Les propos d’Emmanuel Macron à la tribune de l’ONU vous ont-ils choqué ?

Sud Radio

Avec Gilles Ganzmann, Kevin Bossuet, Mathias Leboeuf, Andrea Kotarac   ---  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴 ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr   ##A_VOUS_DE_LE_DIRE-2026-09-23##

Transcript

00:00:0010h midi, Sud Radio, à vous de le dire, Stéphanie Demiru.

00:00:04Soyez les bienvenus ravis de vous retrouver du lundi au vendredi, vous le savez, de 10h à midi pour à

00:00:09vous de le dire dans la prochaine demi-heure.

00:00:12Ce qui vous fait parler, ce qui vous fait réagir, votre quotidien aussi.

00:00:17Wesh, lol, la skip ! Est-ce que vous comprenez encore vos enfants ou vos petits-enfants ?

00:00:22Mylène Farmer s'empare du sujet dans sa nouvelle chanson.

00:00:25Vous vous dites qu'il faut vivre avec son temps, le langage français évolue, ou alors SOS, vous êtes en

00:00:32PLS et vous criez au français qui s'appauvrit.

00:00:35Bref, est-ce que vous trouvez ça normal, ces mots que les plus de 20 ans ne peuvent pas connaître

00:00:40?

00:00:40A vous de le dire, on en parle avec le linguiste Alain Bentolila.

00:00:45Trois débatteurs autour de la table comme chaque jour pour commenter les sujets qui font parler la France ce matin.

00:00:50Le gouvernement qui a réuni six ministres pour annoncer des aides au carburant.

00:00:55Les chèques destinés aux grands rouleurs passent de 50 à 100 euros.

00:00:59Ça pourra concerner désormais plus de 5 millions et demi de français.

00:01:02Alors face à cette flambée, les nouvelles aides sont-elles à la hauteur ?

00:01:05Oui, il aurait fallu faire autre chose.

00:01:20Merci.

00:02:16Gilles Gansman, bonjour.

00:02:19J'aime bien ce nouveau titre de Mylène Farmer.

00:02:21Eh oui, il fonctionne bien.

00:02:23Ah oui, il fonctionne très bien.

00:02:24Est-ce que vous comprenez tous les mots ?

00:02:26Oui, bien sûr.

00:02:28Je suis boomer, mais pas à ce point-là.

00:02:31Attendez, c'est difficile.

00:02:32Est-ce que c'est un banger ?

00:02:34Quelque chose qui est banger ?

00:02:36Non.

00:02:37Ah, vous ne savez pas ce qu'est un banger ?

00:02:38Désolée, pourtant j'ai des ados, mais j'essaye de leur apprendre un français correct.

00:02:42Et à ce type ?

00:02:43Oui, quand même.

00:02:44Ça veut dire quoi ?

00:02:45Ce qui paraît.

00:02:47Non, mais bon, vous n'allez pas me faire un QCM.

00:02:50Un petit peu, mon frère.

00:02:51Bon, vous l'avez compris, on parle de la langue française, des lols et des quoi, la langue au plus

00:02:55bas.

00:02:56C'est donc cette nouvelle chanson de Mylène Farmer qui est sortie il y a quelques jours, le 11 septembre.

00:03:01Le fait y croiser, Ronsard et les expressions des jeunes, vous à la maison ou au volant qui nous écoutez,

00:03:10est-ce que vous arrivez à suivre ?

00:03:11Est-ce que ces mots vous amusent, vous agacent ?

00:03:14Vous avez parfois l'impression que tout devient de ouf sans qu'on arrive à vous expliquer précisément pourquoi.

00:03:20En tout cas, on le sait, chaque génération a eu ses expressions.

00:03:24Est-ce que c'est une bonne chose ? Est-ce que ça y est, on atteint la langue de

00:03:27Molière ?

00:03:28Et puis, allez voir le clip, parce que le clip, déjà, il a fait des millions en quelques jours et

00:03:35surtout, elle braque la BNF, la Bibliothèque Nationale Française, comme si on braquait les mots.

00:03:42Et elle joue sur cette ambiguïté, Mylène Farmer. On ne sait pas si elle est pour, si elle est contre

00:03:47ce changement.

00:03:48Mais c'est assez brillant, je trouve, parce que c'est vraiment, je suis sûre que beaucoup de vous qui

00:03:53nous écoutez allez réagir.

00:03:54C'est un vrai débat et je suis sûre que c'est assez clivant. Bonjour Alain Bentolila.

00:04:00Bonjour.

00:04:01Vous êtes linguiste, spécialiste de l'apprentissage du langage et de la lecture.

00:04:06On va justement parler de ce vocabulaire qui déroute parfois les adultes, mais aussi ce que signifie vraiment maîtriser le

00:04:15français.

00:04:16Alors déjà, est-ce que ça, c'est pas du tout français ce que je vais dire, est-ce que

00:04:19ça n'a jamais été aussi pire ?

00:04:21Je le fais exprès.

00:04:22Non, mais c'est vrai que là, il y a plein de mots nouveaux.

00:04:25Bon, moi j'ai des adolescents, honnêtement, parfois je ne comprends pas un mot sur deux.

00:04:28Je les entends parler avec leurs copains, on ne comprend rien, parfois.

00:04:34Est-ce que ça a toujours été à ce point-là ?

00:04:39Non, il y a eu l'argot. Et l'argot, c'était une langue particulière qui était parlée par des

00:04:49confrérie ou des métiers, des gens de métier particuliers.

00:04:58Alain Bentonila, je crois qu'on va vous rappeler et utiliser un téléphone.

00:05:03Un bon vieux téléphone à l'ancienne, parce que c'est vrai qu'on vous entend peu.

00:05:08Alors moi, je vais parler de cette chanson de Mylène Farmer.

00:05:12Vous allez voir, je vous ai isolé la fin, parce qu'à la fin, elle fait un montage, enfin, elle

00:05:19chante tous les petits mots, justement, des jeunes.

00:05:23Et elle finit par « De quoi qu'il en coûte ? »

00:05:26Donc il y a un clin d'œil à Emmanuel Macron aussi, écoutez.

00:05:45Bon allez, je vous dis, un banger, c'est quelque chose, enfin, un must, je le dirais moi vers anglais.

00:05:51Mais quelque chose qu'on doit avoir, l'incontournable, c'est un banger, tu dois l'avoir, donc voilà.

00:05:59Bon, on a retrouvé Alain Bentonila, notre linguiste, spécialiste de l'apprentissage du langage.

00:06:04Alors, ma question était la suivante, est-ce que, c'est vrai que là, on a l'impression qu'un

00:06:09tout nouveau langage a été quasi réinventé par ces jeunes ?

00:06:13Est-ce que ça n'a jamais été comme ça, à ce point-là ?

00:06:18Justement, je fais exprès de me mal parler, mais c'est vrai que c'est assez prégnant, ce nouveau langage

00:06:24aujourd'hui.

00:06:26Oui, non, je vous disais qu'en fait, si vous voulez, ça n'est pas nouveau qu'il y a

00:06:31eu l'argot,

00:06:32qui était un langage très particulier, mais qui était une façon de communiquer à l'intérieur de cercles étroits.

00:06:41La question, si vous voulez, de ce qu'on appelle le langage des jeunes, le langage du quartier, etc.,

00:06:48est la suivante.

00:06:50C'est que, certes, il y a des innovations, bien sûr qu'il y a des mots qui sont nouveaux,

00:06:56des expressions nouvelles.

00:06:57Mais la langue française, elle est faite pour rassembler.

00:07:04Elle n'est pas faite pour séparer.

00:07:07Et si nous sommes une nation, et si nous voulons que tous participent à l'acte politique et national,

00:07:21alors il faut que nous ayons un minimum de langues communes.

00:07:29Or, la question qui se pose, si vous voulez, c'est ce langage-là,

00:07:35et que si on n'a que ce langage, c'est ça que je veux dire,

00:07:40s'il n'y a que ce langage, alors il y a danger,

00:07:43parce qu'il y aura une difficulté particulière à mettre sa pensée à la disposition de quelqu'un d'autre

00:07:52qui ne fait pas partie de l'endroit où je vis, de mes amis.

00:07:59Il peut être clivant et excluant.

00:08:03Évidemment, si vous voulez, nos enfants sont tout à fait à même d'utiliser ces mots nouveaux et ce langage

00:08:15nouveau, bien sûr.

00:08:16Mais eux, ils ont les 3500 mots nécessaires pour que, hors de leur cercle étroit,

00:08:24lorsqu'ils s'adressent à des gens qui ne sont pas de leur environnement immédiat,

00:08:30ils puissent se faire comprendre.

00:08:36Il ne s'agit pas de dire que c'est beau ou que ce n'est pas beau.

00:08:40Oui, ce n'est pas le sujet. Il faut qu'ils puissent parler autrement aussi.

00:08:44Il s'agit de dire, est-ce que je me fais comprendre au plus juste de mes intentions

00:08:51ou est-ce que je n'ai pas suffisamment de mots communs avec l'ensemble de la communauté nationale

00:08:58pour que je puisse avoir une chance de m'y faire une place ?

00:09:01Alain Bantolila, vous disiez qu'il faut 3500 mots pour correctement s'exprimer en français, c'est ça ?

00:09:07Il faut à peu près 3500 mots pour pouvoir effectivement dire les choses aussi précisément que possible, oui.

00:09:17Mais c'est souvent chez les jeunes que les nouveaux mots arrivent.

00:09:19C'est rare qu'il y ait un grand langage entre les retraités chez eux dans leur maison

00:09:26et qu'il y ait un langage qui les isole et qu'ils aillent leur propre langage.

00:09:30C'est vraiment chez les jeunes que ça arrive, le verlan ?

00:09:34Oui, mais ils ne resteront pas éternelement jeunes.

00:09:41Ils auront à faire leur place dans la société.

00:09:43Ils auront à aller défendre leur position quand ils auront un entretien d'embauche.

00:09:51Oui, et l'entretien ne se fait pas forcément par d'autres jeunes, donc il faut savoir s'exprimer.

00:09:57que les jeunes ont besoin d'être entre eux quand même.

00:10:06La position qui dit oh là là, quelle horreur, c'est une position idiote.

00:10:10La position qui dit oh là là, quelle spandeur, c'est une position idiote.

00:10:14La réalité, c'est que la langue évolue, qu'elle intègre de nouveaux mots, qu'il y a une créativité

00:10:20réelle dans le langage des jeunes,

00:10:22mais qu'il faut absolument veiller, et ça c'est l'école et la famille,

00:10:28il faut absolument veiller à ce que ces jeunes aient tout ce qu'il leur faut en termes de mots,

00:10:33de syntaxe.

00:10:34Oui, mais est-ce que c'est le cas aujourd'hui Alain Bentolila ?

00:10:37Parce qu'on sait que tous ces mots viennent aussi des réseaux sociaux, c'est peut-être pour ça qu

00:10:44'il y en a autant aujourd'hui.

00:10:46Oui, bien sûr, ça vient, si vous voulez, de cet engouement d'abord pour l'image,

00:10:55parce que les réseaux sociaux c'est d'abord l'image, bien avant les mots,

00:10:59et puis c'est ce besoin de parler de façon raccourcie, d'écrire de façon étoile.

00:11:07C'est ça, même les textos, ils n'écrivent plus des mots en entier les jeunes aujourd'hui sur les

00:11:12textos.

00:11:14Mais vous avez raison, quand il s'agit de parler à quelqu'un que vous connaissez bien et qui vous

00:11:21connaît parfaitement,

00:11:22pour lui dire qu'est-ce que tu fais et t'es où.

00:11:24Là, évidemment, je dis, oui, si vous voulez raccourcir, économiser, etc., c'est tout à fait légitime.

00:11:34Mais l'écriture, ça n'est pas seulement ça, heureusement.

00:11:39L'écriture, c'est aussi argumenter, raconter.

00:11:43Et si nos enfants ne sont pas capables de faire cet effort-là,

00:11:49effectivement, ils s'en remettront à quoi ?

00:11:51Ils s'en remettront à Chuck J.P.C. qui parlera pour eux et qui pensera pour eux.

00:11:55Oui, Gilles.

00:11:56Je vous ai envoyé, avant l'émission, le clip et la chanson de Mylène Fermat.

00:12:03Quel est le regard du linguiste ?

00:12:06Moi, je pense, vous l'avez dit tout à l'heure,

00:12:10je l'ai dit tout à l'heure, on ne sait pas trop si elle s'émerveille ou si elle

00:12:15s'indigne.

00:12:16Ça, c'est assez malin de sa part.

00:12:18C'est tout à fait malin.

00:12:20Oui.

00:12:21Et elle a raison.

00:12:22Parce qu'il ne faut ni s'émerveiller ni s'indigner.

00:12:25Oui, c'est ça.

00:12:25C'était ma question.

00:12:26Est-ce que vous, ça vous choque ?

00:12:29Non, il faut rendre hommage à la créativité.

00:12:32Et il faut dire que cette créativité-là,

00:12:35il ne faut pas que ce soit enfermante.

00:12:38Alors, vous restez avec nous, Alain Bento-Lila.

00:12:42On va marquer une petite pause.

00:12:43Le temps de prendre des auditeurs qui nous appellent au standard pour réagir.

00:12:48On prendra Liliane dans quelques instants.

00:12:50Parce qu'évidemment, vous avez beaucoup de réactions.

00:12:53Venez nous dire, vous, si ça vous choque.

00:12:55Au contraire, si vous aimez bien ce nouveau...

00:13:03Alors, ça, c'est la nouvelle chanson de Mylène Farmer

00:13:07qui met le doigt sur ce langage des jeunes aujourd'hui,

00:13:11des mots ou des quoi.

00:13:13Est-ce que ça vous choque, ce nouveau langage ?

00:13:14C'est vrai qu'on ne comprend pas toujours.

00:13:17Tout-même, je venais de parler à mon réalisateur.

00:13:20Il dit, bon, tu passes le son.

00:13:21Ouais, vas-y.

00:13:22Alors, ça, c'est un truc de jeune.

00:13:23Vas-y.

00:13:25Quand j'entendais mon ado dire, vas-y, à son commun,

00:13:28j'ai dit, mais où est-ce qu'ils vont ?

00:13:29Et en fait, c'est une façon de parler qui est rentrée dans le langage commun.

00:13:34On en parle avec Alain Bentolila, qui est linguiste,

00:13:36qui est avec nous sur Sud Radio.

00:13:38Et puis Liliane, qui nous appelle de Clamart.

00:13:41Bonjour, Liliane.

00:13:43Bonjour.

00:13:44Alors, vous, ça vous parle, ces nouveaux mots ?

00:13:46Vous y comprenez quelque chose ou vous êtes en PLS ?

00:13:51Alors, avec un jeune homme de 19 ans à la maison,

00:13:56je peux dire que j'ai passé des moments où il me fallait un dictionnaire.

00:14:04Mais ce n'est pas dans le dico, c'est ça le problème, Liliane.

00:14:11Mais bon, j'ai appris, j'ai pris de la sagesse en ayant un adolescent à la maison.

00:14:17Et donc, je constate que la façon dont il parlait il y a trois ans, par exemple,

00:14:25qui était remplie de nouveaux mots que je ne comprenais pas,

00:14:30ça lui est passé.

00:14:32Ah oui, c'est vrai ?

00:14:33C'est-à-dire, il ne parle plus comme ça avec vous,

00:14:35ou il ne parle plus comme ça également avec ses copains ?

00:14:40Ça a changé même dans leur langage.

00:14:42C'est-à-dire qu'ils ont tous un peu changé.

00:14:45Et à 19 ans, ça passe un peu.

00:14:49Vous voulez dire que c'est une manière peut-être de se démarquer

00:14:52quand on est au cœur de l'adolescence,

00:14:53et quand on devient adulte, la sagesse l'emporte.

00:14:57C'est intéressant.

00:14:59Oui, je voulais demander à Alain Bentolila,

00:15:03si WESH montre une appartenance,

00:15:06parce qu'on entend beaucoup les jeunes dire WESH, Bro.

00:15:09Est-ce que là, dans ce langage-là,

00:15:12le WESH est aussi l'appartenance,

00:15:15pas une nationalité, mais vous comprenez,

00:15:18à une culture.

00:15:19Merci, Steph.

00:15:21Oui, c'est de l'appartenance,

00:15:24mais c'est aussi une façon de nouer un lien.

00:15:31C'est-à-dire, WESH, c'est aussi,

00:15:34c'est à toi que je parle,

00:15:36nous sommes proches,

00:15:38c'est un mot de passe, si vous voulez,

00:15:41qui fait qu'effectivement,

00:15:43on se reconnaît.

00:15:45On se reconnaît.

00:15:49Mais, encore une fois,

00:15:50c'est intéressant ce que dit la dame au téléphone.

00:15:54Oui, Liliane.

00:15:56D'abord, ce garçon avait quand même la chance

00:16:01que, chez lui, il entendait un autre langage

00:16:04que celui qu'il utilisait avec ses copains.

00:16:07Ce n'est pas toujours le cas, quand même ?

00:16:09Parce que, bon, les parents, j'imagine,

00:16:10ne parlent pas en ref.

00:16:12Il y a des parents.

00:16:13D'abord, il y a des parents qui ne parlent pas

00:16:14à leurs enfants.

00:16:15Bien sûr.

00:16:16Pratiquement jamais.

00:16:18Pratiquement jamais.

00:16:19Donc, ces enfants sont dans un cercle extrêmement étroit

00:16:25qui, chez eux, ils dorment.

00:16:27Ils sont devant, ils sont sur leur tablette.

00:16:30Et, par conséquent, il n'y a pas de communication

00:16:33avec les parents.

00:16:35Là, j'ai au contraire l'impression

00:16:38que l'auditrice avait de vraies conversations

00:16:42même si elle faisait un effort.

00:16:45Donc, petit à petit, il y a une prise de conscience.

00:16:47Alain Bentolila, ça vient toujours,

00:16:49pour poursuivre sur la question de Gilles,

00:16:51est-ce que ça vient toujours, ces nouveaux mots,

00:16:53finalement, de la rue, là, même de la cité.

00:16:56Wesh, mon frère, alors maintenant,

00:16:58c'est carrément mon ref.

00:17:00Ce sont des mots qu'on entendait auparavant,

00:17:03même dans les, disons-le, dans les banlieues, etc.

