:14:34que l'on voit

01:14:34et il y a la situation

01:14:35aux Etats-Unis

01:14:35qui est des questionnements

01:14:37en train d'arriver

01:14:37donc je trouvais ça intéressant

01:14:38de le mettre en parallèle

01:14:40puisqu'il y a eu

01:14:40effectivement

01:14:41la signature des accords

01:14:43la semaine dernière

01:14:43signature de la honte

01:14:45moi j'ai une pensée

01:14:46pour le peuple iranien

01:14:49mais dis-tu le disais

01:14:50pour les femmes iraniennes

01:14:52qui sont tellement courageuses

01:14:55et qui ont été abandonnées

01:14:58maintenant que se passe-t-il pour elles

01:15:00le régime est là

01:15:01moi malheureusement

01:15:03je crains que le régime

01:15:05ne soit renforcé

01:15:06quoi qu'on en dise

01:15:07alors on a la satisfaction

01:15:09de se dire

01:15:10que le programme nucléaire

01:15:11a été arrêté

01:15:12ça quand même

01:15:12c'est assez rassurant

01:15:14mais il n'a été qu'arrêté

01:15:16il n'a pas été éradiqué

01:15:19tout ça pour ça

01:15:21j'aime bien la conclusion

01:15:22tout ça pour ça

01:15:23oui c'est vraiment ça

01:15:24pour ouvrir un détroit

01:15:25qui était ouvert

01:15:27déjà ouvert

01:15:27avant la guerre

01:15:29ça a servi

01:15:30quel intérêt

01:15:31je vais être peut-être cynique

01:15:32ça a servi quel intérêt

01:15:33le déclenchement

01:15:35de ce conflit

01:15:37par les Etats-Unis

01:15:39un jour peut-être

01:15:40l'histoire dira pourquoi

01:15:41ce n'est pas

01:15:42à mon avis

01:15:43que le sujet

01:15:44de l'arme nucléaire

01:15:47et de l'uranium

01:15:48enrichi

01:15:49il y a certainement

01:15:50des choses derrière

01:15:51et peut-être

01:15:52qu'on le saura

01:15:53mais en tous les cas

01:15:53c'est affligeant

01:15:55de voir

01:15:56excusez-moi de le dire

01:15:57ce cinéma

01:15:58que Trump a fait

01:15:59pendant des semaines

01:16:00un peuple oublié

01:16:02il devait renverser

01:16:04tout ce régime

01:16:06qui est tortionnaire

01:16:07pour les 90 millions

01:16:09d'Iraniens

01:16:09et en définitive

01:16:10on s'assoit gentiment

01:16:12on signe

01:16:13comme si rien n'était

01:16:14on présente ça

01:16:15comme une victoire

01:16:15on abandonne un peuple

01:16:16c'est une défaite

01:16:17et toute la symbolique

01:16:18du lieu

01:16:19et de la façon

01:16:19dont s'est présentée

01:16:20la signature aussi

01:16:21la mise en sens

01:16:22qu'elle est d'indécence

01:16:24c'est chaque

01:16:25on a affaire à ça

01:16:27et je trouve que

01:16:27c'est super intéressant

01:16:28que du coup

01:16:29Mehdi parle de ce qui se passe

01:16:30aux Etats-Unis

01:16:31et de la question

01:16:31qui est posée aux Etats-Unis

01:16:32parce que finalement

01:16:33on est totalement

01:16:34en décalage

01:16:35avec ce qu'on nous a présenté

01:16:36la semaine dernière

01:16:37et ce dîner en grande pompe

01:16:38qui a coûté

01:16:39des milliers d'euros

01:16:40et avec une symbolique

01:16:42à Versailles

01:16:42et alors que

01:16:44voilà tout ça pour ça

01:16:45mais alors moi

01:16:45j'ai fait des coups de gueule

01:16:46sur le sujet

01:16:47hier j'ai vu

01:16:48une vidéo

01:16:49enfin une interview

01:16:50de Donald Trump

01:16:50qui disait

01:16:51quand même

01:16:52j'ai été bien reçu