00:17:06Il y a une fascination pour ce langage.

00:17:10Ils sont maintenant dans le 16e enronnissement.

00:17:12Ah non, mais c'est ce que je vous dis.

00:17:13Mais ça vient à la base, vous voyez, de base.

00:17:16C'est moche de dire ça, mais de base,

00:17:18ils parlent comme ça, ça vient des banlieues,

00:17:20ces mots-là.

00:17:21Oui, ces mots viennent plutôt, si vous voulez,

00:17:24des quartiers où, effectivement...

00:17:27Et même de l'arabe, Wesh, c'est de l'arabe.

00:17:30Oui, ça vient de l'arabe,

00:17:32ça vient de certaines langues africaines.

00:17:35Oui, bien sûr, il y a quelques-uns, trois,

00:17:38c'est évident.

00:17:40Mais il y a aussi des expressions, si vous voulez,

00:17:43qui sont parfois intéressantes.

00:17:48C'est pour ça que je disais tout à l'heure,

00:17:51en fait, on n'a pas à interdire,

00:17:59à stigmatiser.

00:18:03Mais on doit veiller

00:18:04à ce que nos enfants...

00:18:07Oui, mais je vous l'avais dit,

00:18:09effectivement, on les deux langages...

00:18:11Kevin Bossuet, qui nous a rejoint un voleur,

00:18:13puisque, bon, bonjour Kevin,

00:18:14vous ferez partie de mes trois débatteurs du jour,

00:18:16mais ça m'intéressait d'avoir votre avis,

00:18:18parce que vous êtes professeur

00:18:20en histoire contemporaine,

00:18:22et vous avez, vous, totalement accès,

00:18:24vous êtes en contact permanent avec ces jeunes.

00:18:27C'est quoi votre regard, justement ?

00:18:28On est parti de la chanson de Mylène Farmer,

00:18:30c'est vrai qu'il y a un langage

00:18:31complètement nouveau, aujourd'hui.

00:18:33Oui, c'est un langage générationnel,

00:18:35notamment à travers le WESH,

00:18:36qui est parti des banlieues,

00:18:38qui veut dire, en fait,

00:18:39on appartient à la même jeunesse.

00:18:41C'est ça que je remarque,

00:18:42parce que le WESH,

00:18:43moi, quand j'ai commencé à enseigner

00:18:45il y a dix ans,

00:18:45c'était très présent,

00:18:46notamment en Seine-Saint-Denis,

00:18:47dans les quartiers.

00:18:48Aujourd'hui, vous allez dans les quartiers

00:18:49du 16e arrondissement,

00:18:50évidemment, ils disent exactement

00:18:52la même chose.

00:18:53Alors, attention aussi,

00:18:54parce que je trouve que sur cette question,

00:18:55il y a aussi une fracture territoriale,

00:18:57parce que vous allez entendre

00:18:58des WESH,

00:18:58notamment au centre de Paris,

00:19:00vous allez en entendre

00:19:00dans l'embolieux parisienne,

00:19:01mais quand vous allez,

00:19:02notamment dans les communes rurales,

00:19:04vous entendez très peu

00:19:05ce genre de choses,

00:19:06ce mimétisme n'a pas pris,

00:19:08notamment dans ces quartiers.

00:19:09C'est en différé, quoi.

00:19:10C'est pas forcément en différé,

00:19:12je pense que c'est un schéma

00:19:13de valeurs qui est différent.

00:19:14D'ailleurs, quand vous regardez

00:19:15ce que pensent les jeunes aujourd'hui,

00:19:17ils sont très attachés à l'écologie,

00:19:18par exemple,

00:19:19ils sont très attachés

00:19:20à la question palestinienne,

00:19:21et ça aussi bien

00:19:22dans le centre de Paris

00:19:23que finalement

00:19:24en banlieue parisienne.

00:19:25Et quand vous regardez

00:19:25ce que votent notamment

00:19:27les jeunes de 18 à 25 ans,

00:19:28que ce soit à Paris

00:19:29ou que ça soit en banlieue parisienne,

00:19:31ils votent très largement

00:19:31pour les filles.

00:19:32Alors que si vous essayez

00:19:34de voir ce qui se passe

00:19:35notamment à la campagne,

00:19:36c'est pas du tout la même chose.

00:19:37Ce sont des gens

00:19:38qui votent beaucoup plus

00:19:39pour le rassemblement national,

00:19:40qui sont pas finalement

00:19:41dans ce mimétisme

00:19:42et qui ont d'autres préoccupations

00:19:44comme le pouvoir d'achat,

00:19:46comme le fait

00:19:46de l'identité française, etc.

00:19:48Et ils parlent évidemment différemment.

00:19:50Le langage n'est qu'un reflet

00:19:51finalement d'une culture sociale

00:19:53et le reflet de revendications politiques.

00:19:56Vous en pensez quoi Alain Bento-Lila

00:19:57de ce que vient de dire

00:19:58Kévin Bossuet ?

00:19:59C'est intéressant.

00:20:00Oui, bien sûr.

00:20:02Non, non.

00:20:02Vous êtes d'accord ?

00:20:03Je suis absolument d'accord avec lui.

00:20:06Cela étant, il faut faire attention

00:20:08parce que les sites ruraux

00:20:14et notamment les friches rurales

00:20:17sont certes, ne n'utilisent pas

00:20:21ce langage-là,

00:20:22mais pour autant,

00:20:24ils souffrent d'un manque

00:20:26de vocabulaire absolument terrible

00:20:28et les taux d'illettrisse

00:20:30sont plus importants

00:20:33dans ces lieux ruraux

00:20:36désertés par la culture.

00:20:36Je n'ai pas trop d'accord avec vous,

00:20:37j'ai l'impression,

00:20:38le professeur à côté.

00:20:39Je ne suis pas forcément d'accord avec ça.

00:20:41Le problème du maniement

00:20:42de la langue française,

00:20:43ça touche toute une catégorie,

00:20:44ça touche l'ensemble des jeunes.

00:20:45Et il ne faut pas stigmatiser

00:20:47notamment les jeunes

00:20:48qui sont dans les campagnes.

00:20:49Vous avez des élèves extrêmement brillants

00:20:50qui manient extrêmement bien

00:20:52la langue française.

00:20:53Et le problème

00:20:54dans ces territoires-là,

00:20:56finalement,

00:20:56c'est l'absence de connaissances

00:20:58du système éducatif,

00:20:59le fait que ces jeunes-là

00:21:01sont finalement mal orientés

00:21:02et il y a des richesses,

00:21:04des talents partout,

00:21:04que ce soit en banlieue,

00:21:05que ce soit dans les zones

00:21:06de l'héritage urbaine.

00:21:07Je suis d'accord,

00:21:08mais je voulais juste rectifier ça

00:21:09parce que moi,

00:21:10je viens des Ardennes,

00:21:11je connais ces jeunes

00:21:12et je veux les valoriser

00:21:14parce qu'on n'en parle jamais,

00:21:15sauf sur Sud Radio

00:21:16où en effet,

00:21:17le sujet est souvent évoqué.

00:21:18Et puis,

00:21:18le Wesh,

00:21:19c'est très important

00:21:20en Belgique et dans le Nord.

00:21:22Oui, c'est vrai.

00:21:24Merci à la Bento-Lila.

00:21:25C'est très bon et c'est très bon.

00:21:26Merci Alain Bento-Lila

00:21:28d'avoir été avec nous

00:21:29et on se retrouve

00:21:30dans quelques instants

00:21:31pour les débats du jour

00:21:32et le zapping de Gilles Gansman.

00:21:34Venez réagir surtout,

00:21:35Manu,

00:21:35vous attend au standard

00:21:36comme chèque,

00:21:37jour 0, 826, 300, 300.

00:21:39On va bien évidemment

00:21:40parler de ces annonces

00:21:42face à la flambée

00:21:43des prix du carburant.

00:21:44Est-ce qu'elles vous conviennent ?

00:21:45Est-ce que c'est une usine à gaz

00:21:47comme le dénoncent certains ?

00:21:48Puis,

00:21:48les mots d'Emmanuel Macron,

00:21:50vous parliez de la Palestine.

00:21:52à la tribune de l'ONU,

00:21:53bon,

00:21:54il dénonce un spectacle

00:21:55qui nous fait tous honte.

00:21:56Il dit que le Hamas

00:21:57n'intervient pas en Cisjordanie.

00:21:59C'est peut-être à discuter,

00:22:01mais enfin,

00:22:01est-ce que ça vous choque ou pas ?

00:22:030, 826, 300, 300.

00:22:06Sud Radio.

00:22:08Merci de nous rejoindre

00:22:09sur Sud Radio

00:22:10et j'accueille mes débatteurs

00:22:12de 10h30.

00:22:13Vous avez trois débatteurs

00:22:15maintenant pour faire parler,

00:22:17pour commenter les sujets

00:22:18qui font parler la France se mettre.

00:22:19Kevin Bossuet,

00:22:20qui est là depuis quelques instants,

00:22:22nous a parlé du langage des jeunes

00:22:24diplômés en histoire contemporaine.

00:22:25Bonjour Kevin.

00:22:27Mathias Leboeuf,

00:22:28journaliste,

00:22:28philosophe,

00:22:29auteur du petit traité

00:22:30de la lenteur

00:22:31à l'usage des gens pressés.

00:22:33Bonjour Stéphanie.

00:22:34Mathias,

00:22:34vous avez écrit d'ailleurs aussi

00:22:35sur la question du langage.

00:22:36J'ai publié une interview

00:22:38sur ce sujet

00:22:39parce que j'ai lu le livre

00:22:41de Bento Lila,

00:22:42Alain Bento Lila

00:22:43avec grand intérêt.

00:22:44Et effectivement,

00:22:45j'ai publié une interview

00:22:46sur ce sujet

00:22:47parce que j'avais déclaré

00:22:48que plus on avait

00:22:50un langage pauvre,

00:22:52plus on avait

00:22:53une appréhension frustre

00:22:54du réel

00:22:55et que cette appréhension

00:22:56frustre du réel

00:22:58pouvait alimenter

00:22:59de la violence.

00:23:00Donc il faut faire attention

00:23:02avec les liens univoques

00:23:04mais en tout cas

00:23:05il peut y avoir

00:23:05un continuum

00:23:06et moi j'enseigne

00:23:08la culture générale

00:23:09et l'histoire des idées

00:23:11dans une école de droit

00:23:12et je peux vous dire

00:23:13qu'il y a du boulot

00:23:14et que c'est la culture générale.

00:23:16Même en études supérieures ?

00:23:17Même en études supérieures ?

00:23:18Oui, oui, oui.

00:23:19Même en études supérieures.

00:23:20Bien sûr,

00:23:20c'est pour ça que

00:23:22le rôle

00:23:24des instituteurs,

00:23:25des profs,

00:23:26quel que soit le niveau

00:23:27est fondamental

00:23:28pour la République

00:23:29autant que la police

00:23:30d'ailleurs

00:23:31et on devrait

00:23:33beaucoup plus

00:23:34s'appuyer sur ces gens

00:23:35et les aider.

00:23:38Andréa Cotarac

00:23:39porte-parole du RN

00:23:40qui est notre

00:23:40troisième débatteur.

00:23:41Bonjour Andréa Cotarac.

00:23:44On va débattre

00:23:44évidemment des sujets

00:23:45du jour,

00:23:46ces aides

00:23:48face à la flambée

00:23:48des prix du carburant

00:23:50avec des aides annoncées

00:23:51100 euros.

00:23:53Six ministres,

00:23:54ils étaient tous là.

00:23:55On s'attendait à...

00:23:56C'était l'armée hier.

00:23:57Bon,

00:23:58usine à gaz pour les uns,

00:24:00aide ciblée,

00:24:01bienvenue pour les autres.

00:24:02Venez nous en parler.

00:24:040826 300 300.

00:24:06Emmanuel Macron

00:24:07aussi à la tribune

00:24:08de l'ONU,

00:24:08ça fait réagir

00:24:09notamment les Israéliens

00:24:10qui sont vraiment

00:24:11pas contents.

00:24:12Il parle d'un spectacle

00:24:12qui nous fait honte

00:24:13à Gaza.

00:24:14Il dit qu'il n'y a pas

00:24:15d'action du Hamas

00:24:17en Cisjordanie.

00:24:18Vrai, faux.

00:24:19En tout cas,

00:24:19ce que ça vous a choqué.

00:24:20Puis Emmanuel Macron

00:24:20qui n'assistera pas

00:24:22à la messe papale,

00:24:24à aucune messe d'ailleurs.

00:24:25Ce que c'est bien,

00:24:26c'est la laïcité

00:24:27où il a perdu une occasion

00:24:29de faire corps

00:24:29peut-être avec

00:24:30les catholiques français.

00:24:31On en débattra également

00:24:32mais tout de suite,

00:24:33c'est le zapping

00:24:33avec vous mon cher

00:24:34Gilles Gansman.

00:24:35Sud Radio,

00:24:3610h midi,

00:24:37l'instant zapping.

00:24:38Est-ce que d'avoir

00:24:39tourné dans Harry Potter

00:24:40donnerait des envies

00:24:41à certains

00:24:42de montrer leur baguette ?

00:24:44C'est la très...

00:24:45On s'attaque.

00:24:46Vous vous attaquez fort.

00:24:48C'est la très conservatrice

00:24:50J.K. Rollins

00:24:51qui ne va pas être

00:24:51très contente

00:24:52car une de ses actrices

00:24:53d'Harry Potter

00:24:54se monte sur OnlyFans.

00:24:56Maintenant,

00:24:56vous savez ce que c'est

00:24:57OnlyFans,

00:24:58ce réseau de charme.

00:25:00Une actrice d'Harry Potter

00:25:01affirme avoir gagné

00:25:02plus d'argent sur OnlyFans

00:25:04qu'avec les films de la saga.

00:25:05L'actrice Jessie Cave,

00:25:06connue pour avoir joué

00:25:07le rôle de Lavon Brown,

00:25:08un personnage secondaire

00:25:09de la maison Gryffondor,

00:25:10s'est inscrite sur la plateforme

00:25:11OnlyFans en 2025.

00:25:13Dans un entretien au Times,

00:25:15elle avoue qu'elle ne trouvait

00:25:16plus de tournage cette année-là

00:25:17et qu'elle a décidé

00:25:18d'ouvrir un compte

00:25:18pour subvenir

00:25:19aux besoins de sa famille.

00:25:20Cette plateforme propose

00:25:21en majorité du contenu

00:25:22pour adultes

00:25:23mais l'actrice britannique

00:25:24assure qu'elle ne poste

00:25:25rien de tout ça,

00:25:26uniquement des vidéos d'elle

00:25:27en train de prendre

00:25:27soin de ses cheveux.

00:25:29J'ai gagné facilement

00:25:30en une seule année

00:25:31plus d'argent

00:25:32que dans toute ma carrière.

00:25:33Ce qui inclut aussi

00:25:34les revenus qu'elle a pu gagner

00:25:35avec la saga Harry Potter.

00:25:37Jessie Cave explique

00:25:38qu'au lancement de son compte,

00:25:39elle a gagné 20 000 dollars

00:25:40en une seule journée.

00:25:41Rapidement,

00:25:42elle a donc décidé

00:25:42de poursuivre l'aventure

00:25:43qui, selon elle,

00:25:44lui a véritablement

00:25:45sauvé la vie.

00:25:46Moi, je découvre un monde,

00:25:48là, c'est vrai.

00:25:49Alors, sur cette vidéo,

00:25:50elle se coiffe les cheveux,

00:25:51elle a des longs cheveux,

00:25:51c'est un peu réponse.

00:25:53Donc, il doit y avoir

00:25:54des gens qui adorent

00:25:55les cheveux.

00:25:56C'est peut-être un moyen

00:25:57pour financer le RN

00:25:58d'avoir certains...

00:25:59Marie-Le Pen,

00:26:00elle pourrait montrer ses pieds.

00:26:02Ça financerait la campagne.

00:26:04Comment on préfère avoir

00:26:05un prêt, tout simplement,

00:26:06comme les autres,

00:26:07si vous me permettez.

00:26:09Alors, vous,

00:26:09vous étiez étonné

00:26:10de cette génération

00:26:12qui va sur un iPhone ?

00:26:13Non, je ne suis pas étonné,

00:26:13c'est de l'argent facile.

00:26:14Donc, forcément,

00:26:15vous allez sur TikTok,

00:26:16vous avez des gens

00:26:17qui ont fait des vidéos

00:26:18pendant des années

00:26:19où ils étaient extrêmement

00:26:19bien rémunérés.

00:26:20Et là, vous avez

00:26:21la rémunération qui a baissé.

00:26:22Vous avez des gens

00:26:23qui sont complètement désemparés

00:26:24puisqu'ils ne gagnent plus

00:26:26ce qu'ils gagnaient auparavant.

00:26:27Donc, on a affaire

00:26:28à des gens, finalement,

00:26:29qui se donnent en spectacle,

00:26:30qui oublient toute dignité,

00:26:31tout simplement pour de la thune.

00:26:32Et moi, ce que je regrette,

00:26:33c'est qu'au sein de cette jeunesse,

00:26:35finalement,

00:26:35il n'y a plus la valeur du mérite,

00:26:37il n'y a plus la valeur du travail.

00:26:38Et aujourd'hui,

00:26:38tout est facile.

00:26:39C'est un effort permanent

00:26:41et on le voit également

00:26:41dans les salles de classe.

00:26:42Je pense que vous devez le voir,

00:26:43évidemment, Mathias,

00:26:44quand vous avez des étudiants

00:26:45qui font des devoirs

00:26:47avec chaque GPT

00:26:48et dès qu'on les repère,

00:26:49ils nous racontent

00:26:50que c'est parfaitement normal

00:26:51parce qu'ils ne veulent plus

00:26:54avoir le moindre effort,

00:26:55si vous voulez.

00:26:56On rejoint, finalement,

00:26:57cette génération

00:26:57pour qui tout est dû,

00:26:59tout doit tomber

00:26:59et il n'y a plus d'effort

00:27:00et l'argent doit être là.

00:27:01C'est dramatique.

00:27:02Oui, c'est la faute.

00:27:04Il reste quand même

00:27:04des étudiants brillants,

00:27:05vous l'avez évoqué, d'ailleurs.

00:27:06Il reste quand même

00:27:07des étudiants brillants,

00:27:08des étudiants qui lisent.

00:27:09Moi, je préfère toujours

00:27:10parier sur le meilleur

00:27:11et vous avez raison,

00:27:13le tchat GPT,

00:27:14c'est la plaie.

00:27:16Oui, mais il va falloir

00:27:17faire avec les amis quand même.

00:27:18Vous en parlez comme...

00:27:21Vous avez raison,

00:27:22il va falloir faire avec

00:27:22mais la question,

00:27:23c'est de savoir

00:27:25comment et qu'est-ce

00:27:25qu'on fait avec,

00:27:26comment on utilise,

00:27:27comment on incite

00:27:30les étudiants

00:27:31quand même

00:27:32à lire,

00:27:32à écrire,

00:27:33à penser par eux-mêmes.

00:27:35Oui, mais ce n'est pas

00:27:36en diabolisant

00:27:36et en écartant

00:27:37le tchat GPT

00:27:38de l'école

00:27:39et de l'éducation nationale

00:27:40qu'on apprend peut-être

00:27:41aux étudiants

00:27:42à s'en servir.

00:27:43Au contraire,

00:27:43il faut apprendre aux élèves

00:27:45à utiliser l'intelligence artificielle

00:27:46de manière intelligente

00:27:48avec une forme

00:27:48d'esprit critique.

00:27:49Mais vous le faites,

00:27:50vous n'avez pas le droit.

00:27:51On a tout à fait le droit.

00:27:52Bien sûr,

00:27:53il y a des formations

00:27:54au niveau de rectorale

00:27:55sur l'utilisation

00:27:56de l'intelligence artificielle

00:27:57aussi bien par les professeurs

00:27:58qu'aussi bien par les élèves.

00:28:00De toute façon,

00:28:00on va vers ça.

00:28:01Et si on veut créer

00:28:02les emplois de demain,

00:28:03il faut bien former

00:28:04les jeunes à cela.

00:28:06Et de toute façon,

00:28:06même si on leur interdit,

00:28:07ils iront quand même.

00:28:08C'est aussi ça le progrès.

00:28:09C'est pour ça, oui.

00:28:10André Guedard, Cotard.

00:28:11Très simplement,

00:28:12effectivement,

00:28:13qu'il va falloir faire avec.

00:28:14On ne peut pas proposer

00:28:15l'interdiction

00:28:16d'intelligence artificielle

00:28:17qui est partout.

00:28:18Moi,

00:28:19la première fracture

00:28:20qu'on va avoir,

00:28:21que ce soit dans l'éducation

00:28:22ou dans l'économie,

00:28:24c'est justement

00:28:24la maîtrise

00:28:25et la non-maîtrise

00:28:26des outils

00:28:27d'intelligence artificielle.

00:28:28Les entreprises

00:28:29qui utilisent cela

00:28:31et d'autres

00:28:32qui ne savent pas utiliser

00:28:33cette maîtrise-là.

00:28:34Et vous savez que le temps,

00:28:35on cède de l'argent,

00:28:35comme on dit cyniquement

00:28:36dans l'économie

00:28:37et que c'est un problème.

00:28:37Deuxièmement,

00:28:38vous avez des pays

00:28:39comme l'Estonie

00:28:40qui ont intégré

00:28:41depuis longtemps

00:28:42dans leur programme,

00:28:43dans la formation

00:28:44des professeurs

00:28:46qui vont bien au-delà

00:28:47de ce que peut proposer

00:28:48le rectorat aujourd'hui

00:28:48pour,

00:28:50si vous voulez,

00:28:51avoir un équilibre,

00:28:52permettre aux élèves

00:28:52de maîtriser ces outils-là.

00:28:54Mais évidemment,

00:28:55l'outil même

00:28:55est lui-même contrôlé

00:28:57par l'éducation nationale

00:28:58d'Estonie

00:28:59puisqu'ils essayent justement

00:29:01d'intégrer les programmes

00:29:02et de faire en sorte

00:29:03que les élèves

00:29:04s'y penchent.

00:29:05Donc,

00:29:05la maîtrise de l'outil

00:29:06mais la vraie question

00:29:08qu'on va avoir,

00:29:08c'est qu'est-ce que signifie

00:29:10penser ?

00:29:11Voilà.

00:29:11L'élève doit penser

00:29:12et réfléchir.

00:29:13Avec cette j'ai fait

00:29:14la question,

00:29:15c'est qu'est-ce que ça veut dire

00:29:15penser ?

00:29:16À quoi ça sert ?

00:29:17Puisque en deux secondes,

00:29:19sur l'EFAN,

00:29:20je peux gagner 20 000 euros.

00:29:21Dis donc,

00:29:21vous êtes obsédé par l'EFAN.

00:29:23Je reviens sur le sujet.

00:29:25Je reviens,

00:29:25je vais faire le...

00:29:27Ce que dit

00:29:29M. Cotara,

00:29:30qui est tout à fait juste,

00:29:31il y aura une fracture

00:29:32entre ceux

00:29:33qui seront utilisés

00:29:35effectivement en IA

00:29:35et ceux qui ne l'utiliseront pas.

00:29:37Mais il y aura aussi

00:29:38une autre fracture

00:29:39entre facture et fracture,

00:29:42entre ceux

00:29:43qui auront du savoir

00:29:44et ceux

00:29:45qui n'en auront pas.

00:29:46Il y avait un sociologue,

00:29:48Alain Touraine,

00:29:49qui en 2005

00:29:50a écrit un livre

00:29:51qui s'appelle

00:29:52Un nouveau paradigme

00:29:53et qui pointait déjà ça

00:29:54au moment où

00:29:55l'intelligence artificielle

00:29:56n'était pas aussi développée.

00:29:58Et ce que disait

00:29:59Alain Touraine

00:30:00en substance,

00:30:01c'est qu'on va passer

00:30:01d'une lutte des classes,

00:30:03des pauvres

00:30:04contre les riches

00:30:05à une fracture

00:30:06qui sera

00:30:07ceux qui ont du savoir

00:30:08avec l'économie du savoir

00:30:09qui est derrière

00:30:10et ceux qui seront

00:30:12ignorants,

00:30:12qui n'auront pas de savoir

00:30:13et qui eux seront

00:30:14complètement

00:30:16paupérisés

00:30:16intellectuellement

00:30:17et qu'on exploitera.

00:30:19Et ça,

00:30:19c'est extrêmement important.

00:30:21Je suis parfaitement

00:30:21d'accord

00:30:22sur ce qui a été dit.

00:30:22Moi, j'utilise beaucoup

00:30:23l'intelligence artificielle

00:30:24et je l'ai encore utilisé

00:30:25cet été

00:30:26quand j'étais en Roumanie,

00:30:27quand j'étais en Pologne,

00:30:27dans différents musées.

00:30:28Donc, il me permettait

00:30:30de comprendre

00:30:30ce que je voyais.

00:30:31Mais simplement,

00:30:32comme j'ai un minimum

00:30:33de culture,

00:30:34parfois, en effet,

00:30:34je voyais les failles

00:30:35de l'intelligence artificielle,

00:30:37je le relançais

00:30:38et il le corrigeait

00:30:39pour que j'ai l'information

00:30:40la plus fière possible.

00:30:41Mais quelqu'un

00:30:41qui n'a pas ce bagage culturel

00:30:42ne peut pas faire ça,

00:30:43je suis d'accord.

00:30:44Oui, mais il y en aura

00:30:45de moins de moins.

00:30:45Pour revenir au sujet

00:30:46de Gilles,

00:30:48Merci.

00:30:50Après,

00:30:51cette jeune femme,

00:30:52c'est un génie,

00:30:53parce qu'avoir

00:30:5520 000 dollars

00:30:56en une soirée

00:30:57en se coiffant les cheveux,

00:30:59moi, je ne vous cache pas

00:31:00que ça fait quand même envie.

00:31:02Je vais peut-être monter

00:31:04un OnlyFans

00:31:05pour ma barbe

00:31:06et expliquer

00:31:07comment je taille ma barbe.

00:31:09quelque chose

00:31:09du monde actuel.

00:31:11Ça interroge quand même.

00:31:13C'est un petit peu flippant,

00:31:14comme on dit.

00:31:15Gilles,

00:31:15je vous propose

00:31:16de marquer une petite pause

00:31:17et puis de faire la suite

00:31:18de votre zapping

00:31:19dans quelques instants

00:31:20et vous n'hésitez pas,

00:31:21venez réagir.

00:31:220826 300 300.

00:31:23A vous de le dire

00:31:24avec mes trois débatteurs

00:31:25de la journée,

00:31:26Kévin Bossuet,

00:31:27Mathias Leboeuf,

00:31:28Andréa,

00:31:29Cotarac

00:31:29et c'est la suite

00:31:30du zapping

00:31:30de Gilles Ganzman.

00:31:32De plus en plus

00:31:33de faux sites,

00:31:34vous savez,

00:31:35des sites identiques

00:31:35à l'original.

00:31:37Résultat,

00:31:37des touristes du monde entier

00:31:38qui voulaient venir

00:31:39voir le pape

00:31:40se sont fait berner.

00:31:41Ils se sont inscrits

00:31:42sur un site

00:31:43booking.com

00:31:44et c'était une copie.

00:31:46En août dernier,

00:31:48aux abords

00:31:48de la tour Eiffel,

00:31:50de nombreux voyageurs

00:31:51pensaient avoir trouvé

00:31:52le bon plan pour se loger.

00:31:54Un appartement luxueux

00:31:55et une annonce de rêve

00:31:57à la note rassurante.

00:31:589,3 sur 10.

00:32:00Mais à l'arrivée,

00:32:01porte close.

00:32:02Et un petit panneau

00:32:03pour les alerter

00:32:04que la location

00:32:05est une arnaque.

00:32:06C'est la concierge

00:32:07de l'immeuble

00:32:07qui, débordée par les touristes,

00:32:09a fini par l'installer.

00:32:10Voilà, c'était ça.

00:32:12Tous les jours,

00:32:13150, 90 personnes.

00:32:15En même temps ?

00:32:16En même temps.

00:32:17Avec leur valise,

00:32:18avec des enfants

00:32:19du Brésil,

00:32:21du Canada.

00:32:23Il y avait une femme

00:32:23qui venait de Londres,

00:32:25elle était à 7 mois

00:32:25de grossesse,

00:32:26elle a dormi dans sa voiture.

00:32:28Peu de temps

00:32:28après leur réservation,

00:32:30les voyageurs

00:32:30se sont fait piéger

00:32:31par ce message.

00:32:32Aux couleurs de booking,

00:32:33en réalité,

00:32:34rien à voir.

00:32:34C'est un lien vers

00:32:35le site des escrocs

00:32:36qui leur demande

00:32:37leurs coordonnées bancaires.

00:32:38Les clients ne le savent pas,

00:32:40mais ils paient donc

00:32:40hors de booking.com.

00:32:42C'est totalement faux.

00:32:43Mais c'est un fléau,

00:32:44les logements sociaux.

00:32:46Le Parisien fait sa une

00:32:47aujourd'hui dessus.

00:32:49Et là, en fait,

00:32:50ils se font berner

00:32:51par des faux sites.

00:32:51Il faut se méfier parfois.

00:32:52Mais oui, mais comment...

00:32:53Les sites...

00:32:54Ah ben, c'est compliqué.

00:32:55Comment on peut

00:32:56éviter ça ?

00:32:57Ben, c'est compliqué.

00:32:58Disney a été victime de ça

00:33:00où il y avait

00:33:00un faux site Disneyland.

00:33:03Pour finir,

00:33:04décidément,

00:33:04le périscolaire

00:33:05est devenu n'importe quoi.

00:33:07Trois agents du périscolaire

00:33:09ont laissé quitter

00:33:10un enfant de maternelle

00:33:11pendant deux heures

00:33:12dans les rues de Paris.

00:33:13Hier,

00:33:14les trois agents

00:33:14ont été suspendus.

00:33:16Reportage de France Info.

00:33:18Un enfant de maternelle

00:33:19quitte seul son école

00:33:20et erre dans les rues de Paris.

00:33:21Les faits se sont déroulés

00:33:22la semaine dernière.

00:33:23L'enfant devait rester

00:33:24à la garderie

00:33:25jusqu'à 18h.

00:33:26Sans que l'on sache encore

00:33:26pourquoi,

00:33:27il a quitté seul son école

00:33:28du 16e arrondissement

00:33:29à 16h30.

00:33:30Il a alors marché

00:33:31pendant près de 30 minutes

00:33:32et a parcouru 500 mètres

00:33:33dans les rues de Paris.

00:33:34Il est finalement repéré

00:33:35par une touriste japonaise

00:33:36près de la place

00:33:37du Trocadéro.

00:33:37Celle-ci va chercher

00:33:38de l'aide dans un café.

00:33:39Le patron appelle la police

00:33:40qui vient récupérer l'enfant.

00:33:42Entre-temps,

00:33:42sa mère arrive à l'école

00:33:43pour chercher son fils.

00:33:44Il est introuvable

00:33:45et l'alerte est donnée.

00:33:46Ce n'est qu'aux environs

00:33:47de 19h30

00:33:48après que la police

00:33:49a fait le rapprochement

00:33:50qu'elle apprend

00:33:50que son fils est sain et sauf.

00:33:51Les parents ont depuis

00:33:52porté plainte contre

00:33:53la ville de Paris.

00:33:54Une enquête administrative

00:33:55a été lancée

00:33:56pour comprendre

00:33:56ce qu'il s'est passé.

00:33:57Dans l'attente

00:33:58de ces conclusions,

00:33:58trois membres de l'équipe

00:34:00du périscolaire

00:34:00ont été suspendus

00:34:01à titre conservatoire.

00:34:03Il y a vraiment un sujet

00:34:04sur le périscolaire.

00:34:06Ce n'est pas possible.

00:34:08Vous imaginez ?

00:34:08Vous mettez vos enfants

00:34:09et ils se retrouvent...

00:34:11Il avait 5 ans, c'est ça ?

00:34:12Il a 5 ans ?

00:34:12Il est en maternelle.

00:34:13Je n'ai pas l'âge

00:34:14pour tout vous dire.

00:34:15Mais oui,

00:34:16c'est à peu près

00:34:17cet âge-là en maternelle

00:34:18et qu'ils se retrouvent

00:34:19dans Paris.

00:34:21Vous imaginez ?

00:34:22Kevin, vous suivez ?

00:34:23Évidemment, c'est scandaleux.

00:34:24Il y a un problème

00:34:25au niveau du recrutement,

00:34:26notamment du personnel

00:34:27du périscolaire.

00:34:28Et moi, ce qui me marque

00:34:29quand même,

00:34:29parce qu'il y a eu

00:34:30toutes les séquences

00:34:31d'agressions sexuelles, etc.,

00:34:32c'est la déresponsabilisation

00:34:33des hommes politiques,

00:34:34notamment de M. Bloch

00:34:36ou encore de Mme Hidalgo

00:34:37qui nous racontent

00:34:38qu'ils ne sont absolument

00:34:39pour rien

00:34:40et que le problème

00:34:41vient évidemment

00:34:42des associations

00:34:43qui en font beaucoup trop.

00:34:45Je pense que

00:34:46ce qu'il y a de plus dramatique

00:34:47là-dedans,

00:34:47ce qu'ils voulaient,

00:34:47c'est ce sentiment de défiance

00:34:49des familles vis-à-vis de l'école

00:34:50et le sentiment de défiance

00:34:51des familles vis-à-vis du périscolaire.

00:34:53Et ça, de toute façon,

00:34:54on ne réussira pas

00:34:55à le réparer.

00:34:56Et c'est ça, moi,

00:34:57qui me marque, vraiment.

00:34:59Alors, après,

00:34:59il y a un problème aussi

00:35:00peut-être de sécurité

00:35:02à l'entrée du bâtiment

00:35:03de l'école.

00:35:04C'est vrai que

00:35:05souvent, dans les maternelles,

00:35:07il y a une gardienne,

00:35:08elle est dépassée,

00:35:09vous savez comment c'est,

00:35:10tout le monde sort en même temps,

00:35:11les parents attendent.

00:35:13C'est un peu

00:35:14un joyeux bazar quand même.

00:35:15Mais c'est très grave.

00:35:16C'est un enfant de 3 ans

00:35:17qui, entre guillemets,

00:35:18s'évade.

00:35:18C'est pas un théoriste

00:35:19qui veut rentrer.

00:35:20On se dit, bon,

00:35:20il n'y avait pas de barrière,

00:35:21c'était pas fermé.

00:35:22C'est un enfant de 3 ans

00:35:24qui se promène

00:35:25pendant 2 heures dans Paris.

00:35:26Je ne sais pas

00:35:26si on se rend compte.

00:35:27Donc, il y a un vrai problème

00:35:28avec le périscolaire

00:35:29à Paris, notamment.

00:35:31Alors, je ne dis pas

00:35:31que tous les agents

00:35:32du périscolaire sont méchants,

00:35:33etc.

00:35:34Mais on a quand même

00:35:3570 ou 80 personnes

00:35:37qui sont poursuivies

00:35:39pour viol et des actes

00:35:40de pédophilie.

00:35:42Là, on a un enfant

00:35:43de 3 ans qui s'évade.

00:35:44Donc, vraiment,

00:35:44on a le pire des crimes

00:35:46avec quelque chose

00:35:48d'assez banal

00:35:49mais qui pose

00:35:51question

00:35:51sur le périscolaire

00:35:52et je vous corrige,

00:35:53c'est les politiques,

00:35:55non, c'est les élus

00:35:56socialistes de Paris.

00:35:57Je les ai cités.

00:35:59Le périscolaire,

00:36:00c'est potentiellement

00:36:02un problème partout,

00:36:03pas uniquement à Paris.

00:36:04Pourquoi ?

00:36:04Parce que le périscolaire

00:36:06a été le parent pauvre

00:36:07pendant des décennies

00:36:09de l'éducatif

00:36:11et qu'on a

00:36:12peu de personnel.

00:36:13Normalement,

00:36:14les sorties,

00:36:15il y a un taux

00:36:16d'encadrement

00:36:17qui doit être respecté.

00:36:18Je ne sais pas

00:36:18si c'était le cas là.

00:36:20Et surtout,

00:36:20la plupart du temps,

00:36:22on a du personnel

00:36:24qui est sous-qualifié.