01:16:52puis Versailles

01:16:53c'est quand même

01:16:53ce qu'on fait de mieux

01:16:54puis il n'y a jamais de dîner

01:16:55moi j'ai été reçu à dîner

01:16:57donc la psychologie

01:16:58de Donald Trump

01:17:00quelque part

01:17:01la psychologie

01:17:02de Donald Trump

01:17:02est impénétrable

01:17:03c'est impénétrable

01:17:04mais est-ce que

01:17:06le président de la république

01:17:07Emmanuel Macron

01:17:08a réussi à lui faire

01:17:10abandonner l'idée

01:17:10des taxes à 100%

01:17:12sur les produits français

01:17:13est-ce qu'il a réussi

01:17:14en le flattant

01:17:17et cette vidéo

01:17:18hallucinante aussi

01:17:19qu'a diffusé

01:17:20Donald Trump

01:17:20je ne sais pas si vous l'avez vu

01:17:21où il se promène

01:17:22dans Versailles

01:17:23alors certes

01:17:24avec le couple Macron

01:17:24il n'a pas pu les effacer

01:17:26et où ça se termine

01:17:27avec sa voiture

01:17:28le drapeau américain

01:17:29devant Versailles

01:17:29enfin c'est

01:17:30une mégalomanie

01:17:31le même qui veut reconstruire

01:17:33un arc de triomphe

01:17:33plus grand

01:17:34plus beau

01:17:34pour lui

01:17:35aux Etats-Unis

01:17:36quand même

01:17:36allez on se retrouve

01:17:37dans un tout petit instant

01:17:38on dira quand même

01:17:39quelques mots

01:17:40parce qu'on est passé

01:17:41assez vite

01:17:41sur la canicule

01:17:42sur le fait

01:17:44que 6000 écoles

01:17:45ferment

01:17:45ou s'adaptent

01:17:46le ministre de l'éducation

01:17:48s'exprimait

01:17:48ce matin

01:17:49juste avant l'émission

01:17:51il a annoncé

01:17:51que les euros des bacs

01:17:53étaient reportés

01:17:53pour 10 000 élèves

01:17:55et que

01:17:56et bien le brevet

01:17:57n'était pas reporté

01:17:59mais qu'il

01:17:59on s'adapterait

01:18:01voilà

01:18:01à tout de suite

01:18:04Sud Radio

01:18:04le 10h midi

01:18:06mettez-vous d'accord

01:18:07Valérie Expert

01:18:08allez on continue

01:18:09peut-être un mot

01:18:10donc sur ces annonces

01:18:11qui ont été faites

01:18:12par le ministre de l'éducation

01:18:14les euros reportés

01:18:16franchement

01:18:16on a l'impression

01:18:18qu'on découvre

01:18:19qu'on découvre la lune

01:18:21il fait chaud

01:18:22il y a des canicules

01:18:23on n'a pas anticipé

01:18:25on n'a pas suffisamment

01:18:26anticipé quoi

01:18:27non mais enfin

01:18:28il y a une réalité

01:18:29effectivement

01:18:30c'est qu'on n'a pas

01:18:30suffisamment anticipé

01:18:31mais une fois qu'on a posé

01:18:32la réalité

01:18:33c'est qu'est-ce qu'on fait

01:18:34est-ce qu'effectivement

01:18:35on se met tous en congé

01:18:35on ne travaille pas

01:18:36non

01:18:37qu'est-ce qui justifie

01:18:38qu'on va reporter des euros

01:18:39par rapport à des écrits

01:18:40pas reportés

01:18:41enfin

01:18:41c'est totalement incompréhensible

01:18:43je veux dire

01:18:43pourquoi on n'est pas en capacité

01:18:44de continuer à mener

01:18:45la vie qu'on mène

01:18:46et bien parce que

01:18:47effectivement

01:18:47ça pose le débat

01:18:48de la responsabilité

01:18:49on va se dédouaner

01:18:50et on va reporter

01:18:51finalement la responsabilité

01:18:52allez

01:18:52chacun chez soi

01:18:54débrouillez-vous

01:18:55sauf qu'en fait