00:36:25Il y a beaucoup

00:36:26de petits jeunes

00:36:27qui sont,

00:36:28comment dire,

00:36:29embauchés,

00:36:29qui ont à peine

00:36:30le BAFA.

00:36:31Et voilà.

00:36:32Et c'est pour ça,

00:36:33d'ailleurs,

00:36:33que dans le périscolaire,

00:36:35bien des fois,

00:36:36les directeurs

00:36:37de centres périscolaires

00:36:38refusent les sorties

00:36:39pour ne pas être confrontés

00:36:40à des problèmes

00:36:41de ce type-là.

00:36:42il faudra vraiment

00:36:44à un moment donné

00:36:46mettre les choses

00:36:47à plat

00:36:48sur la table.

00:36:50Alors,

00:36:50le périscolaire

00:36:51ne relève pas

00:36:52de l'éducation nationale,

00:36:53ça relève

00:36:54des municipalités.

00:36:55Et les municipalités

00:36:57sous-investissent.

00:36:58Est-ce qu'on est sûr

00:36:59que c'est le périscolaire

00:36:59qui est responsable ?

00:37:01Parce qu'à la fin des cours,

00:37:0216h30,

00:37:02normalement,

00:37:03c'est l'heure de la fin des cours.

00:37:06Oui,

00:37:06mais c'est vrai

00:37:07qu'il y a peut-être

00:37:07un problème d'organisation

00:37:08aussi dans cette école.

00:37:09Je vous dis

00:37:09le texte

00:37:12de France Info,

00:37:13c'est un zapping,

00:37:14donc je n'étais pas

00:37:15sur place

00:37:16et je n'ai pas fait le sujet.

00:37:18Mais je peux vous dire

00:37:19ce qui est mis

00:37:21sur la vidéo.

00:37:22Je suis en train

00:37:22de me reconnecter

00:37:23à la vidéo de France Info.

00:37:24Mais peu importe,

00:37:24mais c'est vrai

00:37:24qu'il y a de toute manière

00:37:25un sujet sur la qualité.

00:37:26Mais voilà,

00:37:27trois agents du périscolaire

00:37:28d'une école maternelle

00:37:28du 16e arrondissement de Paris

00:37:30ont été suspendus

00:37:31ce mardi 22 septembre.

00:37:33Ils ont laissé un enfant

00:37:34quitter l'école.

00:37:35Ce dernier a erré

00:37:36dans les rues.

00:37:37Donc voilà,

00:37:38et ces trois personnes

00:37:39ont été suspendues

00:37:41et la famille a donc

00:37:42porté plainte

00:37:43contre la mairie de Paris.

00:37:44Ça a dû être l'angoisse

00:37:45en plus pour ce petit gamin

00:37:46d'être livré à lui-même

00:37:48comme ça

00:37:48dans les rues parisiennes.

00:37:49Ils ont eu

00:37:49une énorme chance

00:37:51que rien de pire

00:37:52ne soit arrivé.

00:37:53Parce qu'à mon avis,

00:37:55ils ont frôlé le drame.

00:37:57Et qu'une touriste japonaise

00:37:57alerte de trouver

00:37:58un enfant comme ça

00:37:59sans parents.

00:38:01Heureusement que les touristes

00:38:01sont là.

00:38:02C'est le chèque

00:38:03heureusement que les touristes

00:38:04japonais sont à Paris.

00:38:05Comme quoi les étrangers

00:38:06peuvent avoir du bon.

00:38:07Oh là là là là.

00:38:09Messieurs,

00:38:09allez,

00:38:10le gouvernement

00:38:11qui a réuni hier,

00:38:12ils avaient sorti

00:38:12le grand jeu.

00:38:13Il y a les 6 mini.

00:38:14Ça a duré

00:38:15un certain temps.

00:38:18Le chèque destiné

00:38:18aux grands rouleurs

00:38:19passe de 50 à 100 euros

00:38:20pour les trois derniers

00:38:21mois de l'année.

00:38:22Ça pourra désormais

00:38:23concerner 5,5 millions

00:38:25de Français

00:38:26ces aides

00:38:27face à la flambée

00:38:28des prix de carburant.

00:38:29Alors,

00:38:29le coût final,

00:38:31c'est 450 millions

00:38:32d'euros d'aides supplémentaires.

00:38:33Alors,

00:38:33est-ce que c'est

00:38:34un véritable soutien

00:38:35ou une rustine ?

00:38:36Est-ce que c'est

00:38:37la bonne manière

00:38:38d'aborder le problème ?

00:38:40Il y a toujours

00:38:40évidemment cette question

00:38:41à ce qu'il faut cibler

00:38:42les travailleurs

00:38:42les plus dépendants

00:38:44ou aider tout le monde

00:38:45en baissant les taxes.

00:38:46Andrea Cotarac,

00:38:47je vous vois arriver.

00:38:49Bon,

00:38:50c'est vrai que pour beaucoup

00:38:50c'est une usine à gaz.

00:38:52Hier,

00:38:53vous partagez aussi

00:38:54Kévin Bossuet ?

00:38:55Évidemment que c'est

00:38:56une usine à gaz.

00:38:57On a vu arriver

00:38:58toute la technocratie

00:39:00avec son verbiage

00:39:02qui finalement

00:39:03ne prend plus.

00:39:04Avec des expressions,

00:39:05des mots

00:39:06pour nous expliquer

00:39:07déjà qu'on n'avait

00:39:07plus d'argent.

00:39:08D'ailleurs,

00:39:09ce qui a ruiné

00:39:09la France entre guillemets

00:39:10évidemment que c'est

00:39:11M. Macron.

00:39:12Et ensuite,

00:39:13avec des aides

00:39:13qui sont ciblées

00:39:15dans lesquelles

00:39:16finalement

00:39:16les gens ne se reconnaissent pas.

00:39:18Et on sait très bien

00:39:19que quand il y a

00:39:19des aides ciblées,

00:39:20il y a des gens

00:39:20qui ne vont pas les demander

00:39:21tellement c'est compliqué

00:39:22de les obtenir.

00:39:23Il faut remplir

00:39:24tel ou tel formulaire.

00:39:25Là, on nous dit

00:39:26que c'est automatique.

00:39:26Oui, c'est automatique.

00:39:27Mais je suis d'accord

00:39:28avec pour le coup

00:39:29le Rassemblement National.

00:39:30Le problème,

00:39:31c'est finalement

00:39:32la taxation

00:39:33notamment du carburant.

00:39:35Juste quelques chiffres.

00:39:36Sous Nicolas Sarkozy,

00:39:38les taxes sur le carburant

00:39:39rapportent à l'État

00:39:4033 milliards.

00:39:41Sous François Hollande,

00:39:42ces taxes rapportaient

00:39:4340 milliards.

00:39:44Sous Emmanuel Macron,

00:39:45on est à 50 milliards.

00:39:46On a affaire

00:39:47à un État

00:39:48qui taxe,

00:39:49qui taxe,

00:39:49qui taxe

00:39:50et qui refuse

00:39:50finalement de détaxer.

00:39:51Le gouvernement a dit

00:39:52qu'il était en débit

00:39:54de mémoire hier

00:39:56407 millions d'euros,

00:39:58qu'il a perdu de l'argent,

00:39:59qu'il était plutôt déficitaire

00:40:00par rapport à ces taxes

00:40:01puisque les aides

00:40:02ont été plus chères

00:40:03et Sébastien Lecornu

00:40:06qui introduit

00:40:06cette règle d'or.

00:40:08Il n'y aura plus

00:40:08aucun surplus

00:40:09dans les poches

00:40:10du gouvernement.

00:40:11Ça sera restitué

00:40:12aux Français.

00:40:12Si on veut être juste...

00:40:13Ça vous fait rire

00:40:14Andréa Cotara ?

00:40:15Vous n'y croyez pas ?

00:40:16La règle d'or

00:40:18tout le monde

00:40:18pourrait penser

00:40:19que c'est une bonne idée

00:40:20à savoir que

00:40:20quand il y a une crise

00:40:22majeure,

00:40:22un cas de force majeure,

00:40:23l'État ne s'engraisse pas

00:40:25sur le dos

00:40:25des consommateurs

00:40:25et des Français.

00:40:26La réalité...

00:40:27Mais ils mentent alors ?

00:40:28Mais la réalité est tout autre.

00:40:29La réalité c'est que

00:40:30vous avez moins de volume

00:40:31qui est consommé

00:40:32par les Français

00:40:33parce que le gouvernement

00:40:34dit que c'est moins

00:40:3430% de consommation

00:40:36en 10 jours.

00:40:37Donc il y a moins d'argent

00:40:37qui rentre dans les caisses

00:40:38de l'État

00:40:38et donc je conclue

00:40:40il n'y a rien

00:40:41qui sera redistribué.

00:40:42C'est de la com.

00:40:43Il n'y a rien.

00:40:44L'État ne va rien redistribuer

00:40:45aux Français.

00:40:46Et deuxièmement,

00:40:47ils perdent 400 millions

00:40:49mais Kevin vous a dit

00:40:50et c'est vrai,

00:40:51les taxes

00:40:52c'est 50% du litre,

00:40:5450% du prix du litre

00:40:55et l'État gagne

00:40:5642, pas millions,

00:40:57milliards d'euros.

00:40:58Oui, milliards,

00:40:58j'ai dit millions, pardon.

00:41:00Donc quand ils perdent

00:41:01400 millions, etc.,

00:41:02bah oui,

00:41:02le prix est tellement fort.

00:41:03Donc il y a le carburant

00:41:05qui augmente,

00:41:06qui va peut-être passer

00:41:07les 3 euros le litre

00:41:09si la situation se poursuit

00:41:11mais on a aussi

00:41:11toutes les autres énergies

00:41:12parce que l'ERN souhaite baisser

00:41:13les taxes sur toutes les énergies.

00:41:15Le fuel a augmenté

00:41:16de 109%

00:41:18ces 10 dernières années,

00:41:20109%

00:41:20si bien que les gens,

00:41:21c'est 2 millions de foyers quand même,

00:41:23ne remplissent même plus les cubes.

00:41:25Le gaz a augmenté

00:41:26de plus 41 depuis janvier,

00:41:27il réaugmente

00:41:28de 6% au mois d'octobre.

00:41:30Donc si vous voulez,

00:41:31et c'est 6 millions de familles

00:41:32qui sont touchées,

00:41:33tous les Français sont touchés.

00:41:34Donc ces aides ciblées

00:41:35qui d'ailleurs n'ont pas marché

00:41:37la dernière fois

00:41:37puisque peu de personnes

00:41:38s'inscrivaient,

00:41:39ne vont pas plus marcher.

00:41:40Cette fois-ci,

00:41:41il faut baisser les taxes.

00:41:42L'Allemagne le fait,

00:41:43l'Italie,

00:41:43l'Espagne,

00:41:44la Bologne.

00:41:44Et je vais vous le dire,

00:41:45la France y viendra.

00:41:47Oui, oui.

00:41:47Non mais d'accord,

00:41:48mais c'est l'éternel débat

00:41:50qu'on va recommencer

00:41:50encore une énième fois.

00:41:52C'est 10,

00:41:5315 milliards en moins

00:41:54dans les caisses de l'État aussi.

00:41:56On n'a plus du tout

00:41:57les moyens.

00:41:58C'est ça le sujet.

00:41:59Moi j'aimerais bien aussi,

00:42:00évidemment.

00:42:01Vous avez raison,

00:42:02ça coûte cher.

00:42:02Beaucoup de choses coûtent cher.

00:42:0310 milliards d'euros

00:42:04de contribution

00:42:05de la France à l'Union Européenne.

00:42:05Je pense que la dignité

00:42:06des gens

00:42:07211 milliards

00:42:08pour les fiscales

00:42:09aux entreprises.

00:42:101,3 milliards

00:42:11pour l'AM.

00:42:1415 milliards

00:42:14de fraude sociale,

00:42:15c'est-à-dire d'argent

00:42:16des Français

00:42:16qui partent dans les façades.

00:42:18Il y a beaucoup d'argent.

00:42:19Beaucoup de choses

00:42:19coûtent cher.

00:42:20Mais nous,

00:42:20on assume ce choix-là.

00:42:21Vous êtes vraiment sûr

00:42:22que vous allez le financer ?

00:42:23Évidemment qu'on est sûr

00:42:24et on l'assume.

00:42:25Le budget,

00:42:26ce sont des choix.

00:42:27On assume de donner

00:42:28de l'oxygène aux Français

00:42:28parce qu'il y a une autre question

00:42:29à se poser,

00:42:30excusez-moi.

00:42:31Là, moi j'ai budgétisé

00:42:32notre mesure.

00:42:34Mais ça va coûter

00:42:35beaucoup plus cher

00:42:36à l'économie française

00:42:37et aux familles

00:42:37de ne rien faire.

00:42:38Combien ça va coûter

00:42:39de ne rien faire ?

00:42:40C'est ça la vraie question.

00:42:41C'est vrai que là où

00:42:41je vous rejoins,

00:42:42c'est qu'il y a une baisse

00:42:43de la consommation

00:42:45évidente, Mathias.

00:42:46Cette mesure,

00:42:47est-ce que c'est une usine à gaz ?

00:42:49C'est en tout cas

00:42:49une rustine.

00:42:50C'est-à-dire que

00:42:51le gouvernement

00:42:52est un peu pris

00:42:53par sa marge de manœuvre

00:42:56qui est très très faible.

00:42:57Alors effectivement,

00:42:58moi je pense

00:42:59comme Andréa

00:43:00qu'il sera forcé

00:43:01à un moment donné

00:43:03sous le poids de la rue

00:43:04de baisser les taxes.

00:43:05Mais pour l'instant,

00:43:06il semble vouloir

00:43:07justement désamorcer

00:43:08un peu la situation.

00:43:09C'est une mesure

00:43:10très politique

00:43:11parce qu'on se dit

00:43:11les grands rouleurs

00:43:13on leur met un coup de pouce

00:43:14donc ça va retarder

00:43:17la descente dans la rue

00:43:19de la colère.

00:43:19Ce qui est à mon avis

00:43:20un très mauvais calcul.

00:43:22Et surtout,

00:43:23on voit qu'il y a

00:43:24quelque chose

00:43:24de l'ordre de la rustine

00:43:25quand on voit

00:43:26l'espèce de communication

00:43:27politique

00:43:28qu'il y a autour.

00:43:29Effectivement,

00:43:30ces ministres

00:43:30qui sont là

00:43:31au garde-à-vous

00:43:33derrière

00:43:34on avait l'impression

00:43:35qu'il y avait

00:43:36le banc

00:43:36et l'arrière-banc

00:43:36des gens concernés

00:43:38pour,

00:43:39franchement,

00:43:40une montagne

00:43:40qui accouche

00:43:41d'une souris.

00:43:41Donc il y a

00:43:42quelque chose

00:43:43de ridicule.

00:43:44dans tous les pays

00:43:45l'État n'aide pas

00:43:46forcément les gens.

00:43:47Là c'est encore bon

00:43:48il y a beaucoup de chèques.

00:43:49Dans tous les pays

00:43:49c'est pas aussi cher que ça.

00:43:51Il faut bien que

00:43:53ça soit souligné.

00:43:54Il y a quelque chose

00:43:55que les technocrates

00:43:56ne comprennent pas.

00:43:57C'est que ce n'est pas seulement

00:43:58une difficulté

00:43:59à bouger,

00:44:00à se déplacer.

00:44:01C'est que là

00:44:02on s'en prend directement

00:44:03à la dignité des gens.

00:44:04Quand vous n'avez plus

00:44:05assez d'argent

00:44:06pour circuler,

00:44:07pour aller au travail,

00:44:08quand vous êtes un jeune

00:44:09dans les milieux ruraux

00:44:10que vous n'avez plus

00:44:11assez d'argent

00:44:12pour aller chercher

00:44:13un travail,

00:44:14etc.

00:44:14Pour se chauffer

00:44:15avec le fondation de gaz.

00:44:17Non mais ça

00:44:17il faut quand même

00:44:18le signaler.

00:44:18Et autre chose aussi

00:44:19c'est encore

00:44:20les classes moyennes

00:44:20qui se sentent finalement

00:44:22ciblées.

00:44:23Et il y a dans ce pays

00:44:24beaucoup d'aides sociales

00:44:25des gens qui touchent

00:44:26des aides sociales

00:44:27qui sont non-contributives

00:44:28qui n'en fichent pas une

00:44:30et de l'autre.

00:44:31Des gens qui ne demandent

00:44:31qu'à travailler,

00:44:32qu'à circuler.

00:44:34Et c'est vraiment

00:44:34cette fracture

00:44:35qui est en train

00:44:35de s'intensifier

00:44:36dans le pays.

00:44:37Et quand je vois

00:44:37tous ces ministres

00:44:39attablés,

00:44:39en train de nous raconter,

00:44:41de nous lancer

00:44:41notamment ces mots-valises,

00:44:43ces mots-gadgets,

00:44:44c'est juste scandaleux.

00:44:45Ils se fichent du monde

00:44:46et les Français

00:44:47en ont ras-le-bol.

00:44:48Non mais c'est vrai.

00:44:48Il faut aussi porter

00:44:49cette voix-là

00:44:50des gens qui bossent.

00:44:51Bon, on poursuit

00:44:52nos débats

00:44:52dans quelques instants.

00:44:53Et vous,

00:44:53qu'est-ce que vous en pensez ?

00:44:540826 300 300

00:44:57sur Sud Radio.

00:44:59Sud Radio.

00:45:01Avec mes débatteurs du jour,

00:45:03Kevin Bossuet,

00:45:04très en forme aujourd'hui.

00:45:05Kevin,

00:45:06Mathias Leboeuf

00:45:07et Andréa Cotarac.

00:45:09On parle encore

00:45:10un petit peu

00:45:10de ces aides ciblées

00:45:12face à la flambée

00:45:13des prix du carburant

00:45:15avec cette phrase

00:45:15que je voulais

00:45:16vous faire commenter.

00:45:17Je n'ai pas envie

00:45:18d'embêter Total.

00:45:19Ça, c'est Serge Papin,

00:45:21le ministre du Commerce

00:45:22et des PME

00:45:23interrogés

00:45:24sur l'appel

00:45:25de certains partis

00:45:26à plus de transparence

00:45:27sur les marges

00:45:28du géant total

00:45:30ou à le taxer plus.

00:45:32Je m'intéresse

00:45:32d'avoir votre avis,

00:45:33Andréa Cotarac.