01:18:55finalement on le voit bien

01:18:56même sur les consignes

01:18:57de télétravail

01:18:58finalement il y a

01:18:59il y a des consignes

01:18:59qui ont été données

01:19:00de rester en télétravail

01:19:01enfin il fait souvent plus chaud

01:19:02chez soi

01:19:04que dans les entreprises

01:19:05mais exactement

01:19:05je veux dire

01:19:05à un moment donné

01:19:06je ne sais pas

01:19:06si on a une lucidité

01:19:07enfin moi je n'arrive pas

01:19:09à comprendre

01:19:09on sait en plus

01:19:10qu'on va aller sur des années

01:19:11où de toute façon

01:19:12la chaleur va faire partie

01:19:13de nos vies

01:19:13donc qu'on soit organisé

01:19:14qu'on soit agile

01:19:15mais enfin c'est bon

01:19:16on est tous bien sûr

01:19:17qu'on n'est pas à 100%

01:19:18de notre énergie

01:19:19mais enfin quand même

01:19:20est-ce qu'on est en capacité

01:19:21de rester chez soi

01:19:22à rien faire

01:19:22non on peut quand même travailler

01:19:24il suffit de s'adapter

01:19:25il suffit de trouver

01:19:26les bonnes modalités

01:19:26en toute intelligence

01:19:27entre nous

01:19:28voilà je pense que

01:19:29ce serait de bon sens

01:19:31alors il a dit

01:19:32nous sommes en capacité

01:19:33ministre de l'éducation

01:19:34d'organiser le brevet le matin

01:19:36vous vous rendez compte

01:19:36on parlait d'adaptabilité

01:19:38hop

01:19:39on va faire le brevet le matin

01:19:41la France c'est de puissance mondiale

01:19:42ça c'est

01:19:42ouais on est quand même

01:19:44on est toujours dans la politique

01:19:45du lendemain

01:19:47on réagit en cours

01:19:49après l'événement

01:19:50je crois que ça fait quand même

01:19:51des années

01:19:52que tous les gens

01:19:53autour de l'environnement

01:19:56du climat

01:19:58signalent

01:19:58c'est monté en puissance

01:20:00de la chaleur

01:20:01leur présence de plus en plus longue

01:20:02et on découvre aujourd'hui

01:20:04que le soleil est chaud

01:20:05et qu'on va avoir chaud

01:20:07et qu'il faut faire quelque chose

01:20:08c'est vraiment agaçant

01:20:10et je le dis

01:20:11en tant que chef d'entreprise

01:20:12c'est que c'est pareil

01:20:13pour tous les sujets

01:20:14dans ce pays

01:20:15il y a un événement

01:20:16on crée une émotion

01:20:17on crée une réaction

01:20:18mais on ne sait pas anticiper

01:20:20on n'a pas de visibilité

01:20:21on est dans le flou artistique

01:20:23un coup de barre à droite

01:20:24un coup de barre à gauche

01:20:25hop

01:20:26un soubresaut

01:20:27et voilà

01:20:27on fait des déclarations médiatiques

01:20:29je crois qu'on ne peut pas piloter un pays

01:20:31on ne peut pas piloter une économie

01:20:33avec ses réactions

01:20:35du jour au lendemain

01:20:36sans vision

01:20:37sans anticipation

01:20:38en tous les cas

01:20:39moi chef d'entreprise

01:20:40j'ai beaucoup de mal

01:20:42Magali

01:20:43vous vouliez vous faire un coup de coeur

01:20:44à vous-même

01:20:45mais je trouve que votre initiative

01:20:47est intéressante

01:20:48donc allez-y

01:20:49en fait j'ai un coup de coeur

01:20:51qui vient d'un coup de gueule

01:20:53que j'ai souvent évoqué

01:20:55j'ai un podcast

01:20:56qui s'appelle

01:20:57Votre Voix

01:20:57parce que je fais

01:20:58de la communication politique

01:21:00et ce podcast

01:21:01il avait vocation

01:21:02de parler de

01:21:03la nécessité

01:21:04de mieux se connaître

01:21:04pour mieux communiquer

01:21:05puisque la base des relations

01:21:07aujourd'hui

01:21:07la vraie problématique

01:21:08de nos relations

01:21:09c'est que les gens

01:21:09ne se connaissent pas

01:21:10et du coup

01:21:10ils ont encore

01:21:11de trop grosses difficultés

01:21:12à communiquer entre eux

01:21:13et puis à force

01:21:14d'accompagner les politiques

01:21:16de faire de la communication politique

01:21:18là

01:21:18j'ai fait les différents meetings

01:21:19des candidats à la présidentielle

01:21:21et je me suis dit

01:21:22je ne peux pas laisser passer

01:21:24cette occasion

01:21:24parce que j'en ai marre

01:21:25de toujours avoir

01:21:26cette déconnexion

01:21:27entre ce qui se passe

01:21:27et ce que les français ressentent

01:21:29et ce que disent les candidats

01:21:30et donc aujourd'hui

01:21:31mon coup de coeur

01:21:31c'est que je transforme

01:21:32mon podcast

01:21:34en média

01:21:35et un média

01:21:36qui va prendre le pouls

01:21:37de la France

01:21:38donc je vais inviter

01:21:39tous les français

01:21:40à me faire des audios

01:21:42et des vidéos

01:21:42pour exprimer

01:21:43ce qu'ils ressentent

01:21:44parce que je veux

01:21:45en fait chaque semaine

01:21:46placer

01:21:47ce que les français ressentent

01:21:49face à ce que les candidats racontent

01:21:51voilà

01:21:51et donc dans mon décryptage

01:21:52je vais faire un appel

01:21:54à tous les français

01:21:54voilà

01:21:55sur les DM Insta

01:21:56sur mon compte TikTok

01:21:58sur tous les réseaux

01:21:59et sur Youtube aussi

01:22:00de venir en fait

01:22:01faire des vocaux

01:22:01pour m'exprimer vraiment

01:22:02ce qu'ils ressentent

01:22:03et moi chaque semaine

01:22:04je vais décrypter

01:22:05l'actualité politique

01:22:06les prises de parole

01:22:07des candidats

01:22:07et montrer en fait

01:22:08les phases de connexion

01:22:10ou déconnexion

01:22:10tout au long en fait

01:22:12de cette phase de présidentielle

01:22:13mais vous partez

01:22:14d'une annonce

01:22:14faite par un candidat

01:22:16et vous faites réagir

01:22:17ou vous partez

01:22:19oui tout

01:22:19parce que là

01:22:20j'ai vraiment fait

01:22:20les meetings

01:22:21et j'ai constaté

01:22:21sur la dimension

01:22:22de non-verbal et para-verbal

01:22:24ces volontés

01:22:25Gabriel Attal

01:22:26il y a une volonté

01:22:26de connexion

01:22:27est-ce que ce sera juste

01:22:28est-ce que ce sera vrai

01:22:28on ne sait pas

01:22:29mais

01:22:30moi je n'analyse pas le fond

01:22:32je vous parle

01:22:32de ce que j'ai ressenti

01:22:33cette dimension de ressenti

01:22:34elle est extrêmement prégnante

01:22:36dans les meetings

01:22:36j'ai fait Jean-Luc Mélenchon

01:22:38il y a un sentiment

01:22:39d'appartenance

01:22:40donc vous voyez

01:22:40on a connexion

01:22:41appartenance

01:22:41j'ai fait Bruno Retailleau

01:22:43on a l'espoir

01:22:45mais sans émotion

01:22:46et voilà

01:22:47je vais faire Edouard Philippe

01:22:48il y a des choses

01:22:48très intéressantes

01:22:49qui se passent

01:22:49parce qu'elles disent