00:45:34D'abord,

00:45:35on a vu beaucoup de ministres,

00:45:36on ne sait même plus

00:45:37vraiment qui c'est

00:45:38parce que Serge Papin,

00:45:39moi je connaissais Jean-Pierre,

00:45:40Papin,

00:45:41mais Serge Papin,

00:45:41je ne connais pas.

00:45:43Deuxièmement...

00:45:43Ancien patron des systèmes.

00:45:45Oui, certainement.

00:45:46Mais moi,

00:45:47je ne savais pas

00:45:47qu'il était ministre.

00:45:48Il y en a tellement

00:45:48avec l'instabilité,

00:45:50on ne sait plus

00:45:51qui est ministre,

00:45:51qui est secrétaire d'État,

00:45:52etc.,

00:45:52on s'y perd un peu.

00:45:55Sur le Rassemblement National

00:45:57et les sur-profits,

00:45:58c'est ce dont on parle,

00:46:01Jean-Philippe Tanguy

00:46:02avait proposé

00:46:03une taxe

00:46:03sur les sur-profits

00:46:04induits,

00:46:05c'est-à-dire des profits

00:46:06qui ne sont pas dus

00:46:07au mérite de l'entreprise,

00:46:08qui ne sont pas dus

00:46:09aux investissements

00:46:10qu'ils ont faits,

00:46:11qui ne sont pas dus

00:46:11à leur talent

00:46:12et à leur anticipation

00:46:13des marchés,

00:46:14mais qui sont dus

00:46:15à un cas de force majeure.

00:46:16Une guerre,

00:46:16une crise,

00:46:17une explosion

00:46:17des matières premières

00:46:18et on refuse

00:46:19que des distributeurs

00:46:20ou des entreprises

00:46:21ou des multinationales

00:46:22fassent du gain

00:46:24indu sur le dos

00:46:25des consommateurs

00:46:25et des Français.

00:46:26Et donc,

00:46:27pour des entreprises,

00:46:28je sais que Total

00:46:29en a fait,

00:46:29mais il y en a bien d'autres

00:46:30parce qu'on parle

00:46:31beaucoup de carburant,

00:46:32mais je le répète,

00:46:32il y a le kérosène,

00:46:34il y a l'hélium,

00:46:34il y a du gaz,

00:46:35il y a les engrais agricoles,

00:46:36personne n'en parle,

00:46:37ça va être une vraie crise

00:46:38pour les agriculteurs

00:46:39sur les engrais

00:46:42puisque l'Egypte

00:46:43en produit,

00:46:44puisque énormément

00:46:45de matières premières

00:46:46passe par le détroit

00:46:47de Hormuz,

00:46:47passe par le détroit

00:46:48de Babel-Mendède,

00:46:49on va droit vers des crises.

00:46:50Je refuse,

00:46:51et le RN aussi,

00:46:52que des surprofits

00:46:53indu soient faits

00:46:54sur le dos des Français.

00:46:54C'est vrai que Total

00:46:55plafonne,

00:46:562 euros,

00:46:57le carburant,

00:46:58ça il faut quand même

00:46:59le souligner.

00:46:59C'est pour ça que nous,

00:47:00quand on dit qu'on veut

00:47:01une baisse des taxes,

00:47:01il ne faut pas oublier

00:47:02un autre mécanisme

00:47:03qui se fait en parallèle

00:47:04et qui est évident,

00:47:05c'est un contrôle des marges.

00:47:07Parce qu'en fait,

00:47:08vous vous souvenez

00:47:08quand Nicolas Sarkozy

00:47:09avait, à tort ou à raison,

00:47:10baissé la TVA

00:47:11pour la restauration,

00:47:12les prix étaient restés

00:47:13les mêmes.

00:47:14Donc les restaurateurs,

00:47:15certains d'entre eux

00:47:16en pochaient davantage.

00:47:17Nous, ce qu'on veut faire,

00:47:18c'est faire baisser

00:47:19le prix du litre.

00:47:19Quand on veut faire baisser la TVA,

00:47:21il faut en parallèle,

00:47:22de manière inévitable,

00:47:23contrôler les marges

00:47:24pour faire bénéficier

00:47:26non pas à l'État,

00:47:27non pas aux distributeurs,

00:47:28mais véritablement

00:47:28aux consommateurs français.

00:47:29Bonjour Cédric.

00:47:31Bonjour.

00:47:31Vous nous appelez Dottiniac.

00:47:33Alors vous en avez pensé quoi

00:47:34vous de ces annonces

00:47:35de ce cortège

00:47:36de ministres hier ?

00:47:38En fait, c'est excellent

00:47:39parce qu'en fait,

00:47:40ils font des aides

00:47:40avec notre argent.

00:47:42Donc nous,

00:47:42ça vous n'avez pas le temps.

00:47:45Voilà,

00:47:45c'est la meilleure punchline.

00:47:46Ils nous aident,

00:47:47ils nous prennent l'argent

00:47:48et ils nous redonnent l'argent

00:47:49pour qu'on ferme notre bouche

00:47:50grosso modo,

00:47:50c'est-à-dire

00:47:51on nous donne le sou

00:47:51et on va nous dire

00:47:52voilà,

00:47:52on t'a donné un peu de miettes,

00:47:53maintenant tu te tais,

00:47:55tu ne vas pas dans les rues

00:47:55et surtout tu ne fais rien.

00:47:57Aujourd'hui,

00:47:58ce n'est pas ça qu'il faut.

00:47:59Je vais vous donner

00:47:59un exemple concret.

00:48:00Hier,

00:48:01je passe devant

00:48:01la station de service

00:48:02de la grande surface

00:48:03où je vais régulièrement.

00:48:052,21 euros le litre.

00:48:06Ce matin,

00:48:08écoutez bien,

00:48:09ce matin,

00:48:09j'ai photo à l'appui.

00:48:1020 centimes de plus.

00:48:112,43 euros.

00:48:1320 centimes de plus.

00:48:15De l'essence normale

00:48:16ou du gasoil ?

00:48:16Il y a 22 centimes

00:48:17de différence

00:48:18entre hier et aujourd'hui

00:48:19alors que le Brent a baissé.

00:48:20Donc,

00:48:21il y a des super profits

00:48:21qui se font.

00:48:22On nous prend pour des imbéciles.

00:48:24D'ailleurs,

00:48:24quand on voit

00:48:25comme ça a été fait,

00:48:26comme l'État

00:48:29nous pompe

00:48:29du matin au soir,

00:48:30du soir au matin,

00:48:31c'est plus vivable.

00:48:32Là,

00:48:32aujourd'hui,

00:48:33heureusement,

00:48:34j'ai calculé

00:48:35avec madame,

00:48:36on fait en moyenne

00:48:37sur le mois

00:48:39avec les deux véhicules

00:48:40et moi,

00:48:40je suis en éthanol.

00:48:41Sur la moyenne

00:48:42sur les deux véhicules,

00:48:43on fait à peu près

00:48:43600 euros

00:48:44de plein par mois maintenant.

00:48:46600 euros

00:48:46de plein par mois.

00:48:47On nous donne 100 euros,

00:48:48ça ne fait même pas

00:48:48un plein 100 euros.

00:48:49On ne veut pas

00:48:50qu'ils nous donnent

00:48:50de l'argent.

00:48:51Nous,

00:48:51ce qu'on veut,

00:48:52c'est vivre avec notre salaire.

00:48:53On ne veut pas vivre

00:48:54avec les aides,

00:48:55on veut vivre avec notre salaire.

00:48:56Notre salaire ne nous suffit plus.

00:48:58Par contre,

00:48:59comme j'ai vu

00:48:59que vous avez des invités

00:49:01qui sont très compétents,

00:49:02ce que je souhaiterais,

00:49:03c'est qu'on puisse faire

00:49:04un décret aujourd'hui

00:49:04et on fait un décret.

00:49:06Aujourd'hui,

00:49:07on signe un décret.

00:49:09Le salaire des ministres

00:49:10et des députés,

00:49:102000 euros par mois.

00:49:11Apparemment,

00:49:12on vit bien

00:49:12avec 2000 euros par mois.

00:49:13Donc,

00:49:13dans ces cas-là,

00:49:14on peut faire 2000 euros par mois.

00:49:15Il n'y a pas de souci.

00:49:16En plus,

00:49:17ils ont des chauffeurs,

00:49:17ils ne payent pas l'essence.

00:49:18Ils sont payés à 2000 euros par mois.

00:49:19Ils avaient été chauffeurs.

00:49:20Oui.

00:49:21Vous en pensez quoi,

00:49:23Mathias Leboeuf,

00:49:23de ce que vient de dire Cédric ?

00:49:25Non,

00:49:25mais c'est vrai

00:49:25qu'on comprend cette colère.

00:49:27C'est insupportable.

00:49:28Les Français ont envie

00:49:29de vivre dignement

00:49:30de leur salaire.

00:49:31Point final.

00:49:31On comprend cette colère

00:49:33et je partage

00:49:34ce que vient de dire l'auditeur.

00:49:35C'est-à-dire

00:49:35qu'on a un peu l'impression,

00:49:37comme il l'a dit,

00:49:37qu'on donne le sou

00:49:39aux Français

00:49:39et encore pas à tous

00:49:41pour qu'ils se tiennent tranquilles

00:49:44en quelque sorte

00:49:45et qu'on n'ait pas

00:49:46une nouvelle vague

00:49:47de gilets jaunes

00:49:47dans les rues

00:49:48à sept mois

00:49:49des présidentielles.

00:49:50Et moi,

00:49:52l'impression que j'ai,

00:49:54c'est que le gouvernement

00:49:56et Emmanuel Macron

00:49:57cherchent à désamorcer

00:49:59politiquement

00:50:00une poudrière

00:50:01mais pas à résoudre

00:50:02le problème des Français.

00:50:03Donc on a l'impression

00:50:04que le problème pour eux

00:50:05est un problème politique

00:50:06et pas un problème économique

00:50:09de terrain

00:50:10des Français

00:50:10dans la rue

00:50:11qui galère.

00:50:13Donc encore une fois,

00:50:15on a l'impression

00:50:15d'une déconnexion totale

00:50:17de l'exécutif

00:50:18avec le problème

00:50:19et le terrain

00:50:20des Français.

00:50:21André Acota.

00:50:22Très simplement,

00:50:23je suis d'accord

00:50:23avec l'auditeur.

00:50:24Quand il dit

00:50:25on gagne très bien

00:50:26avec 2000 euros,

00:50:26c'est parce que

00:50:27c'est le ministre

00:50:29macroniste

00:50:29qui a expliqué

00:50:30qu'on vivait très bien

00:50:30avec 1200 euros.

00:50:31Trois jours avant,

00:50:32on avait eu

00:50:33la porte-parole du gouvernement

00:50:34qui expliquait

00:50:34que les retraités

00:50:36favorisés,

00:50:37on va dire,

00:50:37c'est ceux qui gagnaient

00:50:38plus de 1280 euros.

00:50:40Je répète,

00:50:411280 euros,

00:50:41c'est-à-dire moins que le SMIC.

00:50:42Donc,

00:50:43si vous voulez,

00:50:43on a effectivement

00:50:44une classe politique

00:50:46macroniste,

00:50:46celle qui nous dirige

00:50:47depuis près de 10 ans,

00:50:48qui est déconnectée.

00:50:49Évidemment,

00:50:50qui sont déconnectés.

00:50:51Et je le répète,

00:50:52il faudrait qu'ils s'appliquent

00:50:53ces chiffres à eux-mêmes,

00:50:54ce serait intéressant.

00:50:55Ce serait très intéressant.

00:50:56Mais on a une baisse

00:50:58de l'alimentaire,

00:50:59c'est-à-dire que

00:50:59les Français

00:51:00consomment moins

00:51:01au supermarché

00:51:02pour manger,

00:51:02c'est-à-dire

00:51:03les choses les plus élémentaires.

00:51:04Sur le carburant,

00:51:05on a une usine à gaz

00:51:06que nous fait le gouvernement,

00:51:07on sait très bien

00:51:07qu'ils ne vont pas aider

00:51:08les Français.

00:51:10Et le paradoxe qu'il y a,

00:51:11c'est quand on parle

00:51:12des gros rouleurs.

00:51:13L'INSEE nous explique

00:51:14que l'extrême pauvreté

00:51:15dans notre pays,

00:51:16ce n'est pas les banlieues,

00:51:17l'extrême pauvreté,

00:51:18c'est le monde rural.

00:51:19Et précisément,

00:51:20nous dit l'INSEE,

00:51:21les communes rurales

00:51:22les plus isolées,

00:51:23là où il n'y a pas de bus,

00:51:24là où il n'y a pas de métro,

00:51:25là où il n'y a pas

00:51:26de taxi,

00:51:26de Uber,

00:51:27de je ne sais quoi.

00:51:28Les gens prennent leur voiture.

00:51:30Et quand on écoute l'auditeur

00:51:31qui nous dit avec ma femme,

00:51:32on fait deux pleins

00:51:32et on a pour 600 euros,

00:51:34600 euros,

00:51:35c'est énormissime.

00:51:37Vous savez que

00:51:37deux Français sur trois

00:51:39gagnent entre le SMIC

00:51:40et 2000 euros.

00:51:41Donc on ne peut pas vivre.

00:51:42Et j'ai même vu

00:51:43que les assurances,

00:51:44les assurances,

00:51:45là, comptent augmenter

00:51:46les abonnements,

00:51:47enfin les contrats,

00:51:48de 5 à 7%

00:51:49pour l'habitation

00:51:50et l'automobile.

00:51:51C'est-à-dire bien au-delà

00:51:52de l'inflation.

00:51:53Donc les profiteurs de crise,

00:51:54c'est non.

00:51:54Je suis parfaitement d'accord

00:51:56avec ce qui a été dit.

00:51:57Au cours de la dernière présidentielle,

00:51:59il y a eu le débat

00:51:59autour du grand remplacement.

00:52:01Il y a eu le grand déclassement.

00:52:02Là, on va sur un débat

00:52:03autour du grand effacement.

00:52:04Parce que quand vous allez

00:52:05dans les territoires

00:52:07que vous parlez aux gens,

00:52:08ils ont l'impression

00:52:08de ne plus exister,

00:52:10de ne plus compter,

00:52:11de ne plus pouvoir vivre dignement

00:52:13et de recevoir en face,

00:52:15dès qu'ils expriment

00:52:15leur malaise social,

00:52:17finalement une forme de mépris

00:52:18venant des centres urbains

00:52:20et venant notamment

00:52:21de ceux qui nous dirigent.

00:52:23Et il y a une chose

00:52:24qui m'a énormément marquée,

00:52:25c'est la question de l'école.

00:52:27Parce que pendant longtemps,

00:52:28vous avez les catégories populaires

00:52:29qui ont joué le jeu.

00:52:30Ils disent,

00:52:30on paye des impôts,

00:52:31nos enfants feront des études,

00:52:32ils vont pouvoir s'élever socialement,

00:52:34sauf que ça ne fonctionne plus.

00:52:35Il y a le sentiment finalement

00:52:36d'une grande trahison

00:52:37et des gens finalement

00:52:39qui ont l'impression

00:52:39de ne plus compter

00:52:40et ça boue,

00:52:41ça boue, ça boue.

00:52:42Et vous faites bien souligner

00:52:43le problème de l'école

00:52:44dans les ruralités

00:52:44parce qu'on ferme des classes

00:52:46dans les écoles rurales

00:52:47et c'est vrai qu'il y a

00:52:48beaucoup d'argent investi

00:52:49dans les classes de CP

00:52:50pour les quartiers prioritaires

00:52:52et c'est un vrai sujet.

00:52:53Il y en a qui se plaignent

00:52:55de ça de plus en plus

00:52:58en ruralité.

00:52:58Bonjour Yvette.

00:53:00Bonjour.

00:53:00Vous vous appelez de Perpignan,

00:53:01vous vouliez réagir.

00:53:02Oui.

00:53:04Je ne sais pas

00:53:04ce que c'était le sujet

00:53:05de votre agence

00:53:08mais moi je voulais juste parler

00:53:09parce que là ce matin

00:53:10j'ai vu que le baril de Brent

00:53:13était à 90 dollars et quelques

00:53:15le WPI était à 88

00:53:19et quand l'autre jour

00:53:20c'était à 100 ou à 110

00:53:21tout de suite là

00:53:22hop hop à la pompe

00:53:23j'espère qu'ils vont faire pareil

00:53:25à la pompe

00:53:25maintenant que c'est moins de 100 dollars.

00:53:27Alors il y a toujours un décalage

00:53:28ils vont vous dire.

00:53:29Oui, ils disent qu'il y a un décalage

00:53:31il y a toujours un décalage

00:53:32Vous n'êtes jamais dans le bon sens

00:53:33vous l'accord Yvette.

00:53:35Jamais dans le bon sens

00:53:36le décalage

00:53:37c'est sûr ça augmente plus vite

00:53:39que ça baisse.

00:53:40Dites-le bien fort

00:53:41à tous ces voleurs

00:53:42qui profitent du système.

00:53:44Mathias le bon.

00:53:46Après le problème

00:53:47parce que ce problème là

00:53:49on y sera confronté

00:53:51encore dans 6 mois

00:53:53et peut-être dans 8 mois

00:53:54et dans un an

00:53:54le vrai fond du problème

00:53:56c'est un problème

00:53:57de souveraineté énergétique

00:53:58c'est-à-dire qu'on est tributaire

00:54:00d'un marché

00:54:01qu'on ne maîtrise absolument pas

00:54:03et donc au gré

00:54:04des aléas internationaux

00:54:06comme on peut connaître aujourd'hui

00:54:07on est dans la panade.

00:54:09On a fermé nos raffineries aussi

00:54:10parce que soi-disant

00:54:12il fallait en passer.