01:22:50du candidat

01:22:51certes

01:22:52mais elles disent

01:22:52beaucoup de notre société

01:22:53et le problème

01:22:54c'est que les candidats

01:22:55eux ne comprennent pas

01:22:56émotionnellement

01:22:57ce que vit notre société

01:22:58et on le voit bien

01:22:59tous les jours

01:22:59et on l'a vu dernièrement

01:23:00avec l'affaire Liana

01:23:01bon bah écoutez

01:23:02merci en tout cas

01:23:04c'est la déconnexion

01:23:06du monde politique

01:23:06ce que vous dites

01:23:07avec le monde du quotidien

01:23:09du réel

01:23:09il est tellement criant

01:23:12ce décalage du quotidien

01:23:14enfin c'est

01:23:15je pense que vous allez avoir

01:23:16beaucoup de témoignages

01:23:17comme sur une radio

01:23:20et c'est sur toutes les plateformes

01:23:21à mon nom

01:23:22votre voix

01:23:23Magali Vicente

01:23:24sur Youtube

01:23:25Insta

01:23:25TikTok

01:23:26et c'est comme ça

01:23:27que vous allez recueillir

01:23:28les témoignages

01:23:29et vous avez des relais

01:23:30dans la France

01:23:31ou bien c'est

01:23:31exclusivement

01:23:32dans mes réseaux sociaux

01:23:33en fait

01:23:33d'accord

01:23:34voilà

01:23:35c'est une forme d'abîm

01:23:36c'est très intéressante

01:23:37c'est pour ça

01:23:38votre voix

01:23:38je suis contente

01:23:39parce que finalement

01:23:40votre voix

01:23:41que j'ai lancée

01:23:41il y a deux ans

01:23:42va avoir sa propre incarnation

01:23:44et voilà

01:23:44par le souffle des français

01:23:46je trouve ça

01:23:46je vais être

01:23:46très bonne idée

01:23:49quand même

01:23:50les audiences télévision

01:23:52sont tombées hier

01:23:53sont tombées ce moment-là

01:23:54Marc Bloch au Panthéon

01:23:55près de 2 millions de personnes

01:23:57ont regardé

01:23:5710% du public

01:23:59moi je dis que

01:24:00il y a de l'espoir

01:24:01tout n'est pas perdu

01:24:02tout n'est pas perdu

01:24:03le foot 3 millions 3

01:24:0525%

01:24:06bon c'est normal

01:24:07téléfilm

01:24:08Koh Lanta

01:24:09mais 2 millions de personnes

01:24:10qui ont regardé

01:24:11l'hommage à Marc Bloch

01:24:12au Panthéon

01:24:13moi je dis que

01:24:15c'est magnifique

01:24:16et ça confirme

01:24:17qu'il ne faut pas gâcher

01:24:18cet événement

01:24:19ce qu'on disait

01:24:20en début d'émission

01:24:21parce qu'il y a une mémoire

01:24:22il y a un homme

01:24:23il y a un parcours

01:24:24et il y a une envie

01:24:25de comprendre

01:24:26et d'écouter

01:24:27la preuve

01:24:272 millions et demi

01:24:28de téléspectateurs

01:24:29derrière ça va faire

01:24:30des lecteurs

01:24:31de ses ouvrages

01:24:32de son parcours

01:24:33donc il ne faut pas

01:24:34politiser

01:24:34je le redis

01:24:35ce moment de l'histoire

01:24:37il faut le laisser

01:24:38à la République

01:24:39et à ses valeurs

01:24:40en revivant sur ce que

01:24:40disait Magali

01:24:41sur le ressenti

01:24:42et l'émotion

01:24:42je pense que des gens

01:24:43hier ont été touchés

01:24:44par Marc Bloch

01:24:45évidemment

01:24:46ça peut faire bouger

01:24:47les lignes aussi

01:24:48oui peut-être

01:24:49sur l'histoire

01:24:51ou créer des vocations

01:24:52et inciter des gens

01:24:53Philippe vous aviez

01:24:53un coup de coeur

01:24:54un coup de gueule ?

01:24:56non rien

01:24:56tout va bien

01:24:57vous êtes heureux

01:24:58je suis très heureux

01:25:00j'ai chaud

01:25:00comme tous les français

01:25:01aujourd'hui

01:25:01qui nous écoutent

01:25:02voilà

01:25:03mais quand même

01:25:04vous dites j'ai chaud

01:25:05parlons quand même

01:25:06de ces clim

01:25:07qui manquent

01:25:08pénurie de climatisation

01:25:09partout

01:25:10dans les magasins

01:25:12de ventilateurs

01:25:13en 8 jours

01:25:14700 000 ventilateurs

01:25:15vendus en France

01:25:16on est victime

01:25:17en France aussi

01:25:18d'une idéologie

01:25:20ça fait des années

01:25:22que les écolos

01:25:23nous expliquent

01:25:25qu'il ne faut pas

01:25:27de clim

01:25:27ils ont expliqué

01:25:28qu'il ne fallait pas

01:25:29de nucléaire

01:25:29le rétro-pédalage

01:25:30de Marine Tondelier

01:25:31est magnifique

01:25:32elle habite sous les combles

01:25:35c'est le comble

01:25:36c'est le comble

01:25:37absolument

01:25:38je ne suis pas sûre

01:25:39qu'elle soit très à plaindre

01:25:40mais bon

01:25:40mais c'est vrai

01:25:42qu'on se dit

01:25:43que vous disiez

01:25:44combien cinquième

01:25:45sixième puissance

01:25:46je ne sais même plus

01:25:46où on en est

01:25:47ça fait longtemps

01:25:47que nous ne sommes plus

01:25:48la cinquième

01:25:49on est six ou sept

01:25:51c'est de se dire

01:25:51qu'aujourd'hui

01:25:52on ne peut pas acheter

01:25:53de climatiseur

01:25:54enfin de ventilateur

01:25:55tout simplement

01:25:56c'est un peu désespérant

01:25:58il faut déjà

01:25:58que tous les hôpitaux

01:25:59soient munis

01:26:00de climatiseurs

01:26:01absolument

01:26:01et puis là

01:26:02ce qui est un peu dégueulasse

01:26:03on regardait avant

01:26:04l'émission

01:26:06sur les réseaux

01:26:07où on pouvait trouver

01:26:08des climatiseurs

01:26:08c'est la spéculation

01:26:09aussi des fournisseurs

01:26:10absolument

01:26:10c'est un peu comme

01:26:11avec le carburant

01:26:12car il y a eu le conflit

01:26:14on a le carburant

01:26:16qui a pris

01:26:1650 centimes

01:26:17dans la foulée

01:26:17et là on voit

01:26:18les offres

01:26:18qui étaient à 700

01:26:19800 euros

01:26:20sur des climatisations

01:26:21qui sont aujourd'hui

01:26:22à 1200 euros

01:26:23c'est ce que disait

01:26:24Julie hier

01:26:24il a trouvé

01:26:25une petite clim

01:26:25qui est pas mal

01:26:26qui vaut aujourd'hui

01:26:271000 euros

01:26:28le double

01:26:29avant la montée

01:26:30de température

01:26:32vous vous rendez compte

01:26:33que quand même

01:26:33l'idéologie

01:26:34est tellement folle

01:26:35que la gauche

01:26:36ne voulait pas

01:26:36climatiser les trains

01:26:38c'est nous

01:26:38à la région

01:26:39avec Valérie Pécresse

01:26:40qui avons fait prendre

01:26:41le tournant

01:26:42de la climatisation

01:26:45aux transports en commun

01:26:45c'est quand même

01:26:46une folie

01:26:47j'ai envie que Mélenchon

01:26:48persiste

01:26:48en disant

01:26:49quand les étrangers

01:26:50c'est pas climatisé

01:26:50je serais curieuse

01:26:51pourtant il faut faire

01:26:52attention aux personnages

01:26:53allez ce sera le mot

01:26:55de la fin

01:26:55merci dans un instant

01:26:56vous retrouvez

01:26:57Péricole et gaz

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