00:54:12On a fermé nos raffineries

00:54:13mais surtout

00:54:14moi il y a une chose

00:54:15que je pointe aussi

00:54:17c'est l'absence totale

00:54:18depuis 10 ans

00:54:19de mise en place

00:54:20d'une transition écologique

00:54:22qui soit fiable

00:54:24qui soit efficace

00:54:25et il n'y a pas de vision

00:54:28les biocarburants

00:54:29par exemple

00:54:29vous avez des tas de biocarburants

00:54:31notamment pour le monde agricole

00:54:32qui sont extrêmement efficaces

00:54:34il y a un de vos auditeurs

00:54:35qui a parlé tout à l'heure

00:54:36de bioéthanol

00:54:36il y a du bioéthanol

00:54:38il y a du GPL

00:54:39il y a l'hydrogène liquide

00:54:40les moteurs à hydrogène liquide

00:54:42ça marche très bien

00:54:43pourquoi

00:54:44on n'a pas mis en place

00:54:47ce panel

00:54:47de carburants alternatifs

00:54:50pour échapper

00:54:51à l'emprise

00:54:52des hydrocarbures

00:54:54et des énergies fossiles

00:54:55vous savez très bien

00:54:55qu'il n'y a pas de vision

00:54:56vous disiez

00:54:57avant qu'il fallait faire du diesel

00:54:58on avait fermé les raffineries

00:54:59ensuite il y a eu la décision

00:55:01de l'Europe

00:55:01d'interdire les moteurs thermiques

00:55:02donc du coup

00:55:03on va vers l'électrique

00:55:04c'est vrai qu'il n'y a pas de confiance

00:55:07sur la stratégie

00:55:08on paye aujourd'hui

00:55:1010 ans

00:55:11d'aveuglement politique

00:55:12en termes de souveraineté énergétique

00:55:15et d'aternoiement

00:55:16c'est certain

00:55:17merci

00:55:18merci Yvette

00:55:19d'avoir réagi

00:55:20d'avoir poussé

00:55:22votre coup de gueule

00:55:22sur l'antenne

00:55:23de Sud Radio

00:55:24dans quelques instants

00:55:25on poursuit nos débats

00:55:26est-ce que les propos

00:55:27d'Emmanuel Macron

00:55:28à la tribune de l'ONU

00:55:29vous ont choqué

00:55:30il a dénoncé un spectacle

00:55:31qui nous fait honte

00:55:32qui devrait tous

00:55:33nous faire honte à Gaza

00:55:34à propos

00:55:35évidemment du conflit israélo-palestinien

00:55:37mais il dit aussi

00:55:38qu'en gros

00:55:38le Hamas

00:55:39il n'intervient pas du tout

00:55:40en Cisjordanie

00:55:42vrai, faux

00:55:43en tout cas

00:55:44peut-être

00:55:45qu'il y a à redire

00:55:46Kevin Bossuet

00:55:47je vous sens prêt

00:55:49à dégainer

00:55:49certains arguments

00:55:50en tout cas

00:55:51réagissez 0826 300 300

00:55:54Sud Radio

00:55:56Stéphanie Demiru

00:55:57à vous de le dire

00:55:58avec Kevin Bossuet

00:55:59Mathias Leboeuf

00:56:00et Andréa Kotarak

00:56:01aujourd'hui

00:56:02on parle de ces mots forts

00:56:03d'Emmanuel Macron

00:56:04sur le conflit israélo-palestinien

00:56:06à la tribune de l'ONU

00:56:07le président français

00:56:09a critiqué

00:56:09les efforts de paix

00:56:11pour la bande de Gaza

00:56:12aucune voie humanitaire

00:56:13n'a été ouverte

00:56:14depuis une paix

00:56:15prétendue

00:56:16dit-il

00:56:16dans l'enclave palestinienne

00:56:17il a décrit une situation

00:56:19comme un spectacle

00:56:20qui devrait tous

00:56:21nous faire honte

00:56:23il a dénoncé

00:56:24les actions d'Israël

00:56:25en Cisjordanie

00:56:25affirmant que le Hamas

00:56:27n'y était pas actif

00:56:28évidemment

00:56:28le gouvernement israélien

00:56:29n'est pas vraiment content

00:56:30et dénonce une absurdité

00:56:31grotesque

00:56:32je vous propose

00:56:32d'écouter le président

00:56:34français

00:56:34avant de vous faire réagir

00:56:35mais quelle est notre crédibilité

00:56:37si nous continuons

00:56:38de rester inactifs

00:56:39face à Gaza

00:56:41certains sont flats

00:56:42d'une paix

00:56:44prétendue

00:56:45mais cette paix

00:56:46n'a pas rouvert

00:56:47une seule seconde

00:56:48les voies humanitaires

00:56:49devons-nous contempler

00:56:50ce spectacle

00:56:50qui nous fait honte

00:56:51à tous

00:56:54jamais

00:57:00regardez ce qui se passe

00:57:01en Cisjordanie

00:57:03où chaque jour

00:57:05des violations

00:57:07sont faites

00:57:08au nom de quoi

00:57:09le Hamas n'a jamais

00:57:11sévi en Cisjordanie

00:57:12c'est construire

00:57:14chaque jour

00:57:14l'impossibilité

00:57:15d'un projet

00:57:16qui est le respect

00:57:18des droits légitimes

00:57:19du peuple palestinien

00:57:21à exister

00:57:22mais c'est en même temps

00:57:23les conditions même

00:57:24de la sécurité

00:57:25d'aujourd'hui

00:57:26et de demain

00:57:27pour Israël

00:57:29et son peuple

00:57:30alors il y a plusieurs choses

00:57:32quand même

00:57:32dans ce que dit

00:57:33Emmanuel Macron

00:57:34il nous parle

00:57:34justement

00:57:35des voies humanitaires

00:57:37qui n'ont pas été ouvertes

00:57:38il nous parle aussi

00:57:39de Hamas

00:57:41qui ne serait pas

00:57:41en Cisjordanie

00:57:42alors on peut

00:57:43totalement

00:57:44regretter

00:57:45évidemment

00:57:45et déplorer

00:57:46cette situation

00:57:46à Gaza

00:57:47mais enfin

00:57:47il y a quelques exactitudes

00:57:48quand même

00:57:49moi j'ai pour le coup

00:57:51fait des petites recherches

00:57:52depuis le cessez-le-feu

00:57:53d'octobre 2025

00:57:54les livraisons humanitaires

00:57:55ont augmenté

00:57:56ont permis

00:57:57une amélioration

00:57:57certes fragile

00:57:58de la situation alimentaire

00:58:00donc première

00:58:04contre-vérité

00:58:05pardon

00:58:05par ailleurs

00:58:06que le Hamas

00:58:07n'intervienne pas

00:58:09en Cisjordanie

00:58:09on peut aussi

00:58:10s'interroger

00:58:11Kevin Bossuet

00:58:11c'est étonnant

00:58:12c'est extrêmement étonnant

00:58:14et je crois qu'il faut

00:58:15dépassionner le débat

00:58:16et répondre factuellement

00:58:18monsieur Macron

00:58:19nous dit que le Hamas

00:58:20n'a jamais sévi

00:58:21en Cisjordanie

00:58:22c'est totalement faux

00:58:23par exemple

00:58:23le 8 septembre 2025

00:58:25il y a

00:58:265 juifs

00:58:27qui ont été assassinés

00:58:28par 2 terroristes

00:58:30du Hamas

00:58:31en Cisjordanie

00:58:32qui est en fait

00:58:33la Judée Samarie

00:58:34encore récemment

00:58:35vous avez 4 juifs

00:58:36qui sont tombés

00:58:37sous les coups

00:58:38des brigades

00:58:39à l'Aqsa

00:58:40du Hamas

00:58:41et encore il y a

00:58:41quelques jours

00:58:42un Franco-Israélien

00:58:44a été assassiné

00:58:45notamment en Cisjordanie

00:58:47par un terroriste islamiste

00:58:49donc ce que dit

00:58:50monsieur Macron

00:58:51est faux

00:58:51et le Hamas

00:58:52a salué l'attaque

00:58:53soit c'est de la malhonnêteté

00:58:56soit c'est une manque

00:58:57de connaissances

00:58:57je pense que c'est de la

00:58:58malhonnêteté

00:58:59et de manière plus générale

00:59:00je regrette

00:59:01ce qui se passe à Gaza

00:59:02je suis évidemment choqué

00:59:03par rapport à ce qui se passe

00:59:05quand je vois des gamins

00:59:06dans des situations

00:59:07de détresse baissée

00:59:08évidemment j'ai un coeur

00:59:09et je suis le premier

00:59:10à m'en émouvoir

00:59:11mais il faut remettre ça

00:59:12dans ce contexte

00:59:13cette guerre

00:59:14fait suite notamment

00:59:15à une attaque terroriste

00:59:16qui est le 7 octobre

00:59:17et moi je remarque

00:59:18quand même

00:59:18monsieur Macron

00:59:19n'est pas à la hauteur

00:59:20de l'histoire

00:59:21il a quand même fait

00:59:21des zigzags

00:59:22au début

00:59:23monsieur Macron

00:59:24voulait une grande coalition

00:59:25avec Israël

00:59:26pour lutter contre le terrorisme

00:59:27et après

00:59:28il est devenu

00:59:28un ennemi

00:59:29acharné d'Israël

00:59:31en voulant notamment

00:59:32désarmer Israël

00:59:32en accusant de Sahel

00:59:34de telle ou telle chose

00:59:35etc.

00:59:36et dernière chose

00:59:36que j'aimerais dire

00:59:37ce qu'il y a de plus inquiétant

00:59:38c'est que monsieur Macron

00:59:39avec ses mensonges

00:59:40finalement discrédite

00:59:41la France

00:59:42et ça c'est extrêmement grave

00:59:44et finalement

00:59:45donne

00:59:46du grain à moudre

00:59:48à tous ces islamistes

00:59:49à tous ces gens

00:59:50qui sont dans une forme

00:59:51de rhétorique

00:59:52antisémite

00:59:53encore une fois

00:59:54et je terminerai là-dessus

00:59:55ce que fait Israël

00:59:56c'est un combat

00:59:57civilisationnel

00:59:58Israël

00:59:58jouissait sa survie

01:00:00Israël défend

01:00:01évidemment ses valeurs

01:00:02et ce que fait Israël

01:00:03c'est de lutter

01:00:04contre le terrorisme

01:00:05et les français

01:00:08devraient être derrière

01:00:09et encore une fois

01:00:10je regrette

01:00:10ce qui se passe à Gaza

01:00:11et l'un n'empêche pas

01:00:12l'autre

01:00:12il y avait une première partie

01:00:14qui était effectivement

01:00:14restons sur le factuel

01:00:16et vous avez raison

01:00:17il y a du factuel

01:00:18en effet

01:00:19le Hamas est bien présent

01:00:20en Cisjordanie

01:00:21il y a eu des voix humanitaires

01:00:22bon la deuxième partie

01:00:23c'était votre opinion

01:00:24qu'est-ce que tu es en train de faire

01:00:25Israël alors ?

01:00:26non non mais

01:00:26voilà

01:00:27je précise

01:00:29Mathias Leboeuf

01:00:30moi je partage

01:00:31la honte

01:00:33d'Emmanuel Macron

01:00:34parce que j'ai moi-même honte

01:00:36j'ai honte

01:00:37d'être occidental

01:00:38parce que nous nous comportons

01:00:40comme des barbares

01:00:41et je vais vous citer

01:00:42Marc Aurel

01:00:43Marc Aurel disait

01:00:44le meilleur moyen

01:00:45de te défendre aux deux

01:00:46c'est de ne pas leur ressembler

01:00:48Gaza c'est quoi ?

01:00:50c'est plus de 70 000 morts

01:00:51c'est plus de 170 000 blessés

01:00:54Gaza

01:00:55c'est 80% des bâtiments

01:00:57qui sont détruits

01:00:58c'est une population

01:01:00qui est à la rue

01:01:01c'est une situation

01:01:03humanitaire

01:01:05catastrophique

01:01:05et je ne parle pas de génocide

01:01:07il n'y a même pas besoin

01:01:08de parler de génocide

01:01:09pour constater la catastrophe

01:01:11il n'y a même pas besoin

01:01:14je ne l'ai jamais employé

01:01:17c'est une catastrophe

01:01:18on devrait tous avoir honte

01:01:20c'est pas le sujet

01:01:22le sujet c'est qu'il dit

01:01:23que le Hamas

01:01:24n'interrupte pas en Cisjordanie

01:01:25et qu'il n'y a pas de voie humanitaire

01:01:26c'est faux

01:01:26si nous sommes la civilisation

01:01:28nous

01:01:29pourquoi nous nous comportons

01:01:31comme des barbares ?

01:01:32après je regrette une chose

01:01:33effectivement

01:01:33c'est qu'Emmanuel Macron

01:01:35ait affaibli son propos

01:01:36par des approximations

01:01:38sur la présence

01:01:40ou pas du Hamas

01:01:41en Cisjordanie

01:01:42puisqu'effectivement

01:01:43comme l'a rappelé Kevin

01:01:44factuellement

01:01:45ce qu'il dit est faux

01:01:46c'est bien dommage

01:01:47je pense qu'Emmanuel Macron

01:01:48voulait dire

01:01:49que le Hamas

01:01:49en Cisjordanie

01:01:50c'était pas le Hamas

01:01:51quand on est président

01:01:52de la République

01:01:52il vaut mieux pas

01:01:53se tromper sur ce genre

01:01:54de sujet

01:01:54c'est bien dommage

01:01:57qu'il ait

01:01:58comment dire

01:02:00affaibli son propos

01:02:01mais moi

01:02:02le coeur du propos

01:02:03pour moi

01:02:03c'est la honte

01:02:04et au passage

01:02:05et là je m'adresse

01:02:06en particulier

01:02:06à Kevin Bossuet

01:02:07le pape n'a pas dit

01:02:09autre chose

01:02:09le pape

01:02:11a plus d'une fois

01:02:13exprimé

01:02:15pareil

01:02:15un sentiment

01:02:17de honte

01:02:17face à ce qui se passait

01:02:19donc juste

01:02:20pour le coup

01:02:21regardons

01:02:22ayons un peu

01:02:23d'humanité

01:02:23regardons les choses

01:02:25avec humanité

01:02:26regardons un peu

01:02:26ce qui s'est passé

01:02:27le 7 octobre

01:02:28ayons un peu

01:02:29d'humanité

01:02:29je ne défends pas

01:02:31c'est une certaine

01:02:31instrumentalisation

01:02:32de la population

01:02:33de Gaza

01:02:34par le Hamas

01:02:34aussi

01:02:36je ne défends

01:02:37en aucun cas

01:02:38le Hamas

01:02:38d'ailleurs le Hamas

01:02:39est plus populaire

01:02:40que l'autorité palestinienne

01:02:41à Gaza

01:02:41simplement

01:02:44je pense que tout ce qui est radical

01:02:45est inopérant

01:02:46et donc

01:02:48sur ces sujets là

01:02:50y compris

01:02:50moi j'attaque

01:02:51Emmanuel Macron

01:02:52à chaque fois

01:02:53sur les 10 années

01:02:54qu'il a eu

01:02:55et les résultats

01:02:56sont catastrophiques

01:02:58quand le chef de l'état

01:02:59représente la France

01:03:00à l'ONU

01:03:00je ne suis plus mesuré

01:03:02parce qu'il représente

01:03:03notre pays

01:03:03maintenant 1

01:03:04à titre personnel

01:03:05je n'ai aucun doute

01:03:06sur le fait que

01:03:07c'est une catastrophe

01:03:08humanitaire à Gaza

01:03:09c'est une catastrophe

01:03:10humanitaire à Gaza

01:03:11et je pense qu'on est

01:03:12tous d'accord

01:03:12sur ce que je veux

01:03:13c'est bien de le dire

01:03:14c'est bien de ne pas dire

01:03:15des exactitudes

01:03:16quand on est président

01:03:17de la République

01:03:18le chef de l'état

01:03:20effectivement a parlé

01:03:20de l'aide humanitaire

01:03:21à Gaza

01:03:21alors effectivement

01:03:22peut-être que certains

01:03:23camions rentrent ou pas

01:03:24il n'en reste pas moins

01:03:24que la situation reste catastrophique

01:03:26il n'en reste pas moins

01:03:27non plus

01:03:27que l'islamisme

01:03:28est toujours présent

01:03:30sur l'ensemble

01:03:30de ces territoires là

01:03:31et l'ERN souhaite combattre

01:03:33cette idéologie

01:03:34non pas un peuple

01:03:35palestinien

01:03:36non pas une religion

01:03:37musulmane

01:03:37une idéologie

01:03:39islamiste

01:03:39en l'occurrence sunnite

01:03:40qui commet des actes

01:03:42terroristes

01:03:43et troisièmement

01:03:44il a parlé

01:03:45le chef de l'état

01:03:46de violation

01:03:47de souveraineté

01:03:48et je pense que

01:03:49là-dessus

01:03:50la France doit

01:03:51davantage

01:03:53participer

01:03:53à défendre

01:03:54la souveraineté

01:03:55et les frontières

01:03:56on l'a fait

01:03:57sur l'Ukraine

01:03:58on l'a fait

01:03:59sur le Liban

01:03:59parce qu'on a

01:04:00beaucoup de liens

01:04:01avec Israël

01:04:01mais on a énormément

01:04:02de liens

01:04:03avec le Liban

01:04:04on l'a fait

01:04:05avec la Syrie

01:04:06on l'a fait

01:04:07contre Donald Trump

01:04:09sur l'Iran

01:04:09puisque Marine Le Pen

01:04:10avait dit que c'était

01:04:11une erreur cette guerre

01:04:11et manifestement

01:04:13si on parle de prix

01:04:13de carburant

01:04:14d'inflation

01:04:15de blocage

01:04:15des trois d'hormuz

01:04:16etc

01:04:16c'est du fait

01:04:17d'un déclenchement

01:04:18de guerre en Iran

01:04:19donc une violation

01:04:20également de souveraineté

01:04:21je pense qu'il faut

01:04:22être ferme

01:04:23sur le respect

01:04:24des souverainetés

01:04:24on ne trouvera pas

01:04:25la paix

01:04:26si on a des violations

01:04:28de souveraineté

01:04:28et j'ajoute un dernier point

01:04:29quand même

01:04:30parce qu'on parle

01:04:30de la situation

01:04:31catastrophique à Gaza

01:04:31il y a des situations

01:04:33catastrophiques

01:04:33tout autour

01:04:34en Syrie

01:04:35on a des émeutes

01:04:36anti-Jolani

01:04:37qui est un islamiste

01:04:38qu'Emmanuel Macron

01:04:39a accueilli

01:04:39à côté de la tour Eiffel

01:04:40des émeutes anti-Jolani

01:04:42qui arrivent beaucoup

01:04:42plus rapidement

01:04:43qu'on imaginait

01:04:45au Liban

01:04:46en Jordanie

01:04:47en Iran

01:04:48dans les pays du Golfe

01:04:49également

01:04:50puisqu'on commence

01:04:51à taper

01:04:51que ce soit les Iraniens

01:04:52ou les autres

01:04:53des usines

01:04:54de dessalement d'eau

01:04:54l'eau c'est primordial

01:04:56donc si vous voulez

01:04:57je garderai un peu de mesure

01:04:58sur l'ensemble

01:04:59de la situation

01:05:00et il faut rechercher

01:05:02s'attaquer à l'islamisme

01:05:03faire exister

01:05:05l'Israël

01:05:05et un état palestinien

01:05:06et troisièmement

01:05:08rechercher la paix

01:05:09quand même

01:05:09dans toute cette région

01:05:10et vous qu'en pensez-vous

01:05:11n'hésitez pas

01:05:12Manu

01:05:12vous accueillez au standard

01:05:130

01:05:14826

01:05:14300

01:05:15300

01:05:16on marque une pause

01:05:16et on se retrouve

01:05:17dans quelques instants

01:05:18sur Sud Radio

01:05:20Sud Radio

01:05:2210h midi

01:05:23Sud Radio

01:05:24à vous de le dire

01:05:25Stéphanie Demuru

01:05:2611h30

01:05:27sur Sud Radio

01:05:28avec mes débatteurs

01:05:29de la journée

01:05:30Kevin Bossuet

01:05:31Mathias Leboeuf

01:05:32Andréa Cotarac

01:05:33et vous évidemment

01:05:34n'hésitez pas

01:05:35à prendre part

01:05:35aux discussions

01:05:360

01:05:36826

01:05:38300

01:05:39300

01:05:40on vient de parler

01:05:41d'Emmanuel Macron

01:05:42à la tribune de l'ONU

01:05:43on va parler maintenant

01:05:44d'Emmanuel Macron

01:05:45qui n'ira à aucune messe

01:05:46du pape

01:05:47il sera représenté

01:05:48notamment par Sébastien Lecornu

01:05:50et Brigitte Macron

01:05:51samedi

01:05:52place de la Concorde

01:05:54alors est-ce que

01:05:55finalement

01:05:55c'est le respect normal

01:05:56de la laïcité

01:05:57on se souvient

01:05:58qu'il avait été copieusement

01:06:00sifflé

01:06:01à la messe du pape

01:06:02à Marseille

01:06:03du précédent pape

01:06:05François

01:06:05donc c'est bien

01:06:06respect de la laïcité

01:06:07ou alors

01:06:07rendez-vous manqué

01:06:08avec les catholiques français

01:06:09lors de ce grand événement

01:06:11on ne va pas se mentir

01:06:13quoi qu'il fasse

01:06:13il va être critiqué

01:06:14Emmanuel Macron

01:06:14si on doit être honnête

01:06:15oui mais là

01:06:16si on s'intéresse

01:06:17véritablement au sujet

01:06:18il faut essayer de comprendre

01:06:19pourquoi il a agi comme ça

01:06:20je pense que le chef d'état

01:06:22Emmanuel Macron

01:06:23a été vexé

01:06:24parce qu'il a proposé

01:06:25notamment

01:06:26à Léon XIV

01:06:27un dîner d'état

01:06:28il a proposé

01:06:30qu'il pavoise ensemble

01:06:32au sein de Notre-Dame de Paris

01:06:33pour montrer la reconstruction

01:06:35et comme Léon XIV

01:06:36a tout refusé

01:06:37finalement

01:06:38M. Macron

01:06:39Sérédit

01:06:40il a dit

01:06:40puisque c'est comme ça

01:06:41je n'irai pas

01:06:42à la messe

01:06:42donc ça en dit déjà

01:06:43long

01:06:44sur la personnalité

01:06:45du chef de l'état

01:06:46ensuite je ne vois pas

01:06:47le rapport

01:06:47avec la laïcité

01:06:50Léon XIV

01:06:51c'est évidemment

01:06:52le chef des catholiques

01:06:54mais c'est aussi

01:06:54un chef d'état

01:06:55qui représente

01:06:56quelque chose

01:06:57dans le monde

01:06:58et je rappelle

01:06:59après c'est pas un boycott

01:07:00il le reçoit

01:07:02il faut juste

01:07:03ramouir quand même

01:07:03une chose

01:07:04je rappelle une chose

01:07:05on est en France

01:07:07juste une chose

01:07:09on est en France

01:07:10notre pays

01:07:11c'est un pays chrétien

01:07:13mais la république

01:07:14est laïque

01:07:14mais ça n'a rien à voir

01:07:15aux racines chrétiennes

01:07:17la France

01:07:17c'est la rencontre

01:07:19entre un roi

01:07:20et le dieu des chrétiens

01:07:22et la religion chrétienne

01:07:23c'est ça notre pays

01:07:25après par la suite

01:07:26en effet

01:07:26il y a eu la laïcité

01:07:28mais la laïcité

01:07:29ne va pas à l'encontre

01:07:30de notre civilisation chrétienne

01:07:35et de notre culture chrétienne

01:07:38simplement

01:07:39ce n'est pas antagoniste

01:07:40donc il faut simplement le dire

01:07:42et je terminerai juste une chose

01:07:43quand vous allez

01:07:43dans chaque village de France

01:07:44vous ne voyez pas

01:07:45une mosquée

01:07:46vous ne voyez pas

01:07:47un temple bouddhiste

01:07:48vous voyez une église

01:07:49et ça signifie quelque chose

01:07:50quand vous voyez

01:07:51nos jours fériés

01:07:52ce sont des jours fériés chrétiens

01:07:53quand vous voyez

01:07:54une crise chronologique

01:07:55le repère

01:07:56c'est l'an zéro

01:07:57la naissance de Jésus-Christ

01:07:58donc notre pays est chrétien

01:08:00et c'est aussi le rôle

01:08:01d'Emmanuel Macron

01:08:02du président de la république

01:08:03de défendre cet héritage

01:08:05je voulais rappeler

01:08:07à Kevin Bossuet

01:08:08qu'on n'est plus

01:08:09sous Saint-Louis

01:08:09ça c'est une première chose

01:08:11vous avez pris le pain

01:08:12comme référence tout à l'heure

01:08:14vous le prenez

01:08:14quand ça vous arrange

01:08:15non mais j'ai aucun problème

01:08:17avec le pain

01:08:17on ne dirait pas

01:08:18mais non non non

01:08:19justement

01:08:20moi je considère

01:08:22qu'il ne faut pas

01:08:22qu'il y ait de privilèges

01:08:23catholiques

01:08:25ah bon ?

01:08:25ah bah non non

01:08:26la laïcité

01:08:31c'est l'égal traitement

01:08:33de toutes les religions

01:08:34donc ne vous en dépeignez

01:08:36la France n'est pas

01:08:36de racine chrétienne

01:08:37mais si la France

01:08:38mais la république

01:08:39est laïque

01:08:40vous confondez la France

01:08:41bien évidemment

01:08:42mais vous opposez les deux

01:08:43ça n'a rien à voir

01:08:44j'ai connu l'histoire

01:08:45je connais l'histoire

01:08:47de la France

01:08:47j'ai lu Jacques Bainville

01:08:49je sais bien

01:08:50je me promène en France

01:08:52je vois bien

01:08:52qu'il y a des églises

01:08:53et qu'il y a des calvaires

01:08:55et tout ça

01:08:55il ne s'agit pas

01:08:56de nier ça

01:08:57la France

01:08:58est de racine chrétienne

01:09:00très bien

01:09:01aucun problème

01:09:02mais la république

01:09:03est laïque

01:09:04ne vous en déplaise

01:09:05et la république

01:09:06c'est l'organisation politique

01:09:08qui doit respecter

01:09:10une certaine forme

01:09:11de neutralité

01:09:11ce qui ne veut pas dire

01:09:13au passage d'ailleurs

01:09:14invisibiliser les religions

01:09:15c'est-à-dire que

01:09:17Emmanuel Macron

01:09:18irait à Metz

01:09:20ça ne le choquerait pas

01:09:21pour autant

01:09:21à partir du moment

01:09:22où il fait de même

01:09:23pour les autres religions

01:09:25et après tout

01:09:26il peut aller

01:09:27à un dîner du CRIF

01:09:28il peut aller

01:09:29à la grande mosquée de Paris

01:09:30ça ne change rien

01:09:32bon

01:09:32après

01:09:33ce qu'a dit Kévin

01:09:34effectivement

01:09:35la vraie question

01:09:36c'est le rapport

01:09:37entre Léon XIV

01:09:39et Emmanuel Macron

01:09:41et ce rapport

01:09:42n'est pas bon

01:09:43ce rapport n'est pas bon

01:09:44parce qu'effectivement

01:09:45il a reçu

01:09:46un camouflet

01:09:47de la part du pape

01:09:48notamment sur la visite

01:09:51de

01:09:51comment dire

01:09:52de Notre-Dame

01:09:54et puis surtout

01:09:54vous avez oublié

01:09:56une chose Kévin

01:09:56c'est que

01:09:57lors de la

01:10:00du vote

01:10:01de la loi

01:10:01sur la fin de vie

01:10:02le pape

01:10:03a pris

01:10:04une position

01:10:05très tranchée

01:10:06il était dans son rôle

01:10:07bien évidemment

01:10:08et ça n'a pas pu du tout

01:10:11à Emmanuel Macron

01:10:12qui voulait à tout prix

01:10:13faire passer

01:10:13cette loi

01:10:14donc il y a quand même

01:10:15des tensions

01:10:16néanmoins

01:10:17Emmanuel Macron

01:10:18répond à ses obligations

01:10:19il va aller chercher

01:10:21le pape

01:10:21à Orly

01:10:22il va y avoir

01:10:23des entretiens

01:10:24qui seront des entretiens

01:10:25justement

01:10:26d'état

01:10:27avec un chef d'état

01:10:28après franchement

01:10:29cette double casquette

01:10:31de

01:10:31je suis

01:10:32le chef d'état

01:10:33du Vatican

01:10:35pardon

01:10:35je suis

01:10:36le chef spirituel

01:10:38le patron

01:10:39des chrétiens

01:10:40bon il avait

01:10:41assis

01:10:42à la messe

01:10:42oui

01:10:43ce matin

01:10:44c'est exprimé

01:10:45ceux qui organisent

01:10:47les évêques de France

01:10:48étaient en interview

01:10:49sur notre radio

01:10:50et la question

01:10:51leur a été posée

01:10:52sur le rapport

01:10:53avec le président

01:10:55Emmanuel Macron

01:10:56la réponse

01:10:57a été très claire

01:10:57ce n'est pas

01:10:59une visite d'état

01:11:00c'est une visite

01:11:01apostolique

01:11:03apostolique

01:11:03et une visite religieuse

01:11:05et donc évidemment

01:11:06la façon dont on organise

01:11:07une visite religieuse

01:11:09et une visite d'état

01:11:10ce ne sont pas

01:11:11les mêmes

01:11:12les mêmes choses

01:11:12qui sont mis en place

01:11:14ils l'accueillent

01:11:15en tant

01:11:15en tant que pape

01:11:17et non pas en tant que

01:11:18contrairement à ce que vous avez dit

01:11:19président du Vatican

01:11:21et ce matin

01:11:22c'est ce qui a été

01:11:23alors je relais la parole

01:11:24ce matin

01:11:25c'est ce qui a été

01:11:26redit

01:11:27et en effet

01:11:28il est censé

01:11:29ne pas se mêler

01:11:30de la religion

01:11:31c'est ce qu'a répété

01:11:32les évêques de France

01:11:34ce matin

01:11:34petite précision

01:11:36le gouvernement sera représenté

01:11:37d'ailleurs

01:11:39le gouvernement sera représenté

01:11:42c'est pour ça

01:11:43qu'on ne rentre pas

01:11:44dans la laïcité

01:11:45je ne rentre même pas

01:11:46dans la laïcité

01:11:47dans la mesure

01:11:48où si le chef de l'état

01:11:48ne vient pas

01:11:49parce que c'est le chef

01:11:50de l'état

01:11:50de la république française

01:11:51qui est laïque

01:11:52il envoie quand même

01:11:53le patron du gouvernement

01:11:55de la république française

01:11:56et sa femme

01:11:57donc si vous voulez

01:11:59il n'y a pas de question

01:12:00de laïcité

01:12:00moi je vais vous dire

01:12:01le fond de ce que je pense

01:12:02après des années

01:12:03de macronisme

01:12:04la France a été fracturée

01:12:07fracturée totalement

01:12:07il n'est pas allé

01:12:09à la manifestation

01:12:10contre l'antisémitisme

01:12:11chez l'état

01:12:11il s'est attaqué

01:12:12à telle ou telle personne

01:12:13il a fracturé

01:12:14en expliquant

01:12:15qu'il y avait des violences

01:12:16policières

01:12:17contre les personnes de couleur

01:12:17etc

01:12:18stop

01:12:19on est la fille aînée

01:12:20de l'église

01:12:21on a des racines chrétiennes

01:12:22d'une part

01:12:23on a effectivement

01:12:24la plus grande communauté

01:12:25musulmane d'Europe

01:12:25on a effectivement

01:12:26la plus grande communauté

01:12:27juive d'Europe

01:12:28et à un moment donné

01:12:29et on a énormément

01:12:30de non-croyants

01:12:31de gens qui ne croient pas

01:12:31en notre pays

01:12:32à un moment donné

01:12:33il va falloir

01:12:33cicatriser tout ça

01:12:34et arrêter de faire

01:12:35des polémiques

01:12:36H24

01:12:36les catholiques ont droit

01:12:38au respect

01:12:38on va arrêter

01:12:39de les insulter constamment

01:12:40c'est un manque de respect

01:12:42pour vous

01:12:42et deuxièmement

01:12:43qui insulte les catholiques

01:12:45pour vous

01:12:45pardon

01:12:46vous dites

01:12:46les catholiques ont droit au respect

01:12:48on a l'impression

01:12:49qu'il faut surtout pas avoir

01:12:50le respect

01:12:50c'est les catholiques

01:12:52j'ai coupé

01:12:53j'ai coupé

01:12:56la parole

01:12:57arrêtez

01:12:58on va laisser

01:12:59on va laisser

01:13:00on va laisser

01:13:00vous l'avez dit

01:13:01la même chose

01:13:01vous auriez applaudi

01:13:03ce truc victimeur

01:13:04ce truc victimeur

01:13:05des cathos

01:13:06franchement

01:13:07j'ai rien contre

01:13:07les catholiques

01:13:08je peux terminer

01:13:09Mathias s'il vous plaît

01:13:10le président Macron

01:13:12a rencontré

01:13:12à d'innombrables reprises

01:13:13le pape

01:13:14à d'innombrables reprises

01:13:15on n'a jamais eu de polémique

01:13:16bon

01:13:17et deuxièmement

01:13:18vous savez que la troisième communauté

01:13:20en France

01:13:21c'est les bouddhistes

01:13:22en termes d'un nombre

01:13:23le chef de l'état

01:13:24a rencontré le Dalai Lama

01:13:25qui est un chef religieux

01:13:27personne ne s'est inquiété

01:13:29de ceux qui s'attaquaient

01:13:30à Emmanuel Macron

01:13:30sur le pape

01:13:31les codes bendites

01:13:32la gauche

01:13:33à l'époque

01:13:34personne n'avait dit un mot

01:13:35lorsque le président de la république

01:13:36a rencontré le Dalai Lama

01:13:38le Dalai Lama

01:13:39est un chef religieux

01:13:41et manifestement

01:13:41il n'y avait pas de polémique

01:13:42donc à un moment donné

01:13:43il faut faire passer

01:13:44le critère français

01:13:46avant la couleur de peau

01:13:47et avant la religion

01:13:48le critère français

01:13:49l'islamo-gauchisme

01:13:50a fait passer la religion

01:13:51avant le fait d'être français

01:13:52le Black Lives Matter et compagnie

01:13:54a fait passer la couleur de peau

01:13:55avant d'être français

01:13:56on est d'abord et avant tout français

01:13:58quelle que soit sa couleur de peau

01:14:14il va falloir cicatriser un petit peu

01:14:16les fractures ethno-religieuses

01:14:18et même territoriales

01:14:19on parlait tout à l'heure

01:14:20qu'il y a une monsieur

01:14:20entre les banlieues

01:14:21et les banlieues

01:14:22Mathias

01:14:22pardonnez-moi

01:14:23mais c'est vrai que même

01:14:23dans les médias

01:14:24parfois vous ne pouvez pas nier

01:14:26qu'il y a une petite moquerie

01:14:27à l'endroit des catholiques

01:14:29non vous ne la ressentez pas vous ?

01:14:30non moi je ne la ressens pas

01:14:31je pense que

01:14:32parce que vous n'êtes pas catholique

01:14:33si

01:14:34figurez-vous

01:14:36figurez-vous

01:14:37que j'ai été baptisé

01:14:38j'ai même fait ma confirmation

01:14:39à Notre-Dame

01:14:40donc vous voyez

01:14:42j'ai été au catéchisme

01:14:44et je suis très heureux

01:14:45d'y avoir été

01:14:46je ne crois pas

01:14:50mais la spiritualité

01:14:51la spiritualité catholique

01:14:55je la trouve extrêmement intéressante

01:14:56je vais même vous faire une confession

01:14:57vous voyez

01:15:00je suis en train de lire

01:15:02en ce moment

01:15:02un livre sur Saint François d'Assise

01:15:04donc j'ai aucun souci avec ça

01:15:07vraiment

01:15:07mais encore une fois

01:15:09Emmanuel Macron

01:15:10va chercher le pape à Roli

01:15:12je crois qu'il y a un entretien prévu

01:15:14en plus

01:15:14il y a une renseignement

01:15:15il ne voulait même plus

01:15:16il voulait le décorer

01:15:17mais tout a été refusé

01:15:18par le Vatican

01:15:19donc on ne peut pas dire

01:15:20qu'il y a un mépris

01:15:21mais effectivement

01:15:22il voulait l'amener

01:15:23à Notre-Dame

01:15:24pour le faire

01:15:25c'est le pape

01:15:26c'est le pape

01:15:26qui a refusé

01:15:27c'est le pape qui a refusé

01:15:29pour des questions d'agenda

01:15:30est-ce que vous trouvez ça

01:15:31élégant

01:15:32est-ce que vous trouvez

01:15:34élégant

01:15:34que le pape refuse

01:15:35pour des questions d'agenda

01:15:37non mais

01:15:37on s'en fiche

01:15:38moi ce qui m'a choqué

01:15:38ce qui m'a choqué

01:15:40c'est quand vous parlez

01:15:41de privilège catholique

01:15:42est-ce que vous pensez

01:15:43que dans notre pays

01:15:44il y a un privilège catholique

01:15:45est-ce que vous pensez

01:15:46que finalement

01:15:47les catholiques

01:15:47ne sont pas toujours

01:15:49raillés

01:15:49on se moque d'eux

01:15:50on les met de côté

01:15:51quand ils s'expriment

01:15:53on met en avant

01:15:53la laïcité

01:15:54et on leur raconte

01:15:55qu'ils doivent totalement

01:15:55s'effacer

01:15:56parce qu'ils portent

01:15:57notamment

01:15:58mais c'est ça

01:15:58ne parlez pas

01:15:59de privilège catholique

01:16:00vous savez

01:16:00dans notre pays

01:16:02il y a beaucoup

01:16:03de christianophobie

01:16:04il y a des églises

01:16:05qui sont pris à partie

01:16:05des chrétiens

01:16:06qui sont insultés

01:16:07parce que les chrétiens

01:16:08ils ont le droit

01:16:08au respect

01:16:08comme les autres

01:16:09les musulmans

01:16:10qui sont insultés

01:16:11ont le droit

01:16:12au même respect

01:16:13que les catholiques

01:16:13qui sont insultés

01:16:14et vice-versa

01:16:15c'est tout

01:16:15c'est ça

01:16:17les valeurs de la France

01:16:18et à un moment

01:16:18ne pas nier nos valeurs

01:16:20chrétiennes

01:16:21notre France

01:16:22est judéo-chrétienne

01:16:23il faut l'affirmer

01:16:23et moi j'en suis fier

01:16:24et ça ne m'empêche pas

01:16:25d'accepter

01:16:26qu'il y ait des musulmans

01:16:27ou des bouddhistes

01:16:27fin du débat

01:16:28je peux dire

01:16:29je veux dire

01:16:30je veux dire

01:16:35quelques instants

01:16:35on va parler plutôt

01:16:36des arrêts maladie

01:16:37ça va vous calmer

01:16:38peut-être

01:16:38en tout cas

01:16:39le MEDEF

01:16:40a de drôles idées

01:16:41sur la question

01:16:42on en parle

01:16:43il aimerait bien

01:16:43ne plus rembourser

01:16:44les arrêts maladie

01:16:45courts

01:16:46on en parle

01:16:470826 300 300

01:16:49Sud Radio

01:16:51Sud Radio

01:16:52à vous de le dire

01:16:54Stéphanie Demiru

01:16:55à vous de dire

01:16:56dernière partie

01:16:57avec Kevin Bossuet

01:16:58Mathias Leboeuf

01:16:59et Andréa Cotarac

01:17:01aujourd'hui

01:17:01on parle de la proposition

01:17:02au choc du président

01:17:03du MEDEF

01:17:04sur les arrêts maladie

01:17:05est-ce qu'il faut

01:17:05arrêter de les indemniser

01:17:07pour faire des économies

01:17:09Patrick Martin

01:17:09propose que les premiers jours

01:17:11d'arrêt maladie

01:17:12ne soient plus indemnisés

01:17:13ni par la sécurité sociale

01:17:15ni par les complémentaires

01:17:16et ni même par les entreprises

01:17:17parce que

01:17:18la majorité des entreprises

01:17:20aujourd'hui

01:17:20finalement

01:17:21se substitue

01:17:22à la sécurité sociale

01:17:23est-ce que vous trouvez ça normal ?

01:17:25On écoute Patrick Martin

01:17:26Je crains

01:17:27je crains là aussi

01:17:28pendant l'expression

01:17:29qu'il faille

01:17:29des arrêts maladie

01:17:31dits d'ordre public

01:17:32c'est-à-dire

01:17:33qu'ils ne soient plus

01:17:34remboursés

01:17:34ni par le régime de base

01:17:37ni par les complémentaires santé

01:17:38quand elles existent

01:17:39d'ailleurs

01:17:39ces complémentaires santé

01:17:41parce que là

01:17:42ça aura un effet comportemental

01:17:43vous voulez dire

01:17:43que les jours de carence

01:17:44doivent être des jours

01:17:45de carence à 100% ?

01:17:46Non mais je me garde

01:17:47de généraliser

01:17:48évidemment

01:17:49mais on sait bien

01:17:50et ça crée des tensions

01:17:51dans les entreprises

01:17:51que certains salariés

01:17:52peuvent être tentés

01:17:53de prendre des arrêts maladie

01:17:55qui ne sont pas parfaits

01:17:55pour le justifier

01:17:56si ça ne leur coûte rien

01:17:58c'est-à-dire que c'est pris en charge

01:17:59par l'entreprise

01:18:00plutôt que par l'assurance maladie

01:18:02Alors là je sens

01:18:03que ça va grincer des dents

01:18:04je ne sais pas

01:18:05si vous vous trouvez ça normal

01:18:06n'hésitez pas

01:18:070826 300

01:18:08mais c'est vrai

01:18:08que c'est une mesure

01:18:09qui frapperait quand même

01:18:10tous les salariés malades

01:18:12pour atteindre

01:18:12une minorité de fraudeurs

01:18:13je ne sais pas

01:18:14si c'est une bonne idée

01:18:14Kevin peut suivre

01:18:15c'est une très mauvaise idée

01:18:16c'est s'en prendre finalement

01:18:17aux malades

01:18:18et il y a des abus

01:18:19au niveau des arrêts maladie

01:18:21tout le monde le dit

01:18:21mais on ne lutte pas

01:18:22contre les abus

01:18:23en sanctionnant

01:18:24ceux qui sont vraiment malades

01:18:25il faut peut-être voir

01:18:26avec les médecins généralistes

01:18:27qui font parfois

01:18:27des certificats de complaisance

01:18:29etc

01:18:29et je trouve extrêmement dommage

01:18:31parce que le MEDEF

01:18:31avait quand même réussi

01:18:32dans la sphère médiatique

01:18:34à imposer un discours

01:18:35un peu plus modéré

01:18:36à être écouté davantage

01:18:37des politiques

01:18:38et là il s'est dit

01:18:39crédit complètement

01:18:40en menant finalement

01:18:41une campagne

01:18:42anti-malade

01:18:43et anti-pauvre

01:18:43et je trouve ça désastreux

01:18:44Et Andréa Cotara

01:18:46qu'est-ce que vous en pensez ?

01:18:47Effectivement

01:18:47le MEDEF avait posé

01:18:49certains sujets

01:18:49de manière assez modérée

01:18:50et avait créé des débats

01:18:52parfois philosophiques

01:18:53et moraux

01:18:53dans le décalage

01:18:55des richesses etc

01:18:56mais parfois

01:18:57ils ont des petites crises

01:18:58des rechutes

01:18:59des petites rechutes

01:19:00parce que la dernière fois

01:19:01ils nous ont sorti

01:19:02le fameux CDI Gênes

01:19:03qui en fait était

01:19:04un truc

01:19:05qui n'avait rien de CDI

01:19:06rien de stable

01:19:07ça me rappelle le CPE

01:19:07et c'était exactement le CPE

01:19:09qui avait mis toute la France

01:19:10dans les rues

01:19:11et qui avait fait sauter

01:19:12de mille pins

01:19:12donc c'était assez étonnant

01:19:13ils ont dit

01:19:14non non

01:19:14mais c'était une fuite

01:19:15dans la presse

01:19:15c'est pas nous

01:19:16j'ai pas trop apprécié

01:19:17non plus

01:19:17les rires

01:19:19lors du débat

01:19:20fin août

01:19:20quand on a demandé

01:19:21l'augmentation des salaires

01:19:22tout le monde a ri

01:19:23j'ai trouvé ça un peu

01:19:24c'était du mépris social

01:19:26c'était du mépris social

01:19:27surtout quand on connait

01:19:28la situation

01:19:28et là il nous parle

01:19:29de lutter contre les fraudes

01:19:30oui il y a des fraudes

01:19:31oui il y a des abus

01:19:32et oui il faut

01:19:33taper très fort

01:19:34d'une part taper et sanctionner

01:19:35et d'autre part

01:19:36le recouvrement

01:19:37parce que

01:19:37Gabriel Atta avait lancé

01:19:39un certain nombre de pistes

01:19:39bon il avait fait les courses

01:19:41dans notre programme

01:19:41c'est pas grave

01:19:42mais il avait agi

01:19:43mais il avait que 6%

01:19:44de recouvrement

01:19:45c'est à dire qu'il n'arrivait pas

01:19:46à aller chercher l'argent

01:19:46qui avait été volé

01:19:47et le dernier point

01:19:49je crois que les fraudes sociales

01:19:50c'était avant l'élection

01:19:51de 2022

01:19:52la cour des comptes

01:19:53nous expliquait

01:19:54par une fourchette

01:19:55entre 15 et 30 milliards

01:19:58de fraudes sociales

01:19:59c'est pas simplement

01:19:59des arrêts maladie

01:20:00mais les cartes vitales

01:20:02la fraude à la TVA

01:20:03fraude aux marchandises

01:20:04fraude au travail détaché

01:20:05etc

01:20:05c'est de l'argent

01:20:06des français

01:20:07qui part par les fenêtres

01:20:08et ça vraiment

01:20:09il faut s'y attaquer

01:20:11mais sans attaquer

01:20:11tous les travailleurs français

01:20:12avant de vous donner la parole

01:20:13Mathias

01:20:14juste pour savoir

01:20:14de quoi on parle

01:20:15quand même

01:20:15les dépenses

01:20:16d'indemnités journalières

01:20:17ont atteint

01:20:1717,9 milliards d'euros

01:20:20en 2025

01:20:20c'est quand même

01:20:21une hausse de 45%

01:20:23depuis 2019

01:20:24c'est vrai

01:20:25mais les exonérations

01:20:27de charges

01:20:28c'était 71 milliards

01:20:29à la demande du MEDEF

01:20:31et d'autre part

01:20:32le CICE

01:20:33vous vous souvenez

01:20:33c'était François Hollande

01:20:34l'amie de Quilibrin

01:20:35il avait dit

01:20:3630 milliards pour le CICE

01:20:37crédit d'impôt

01:20:38compétitivité

01:20:39en échange

01:20:40le MEDEF va créer

01:20:41un million d'emplois

01:20:42bon ben on les attend toujours

01:20:45Mathias

01:20:45je partage

01:20:47pleinement

01:20:48ce qui vient d'être dit

01:20:49là le MEDEF

01:20:51pour aller

01:20:52dans la ligne

01:20:53de l'Andrea

01:20:56chasser

01:20:56le naturel

01:20:59il revient au galop

01:21:00c'est à dire que

01:21:00bon

01:21:01il y a une forme

01:21:02de rechute

01:21:02quand même

01:21:04et à mon avis

01:21:05il y a quand même aussi

01:21:06une méconnaissance

01:21:07de la situation

01:21:08parce que

01:21:08si je ne me trompe

01:21:10il y a plein plein de

01:21:11alors c'est pas le cas partout

01:21:12mais il y a plein de cas

01:21:13dans les entreprises

01:21:14où de toute façon

01:21:14il y a des jours de carence

01:21:16quand vous posez

01:21:17des congés maladie

01:21:19je crois qu'il y a

01:21:19deux ou trois jours

01:21:20de carence

01:21:22donc où vous n'êtes pas

01:21:23où vous n'êtes pas remboursé

01:21:24donc à tel point

01:21:25en tout cas

01:21:25les entreprises

01:21:26se substituent

01:21:27il y a 45%

01:21:28des entreprises

01:21:29d'au moins 10 salariés

01:21:30qui représentent quand même

01:21:3166% des salariés

01:21:32qui déclareraient

01:21:33indemniser toute une partie

01:21:35de ces arrêts maladie

01:21:37mais c'est pas forcément

01:21:38là

01:21:38les entreprises

01:21:41représentées par le MEDEF

01:21:42ne sont pas forcément

01:21:43les CPE à 1 à 10 salariés

01:21:45c'est ça

01:21:45dans les petites entreprises

01:21:48à tel point

01:21:48qu'il y a beaucoup de français

01:21:49qui ne se mettent pas

01:21:51en arrêt maladie

01:21:52justement

01:21:52pour ne pas

01:21:54avoir

01:21:55à la fin

01:21:56sur leur fiche de paye

01:21:58après il y a aussi

01:21:59les auto-entrepreneurs

01:22:00il y en a plein

01:22:00de plus en plus

01:22:01dans ce pays

01:22:01eux ils ne peuvent pas

01:22:02se mettre en arrêt maladie

01:22:03du tout

01:22:03sinon c'est pour leur pomme

01:22:06vous ne venez pas de travailler

01:22:07vous n'êtes pas payé

01:22:07pareil pour les commerçants

01:22:08les artisans

01:22:08je vais faire une proposition

01:22:10comment dire

01:22:12au MEDEF

01:22:13dans la ligne

01:22:13à ce moment

01:22:14ils peuvent aussi

01:22:14moi je propose au MEDEF

01:22:16cette réforme

01:22:17les premiers jours

01:22:18de congés payés

01:22:19je propose

01:22:20qu'ils ne soient pas payés

01:22:21par exemple

01:22:21parce que ça coûte

01:22:22de l'argent aux entreprises

01:22:23ils devraient réfléchir à ça

01:22:25non non mais

01:22:25moi je suis d'accord avec vous

01:22:26je l'ai dit dès le départ

01:22:27mais c'est vrai que

01:22:28certains peut-être

01:22:29qui nous écoutent

01:22:29se disent

01:22:30voilà

01:22:30qu'ils sont artisans

01:22:31je le dis

01:22:32auto-entrepreneurs libéraux

01:22:34ils se disent

01:22:34ils sont quand même

01:22:34assez gâtés

01:22:35les salariés

01:22:36par rapport à eux

01:22:36il y a des abus

01:22:37il y a une injustice

01:22:38qui est évidente

01:22:39parce qu'il y a

01:22:40tout un tas de travailleurs

01:22:41qui ne peuvent pas poser de congés

01:22:42qui eux aussi galèrent

01:22:43etc

01:22:43la question n'est pas là

01:22:45moi je pose la question

01:22:45qu'il faut s'attaquer aux abus

01:22:47il faut s'attaquer aux fraudes

01:22:48il y a des entreprises

01:22:49qui effectivement

01:22:50subissent

01:22:51c'est quoi votre secret

01:22:52pour les arrêter

01:22:52non mais il y a des entreprises

01:22:53qui subissent

01:22:54effectivement des abus

01:22:55mais je vous pose une question

01:22:56les médecins

01:22:58les médecins qui prescrivent

01:23:00il n'y a pas quelque chose

01:23:01à aller voir aussi là-dedans

01:23:02il n'y a pas des médecins

01:23:03qui aussi

01:23:05renforçons

01:23:05c'est compliqué

01:23:06renforçons les contrôles

01:23:07on arrive à prendre de l'argent

01:23:09à la source

01:23:09sur les comptes en banque

01:23:10quand l'administration fiscale

01:23:11voit qu'il y a quelque chose

01:23:12qui ne fonctionne pas

01:23:13croyez-moi

01:23:14si l'état veut

01:23:16identifier

01:23:17sanctionner

01:23:18récupérer de l'argent

01:23:18il s'agit de le faire

01:23:20statistiquement aujourd'hui

01:23:20un peu très vite

01:23:21et maintenant

01:23:22ils utilisent les réseaux sociaux

01:23:23vous avez vu

01:23:24qu'il y en a

01:23:24qui se mettent en arrêt maladie

01:23:26vous allez sur leur Instagram

01:23:27ils sont évidemment

01:23:28en train de se dorer

01:23:29la pilule au soleil

01:23:30c'est quelque chose

01:23:30qui malheureusement existe

01:23:31même si c'est marginal

01:23:32effectivement

01:23:33et l'histoire

01:23:34c'est que

01:23:36on ne jette pas un principe

01:23:38on ne met pas à mal un principe

01:23:39parce qu'il y a des abus

01:23:40du principe

01:23:42sur toute règle

01:23:43qui est établie

01:23:43il y aura toujours des gens

01:23:44qui iront contourner

01:23:46qui iront frauder

01:23:47mais ce n'est pas pour autant

01:23:48que la règle est mauvaise

01:23:49donc comme l'a dit Kevin

01:23:51attachons-nous

01:23:52à

01:23:52comment dire

01:23:54contrôler plus

01:23:55et à réprimer

01:23:56les abus

01:23:57ça effectivement

01:23:58ça mérite d'être fait

01:23:59parce que c'est de la fraude

01:24:01et gardons

01:24:02le principe

01:24:03de l'arrêt maladie

01:24:04je ne vais pas rencontrer

01:24:06un franc succès

01:24:06en tout cas

01:24:07cette proposition

01:24:08de Patrick Martin

01:24:09merci à tous les trois

01:24:10Kevin Bossuet

01:24:11Mathias Leboeuf

01:24:12Andréa Cotarac

01:24:13Gilles Gansman

01:24:14on se retrouve évidemment

01:24:16demain

01:24:16de 10h à midi

01:24:18c'est l'heure

01:24:19de Perico

01:24:20les gars

01:24:20j'ai failli zapper

01:24:21votre passage d'antenne

01:24:22mon cher Perico

01:24:23vous étiez en retard

01:24:24j'avais pris ma place

01:24:25oui oui

01:24:26c'est quoi au menu aujourd'hui

01:24:29et bien nous allons dire

01:24:30que Trump nous course

01:24:31le haricot

01:24:31et pas que de moutons

01:24:33les déclarations

01:24:33du président de la république

01:24:34sur la France

01:24:35sont problématiques

01:24:36et puis nous verrons

01:24:37si Macron

01:24:38est un mécréant

01:24:38ou un faux laïc

01:24:40avec Jean-Fédéric Poisson

01:24:41et Gilbert Haberjeune

01:24:42vaste débat

01:24:43merci à vous

01:24:44et bonne émission

01:24:44mon cher Perico

01:24:45les gars

01:24:45à tout à l'heure

01:24:46Sud Radio

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